【次世代HDD】SSD11台目【3DXpointｯﾃﾅﾆ?】 [無断転載禁止]©2ch.net

**過去スレ** · 2017/06/29(木) 22:13:21.82

240～512GB品がお手頃価格になり主流に。
TLC品やM.2品も続々登場だが？

【次世代HDD】SSD ９台目【ﾌｷｭｳｼﾃｷﾀ?】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1454251042←実質10
【次世代HDD】SSD 9台目【ﾈﾀﾞﾝﾓｿｸﾄﾞﾓ?】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1432903007
【次世代HDD】SSD ８台目【ﾈﾀﾞﾝﾓｿｸﾄﾞﾓ?】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1352379295
【次世代HDD】SSD ７台目【2ﾁｬﾝﾈﾙﾓﾂｶｯﾃﾙ?】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1333320568
【次世代HDD】SSD ６台目【ｵﾓﾄﾒﾔｽｸ?】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1319462523
【次世代HDD】SSD ５台目【ｿﾛｿﾛﾒｲﾝ?】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1303616811
【次世代HDD】SSD ４台目【ﾒｲﾝﾆﾅｯﾃｷﾀ?】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1275459252
【次世代HDD】SSD ３台目【ﾔｽｸﾅｯﾃｷﾀ?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240273944
【次世代HDD】SSD ２台目【ｷﾀｰ?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1220125954
【次世代HDD】SSD １台目【ﾏﾀﾞｰ?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1174435253

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 12:47:02.62

>>467
何頭のおかしなこと言ってるんだ
お前さんの理屈だと偽物だってバレないように作って売ると権利的に問題なくなる話になるんだが

カラフルとリンクスはIntelの商標権を侵害して
「Intel製のチップ使ってるから安心してください」って広告して売ってたのな
虚偽の広告や優良誤認表示は違法行為だから、消費者庁から摘発されるよ

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 13:15:08.28

>>477
偽ブランド、コピーソフトウェアをつかまされたら詐欺だが、損害は購入額だから賠償金取るのは難しいな
今回の場合製造は実際にIntelの可能性が高いから詐欺の可能性は低く、最高でもIntelロゴ不正使用で、被害者はあくまでIntelだな
ただリンクスのHPを見る限りIntelロゴは無い
https://www.links.co.jp/item/sl500-1tb-boost/

>>478
実際に製造がIntelなら偽物にはならん。Intelチップであることに違いはないからな。
CPUで言うと選別落ちのCeleronだろうとIntel製はIntel製だからな

Intel製造選別落ちチップ搭載だったらIntel製なのは事実だから優良誤認にはならんし、Intel製ではないと証明したいなら立件側に立証責任がある。

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 13:20:28.65

商品説明に「intel製NANDを使用」って書いただけじゃべつにintelの商標権の侵害にはならない
無断で商品にintelロゴを入れたり、商品名にintelって入れたら侵害になるが

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 13:22:50.42

結局、intel日本法人の最初の説明が間違ってたってことじゃん
で、それでSSDメーカー批判してたやつも

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 13:52:55.94

>>478
消費者はIntelの「普通」のチップを使ってるって思ってるから製品比較して購入してるわけ
Intelが名前出すなって言ってる品質基準に満たない問題のあるチップを搭載してるのに
問題のないIntelチップ搭載してるように主張して売るのは詐欺以外の何物でもないわけ

集団訴訟で返金求められて負けたら普通に民事賠償になるが
刻印おかしいって言われて事実無根だって主張して広告してたのはこっちな
https://www.links.co.jp/2018/06/post-464/

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 14:03:21.79

ちなみに立証って話なら、Intelから「カラフルのSSDはIntelコンポーネント使用していない」って
回答された時点で終わってるからな
IntelがIntel製のチップ使ってないって証明してるわけ

