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LANケーブルについて語るスレ 11m [無断転載禁止]©2ch.net
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0561不明なデバイスさん
2018/05/22(火) 19:57:14.31ID:zxIfIEUj
>>555
測定結果は同じだが、一聴して明らかに違う!
というに決まってるw
0562不明なデバイスさん
2018/05/22(火) 22:42:34.88ID:yDq10aON
DTXはもうサポート終了して校正も取れないからDSXにすべき
0564不明なデバイスさん
2018/05/25(金) 16:45:56.46
8ポートのハブが必要なんですが
おススメありますか??
スレチで済みません

昨日DIYでCD管通しました
0566不明なデバイスさん
2018/05/26(土) 23:28:50.39ID:weNTeV6g
>>563 ノイズの定義を言ってみなよ。一般論じゃなくてLANケーブルにおいて。
自分でフルークとか妨害波の測定していればそんな意味不明な言い回しはしない。

自宅用トランスとかノイズの理屈を知ってりゃ買う奴はいない。理屈が分かる人間ならばバッテリーから直流で供給受けるようにするだろ。
0567不明なデバイスさん
2018/05/27(日) 08:14:26.27ID:rtfMAggC
横からだけど高周波は導体の表面を流れるから撚り線だと表面がデコボコしてるからよくないって書いてるけど、
それって凹凸によって距離が長くなる→遅延するから良くないって話?
電気が流れるスピードなんかとてつもなく早いから多少距離が長くなったとしても対して変わらない印象だけど、そのへんってどうなの?
0569不明なデバイスさん
2018/05/27(日) 22:18:22.94ID:aNbnl18E
現在戸建て新築中で本日計画通りに22mmのCD管をDIYし、書斎から同室内のクローゼット枕棚上点検口まで1本、そこから洋室3部屋へ各一本、リビングへ1本(LANは2本通します)、さらに1fに向けて1本(これもLANは2本通す)の合計6本のCD管を敷き終えました

質問なのですが、あとここにもやっとくと良かったとか、この跡注意しておく点とかあれば教えていただきたいなと

宜しくお願いします
0570不明なデバイスさん
2018/05/27(日) 22:27:08.56ID:VO2jnaHL
LANではないが、コンセントは壁三面にくまなく配置していると捗る。
物入れ内にコンセント設置しておくと、物入れ内にプリンタが置ける。
0571不明なデバイスさん
2018/05/27(日) 22:28:43.33ID:3NdCHpVC
ガチ勢なら、ONUが置かれる場所にCiscoとかのNW機器置くスペース用意しておかないと...
小型ONU使わずに、HGWのUNIポート分岐したりすると設置スペース持ってかれる
あわよくばサーバラック設置を...
0572不明なデバイスさん
2018/05/27(日) 22:54:52.65ID:aNbnl18E
レスありがとうございます

>>570
無線LANプリンタはデスクの上に常設しようと思ってます

>>571
onuからまず無線LANルーターへ繋ぎ、そこから壁内配線へ1本、書採pc用に同ルーターから1本、nas用にさらに1本という構成でいろいろ置くスペースは確保できてます
0573不明なデバイスさん
2018/05/27(日) 23:08:49.54ID:zcM6FdMx
>>567
俺は凹凸の激しい表面しか流れないから位相が乱れてある程度以上の距離には向いてないのかと思ってたわ
実際はどうなんだろ?
詳しい人解説よろ
0574不明なデバイスさん
2018/05/28(月) 00:54:46.57ID:R032qZta
出窓とかにすぐ物置いちゃう俺の場合、出窓に(専用)コンセントは必須
パソコンはもちろん、場合によってはプリンタやアクセサリまで置いちゃうから
それぞれの出窓にコンセント、LANx2、TV、TEL位は配線する
0576不明なデバイスさん
2018/05/28(月) 08:11:15.18ID:No2zKRWc
>>567,573
表皮効果調べてたらこんな文面が
http://www.geocities.jp/sugachan1973/doc/funto106-no70.html
> 1本の導線で作った線を単線という。
> これだと表皮効果のため、内部では電流が流れなくなる。
>
> そこで小さな導線を束ねる事により、電流が流れる表面を増やして
> 抵抗を減らすというのだ。複数の線を使って1芯にした線を撚線(撚り線)という。

