Happy Hacking Keyboard Part43 [無断転載禁止]©2ch.net
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省スペース・UNIX配列を基本とするキーボード、
Happy Hacking Keyboardシリーズについて語るスレです。
■製品情報（株式会社PFU）
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
■PFUダイレクト（オンライン直販ショップ）
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/
■Twitter公式
http://twitter.com/PFU_HHKB
■Facebook公式
https://www.facebook.com/PFUHHKB
※前スレ
Happy Hacking Keyboard Part42
mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1489293125/ hasuのコントローラーが全く反応しなくなって焦ったわ。listenというやつにも無反応。
コントローラーの電源を外したら治ったけど、焦ったわ。 UbuntuでPro2のsuperが効かないからちょっと損した気分。 >>4
dpkg-reconfigure keyboard-configuration
> HHKB
cat /etc/default/keyboard
> XKBOPTIONS = ""
Compose/AltGrキーの割当なし(または自分の好きなキー)
compiz-setting-manager
> Unity Plugin
Dashをどのキーで開くか指定し直す(左右Superの区別がないのが残念)
バグ:System setting > Keyboard > shortcuts >Composeで右super
fcitx切替キーを右altに指定すると、切り替えた後ターミナルでcomposeキーが効かなくなる
バグ2:上のキーを逆に指定するとIMが切り替わるのとDashが開くのが同時に起こる
- Dash homeの起動をAlt+Superにすれば解決できる
バグ3:fcitx-mozcの切替キーにISO-level3-shift(AltGr)が認識されない
- xev & xmodmapで右superを右ctrlに変えられれば問題は解決する >>4
DIPスイッチの設定をLite拡張モードにしてないんじゃない？ 正直leopoldいいよな
キー配置といい打鍵感といい JPやLeopoldみたいに矢印キーだけ独立したレイアウトは、矢印キーとhome,end,pgup,pgdownが離れてるから、結局使いにくいと思うんだけどな タイピスト → Pro2
静音志向 → Type-S
外見重視 → BT
劣化コピー → Leopold >>12
矢印キーの隣にFnキーがあってそれと矢印キーの片手同時押しでpageupとかhomeになるから
そこはかなり使い勝手はいい
ノートみたいにFnキーが左側にあって両手じゃないとだめなのは全く使えないけど 尊師スタイルで使う場合、L字のUSBアダプタかますのと、BTだと、どっちがいいかな？
BTは便利そうだけど、そこまで移動させる機会無いし、接続不良とかあるかもでpro2と迷ってる
OSはMac sierra
白BTが出なければpro2確定だったのに… 尊師スタイルって気持ち悪い表現だな。
RMSならフリーじゃないBT版は否定するだろ BTで検索すると不具合報告のブログ記事見つかるけどこの辺は結局どうなったの？
発売当初の記事はあるけど2017年の記事が無いって事は解消されたって事？ NIZのplumシリーズに61キーバージョンが出たら買ってみたい
出ないだろうけどね Plum Nano 75を日本で買えるようにしてほしい リアフォよりproの音が心地いいんだけど、あの音は底が軟らかい素材だから？
静音モデルは店頭で試せないけど、リアフォの静音モデルと同じと認識していいのかな >>22
打鍵感や音の好みは個人の嗜好によるが
静音性はリアフォ静音には及ばないと思う
鉄板やプランジャー周りの作り
筐体の作りが違うのでその辺は仕方ない
ただ軽快感はType-Sに分がある
あくまでも個人の感想になるが >>11
BTは今からとかじゃなくとりあえず今使えればいいって人が買うもの
5年経てば時代遅れのゴミよ >>22
Pro2はキーの噛み合わせが緩めで戻るときカチャっと音がする
人によってはうるさいだけと感じるかもしれないが俺は小気味良い音で好きだ vim?emac?sublime?bracket?秀丸？visualstudio? >>25
俺なんてPRO2墨の音が聞きたくて
リアフォ(87UW)と１週間交代でローテーションしとる >>21
アリエクスプレスで買えば良いじゃん
2週間ほどで届くよ。 >>29
キー配列違うと自分は全然使えん。
お前頭いいな。 ヨドバシの展示見たらのっぺらぼう欲しくなってきた
白と墨どっちがいいかな 悩むくらいなら両方買えばいいのに
キーボードなんて消耗品なんだしさ >>32
無刻印なら白の方が際立つ
墨はもともと印字目立たないし hhkbのデザイナーの美的センスにケチをつけるつもりはないが
白モデルの薄青グレーのモディファイアはいただけない
無刻印だとそれが際だつ
黒モデルと比較するとチープに見えてしまう
Realforce 101, 106, 87を動員して全部取り替えた
我ながらかなり見栄えが良くなったと思う >>38
公式にあるからみればいいんじゃね？
>>37は地の色をそのままに文字を消すとデザインが崩れるって言っている >>16
L字いいのあったら教えてほしい根本逝きそう >>41
見たらかえって元のグレーの方が良い事を再認識してしまったよ 右のN以外はかっこいいよ。
全部真っ白だとダサい。 確かにグレーらしいグレーの方が良いんだろうなと思ったが
写真見たら元の方が好みだった
レジェンドあったらまた印象違いそうだけど >>40
変換名人ってやつオススメ
俺は左側にコードが出て欲しいので左向き買った 左右がアンバランスでダサいな
WinキーもHHKBをレイプしてるわ 東大でつかってんのはプロ2？liteといれかえられて盗まれそうだが 大学の情報いる？もしくは民度低い大学だから盗まれるってこと？ いるかいらないかって言われるといらないんじゃね
ただ噛みついてるやつも興味ないならスルーだろ 君らが欲しくなりそうなヤツ
https://world.taobao.com/item/536355398911.htm?fromSite=main&;spm=a312a.7700824.w11798867-15518499642.20.7af830f0ihjzlG >>57
>>59
>>60
全部買ってみたが糞
即売っ払うレベル
正確には即売っ払いたいのにオクで売るのにすら苦労するレベル