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 14:05:01.22

>>482
「普通」の定義とは？IntelのNANDに「普通」という名称のグレードは存在しない。
例えばIntelCPUならばCeleronからi9まであるし、どれもIntel製で一般に流通しているものだ。
ローエンドのCeleronやハイエンドのi9が「普通ではない」とは言えない。それと同様、
IntelのNANDも選別落ちもフルスペック品もどちらも「普通ではない」とは言えない。

「品質基準」とはあくまで「Intel社内の独自基準」であって、それを下回っていたからと言って法律で処罰されることは無い。

リンクスのHPを見ても「廃棄やリマークではない」としか書かれていない。選別落ちチップ不使用とは一切書かれていないぞ。

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 14:19:38.80

>>479
詐欺で賠償とる必要はないだろ。
経営者を逮捕すればOK。

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 14:24:02.80

>>485
リンクスとColorfulの件で言えば、Intelロゴ不正使用はされていないので偽ブランドではなく、詐欺での立件は難しそうだな

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 14:25:50.31

>>484
繰り返しになるが、Intel的には「カラフルのSSDはIntelコンポーネント使用していない」で、
Intelチップ使ってたとしても品質基準に満たないチップでIntel製って語ってはいけないものなのな
リンクスのHPでIntel製じゃないって主張してるのか？
消費者に対してIntel製チップ搭載ですって売ってしまった時点で終わってるのよ

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 14:32:17.24

>>487
>Intel的には「カラフルのSSDはIntelコンポーネント使用していない」で、
>Intelチップ使ってたとしても品質基準に満たないチップでIntel製って語ってはいけないものなのな
これは>>467で説明済みだが、あくまで「Intel」と「Colorful(リンクス)」間の決まり事であって、「消費者」には直接関係が無い。
「Colorful(リンクス)」が「Intel」に民事で訴えられる可能性はあるが。
「Colorful(リンクス)」と「消費者」間では、事実としてIntelの工場で生産されたNANDを使用していたならば何の問題にもならない。

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 14:40:40.98

そんな安物買わないから興味ないわ

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 14:40:58.65

>>488
だからね、市場でIntel製って語られるものはIntelコンポーネントしか流通しなくて
消費者はIntelコンポーネントとして見るものなの
「普通」ってのはそういうことで、IntelコンポーネントじゃないのをIntel製として売るのは消費者騙してるのよ

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 14:48:20.75

長い
3行でまとめろ

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 14:49:39.29

>>490
>だからね、市場でIntel製って語られるものはIntelコンポーネントしか流通しなくて
>消費者はIntelコンポーネントとして見るものなの
選別落ちだろうとなんだろうと、Intelの工場から出てきたものはなんであれIntel製であることは事実だな

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 14:58:16.33

Intel製かどうかにこだわる前に、消費者に対して問題ないって主張を訂正しとけ
リンクスかカラフルの関係者なのか知らんけど、Intelが否定した時点で
Intel製じゃないノーブランドとして流してるものだからな

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 15:02:34.39

>493
お前はさっきからあぼーんしか言ってないよな

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 15:21:37.63

>>493
インテルが製造したものならばインテル製であることは事実で問題ない。
インテルブランドではないかもしれないが、インテルブランドロゴを出していないから知財の侵害もしていないな
ColorfulがIntelから守秘義務違反で民事で訴えられる可能性はあるが、消費者には関係ない

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 15:28:35.13

>>488
消費者は「インテル製」だと思って買ってるのであって
「インテル工場製」だと思って買ってるわけではない。
よって詐欺は詐欺。

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 15:38:31.55

>>495
いやいや、>>482の説明出した時点でIntelの知財侵害してるから
メールに「インテルの保証サービスまたはその性能と品質について主張なしで販売されている」って書いてある通りでな
名前出して性能主張しちゃったらIntelブランドのラベル貼り付けて売ってるのと変わらんのよ

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 16:09:44.71

>>496
知ってると思うけど、「インテル製造」と「インテルブランド」では意味合いが異なる
「インテルブランド」だとインテルが製造していないOEM品も該当するからな
そしてインテル製と書けば通常インテル製造の意味になるので、詐欺と立証するのは難しいな