これ聞くと単線こそ広帯域駄目じゃんって思うが単線が良いらしいんだよな
単線が良い理由が益々分からなくなってきた
0577不明なデバイスさん
2018/05/28(月) 08:14:41.61ID:fqgO7sqS
>>576
オーディオケーブルやイヤホンヘッドフォンのケーブルも複数線で構成されたケーブルのほうが音は良くなるよ

lanにも多分いいはず(笑)
0578不明なデバイスさん
2018/05/28(月) 09:10:33.27ID:p5E8lvIf
>>569
熱処理は考慮済み?
クローゼット点検穴上が天井裏そのものならいいんだけど。
0579不明なデバイスさん
2018/05/28(月) 13:26:36.62ID:opQOeNk8
>>569
天井に無線APの設置が良いのではWLX313とRTX830とヤマハの金属筐体の PoE対応ハブでWLX313に接続がおすすめ
0580不明なデバイスさん
2018/05/28(月) 16:10:19.16ID:OzBuoLyb
よくよく考えたら>>576の理屈って>>451が抱いてた奴だな
よくよくより線と単線の違いを調べてみたら
http://www.aim-ele.co.jp/tech/metal-tech8/

> 単線
> メリット
> 心線が硬いため、ペア線の撚りが固定されるので減衰等の特性が安定。

> 撚り線
> デメリット
> 心線が軟らかいため、ペア線の撚りの維持が難しく、インピーダンス特性の変化などにより減衰が増加しやすい(単線より伝送特性が劣る)。

このサイトにはよりが維持されるかされないかの違いと書いてるんだが…
サンワのサイトにあるような表面の凹凸は関係ないのか?
0581不明なデバイスさん
2018/05/28(月) 20:28:21.51ID:ZPUUf78w
>>576 帯域と抵抗の観念がごっちゃだな。物理取ってないのか。
>>577 シッタカ酷い。

フルーク使えば撚線ケーブルが単身線ケーブルに劣るのは明らかにわかるんだし、高校物理レベルの間違いをするなよ…。

ライフハッカーだったかの記事で、撚り線の高級オーディオケーブルとハンガーのワイヤを使ってブラインド試験をしたところ、違いは誰も分からなかったてのがあったわ。

撚り線の効能が顕著なのは電源ケーブルであって、表面積が広く取れるから流せる電流の上限も大きく取れるのだが、全ての撚りを均一にできるような技術でもない限り、撚り線を合わせた断面積は常に変化する事になる。
断面積、ひいては表面積が変化すると言う事はインピーダンスの変化を意味するわけで、インピーダンスの変化する部分部分で信号は反射し、減衰していく事になる。
故に撚り線は長距離の信号通信には適さない。
0582不明なデバイスさん
2018/05/28(月) 22:22:10.61ID:pGo+xQ88
よくフルークって出てくるけどウチには無いな
皆の家には当たり前にあるもんなの?
0583不明なデバイスさん
2018/05/28(月) 22:35:58.75ID:ZtXGqiz2
FLUKEのテスターは糞高いから、普通は電気通信工事やってるような人しか持ってないもんよ
0584不明なデバイスさん
2018/05/28(月) 22:50:13.59ID:U7I7w0MP
単線ケーブル欲しいのだが最近は燃線ケーブルしか売ってない
0586不明なデバイスさん
2018/05/28(月) 23:13:23.54ID:U7I7w0MP
趣味で業務用の製品持ってる人いるんだよな
0587不明なデバイスさん
2018/05/28(月) 23:21:45.87ID:v2l05yEG
>>576
>>580
リッツ線≒エナメル線同士撚ったやつ、1本ずつが絶縁されてる話
絶縁されてないのを撚ると全体で1つの導体みたいになるけど100%導体の単線と比べて
導体間に隙間開くのとうねって距離延びるだけ抵抗は大きくなる

高周波回路は凸凹させずにをなめらかに作るのが基本
凹凸あると反射したり外に突き抜け漏れたりする
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/30/30361/3036_2syo_2.pdf

>>581
物理が高校物理を言ってるなら高周波回路は扱わない
高周波回路なんて触れるのは大学電気科レベル
オーディオの可聴域範囲(〜20kHz)を高周波扱いするのはまれ