はっきり言って金の無駄だよ
Proとか静電容量スイッチ系を経験してたらやめた方がいい
筐体の作りもヤワでスッゴイ雑
ネジがしまってない・緩んでるとか当たり前
200円なら買い エルゴノミクス買おうかPro2かで悩んでPro2にした
良い選択をしたと思っている メカキーやDIY好きが買うものであって、HHKBの代替にはならんよな
まぁlite2買うくらいならCherryキーの方がマシ >>64
それ単なるコンパクトキーボード
スレ違い 梅nano75静電容量性メカニカルキーボードbluetooth rgbナノ逆光ミニゲーミングキーボードpbtキーキャップワイヤレス 墨ののっぺらぼう買った！
白はどうしてもHHKBロゴが悪目立ちしているように見えた スマートケース買ったら持ち運べるだろうか
持ち運んで使ってる人いる？ よかったな
慣れるまで一週間は後悔の日々だから覚悟しとけよ リアフォの変荷重を２週間使い続けたあと、
HHKB墨使ったら、めっちゃキーが重く感じたわ！
リアフォの変荷重に慣れたらヤバイんだねｗ 月曜日にデパートで、ワイシャツ5枚、スラックス2本計10万ちょっと買った
今日水曜日、裾の調整したやつを取りに行った
セールになってて買ったやつがすべて3割引になってた・・・
3万あればほしかったhhkb買えたのに・・・
京王デパート氏ね >>69
ケース買わなかったよ。
今はタオルに包んで持ち歩いとる。出先ではタオル細長く丸めてパームレストに、移動中はクッションに、としてる。 変荷重は小指、薬指らへんのタイピングをスムーズんにするにはいいんだろうけど
どうしても違和感あるんだよなー
前買ったリアフォは完全に置物になっちゃってるよ
リアフォのコンパクトサイズ出してくれれば…と思ったけど
HHKBがあるのに勝負してくるわけないか >>76
リアフォのコンパクト版がHHKBという位置づけでしょ
販売はPFUだが本体の製造は完全に東プレだし hhkbはLinuxに最適化してるわけだから、wordで文章打つのがメインのやつには無用の長物だよね >>70
誤打の連続で手が疲れているよ
>>74
なるほどこのサイズならタオルでくるめるのか
適当なタオル探してみよう リアフォなんて買ったらおしまいだぞ？あれ以上なんてねえんだからわかってるからHHKみたいなキワモノかってんだぞはっきりいってつかいにくいぶつぶつ文句いいながらあれこれ究極配列ノートに手書きしてる時間が幸せってもんよ >>79
PFUがそこまで考えて設計したつもりはないんだろうが
MSOffice系ソフトとHHKの左Fnコンビネーションとの組み合わせはメッチャ捗る
プログラマはコード書いてるだけじゃなくて企画書、設計書、テスト項目書、システム図報告書、マニュアル書くからワード使いまくりだしな
かつてのHHK2にSun用、ADB用、PS/2用とアタッチメント用意した事からも分かる様に
HHKはどのプラットフォームでも使いやすい様に作られてる唯一のキーボードだよ
普通のキーボードでMac用Dipスイッチある機種存在するか？普通のキーボードでキートップにメタキーの印刷あるか？
仕事でLinux、Mac、Win使うがホントよく出来たキーボードだよ HHKBはよくできたキーボード！
ん。。。それで？ modキー多い方が便利じゃない？
日本語配列愛してる 左にもう一個独立Fnが欲しいのはわがままかのう(US配列で)
JIS配列のキーボードとHHKBを行き来して一番困るのはBSキーの打ち間違い
これは慣れる？ FILCOのカーソルキー配列は使いやすかった。Fn+sdfeキーあたりの。 >>98
sw4じゃなくて？
まあ既存キーそのままで別に欲しいって事だと思うよ、自分も前に似たような事書き込んだ
見た目悪くなるし本気で望んではいないけど HHKBのキーボード欲しいけど、高杉で買えません(´；ω；｀)
何とか1万ちょいになりませんか・・・ >>104
アーキスのTINYで我慢することにします(ﾉД`)ｼｸｼｸ 誰かが言ってたけど半分はブランド料だから気にすんな
英語配列でいいなら適当に中華メカニカルでも買っとけば
ずっと安上がりに幸せになれる ブランド料の収益のおかげで私たち家族は毎年夏休みはハワイ行きなのです＼(^^)／イェー >>103
無理して買うこともないで
やっぱ新品がええよ、他人の手垢にまみれたのは使う気がしない hhkbしか使わないならBSはあそこでいいが、他のキーボードも使うとなると支障が出る
法外な値段で初心者や一見さんを消耗品にして存続してきたようだが、これをなんとか是正してもらいたい バックスペースはHHKが正解で他がおかしいでかいキーは配置換えもできないからもできないから困る >>105
メルカリで1.5万であるよ（汚い中古でよければ） 高校生のアルバイト程度で買える物に高いも何もないかと 本当に必要なら買ってるって
普段500円のキーボード使ってるから
値段に驚いたんじゃないか キーボードは2万マウスは1万て言うと大体驚かれるね >>105
糞キーボードをストレス抱えながらシブシブ使って壊れる度に1000円〜3000円出すより
25000円出して快適な環境を10年使える方がよっぽど良いと思うがな
キーボードなんてマシンみたいにコロコロ変わるもんじゃないんだからもっと長期的視野でものを見た方が良いぞ
俺のPro1はもう12年使ってるがまだ壊れる気配無いぞ >>116
メカニカルは3年くらいでチャタリングおこして逝ってしまった
12年か、すげえな >>116
言ってる事は分かりますが、アーキスのTINYってそんなに程度の低い商品ですか？？w
ゲーミングキーボードのチェリーキーキャップが余ってますし、付け替えられて楽しいかなーと。。 >>117
俺の使い続けていたゲーミングキーボードは4年間何の不具合も出なかったよ！
最後は俺が炭酸水ぶっかけて、昇天してしまうって結末だったけどね・・・ >>118
あぁ、製品知らずに1000円キーボード位だろうと思って書いた、スマンな
調べたらそこそこするのなw
その製品の出来は知らないけど個人的にはチェリー系のメカニカルは昔茶軸買って3ヶ月位でチャタリング起こした経験から信用してない
後、キーにグラ付きが多いのもイマイチ… 軸系スイッチはホコリとかタバコのヤニに弱いからな
喫煙者には東プレスイッチがオススメです Pro2：20000円
BT：30000円
ということはワイヤレス機能は10000円
ということはLite2 BTは15000円 8000円とかで出したら確実に>>127みたいに批判されるから出したくても絶対出せないわな liteこそBTにする意味があるんじゃなかろうか？電源的な意味で ダイハツの軽に乗ってるくせにレクサスと同じ装備にしろとか
脳みそ沸いてんのかな LiteもHHKBシリーズの一員ではあるが、
ベンチ入りしてないイメージ 今のPro2とBT/Sの価格差って、Pro2のラインを維持するためにはこんなもんだろうと付けられてるだけで
決してコストの差を反映してるわけじゃない