>>497
事実としてインテル製造であれば、事実を説明しているだけなのでなんの問題も無い。
「インテルブランドの部品を使用！」と書いたりインテルロゴを偽造したら知財の侵害になるが、今回のリンクスのHPにはそういう記述はない

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 16:19:21.57

>>498
>そしてインテル製と書けば通常インテル製造の意味になるので

ならない。君は法を語る前に日本語を勉強したまえ。

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 16:24:46.87

だからIntel的にはIntel製チップじゃなくて、Intelのデータシート流用して説明したら
Intel製チップって説明してるようなものだから侵害なんだって何度書けば理解するのこの人は
「パフォーマンスやその他の仕様に関してカラフルにご確認いただく必要があります」って
しっかり回答されてるだろうに

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 16:34:31.52

>500
いつまであぼーん言ってんだよ

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 16:40:12.81

あぼーんするやつ間違ってんじゃね
ID:XeNcMnVyの自演か？

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 17:07:12.06

>>499
ほい
https://dic.yahoo.co.jp/search/dsearch?p=%E8%A3%BD&;ei=UTF-8&b=1&dic_id=jj&stype=full
「製」＝作ったもの、作られたもの
間違いなくインテル製＝インテル製造の意になるね

>>500
データシート？Colorfulやリンクスがデータシート公開してたか？
そもそもNANDのデータシートって大体部外秘扱いで一般には出回らないから宣伝に使っている訳がない

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 17:22:44.09

>>503
>>482にしっかり書いてあるだろうに
> 下記はIntel 第1世代3D NANDのデータシートより抜粋した型番と容量の一覧です。

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 17:26:41.56

>>504
抜粋個所は容量と型番だけで、耐久性や信頼性に触れられた箇所は一切無いので優良誤認を主張するのは相当困難だろうな。
データシートそのものは一般的に部外秘でエンドユーザーは閲覧不能なので、「フルスペック品と混同した」と主張しても「フルスペックって何？」って話になる

一方、リンクスはデータシートが部外秘かつ契約次第ではインテルからペナルティ食らうな。
部外秘の文書の一部でも不特定多数が閲覧できる状態にしてしまったのだから。

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 17:28:16.01

>>503
インテルの工場で作られた、という意味はないじゃないか。

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 17:33:27.82

>>506
じゃあインテルが作ったとしてどこで作ったんだ？トイレか？事務所か？食道か？そんな訳はない。
半導体なのだから製造設備が無いと作れないし、製造設備がある場所なんて工場と研究所くらいだろう。
量産品なのだから研究所で生産している訳も無い。

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 17:36:52.33

>>507
この人なんでこんなに騒いでるの？
長すぎて読むのだるい

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 17:39:12.59

>>508
ID:Vk8JS30Rは私怨と感情論が収まらないんだろう。

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 17:50:53.55

>>509
感情で噛み付くやつは面倒だが
「俺はこんなに理論的なんだから絶対に正しいんだぞ、俺の理論トークを受けてみろよﾎﾗﾎﾗﾎﾗﾎﾗﾎﾗ」してる奴は超絶めんどくさいと思うわ

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 17:53:33.38

>>510
そんな奴いるか？俺はただアンカー付けられるから返事してるだけだ。正直かなりめんどくさい。

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 18:00:43.84

>>505
データシート抜粋して「Intel製のチップです」って説明してるのが
Intelブランドのチップを詐称しててアウトなんだっての

たとえIntelが作ったチップ使って製品化してても、その使ったチップはIntelが作ったものですって
説明して売っちゃダメなものを使ってるわけなの
いい加減頭の悪そうな屁理屈こねないで状況理解してくれ

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 18:05:48.61

>>512
>データシート抜粋して「Intel製のチップです」って説明してる
実際インテル製だからなんの問題も無い

>Intelブランドのチップを詐称
Intelブランドロゴは無いしIntelフルスペック品だという記述は一切ないな

>その使ったチップはIntelが作ったものですって説明して売っちゃダメ
「Intel」が「Colorful」に対してだね。もちろん「Colorful」が「Intel」にペナルティを課せられる可能性は大いにある。
ただし「消費者」はこの件に無関係。