>>584
ケーブルとパッチコードの区別をそれなりにしよう
撚り線のケーブルなんてほとんどない
0589不明なデバイスさん
2018/05/28(月) 23:34:18.80ID:Rh50g45+
>>586
中古(リースアップ品?)をゲットした
校正してないので正確じゃないだろうけど、
趣味の範囲なら問題ないかと
0590不明なデバイスさん
2018/05/29(火) 03:06:09.00ID:ZbcG8K5+
あー表皮効果は高校でも教えてるところあるで。

んで、エレコムブランドのケーブルなんかエイム電子どころか東京東日電線よか下だよ。。
検査成績書も付いてない程度の製品しか見たり買ったりした事が無いからそんな物で喜ぶ。
データセンターでも局舎でも上場企業のオフィスでさえも50mのパッチケーブルとか使わないから。
0591不明なデバイスさん
2018/05/29(火) 03:25:47.52ID:SLIXnbkH
>>582
新品で買ったら150万円中古でも20万円ぐらい
1800の場合は
0592不明なデバイスさん
2018/05/29(火) 03:32:07.32ID:SLIXnbkH
ここではあまり取り上げられないけど関西通信電線のLanケーブルとか日本製線のLanケーブルとか良いよ
0593不明なデバイスさん
2018/05/29(火) 07:48:55.69ID:4uG9GS4d
RJ45はどこのがオススメ?
無難だ思ってPANDUIT使ってるけど
0594不明なデバイスさん
2018/05/29(火) 11:12:22.87ID:SLIXnbkH
パンド以外なら、日本製線のがパンドと似た形状で安くて良さそう。
0595不明なデバイスさん
2018/05/29(火) 12:27:35.33ID:FD0Dmevu
日本製線の圧着工具持ってるの?
似てるからと言って圧着工具はパンドその他のと共用出来んよ。

日本製線のプラグを見てみたが成端の際に芯線にスリーブをかますのか。確実性が増すだろうがちょっと面倒だな。
パンドのは駒に溝があってそこに芯線を沿わせるように入れるから、スリーブ無しでも綺麗に入る。
0597不明なデバイスさん
2018/05/29(火) 13:01:11.28ID:fWjtQ5vQ
似てるといっても工具が共通だと言う意味じゃなくて、パンド特有の くの字 だか へ の字だかの爪の形状が似てるって意味で似てるってことなんだ
cat6のコネクタの構造は大差ない。cat5eは部品点数が一個多いから工数は増えそうだけど、確実性が上がって逆にストレス減りそうじゃない?
0598不明なデバイスさん
2018/05/29(火) 17:29:37.13ID:hbHc9U+i
日本製線はパンドの玉を使ってるよ
営業に確認した
0599不明なデバイスさん
2018/05/29(火) 17:40:03.24ID:SLIXnbkH
ほー、工具共通か
そういえば、どこかの販売店でそんな事書いてたきがす
0600不明なデバイスさん
2018/05/29(火) 17:51:08.87ID:hbHc9U+i
パンドのへの字の爪は特許取ってたはずだから、
への字ならなんらかの形でパンドから供給受けてる
部品として購入かライセンス生産なのか分からんけど
0602不明なデバイスさん
2018/05/29(火) 20:24:24.24ID:FD0Dmevu
適正工具を使うのは絶対の常識だよ。ケーブル業者に発注する立場になればそうならざるを得ない。

昔ampのrj45のコマはかしめる箇所が3箇所だった。それがのちに2箇所と普通のコマになった。
当然、amp純正圧着工具のダイスも3箇所に対応してたわけだが、ではそんな工具を2箇所用のコマに対して使ったら何が起きると思う?