そこを露骨にするわけにはいかないからもしLiteのバリエーション出すなら既存モデルはディスコンだろう LiteからProにいって、結局Liteに戻ったぼくのような人もいるんです。
スコスコよりもバチャバチャ。
短距離走のようにテンションで小説を書いては止め、を繰り返すぼくには向いていた。
あとMac用、と銘打ってるとこも好み。
Mac用のキーを交換する必要があった頃から十年以上使ってるけど全く壊れないです。Lite2 for Macと並べると黄ばみがひどいけどw
多くのプログラマーさんが英語配列のProを選ぶのは、そりゃそうだろうなと思いますw
Liteがわりと蔑まれることが多くて心痛むので、ちょっとひとこと。 そこらへんのアフィブロガーの方がマシな文章書くぞ
それはともかく、短距離走のようにたまに書いては止め、というのはプログラミングも同じだ
一般的なイメージとは異なり、常にキーボードをバカスカ叩いてるわけではない 頻出レスだが、hhkbユーザーはスピード求めてないだろう。
サイズや配列や手の動き含め、無駄がないように作られてる。
コード打つ人間の場合は、タイピングはあくまでも頭の中のものや設計を形にする作業だし。 Liteでもいいと思うけどLiteは結構疲れるのとバチバチうるさいから周りに迷惑
職場とかリビングで使うのは厳しい
自分の部屋で使うのならいいのかもしれん プログラムをひたすら止まらず書き続けるなんて、ナイナイ。 このスレの住人は、やっぱりプログラマーとして仕事をしてる人が多いのかい？ まあHHKBはカックンカックンしてるから流れで文章を打つのには確かに向いてない
結局Liteに戻ったぼくちゃんも実際にはそれを感じたんだと思う
プログラミングは短距離走どころか数歩歩いて立ち止まるようなもので、流れでタイプなんてほとんどない >まあHHKBはカックンカックンしてるから流れで文章を打つのには確かに向いてない
それは全くそう思えない
あんたの好みを否定するつもりはないが、Pro/Pro2で文章打ってる人だって沢山いるでしょ
当然だがLiteも所有した事あるが、少なくともLiteよりもPro2の方が
気持ち良さの点からよほど文章打つのに向いてるとオレは思う 頻繁に入力が止まっているとか、それ二流だから(笑) いかにキーボード打たない工夫するかがプログラマの技量だな
Tex Yoda II発注しちゃったHHKBレイアウトサポート！
社畜時代ThinkPadが支給PCだったし効率上がるわ
ttp://www.tomshardware.com/news/tex-yoda-ii-mechanical-keyboard-preorder,34924.html Z列からしてHHKB版とは思えないな・・・
そういう名前で売られてんのかも知らんけど 日本語打つならリアフォがいいわ
プロの道具としてのデザインもリアフォのが数段上 あー別にそういうのいいから。リアフォスレでホクホクしてろよ。 >>146, 148
DIY Kit買うとHHKB配列に出来る「DIY KIT LAYOUT」って図の
色ついてるところは自由に選んでスイッチ付ける事出来る。 >>153
いるよね。お前みたいなキーボードコレクター。出来の悪いやつって使いこなすんじゃなくて集めだすよな。お前みたいに。 >>142
Lite良さそうだけどもう新品が手に入らないよね
なんでディスコンにしたんだ！ >>158
Lite2ならUS配列もJISかな無刻印も売ってるけど別のものもあるの？
HHKB初心者だからよくわからん…。 >160
笑うしかないわ
キーボードは実際に買って使いこなさないと真価はわからない
ここの常連は5台は持ってるのが大半でしょう
キーボードに投資もしてないhhkb1台君に批判されてもねえ ワッチョイ付きの本スレに書き込めないちびり屋さんは以下放置で HHKBのカーソル移動はやはり独自でキーバインドしないと使いにくいので
右手のホームポジション（i,j,k,m）とCtrlのショートカットで対応してみた。
また、DeleteキーをDIPスイッチでBSにしてるのでこれをCtrl＋BSにしてみたら
めっちゃ文字編集が使いやすくなったわ！ それやる位なら左Fnとカーソルのコンビネーションと変わらなくね？
OS毎に設定する必要が無い方が楽でしょ
ま、最終的には個人の好みだから好きにすりゃいいんだけどさ HHKB使いなら文字列の編集はカーソル移動のためのキーストロークを減らす方向で拘ってほしい
カーソルが押しにくいから押しやすくしようってのは筋の悪い思考 AutoHotKeyでショートカットの長押しすると
キーのすり抜けが起きるんだが、、、 カーソル移動（Ctrl+J)でキーを長押しすると、
時々、通常文字（J)が入力されてしまうのよ。
すり抜けが起きてしまうのは致命的な不具合なので
AutoHotKeyはやーめたｗ
やっぱデフォルトのFnキーで対応するかな kbp v60 や pokerのように左右にCtrlがあって CapsLockをFnにできた方がいい
特に Fn+FでDeleteは楽だ YouTubeの今週のASCII.jp注目ニュースベスト5にHHKBランキングされてた。 矯正中だから額間ゴム山ほどもらえる。通常キーボードを静音化してみようと思う >>184
額間ゴムは厚みが厚すぎなんだよな
アクチュエートポイントが浅くなって打ちヅラいっていうか…
自分は3/16額間ゴムをはずして0.5mmのラバーを加工したのをつけた
いまはそれで様子見中 会議とカフェで立て続けに初使用
type-sを必要とする人がいるのが理解できた。ちと目立つ
コンパクトキーボード+タブレットはいいね
縦置きタブレットがあるとありがたいんだが もう断然Tablet＋外付けキーボードだわ
ノートPCとかありえん きょうびスマホならいつでも持ってるから、
あとは外付けキーボードだけあればOK
スマホでJotaとか画面いじらなくて済む出来のいいアプリ備えておけば超便利 >>188
その外付けキーボードってのは無線？有線？ お。タブレット+hhkb派もいるのね
surfaceは液晶が縦に長いしいいよ >>187
Type-Sで打鍵しても、音の質が変わるだけでやかましさは変わらない
静粛性を求めるなら、1500円程度の単4x2本で動くBTパンタグラフでいい
ほぼ無音で打てるし、ストローク短いから案外早く打てる
HHKBは打鍵の素直さと確実性、長時間の疲労軽減などを目指している
目的にあったものを選びましょう テキストで原稿作って成形はPCでという感じかな
いつもオフィスソフト開きっぱなしの人にはそもそも無理かも Pro2 を何年か使用中なんだが、
ゴム足がすぐに取れてしまう。
接着剤もダメ、両面テープもダメ…
なんかいい手はないかな？
いっそのこと、裏全面に薄いゴムを貼るか、
とも思ったが踏み切れない。
ネットで検索すると、そうやっている人は
何人もいるみたいだね。
しかし、打鍵感がかなり変わるだろうしなぁ。 >>196
これ貼れば↓