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 18:14:53.30

>>513
>Intelフルスペック品

いつの間にフルスペックなんて話が出てきた？

>ただし「消費者」はこの件に無関係。

なんで。詐欺の被害者は消費者だよ。
ここは日本だから日本の法律が適用されるんだよ？
中国の法律じゃないんだよ？

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 18:20:27.77

>>514
>いつの間にフルスペックなんて話が出てきた？
インテルロゴが入っているのは選別済み良品のみでこのグレードはIntelは外販していないことを廃人が調べただろ。
今回のColorfulが採用していたのは無選別品or選別落ちだから自動的に比較対象としてフルスペック品が話に登場するのは当たり前だろ。
Intelが製造したものであれば選別落ちチップ搭載であっても消費者は文句は言えないよ。

>>514
リンクスのHPの記述では、Intelが製造したものであれば選別落ちチップ搭載であっても何の問題も無い書き方なので
消費者は詐欺被害に一切遭っていないから事件にもならん。

君は勘違いしているようだが、Intelは国連でも政府でもなくあくまで単なる民間企業。
守秘義務はIntelという民間企業と、Colorfulという民間企業の間でのみ効力を発揮するもので、
消費者は第三者、無関係、蚊帳の外なんだよ。

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 18:22:01.23

論理的に物事考えられてるから自分の考えが一番正しいと思い込んでる頑固者ってどこでも厄介な存在だなぁ

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 18:31:51.68

ほんとクソみたいな屁理屈ばっかりでどうしようもないな
選別落ちのチップは、Intelの基準満たしてないからブランド付けずに処分してるもので
Intel製と称して売ってはいけないものなの
「カラフルのSSDはIntelコンポーネント使用していない」っていうのはそういう意味だからな

守秘義務とか関係なく、消費者から見た場合はIntelコンポーネント利用しているかのように
わざわざ疑惑をもみ消そうとする広報まで出して販売した悪質なケースなわけ
ほんと国に帰れって言いたくなるな

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 18:34:16.29

>>515
詐欺には守秘義務関係ないよ？
君は法を語る前に日本語を勉強しよう

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 18:46:43.12

>>517
Intelが製造したものをIntel製と表記するのは事実だからなんの問題も無い
これだからゴネ厨は

>>518
リンクスは「フルスペック」とか「選別済み良品」とは一切記載していない
君が勝手に「選別済み良品」と思い込んでたなら、それは君の自己責任

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 19:14:17.31

よくわからんけどこんな感じで売ってるのか？
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4b/Lancia_thema_8.32_Lancia_by_Ferrari.jpg

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 19:33:31.67

>>519
>君が勝手に「選別済み良品」と思い込んでたなら、それは君の自己責任

瑕疵担保責任って知らないの？
法を語る前に常識を学びなよ、ここは日本だよ？

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 19:36:09.34

賞味期限切れで捨てられた和牛を集めて加工して〇〇産和牛使用って売ってるようなもん
食中毒起きてないから問題ないってキチガイがID:XeNcMnVy = ID:C2AsHE2i

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 19:41:47.22

>>521
瑕疵担保責任とは
>売買などの有償契約において，その目的物件に，一般の人では簡単に発見できないような瑕疵 (欠陥) があった場合，
>売主などの引渡し義務者が，買主などの権利者に対して負わねばならない担保責任のこと。
選別落ち品は欠陥品(故障品)ではないので今回の件には関係ないな

>商人間の売買に関し買主は目的物を検査し，瑕疵を発見次第，
>売主に通知しなければ売主の責任を問うことはできないとしている (526条) 。
で、ColorfulのSSDにどんな欠陥があって、どのように裁判で証明する？