RJ45の規格は飽くまでも完成した形に対して定義されているのであって、メーカー個々のマイナーな仕様まで定義してない。
注意が足りない奴はプラグが壊れていないかチェックせずに機器へ差し込むので、機器のLANポートを壊してしまう。
不運な事に、大抵は突っ込んだ最初の通信試験を通ってしまうので、気付かずに連続して破壊してしまう。
壊れたプラグを差し直して再試験をした時に、ありゃ、と気がつく。
0603不明なデバイスさん
2018/06/01(金) 19:43:00.94ID:bg1dSdMu
4MG - (きしめん) -延長コネクタ- (普通の) -延長コネクタ- (きしめん) - WBR2
これを
4MG - (きしめん) -延長コネクタ- (きしめん) -延長コネクタ- (きしめん) - WBR2
にすると繋がらない
0607不明なデバイスさん
2018/06/02(土) 10:40:37.66ID:XPt/pcC8
完成品ケーブルつかわない場合、必ずFLUKE等での検査が必須だよ
導通さえしてれば通る、なんて時代じゃない
0608不明なデバイスさん
2018/06/02(土) 11:38:44.38ID:hiAezwnt
他所では問題が無かった、ではない。問題が露見しなかっただけ。
きしめんケーブル使ってる癖に、atermが悪いとかNECに噛みついてる糞ブログがあるわ。
intelのLANチップは出来の悪いケーブルでもリンクはするが、シビアな他社のチップだと拒絶される。

きしめんケーブルは問題起こすから使うなよ。
0610不明なデバイスさん
2018/06/02(土) 14:11:35.32ID:OvqzLMyj
>606
いまどきクロスケーブル探す方が困難

>607
既製品だよ
問題なのは3種類のケーブルを延長コネクタで繋げて1本にしてることかもしれん
0611不明なデバイスさん
2018/06/02(土) 19:55:06.04ID:aBHAFaJO
>>610
それはもう既製品品質にならんよ、延長コネクタ2個とか正気の沙汰じゃない、導通ってラッキーくらいに思うレベル
0614不明なデバイスさん
2018/06/03(日) 16:13:38.85ID:XatG+Wcy
どうせなら管路や線路に閉じ込めて先祖返りっぽくできねーかな
0618不明なデバイスさん
2018/06/03(日) 21:36:41.71ID:ih5pZFdm
ま、窓枠のアルミサッシも導電体だよな。。。?ゴクリ
0619不明なデバイスさん
2018/06/03(日) 21:39:37.68ID:gUBXYFYZ
開け締めを普段しないところならエレコムのサッシケーブルも普通に問題ないけどな
0621不明なデバイスさん
2018/06/04(月) 12:36:06.93ID:4SiK0Ut8
>>612
無線LANの有線ポートで延長できるな…
0623不明なデバイスさん
2018/06/04(月) 13:20:16.49ID:Z3Fve4k/
長距離(100m以上)に伝達させたいなら、リピーターとして、ハブを間に入れるのは十分に普通な事やで
0624不明なデバイスさん
2018/06/04(月) 15:24:03.48ID:tkhU00xF
リピーターでは規格上の距離を超える延長はできない
0626不明なデバイスさん
2018/06/04(月) 21:49:35.69ID:Y1zScnxM
良く分かってない人が
良くわからず書いた落書きを
良く分かってない人が
ドヤ顔で引用する…
0627不明なデバイスさん
2018/06/04(月) 21:54:38.69ID:HlhfM8sS
しかし陸はランク5以降はRuにチェック入れないとABですらまともにマッチしなくなったか・・・
0630不明なデバイスさん
2018/06/05(火) 04:34:03.89ID:n1OiA+vj
>>626
googleで検索上位にくる記事の多くが、
SEO対策で順位上げただけの内容がスカスカのページだからな

中身はクラウドワークス等で集めた格安素人ライター
当然素人ライターはネットで検索した情報を適当にコピペ・リライトして記事を作るだけ
0631不明なデバイスさん
2018/06/07(木) 20:22:28.44ID:IlP689/K
>>609 無職の常識は世間の非常識。
cat6がわざわざペア線の位置関係を維持するために介在を入れてるのに、それを無くしたきしめんケーブルだとどうなると思う。