バード電子 HHKB吸振マット(Professional用) KM-Pro2 PZ-KBKM-PRO 貼ってしまうのに抵抗があるなら敷くだけでも十分いける
このスレを参考にしてゲーミングマウスパッドを敷いてるけど素晴らしい安定感だよ サンクス
とりあえず、敷くだけにとどめてみるか。
いい感触だったら、取り回しを楽にするために
貼ってみる、ということで。
幸運にも、探したら自宅にゴム板があった。 泥タブとかiPadはまだノートパソコンの代わりにはなりきれてないだろ >>94
非常によく分かるわ。俺も無変換を愛用していたものだ。
でも､z段のズレが気持悪くてでUSへ以降したわ。
お陰で海外通販が楽しくなったわ。 >>201
https://www.donya.jp/item/74316.html のタフの方
安いしHHKBと手首(orリストレスト)を置くにはちょうどいいサイズ
品質も申し分ない 真面目に設計すれば収まるはずなのにな
合理性を何より重んじるのがHHKBだったはずが、形状に全く合理性がないというのが最高にダサい
和田神はブチ切れてそう ダサいから使わない！とか言ってる奴って
ノーマル版はかっこいいと思ってるのかな
恐ろしい話だな おめーらネジ外して中開けてみろ。すぐわかるわ。
全然スペースねーぜ 電池ケースの出っ張りが嫌な人は普通のpro2を改造するしかないな >>216
単三電池にしなければ良いのでは？
スマホバッテリーみたいに、薄いバッテリーを裏側に貼り付ければ良いのでは？ 専用バッテリーは専用バッテリーで
「バッテリー死んだらおしまいじゃん。2、3年で使い捨てのスマホと同列の設計すんな」と怒り出すのが目に見えてる これ、最下段のキーが少なくね？
スペース空いてるのに、ただでさえ少ないキー数を削ってる=使いにくいってこと HHKBはキーを削ってるわけじゃないでしょ
UNIXで開発するのに必要なキーがある、それだけ
君の用途に合わないのは知ったことではない >223
だから海外市場ではleopoldの方が人気なんだね
>225
そうそう。持ち上げたらびっくりする 標準的な104キーから60キーに減らしてはいる
pfuページのjpモデルの記載に
「お客様のご要望にお応えしてカーソルキーをプラス。」
とあるから聞く耳はあるね
要望が多ければキーがびっしり詰まったバージョンを出してくれるよ 数が足りないと思うならJP
もしくは、realforce 87U
RF87Uは可変荷重以外は通常の業務で最高
数が足らないと言いに来るのは正味Leopoldの工作員だけでしょ us使用者にjp使えはないでしょ
確かに87uは最高なんだが、職場のスペースの関係でhhkbを使わざるを得ないという状況もある
そんな時、87uに近い配列のバージョンがあるといいのでは >>229
やっぱリアフォの87Uは最強でしょ！
でも87Uが使えない職場ってどういう場所？ でもHHKBのUS配列は別格だよ。
まさしくはこれUNIX配列ですよ。矢印キーが無い世界のキーボードで
その概念が他のすべてのキーボードと一線を画している。 >>232
その世界は東プレさんにお任せするとして
HHKBは今のコンパクトKBの世界を独自に展開してほしいね 東プレというよりもリアフォだね
104キーで鉄板なしはさすが筐体が歪みそうｗ 時代は分割式だから分割HHKB出してくれ
このままじゃBaroccoに乗り換えてしまいそうだ >>235
分割HHKBなんて、打ち始めるまでの位置調整に手間取りイライラしそうだわｗ >>236
そんなこと無いから面白い。適当にやっても上手くいくよ。肩こりが減るからいいよ。
俺は出先ではHHBKだけど､家では絶対にBAROCCOだわ。 BAROCCOはデリートキーが大きいのが嫌。
バッククォートとエスケープキーは単独で欲しいし。 かくして俺は Barocco を売り LY-092 MINI を使ってるわけだ。 朝鮮レオポルドンは隙あらばHHKBにマウント取りに来るから気をつけろ realforceは鉄板あり
hhkbはなし
leopoldはありだよね
ところで、わざわざhhkb選ぶのにjp配列にするやつっているの？ HHKB
Realforce
LEOPOLD
選択肢があっていいじゃん
LEOPOLD下げてるやつの方が盲目的でやな感じだと思う 韓国ブランドの時点で生まれながらにsageられる運命なんだよ LEOPOLDの話がしたいなら
LEOPOLDスレ立てればいいんじゃないですかねえ
その程度の知能もないってことはないだろう LEOPOLDのあれは種違いの兄弟か従兄弟みたいなもんだし。 公然の事実なのに本人は本家との関係を隠してるところが何とも…別に製品自体に罪はないんだが ちゃんと東プレ製キー使ってるからえらい
中華コピー静電容量式は製造元不明だし 東プレ製キーというよりHHKBと同じく完全な東プレ製品だぞ 左側にもFnキーがあると、もっと使いやすいとは思う >>252
HHKBのこと？
特に隠してないと思うけど 尼のプライム会員になるとHHK2が2万円以下だけど、
プライム会員の年会費と見合うかな？ アキバかどっかでtupe-s展示してるところないかな 実物展示については過去何回も言われてるんだよなあ
話題を逸らしたい奴にしか見えないので次スレのテンプレにでも書いておいたほうがいいよ
どこにもありませんってな LEOPOLDの良い点
・独立したカーソルキーがある
・隣のFnとのコンビでHome/End、PgUp/Downが押しやすい
・右Shiftが左Shiftと同じ大きさでhhkbより押しやすい
・標準的なANSI配列で、リアフォその他のキーボードとの併用でBSの位置の違いなどで困ることはない
・CapsLockとCtrlの交換ができ、右にもCtrlがある
・右上にIns/Delがあり、コピー/切り取り/貼り付けが楽といえば楽 >>262
LEOPOLD使うんだったらリアフォのテンキーレス使うわ、
これが正解だと思う Leo「グオゴゴゴ」
ユーザー「変な打鍵音だな、不良品か」
Leo「ギャーッ」 リアフォ87UB-S買ったら裏にLEOPORDって書いてて嫌な気分 >>269
自分なら送り返すね
偽物送って来ないでくださいって
HHKBにPFUって書いてないのと同じ
RealForceでTopre製じゃなかったら、偽物 >>269
非静音の87UWを持っているがTopreの刻印がある。
もしかしてこのモデルの静音モデルは韓国製なの？
（すれ違いだけど許して） >>273
87U静音（SE170S）は東プレ、アーキサイト、レオポルドの３社共同開発らしい
MAID IN JAPANとなってるので東プレ製なんだろうけど販売元はLEOPOLD >>274
リアルフォースはすべて相模原の東プレの工場で製造してるんですね(^^♪ どrealforceなんだが、なぜ共同開発して東プレに何のメリットが？ 資金援助じゃないか？
この場合は援助開発
略して援開 >>277
そこがよくわからんのよ、LEOPOLDがこのモデル（87U静音）の企画したとか
それぐらいでは東プレの看板を引っ込めるか？ それくらいもクソもOEMだろ?