>>522
NANDは食用には適さないので、選別済み良品のフルスペック品であっても食べたら腹を壊すと思うが。

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 19:45:16.24

結局悪いのは、
１．Intel日本法人の担当者　Intelが3D NAND外販してないかのような説明を行った
２．廃人　さもIntel 3D NAND使用SSDがすべて偽物と勘違いしてメーカー叩き

結局、インテルは3D NANDを外販してるし、それをつかったSSDもあるってことで

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 20:22:49.14

ここまでの必死さは返品されると困る人間の仕業だな

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 22:14:25.32

>>523
瑕疵があるから検品落ちしてるのに、その理屈はおかしい

**不明なデバイスさん** · 2018/10/13(土) 23:43:11.70

>>526
「検品」じゃなくて「選別」落ちな。
その選別というのはIntel社内の独自基準で行われるものなので、それで選別落ちした所で一般社会での「瑕疵」になる訳が無い。
選別落ち半導体が「瑕疵」なら、Celeronは全部「瑕疵」って事になって製品回収しなくちゃならん。

**不明なデバイスさん** · 2018/10/14(日) 00:25:29.73

お前まだ居たの

**不明なデバイスさん** · 2018/10/14(日) 03:07:09.51

PCパーツの代理店なんかヤクザのフロント企業か、発達障害でどこも雇ってくれないから起業したような会社ばかりなのに
そんな会社に信頼や親切さを求めるなんてウブだねぇ

PCパーツ買うなら海外通販なら日本の店舗で買うよりずっと返品やクレーム付けやすいし、しかも代理店税が掛からないよ

**不明なデバイスさん** · 2018/10/14(日) 14:13:26.86

簡単に言えば、野菜の形が悪いやつとか、アウトレット品と同じで、使う分には支障は無いけど精度が低いから正規ブランド品として売るなって事でしょ？
選別落ち＝不良品って訳じゃないでしょ

**不明なデバイスさん** · 2018/10/14(日) 14:22:45.97

Intel印の正規ブランド品のチップ使ってますみたいに売ってたから問題になってるんだが
選別落ちのチップ使ったアウトレット品ですって売ってたわけじゃないだろ
さっさと国に帰れよ

**不明なデバイスさん** · 2018/10/14(日) 14:32:45.98

>>530
大体合ってる
NANDのメーカーによってグレードの名称は様々だが、概念上はNANDのグレードは5つに大別できる

①選別済み良品＝メーカーロゴ入り＝最上位グレード
　良品。大手SSDメーカーがSSDに採用。

②ETT=簡易選別品＝メーカーロゴ無し
　選別工程を簡略化したもので良品と不良品の混在。
　購入者が独自の選別を行う場合がある。

③UTT=無選別品＝メーカーロゴ無し
　選別工程をしていないもの。良品と不良品と不動作品が混在している。シリコンウェハー丸ごと販売される場合もある。
　購入者が独自の選別を行う場合がある。

④選別落ち動作品＝メーカーロゴ無し
　良品のスペックを一部満たさない不良品。動作はする。安価なノーブランドのUSBメモリ等に採用される。

⑤不動作品
　動作しない物。ゴミ。選別で判明したらパッケージングされずに廃棄され外販されない。
　②と③には少し混在している。

中華SSDの謎NANDは②～④で、不動作品チップが一枚でも混じっているとSSDとして正常動作しないので
SSDメーカー社内のテストで弾かれるか、エンドユーザーの手に渡っても保証交換される

**不明なデバイスさん** · 2018/10/14(日) 14:33:12.54

>>531
そんな事リンクスのHPのどこにも書いてないよ

**不明なデバイスさん** · 2018/10/14(日) 14:58:35.90

はいはい
廃棄品の再利用やリマーク行為否定して、出してはいけないIntelの名前出して
アウトレット品ですって説明してたのかな
さっさと潰れろ

**不明なデバイスさん** · 2018/10/14(日) 15:02:45.39

>>534
リンクスはリマークを公式に否定している。リンクスが否定している以上、リマークと言いたいなら証拠が必要になるな。
またリンクスは廃棄品(リサイクル、再利用品)ではないとしているのでこれもリサイクル品と言いたいなら証拠が必要になる。
「Intelの名前を出してはいけない」はメーカーとInteｌ間の契約で、第三者には無関係。
アウトレットとは書いていないが、選別済み良品とも説明していない。知識があれば殻割り写真見れば一発で②～④だと判別可能だよ。