世間にはギガでないとリンクしない機器があって、そういうのはケーブルの品質にやたらシビア。
そういう機材にきしめんクラスのケーブルを繋ぐと大事に発展する。
0632不明なデバイスさん
2018/06/07(木) 20:30:27.14ID:Z6c11PLw
きしめんケーブルごときで鬼の首を取ったように言いたい放題w
0633不明なデバイスさん
2018/06/07(木) 22:06:07.18ID:Xfm05gJM
きしめんケーブルが許されるのは小学生までよねーw
0634不明なデバイスさん
2018/06/07(木) 22:23:38.69ID:tuI3lsrk
でもフラットケーブルやスリムケーブルは一般人に結構人気あると思う
長距離や劣悪な環境に用いるケーブルは何故かこれらだし、
ケーブル由来の不具合の可能性のある切り分け用に買ってくるのも
同じ種類のもので…
0635不明なデバイスさん
2018/06/07(木) 23:02:08.97ID:aAXWLHH2
てかきしめんを叩いてる玄人ぶったアホが居るけど、ふらっと使ってて特にトラブル起こったこと俺はないけどな
寧ろ意識して買わなくてもルーター購入したらきしめん付いてくることあるんだが
0636不明なデバイスさん
2018/06/08(金) 00:25:46.53ID:8qDwng9a
フラットタイプは漏話が減ってむしろ特性が良いって話なかったっけ?
0638不明なデバイスさん
2018/06/08(金) 22:55:15.24ID:NyOmDQIH
>>631の話聞いてると
ギガでないとリンクしない機器じゃなければ別に普通に使っても良いんだなって思った
0639不明なデバイスさん
2018/06/15(金) 14:16:41.26ID:t/4BV3A0
ついに単線6aLANケーブル出たじゃん

何故か話題になってないけど
0640不明なデバイスさん
2018/06/23(土) 22:51:11.27ID:jPiTVMPN
長いフラットLANケーブル買おうとしてるんだが意外とホワイトって選択肢少ないか?
ブラックとブルーが多い気がする
0643不明なデバイスさん
2018/06/25(月) 16:49:43.75ID:TwPMuQto
>>631
今電線大手系や通信系のメーカーじゃなく、
サンワやエレコムみたいなサプライメーカーのLANケーブルで十時介在アリのケーブルどんだけあるの?
柔らかやスリムじゃなくても十時介在入りの方が圧倒的に少数派じゃん
単線十時介在なんてサプライメーカーのではほぼ壊滅状態と言えるくらい少ないじゃん。
0644不明なデバイスさん
2018/06/25(月) 18:33:21.32ID:0PugsqYu
えっ?
Cat6/6Aケーブル謳ってて十字介在物の無い製品なんてあるの?
0645不明なデバイスさん
2018/06/26(火) 01:09:36.89ID:vuSfUtvl
えっ?十字介在物あるよ?
ひょっとして見えないの?
0648不明なデバイスさん
2018/07/05(木) 07:58:54.60ID:to6k2B8a
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NO6
0652不明なデバイスさん
2018/07/12(木) 01:57:25.62ID:PCQkwMd4
Aterm付属のケーブルがcat5aなのがちょい不満
0653不明なデバイスさん
2018/07/12(木) 07:45:26.62ID:dANVQm3d
>>652
5eの事なんだろうけどAtermで使う分には何一つ困ることは無いはずだが
近々10G環境導入するの?
0655不明なデバイスさん
2018/07/12(木) 12:41:39.59ID:r5AoNw6c
6は硬いから5eで済む帯域なら5eの方がいいじゃん
0656不明なデバイスさん
2018/07/25(水) 09:19:54.39ID:rH3EWuiE
某社のきしめんケーブル、ケーブルテスターにかけたら、3-4と5-6がSPLITと判定されたぜ。
たった1m長なのに、L2スイッチもケーブル異常と判定して100Mでしかリンクしない。
これ、ゼッタイにきしめん内部の芯線並びのまま成端してるだろw
0658不明なデバイスさん
2018/07/25(水) 16:07:28.30ID:rH3EWuiE
初めて知った orz
どのメーカーのきしめんケーブルも、ちゃんと並び替えて成端してるものだと・・・
ずっと今までそう信じてた。
SPLIT PAIRさせるなら8線すべてを結線する意味ないよなw 4線で100M専用の方がマシ。
ケーブルテスターって便利だわ〜 この手のケーブルは不要!ゴミ箱行きにできました。
0659不明なデバイスさん
2018/07/25(水) 16:43:29.62ID:lOflqhIo
100Mしかリンクしないのは明らかに不良品では?
0660不明なデバイスさん
2018/07/25(水) 17:05:47.26ID:rH3EWuiE
まあ今の謎「準拠」よりも更に規格にいい加減な昔のケーブルなので・・・。
当時から不安定リンクを不思議に思ってた。「やっぱりNICが蟹だから」と、
悪くない蟹のせいにしてたw 蟹ゴメン
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