製造元のRealforceブランドを借りるという変則的なOEMではあるけど、
東プレにとっては製造を受注してアーキサイトとレオポに卸してるわけで、ごく普通の取引でしよ なるほど
filco、アーキサイトの位置付けですね
ところで、91UG-Sを買ったのにつまらなくてマジェ茶軸ばかり使っています。hhkbなら満足できますか？ >>281
All30gに比べるとシャキシャキした主張の強いタッチだし、茶軸の異物感を無くした感じで荷重の感じ方はわりと似てるから気に入ると思う LEOPOLD のREALFORCE、、、やっぱ違和感あり過ぎだろｗ キーボードの裏にうんこ付いてるの発見した感じだよな
返品しない方がおかしい 汚団子は前にも似た様な事言ってたな
Apple製HHKとかなんだとか 東プレの売上なんてほとんど法人相手だろうから、コンシューマ向けの小売なんてそれこそアーキサイトやレオポに全部丸投げしてもよさそうなもんだけど、
自社でゲーミングキーボード出してみたり割と自社ブランドを育てることに関しては拘りがあるのかな 世界で一番売れているLEOPOLDのREALFORCE
と宣伝するのも時間の問題だな >282
ありがとう
期待できそうですね
hhkbを使っている人のそばを通ったけど、けっこう打鍵音してるね
茶軸とは違う音 ウヨサヨとかどうでもいいから
LEOって書いてるのはテンプレで纏めてくれたら文句ない もうこの際、LEOPOLDの刻印の上にHHKのシール貼ろう！ 俺もLeopoldのテンキーレス使ってる
バッククォートが打ちにくいけど、カーソルキーが便利
INSとDELはAutohotkeyで特殊キーとして使ってる HHKB墨の打鍵音が一番爽快でしょ！
バッキンバッキン打ち込んで幸せになってくれ！ｗ カーソルが無いのは本当に慣れるものなの？
カーソル自体を使わないようになるのかな なれないかもな
ウィンドウマネージャーがない（マウスがない）時代は
使えるやつと使えないやつが別れたからな
使おうと努力して使えないやつもいっぱいいた >>297
余裕で慣れる
一番初めにキーボード触った時やタッチタイピング覚えはじめ思い出してみ
今は見なくても打てるだろ
そういう事 プログラミングするときは、vim使って、カーソルキーどころか、escキーもenterキーも一切使わない、なくてもまったく困らない
けど、普段使いだと普通にカーソルキー使う
コーヒー飲みながら片手で操作してると、キーコンビネーションは無理 右のFnキーとダイヤモンドカーソル（上下左右）、PgDn、PgUp、Home、Endぐらいは片手でおｋ ホームポジションを崩してブラインドタッチでキーコンビネーション、個人的に無理でした >>300
bashなら ^mでenterになるが
キーバインド標準でescキー使わずにvimを操作する方法はあるの？
>>301
同意、慣れると普通のカーソルキーより便利に思えてくる
HHKBじゃない普通のキーボードにも強引にキーバインド変えて入れたりする >>300
おれはそういうときのために東プレも接続してるわ。
つーか､3台接続しているわw
肩が凝ったらBAROCCOに切り替えてるわ。 HHKBはFNキーの位置が悪いよね
個人的にはスペースバーの横にあるのがベストだわ >>303
vi使いならControl+[だと思うが
Esc遠いし >>306
ありがとう
viのクイックリファレンスにさえ載ってることをきいてしまって申し訳ない
あとは、jjをバインドするのが主流なのか
^[ も 'esc' も指短人にはどっちも同じくらい辛いけど両方使えることがわかって
便利になりました、nanoを卒業する日が来た感じがします 実際のところ、人気があるのはノーマル(pro2、proJP)？bt？type-s？ >>308
どれが人気かって、、、俺は全部ほしいｗ
こう成りたくないんだったらType-Sでいきなり王手でいいんじゃね >>306
viが出始めた頃のPCの写真を見たらTABキーの場所にESCキーがあった。だから俺はそうしている。実に便利だよ。 >>308
人気=販売数なら、値段的にもノーマルでしょ
でもそれって意味無いよね
知りたいのは人気じゃなくて、依存度というか、愛着度の高さじゃない？
残念だけどそれを知るのは容易じゃ無い上に、突き詰めると、結局自分で触って確かめるしか無いって事になる
つまり何が言いたいかというと、いい加減type-sを店頭試打させろやって事 >>311
とにかく買えよ。みんなそうやって入手しているんだよ。俺もそうだ。JP-TypeSはゴミだったけどさ。 >>313
次は、美しくないものを罵倒するのですね。 emacsとか使ってキーバインドをバリバリにカスタマイズする人ならキーの多いJPの方が有利
HHKBはその誕生経緯からして過剰なカスタマイズを好まない人のための道具って感じがする 60個の少ないキーでどれだけ効率を上げるかを考えるのがUS配列の醍醐味 意外と音が目立たない？例のゴムシート貼ればいいのかな HHKBの左隣にプログラマブルテンキーおけば大抵の事は解決する >>321
俺はDuckyPocket使ってるけど国内販売されてないからお勧めはしない
Amazon.co.jpで売ってるのだとNiZ EC21-XLED
中華だけど静電容量でフルプログラマブル 今日から仲間入りよろ
pro2白刻印あり
初英語配列(^-^)v >>323
うち心地はどう？
重く感じない？
音が五月蝿いと感じるならtype-sが君をまってるよ パソコンの文化はUS配列で生まれている。それで十分なんだろうな。 >324
打ち心地は最高です
重さは逆に軽すぎるくらい
30gまではいかないが、45gというより35gくらいに感じる
音はけっこうカチャカチャする。これくらいが好き >328
前というか買い増しで青、茶、赤軸が長かったよ。ほとんど使ってないけどリアフォは91ug-sを持ってる
自宅と職場用を合わせてだけどね
青、茶、赤軸と比べるとhhkbは軽く感じる。正確には押し込んだ後はストンと入っていく
底打ちした時は鉄板がない分軽い感じ(リアフォはがっちり感)。ゴムシートを貼ると効果あるっていうのはわかるような気がする これだけ別キーボードの話題もでてるんだし
もう次スレは静電容量スイッチ系全般スレにしないか
静電容量無接点方式キーボード Part44
で立てようぜ leopoldもok?