リンクスやColorfulが潰れても俺は全然かまわないが、お前みたいなバカも一緒にこの世から消えてくれるともっと助かるな。

**不明なデバイスさん** · 2018/10/14(日) 15:06:33.79

アウトレット品だなんて説明してないわけだが
証拠語るなら「型落ちチップ使ったアウトレット品」って説明して売ってた証拠出しとけ
Intel印の正規ブランド品のチップ使ってるように誤認させるような説明はしてるけどな
こいつのIP見てみたいな

**不明なデバイスさん** · 2018/10/14(日) 15:08:03.21

>>536
「Intel製チップ搭載」という内容で売っていたし、事実と相違無いのでなんの問題も無いな

**不明なデバイスさん** · 2018/10/14(日) 15:13:16.03

型落ちだからIntel製のチップという説明してはいけないチップを使ってるのに
Intel製のチップと説明して売るのは違法
Intel製って言わずにカラフルが性能保証しますって説明してるなら言い訳できるけどな
お前の国の法律でどうかは知らないけどな

**不明なデバイスさん** · 2018/10/14(日) 15:21:52.85

>>538
型落ちではなく選別落ち。

>Intel製のチップと説明して売るのは違法
全然違法ではない。Intelとメーカーの間のみの守秘義務は、第三者にも関係ないし法的拘束力も無い。

**不明なデバイスさん** · 2018/10/14(日) 15:38:56.33

選別落ちだろうか型落ちだろうが変わらん
守秘義務連呼してるがIntelとカラフルの間のNDAで制限されてて問題になってる話じゃないからな
売買契約で制限かかってただけだろ
守秘義務だと消費者からの問い合わせにIntelがNDAの内容を開示したということになるが意味理解してるのか？

**不明なデバイスさん** · 2018/10/14(日) 15:51:07.84

>>540
選別落ち＝スペックを満たさない
型落ち＝旧式
全然意味が異なるが。お前は本当にバカなんだな。

**不明なデバイスさん** · 2018/10/14(日) 16:05:24.13

型落ちだろうが選別落ちだろうがIntel製のチップという説明してはいけないチップを使ってるのに
Intel製のチップと説明して売るのは違法だって話をしてるんだが
本当に馬鹿なんだな
さっさと国に帰りな

**不明なデバイスさん** · 2018/10/14(日) 16:31:55.06

>>542
全然違法ではない。Intelとメーカーの間のみの守秘義務は、第三者にも関係ないし法的拘束力も無い。

**不明なデバイスさん** · 2018/10/14(日) 17:58:28.96

製品データの改ざんは違法ですよ
インテルの説明では性能出せないチップを用いているのに、インテルの選定通した製品のデータ用いて
性能説明しているのですから、製品データの改ざんです
去年あれだけ騒がれたのにニュース見てない人ですか？

**不明なデバイスさん** · 2018/10/14(日) 18:20:20.20

>>529
前半部分のソース

**不明なデバイスさん** · 2018/10/14(日) 18:21:46.18

ソースってか根拠もない思い込みを第一声で吐き出す奴の発言なんか信用におけんな

**不明なデバイスさん** · 2018/10/14(日) 19:28:56.54

>>544
リンクスの引用部分は品番と容量のみで、性能に関する情報は記載されていない。

**不明なデバイスさん** · 2018/10/14(日) 19:52:14.32

>>547
容量は性能の一部ですよ
容量すらも基準を満たしていない可能性があるチップだから、
インテルは性能(品質)を語ることを認めていないのです

**不明なデバイスさん** · 2018/10/14(日) 19:53:58.46

>>537
単純に優良誤認で詐欺だよ
なんでそんな単純な話がまだ終わらないの？

**不明なデバイスさん** · 2018/10/14(日) 20:01:32.70

>>548
容量が足りないならそれを裁判で証明すれば？それで君の勝訴だね。頑張れ。

>>549
Intel製であるという事実を述べる事と、優良誤認はなんの関連性もないな

**不明なデバイスさん** · 2018/10/14(日) 20:32:18.42

消費生活センターなどを通して集団訴訟したほうが早いでしょうね
実際に容量が出せているかどうかはカラフルの基準であり、インテルの基準ではないのですよ
インテルの基準をクリアしている品質のように説明してはいけないのです

要求品質よりも下回ることを告げずに納品するのは不正競争防止法の誤認惹起行為で違法です
消費者に対して行えば景品表示法の優良誤認表示の禁止に抵触します

**不明なデバイスさん** · 2018/10/14(日) 21:01:28.50

>>551
だから、SSDレベルじゃなくてNANDのダイレベルで容量が足りない事を証明すれば君の勝訴だね。
はやくやれば？

**不明なデバイスさん** · 2018/10/15(月) 00:07:50.20

>>456を信じるなら
自社工場から出てたにせよ契約と経緯と実績を調べ上げた上で
「カラフルはインテルの商標を使うことは出来ないパーツを使ってる」とインテルl法務部が明言してると考えて良い
だからカラフルが使ってるのは「まったくインテルじゃ無い何か」か「インテルだけどインテルを名乗れない何か」だ

前者なら論外、後者の場合は勝手にインテルを名乗った事についてはインテル法務に任せりゃ良い
あとは「インテルだけどインテルを名乗れない、だけどカラフルとリンクスはインテルと主張する何か」を
買う側が信じるか否かだけだ

好きにすりゃいいんじゃね？

陰日向の無いインテルを使ってここまでdisられたら、普通はなんらかの法的手段に出るとは思うけどね
初手の挙証を相手におっかぶせられるしね

外野は信じる信じない／カネ使う使わないだけ決めたら、後は飽きるまでwktkで待ってりゃいい

**不明なデバイスさん** · 2018/10/15(月) 17:38:53.50

今は米中で貿易戦争しているから、格好のネタだろうね
ColorfulがこれまでIntelNAND搭載して売った売り上げ分賠償とか、
Intel製SSDの販売機会損失とか言ってColorfulが売った数と同数のIntel製SSDの金額分賠償とかにもなりかねんな
リンクスなんかはIntelから見たらゴキブリのフンみたいなものだが、こっちも代償は支払うことになるだろうね
といっても、消費者には一切関係ない事柄だが

**不明なデバイスさん** · 2018/10/15(月) 18:02:50.97

直接の被害者に消費者も含まれてるから、関係なくないんだけどな
実質的に違法な詐欺行為なんだから信じるか否かもクソもない
消費者からも訴訟起こされたら相応の対応しないといけないしな

**不明なデバイスさん** · 2018/10/15(月) 18:42:51.61

消費者は一切なんの被害も受けていないよ
バカじゃねぇの

**不明なデバイスさん** · 2018/10/15(月) 18:56:05.06

>>556
なら産地偽装も許されるな

**不明なデバイスさん** · 2018/10/15(月) 18:58:20.44

>>557
Colorfulは産地は中国だし使用部材はIntel製造NAND
一切なんの偽装もされていないな

**不明なデバイスさん** · 2018/10/15(月) 18:58:58.08

中華SSDのせいでSSD界隈が崩壊か
今こそHDDの時代だな！！！

**不明なデバイスさん** · 2018/10/15(月) 19:05:36.11

また消費者関係ない君が騒いでるのか
Intelの品質で消費者に説明してるからアウトって論破されてるのにいつまで続けるの

**不明なデバイスさん** · 2018/10/15(月) 19:08:51.89

Intel品質なんてどこにも書いてないだろ
これだから統失は

**不明なデバイスさん** · 2018/10/15(月) 19:27:59.23

俺？
俺はsandisk

**不明なデバイスさん** · 2018/10/15(月) 21:31:38.69

違法じゃないってのはひっこめたのに、Intel品質に偽装ってのは
頑なに否定してんのには、なんか事情あんのかねこいつ
「まったくインテルじゃ無い何か」か「インテルだけどインテルを名乗れない何か」なのによ