retro tiny持ってるけど、leopoldのは正直魅力的だ
オレが経営者なら東プレに発注してpokerの静電容量版をリリースするけどな
us、jis、ノーマル、静音、bt
個人の力じゃどうにもならんが >>331
お前が経営者なら、その会社は一瞬で潰れるよ >>330
お前が静電容量総合でも立てればいいんじゃね？ LEOPOLDの話を全部他でやってくれるならそれだけで最大のメリット
もうここで一切話題出すな、ネトウヨとか言いがかりもやめろよ pfuが60%キーボード市場で静電容量方式を独占しているのは独占禁止法違反である HHKのクローンなんて萎えるｗ
お呼びじゃないっす 勝間さんに憧れてHHKBを使い始めた人は続いているのだろうか 勝間女史はJPを使っているので、書き込むならJPのスレが適切でないか REALFORCEの45gに比べてHHKBPro2のほうが重くないか？
いわゆる'Buttery smooth'な感じにしたいんだけど
もっと打鍵感を柔らかくしたいんだけど、
何か良いアイデアはないものだろうか？ >>344
リアフォのラバーとHHKBのラバーって違うものなの？
自分の予想だが、REALFORCEのスライダーの軸部分に
グリースのような潤滑剤が入ってるような気がするのだが、、、
そのへん詳しい人教えてください！ 初hhkb、初英語配列だけど、pro2は、bs、del、矢印が違和感ある
何度タイプミスしたことか
hhkbは打鍵感いいし、見た目もいいけど、モノとしてはrealforceの方がいいね
91ug-sを見直した
realforce、hhkb両方買ってわかったのは、好みはメカニカルだったってこと
ただ、メカニカルにはrealforceみたいな高品質なモノがない さんざん迷った挙げ句、jp版type-s買って惚れ込み、BT追加購入→静音化（顎間ゴム）でさらに惚れた。
個人的にはtype-sより自分で静音化したほうが打鍵感がマイルドで好み。音も静音化した方が高い音が抑えられている気がする。大満足。 vi 使いでない人が使う意味はあるんだろうかと、週１くらいで考える 俺はGVim使ってるからOKだな。
AHKもあるからどのソフトでもカーソルキーなんて全く使わないわ。
なぜか禁句のhasuもあるから完璧だな。 コンチョロールは左下にあって欲しい人には不要ですね。
大きさが魅力だけど >>352
CapsLockがAのお隣りにあって欲しい人なんているの？
少なくともWASDキーを使うゲーマーにとっては
めっちゃジャマなんですけど というかCapsLock使う人いるのかね、このキーこそ本当に要らないのでは？ del、カーソルにイラつくわ。日本語→英語自体は悪くないのに
ここを上手いこと進化させたのがleopoldなんだよなー。そりゃ売れるわ カーソルキーが必要な人は対象外なんだよ。
>>ASCII配列採用の次は, ファンクションキー, テンキー, カーソールキーの撲滅であった.
和田先生がそう言ってるんだから､カーソルキーが必要な人はお呼びでないの。 そういやあ独立カーソルないのは60%のコンパクトキーボードな一般的だよね
カーソル部分の色違いキーキャップがほしい そういえば俺はHHKB買ってからviを覚えたわ。最初は苦労したけど､カーソルキーを触らないのが正義と考えてviを勉強した。
一旦慣れるともうカーソルキーなんてウザいもの使いたくなってAHK､それからhasuへたどり着いたなあ。 ああ､使いたくなくなってね。カーソルキー使いたくないの。 JPにはカーソルキー付いてるし不要とまでは言わないけど、無いの分かってて買ってるのに、イラつくだの、付けるべきだの言ってる奴はキチガイなんだろな 俺はJPのズレが気持悪くて気持悪くてType-Sをそこら辺に放り出してある。数回使用しただけの品だけど､ヤフオク面倒で出せないわ。
キーがズレているのって本質的な問題だと思うんだけど､PFUが問題視しないのが不思議。 >>362
ebayで買える
でもキーキャプ白なら矢印見えるよね Type-SってPro2より静音のほかになにかあるの?
打ったかんじがちがうとか >>368
違うよ。クッション感とでも言えばいいのかな？少しだけソフト。俺はそれが大好き。 別に要望を書くのは勝手では
ここに書いても意味ないかもしれないが >>368
スライダーが変わってる
Type-Sの方が若干タイトで
人によっては打った時にシャカシャカ
してるように感じる realforceとHHKPro2でスライダーは共通なんかな？ スボッ スボッ グチョ グチョ
ズッコンバッコン ってな感じで
ハッピーな fucking が出来るキーボードはありませんか？
シャカシャカ てのはつまらなさそうだ >>372
同じ
リアフォ静音とType-Sも一緒 英文タイプ出身とか昔ののマカーなら
カーソルキーは使わなくて当たり前なんで別に違和感なかった
あとでviを再学習したが別にviなくても充分HHKBの魅力はある
タイプライターの音と比べればpro2もtype-sも静かすぎ
個人的にはストローク語の戻りがいいpro2が好きかな
同じ配列でモディファイヤキーが沢山あるのがいいなら
Sun Type 6&7だ、どっちもタッチは劣悪だが 今日もdelとカーソルにいらつかされた
とくにカーソルには慣れない
カーソル使わない人って、推敲とかしないの？ >>377
左シフトキーが短くてzxcvの列が普通のキーボードより少し左に寄ってる
>>378
fnカーソルに慣れてきた >>378
GVimrとviviだからカーソルキーは全く使わない。
たまにEmeditor使うときも修飾キー+hjklだからやっぱり使わない。 Aの横はFnがいいよ
コンパクトキーボードならCtrlよりFnの方をよく使う
Ctrlは下段左右にあれば別に困らんし、HHKBは右がないから困るけど Fnばかり押してるもんだから、shiftのときもFn押しちゃってる
wordで文書作成するには使いにくいキーボードだわ
打鍵感は好み >>377
最下段のズレは気になる人には気になるんだよ
じゃぁズレてるの分かってて（製品写真見れば一発でわかる）何で買ったの？という話になるが
もしかしたら慣れれば平気かも知れない！と賭けに出て結局負けた連中が悔しさのあまりグチグチ言ってるわけ 最下段のズレが気になるって人は
修飾キーやらなんやらの配置が違いすぎるのは気にならないんだろうか 誤爆したんでこっちにもポスト
JPにズレなんてあるの知らなかったよいつもUSの方つかってたから
Type-S 無刻印ほしいなあ 何年か前amaznoでPro2の隅無刻印が17000円くらいで買えたんだけどType-Sはいま29800円くらいかーPro2が安かったときType-Sも安かったら買っとくべきだったな 赤と青の色のついたキートップと木製パームレストも買いたい．あと吸振マットも買いたい >>384
具体的にはどのキーのこと？