**不明なデバイスさん** · 2018/10/15(月) 21:39:16.07

民間企業同士の約束が破られただけなののどこが違法なのかね？ほんとバカなんだな。そもそも第三者の消費者には全く無関係なのにな。
Intelの工場から出てきたものはゴミだろうと廃棄品だろうとIntel製造に違いないし何も偽装もされていない。

**不明なデバイスさん** · 2018/10/15(月) 22:37:00.74

廃材を良品に偽装してんじゃん
イミフすぎる

**不明なデバイスさん** · 2018/10/15(月) 23:03:23.08

動作するのだから廃材ではないし、>>565にはどうせ良品と選別落ちでは何が違うかすら指摘できない
「なんとなく選別落ちっぽいから詐欺！」なんていう訴状は受け取り拒否されるぞ。

**不明なデバイスさん** · 2018/10/15(月) 23:05:04.75

働いたことないから、製造の意味が分かってないんだろうね。
インテルの工場から出てくればウンコでもインテル製造とか言ってるし。

**不明なデバイスさん** · 2018/10/15(月) 23:09:41.36

「Intelが製造したけど、それがゴミだったらIntel製造じゃない！！」
↑
赤ちゃんポストに子供を捨てる母親みたいな言い訳だな

**不明なデバイスさん** · 2018/10/15(月) 23:11:11.31

鰯の頭も信心からって言うだろ

**不明なデバイスさん** · 2018/10/16(火) 01:21:10.39

長文連投野郎の言いたいこと

「返品回収・廃棄は大損なので絶対嫌
だからこんなスレに来て工作すれば馬鹿がGoogle検索で引っかかって
返品を諦めるかもしれない、俺天才だな」

**不明なデバイスさん** · 2018/10/16(火) 02:00:45.82

海外通販なら「好きじゃない」ってだけで返品できるのに、わざわざ日本のクズ代理店でお買い物とかバカなんだなぁ

**不明なデバイスさん** · 2018/10/16(火) 19:42:16.47

>>532
＞不動作品チップが一枚でも混じっているとSSDとして正常動作しない
その考えは間違い
いまのコントローラは、チップごと無効化処理して動作可能
容量の少し小さいSSDとして販売が可能

**不明なデバイスさん** · 2018/10/19(金) 00:32:48.71

カラフルのSSDは1台持ってるが何ら問題ないぞ
保証無しで買った不具合品を掴まされた奴が騒いでるだけだろ
動画の中間ファイル用に使ってるから相当書き込んでる

**不明なデバイスさん** · 2018/10/19(金) 00:34:42.70

そもそも暴れてるやつはColorfulのNANDの具体的にどこが低品質なのかすらわかってないバカだから

**不明なデバイスさん** · 2018/10/19(金) 00:46:47.31

「まったくインテルじゃ無い何か」か「インテルだけどインテルを名乗れない何か」を
インテル品質に見せかけて売ってたのがアウトだって話なのに、まだ自演で擁護やってるのか

**不明なデバイスさん** · 2018/10/19(金) 00:59:35.72

Intelといっても選別落ちの外販NAND含めてIntelだし、不具合のあるチップやSSDなんかいくらでも出荷してきたIntelに信頼等はそもそもない
Colorfulもリンクスも別にIntel純正品同等の品質なんてことは一言も言っていない
結局上のバカは自分の妄想と現実が違っていた事に対して怒っているだけだ

**不明なデバイスさん** · 2018/10/19(金) 01:14:21.60

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