無変換キーはスペースバーの上で親指を左へスライドするだけだから気にならないな。 pro2を大カスタマイズしてaの隣をfnにしている
右fnと同じキーバインドに加え、大抵のctrl操作、独自のショートカット、ime切り替えができる
ime on/offと同時に、qwerty/dvorakと切り替わる
下段は、ctrl alt space alt ctrl
bsと backslashを交換、shift+escでbackquout、右端のbackqouteはbs誤打防止のため無効化
これで、素のままでは最凶極悪配列でもrealforceと同じに便利に使える shift+tabでcapslockは、fnキーバインドとともにrealforceにも採用している これ買う層はA横ctrl以外ありえないしfnはそこまで使わないしなあ 和田先生も使う人がいたのか？と驚いていたんだよね。
カーソルもPgUp､PgDnも使わない人用のキーボードなんだよね。
ということは､あれこれ工夫して便利にする必要がない人が対象なんだよね。 カーソル使う人はHHKBの対象外だから他を買うべきだよ。 >>395
そのとおりだね。でも､それがカーソルを必要とする人がHHKBを買う理由にはならないでしょう。JPにカーソルがあるからHHKBを買います､というのは不合理だね。 プログラムではカーソル使わないのかね
日本語文書作成にはカーソルが必須
liteで実現できてるからproでもできると思うんだよね
それをしないのは一部の盲目的な信者がいるからあぐらかいてるのではないかと 確かに、vimさえ使えれば良いというキーボードがus配列の静電容量を独占的しているのは理不尽
おかげで東プレが出せない
UNIX配列は元のメンブレンに戻って細ぼそとやっていれば良いよ 慣れとか育った環境だから人それぞれだよ
俺はemacs使いだがカーソル移動はすべてHHKBのFnレイヤー使うよ
左手でCtrl-系の動作と組み合わせ易いし、次の動作もスムーズ
独立したカーソルキーは動作が中断される感じでイライラする 要望あるならどんどん書き込め。
書き込んだくらいで実現するとは限らないが、
実現の可能性が小さくなるわけでもない。
PFUがローリスクハイリターンと思えばやる。 >>388
あんたのようなアホは大好きだ、素直にリアフォを買わないところが素晴らしい
>>398
このキーボードを買う人は文節移動、文節伸縮などに自分の使いやすい
キーを割り当てるのでカーソルキーは不要です
昔からのマカーの人は、段落/単語を入れ替えるときにはマウスでドラッグするのが
主流でしたし、Unix/Linux系の人は移動/選択/cut&pasteはコマンドを使う
ホームポジションから手を外してカーソルキーを押す方が効率が悪い
この点を分かっていないならHHKBを買う意味が無いです
キツく言うと盲目なのはあなただ 実は文書書いたりプログラム書いたりするだけなら
カーソルやPageUpとかはなくても何とかなる
そういうときは両手をキーボードの上に乗せているから
GUIのソフトとかもキーボードで操作したいときは独立したそういうキーもあると便利
マウスを使うときに左手もどこかに添えておいてクリックするときも左手で何かを同時押し
しなければいけないとかだったら不便なのと同じで カーソルを欲しい人がカーソルキーを取り除くことを目標の一つとして作られたキーボードを買うことの矛盾から考えるべきだよ。東プレでいいじゃん。俺も2台持ってるわ。 テンキーレスを買ってテンキーがないのが不便だって言ってるのがいたとしたら馬鹿なように
これもそのテンキーの隣のカーソル等の10個のキーの所にも手を置いたことがないって
人が買うキーボードなんだよね
カーソルとかないけど平気かなって人は絶対平気じゃない ということは、leopoldｻｲｷｮってことを認めるんだな 昔のMacだろうとUnixだろうと、カーソルキーは普通に使うよ
readlineなんかが効いてるシェルやvimなんかのコンソールアプリならカーソルキーなくてもいいってだけで
Unixって言っても、SolarisのキーボードとかPC以上にたくさんキーあったし、いろんなのある 「矢印キーが必要か否かは個人の話なので各自に任す」 ｂｙ 馬の鞍教授 今日もイラつかされたわ
delとカーソルのために2キー必要とは・・・
PFUには責任をもってleopoldとの無償交換に応じていただきたい。または、del,カーソルのみの独立キーボード。ちょうどpro2にはusbハブがある >>411
何言ってんだよ
最初から分かってたことに文句言ってるなんておかしいぞ
サッサとメルカリで売っちゃいな
8000円で買うよ >>411
リアフォとHHKBの二つ持ちで乗り切れよｗ
HHKBは本当に特別な存在だし、交互に使えばHHKBの良さも再認識できる 全く意味が分からん
HHKにカーソル付けたらそれもうHHKじゃねぇじゃん
リアフォでいいだろ
HHKって名前がいいならリアフォにHHKのシールでも貼っとけ あぁ、いつものキチガイさんかレスするんじゃなかった…スマソ カーソル付けたらリアフォではなくleopoldでは？ >>411
HHKBのカーソルキーとDeleteキーの操作がおぼつかないんだったら
AutoHotkeyとかでバリバリ俺流にキーバインドしたら？ 知り合いのjpを借りて使ってみたけど、これはキーを詰め込みすぎていて使いにくいね。カーソルは使いやすいけど、delは相変わらず2キー。何となくpro2の方がまだましな気がする
leopoldは持ってないけど、アーキサイトのretro tinyは持ってる。retro tinyは使いやすいんだよね 打った感じが違うのを信じてType-S注文した。
Pro2持ってるのに。 >>420
全然違うよ
職場でtype-s、家でpro2、Realforce45g使ってるけど、明らかにtype-sの方が軽い >>420
俺も両方持ってるよ。違いを味わうのも楽しいよ。ノマドするときは静かなType-S。 軽いのはpro2じゃね？
type-sは静かなので職場用... どっちも変わらんと思う
ラバードームの個体差の方が大きいと思うが Type-Sきたから触ってみたけどだいぶ違うね。
吸振マットも買ったからつけてみたけど、こっちの効果はよくわからない わぁ、リアフォの変荷重をしばらく使った後に
HHKBを使うとめっちゃキーが重いくて硬い
これでAll45gなんか？55gぐらいないか？
めっちゃキツくてHHKB使いに復帰できるか心配ｗ >>426
hhkbって初期荷重重いよね
軽いの出せばいいのに
重くなるようにキーキャプの下にバネ入れる海外の人いる
重いほうがいいのかねぇ >426
そんなに？
91ug-sとpro2を併用してるけど、pro2のが楽しい
リアフォの英語配列がほしい
静電容量無接点方式 総合 part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1502358582/ >>428
自分のリアフォ変荷重（87UW）は45g‐30gだから小指がかなりキツく感じる
リアフォってすごく高級感を感じるし、最高のキーボードだけど
欠点がない優等生で面白味がないんだよね
それに比べてHHKは個性的でガチャガチャしてるけど、
打ち込む度にモチベが上がるね、これは手放せませんわｗ リアフォの30gと言われてるダーマポイントを持っているけど､たしかに軽くて最高で､HHKBに乗り換えるとすごく重く感じる。
でも､すぐになれる。 55gのリアフォからHHKだったら逆な意味でヤバイかもｗ リアフォ108ALL30gとHHKB Lite2使ってるけど慣れてるから違和感なし
ノートやパンタ系が慣れない ノートに採用されてるシリンドリカルじゃない表面がフラットなキーは苦手だな >>432
リアフォ ALL30gからラバーとバネを移植してみたら、スッカスカの感触になった
軸も交換しないといけないんかな
Plum84の絶妙な軽さとしっとり感が気に入ったから、HHKBは元に戻して放置してる >>436
乙です、スライダーも交換したの？
交換してないんだったら肝はそこにあるんだろうね
HHKBとリアフォのスイッチには完全な互換性はないのかも 尊師スタイルにちょうどいいusbケーブル教えて！
アマで、カコムイってとこの左Lのを買ったたんだけど、長さはちょうどいいが(0.25m)ノーパソ側のusbの向きが逆だった >>437-438
同じだと思ったから変えなかったんだけど、打鍵感の違いは
どこから来るんだろう
鉄板有無による剛性の違いか、スライダーのスムーズさか、
そのあたりかねえ >>440
構造の違いによる所が大きいんじゃないか？
その中でも鉄板が影響大だと思う PFUのHPにType-Sのスイッチの構造について
「キー押下時のブレを抑える為、駆動部のかみ合わせをよりタイトに設計」とあるから
スライダーの内部構造に違いがあるのでは？ >>440
スライダーも変えないとこれは完成しないなｗ
もしくはType-Sのラバーを交換、、、どうでしょう？
是非、完成形の感想を聞きたいです！（少し無理なお願いかな） >>443
正直めんどいw
ま、1キーだけ入れ替えてみるわ、明日の晩になるかも
Type-Sは持ってないのでPro2の白で試してみる >>444
えっ、やってくれるんですかｗ それは有難い！
期待してる(^^♪ Type-Sが欲しくなった >>443
108UDKでしょ？
だったらスライダー同じだから意味ないぞ >>446
では、何をどうすればリアフォの「バターのような滑らかさ」を
HHKで実現できるのか、教えてｗ 部品取りに使ってるのは106Sってやつ
買った当時はそれしか30g荷重のがなかった >>447
ごめんアンカー間違えた
>>448
静音か
なら変えた方が近くなりそう
その上でしばらく使ってたらだんだん馴染んで
スムーズになるかもしれんがどうだろうね >>448
要は静音のスライダーでやらないと意味がないという事？
ではノーマルのリアフォとHHKのあの打鍵感の違いは何が原因なのかな？ 106Sって当時唯一の30gってだけで静音というわけではなかったような 1キーだけ、ラバーもスプリングもスライダーも入れ替えてみた
30gに入れ替えたHHKBはスカスカの感触でリアフォと全然違う
たぶん、前に試したときと印象は変わらず
45gに入れ替えたリアフォは、HHKBに入れていた時よりもしっとり感が出た
けど、普通の45gリアフォとまったく同じってわけでもなく、ちょっと
固い感触 >>451
今ググったらそうみたいだね
ならスライダー変えてもしょうがないね >>453
HHKBの打鍵感が気に入らなければ、個人レベルであれこれやっても
無駄ってことですな
キートップを墨と白、入れ替えるだけでも多少打鍵感が変わるから、
フレームを補強すればかなり変わりそうだけど あ、でもHHKB Professional HGの打鍵感がリアフォっぽいという
話もきいたことがないな >440
鉄板でしょ
leopoldはrealforceに近いよね
重量感からして鉄板が入っていると思う
個人的にはhhkbの打鍵感が好き
しかし、カーソル連打、bsよりdelを多用するから、配列が使いにくい カーソル、del・・・
今日もイラつかされた！
キーキャップセット買うしかないな
カーソル、fn、右上(del)だけ交換するために >>398
基本、移動は検索それが一番速い
または前後に移動しかない
単位が文字、単語、行、ブロック、ページだったりする >>457
文字入力時のカーソル移動だったらAutoHotKeyとかでキーバインドして
Ctrlキー（左小指）のショートカットで対応したほうが良い。(Ctrl+I,K,J,L)
ついでにDEL操作もCtrl+BSとかで対応すると何ら問題ない。
Fnキーとの組み合わせのデフォルト操作は片手で操作したい時だけ使用すると良い。
おそらく独立カーソルキーを使うよりホームポジションが崩れないから
腕も気持ちもストレス無く安定すると思う。 リアフォスレとHHKBスレ，同一人物っぽいめちゃくちゃ親切な人居るよな CTRLキーをAHKで乗っ取ると、アプリやOS標準のショートカットが効かなくなる
ALTキーの方がまだまし で、結局は何を交換すればリアフォの打感に近づくんだ
鉄板？、スライダー？ 自分もHHKB Type-SにRealforce 106Sの30gラバーつけてみたけど
キーの返りが異常に弱くて使いものにならなかった すぐ戻した >>464
驚くほどダメダメになるよな
なんであんなに緩くなるのかわからん 返しが弱いということは
バネが正味伸縮する範囲と軸の移動範囲がズレている、
スライダー軸の移動距離と、ラバードームの高さが合ってないということ？
それって３０gスイッチの構造が特殊という事かな、他の荷重だとうまくいくの？ 基盤とスライダーの距離が設計レベルで違うんじゃないかな？ HHKBって、MacかWinかで評価分かれそう
そもそもMacならdeleteはcrl+D
カーソル移動もcrl+F、B、P、Nで出来るから、独立キーが無くてもそんなに違和感無いもんな キーボードにこだわるマカーでもCtrlキーでのカーソル移動を知らない、
もしくは使わない人が多そうな気がする >>472
マジで？マカーの常識ってほどでも無いんだ？
実は最近お古のMacBook Air貰ったにわかマカーなんだけど、前述のショートカットとcrl+J、K、L、;での変換で、文章打つのが目に見えて早くなったわ
知らないマカーは、キーボードにこだわってる場合じゃねぇぞ >>473
少なくとも、うちの職場では少数派だな
特に希望を出さなければMacが\支給されるんでMac率はかなり高いけど ただ、Macの浅いキーボードに慣れてる人はこの手の深いキーストロークは違和感大きいと思う >>474
うちは底辺印刷業でマックだらけだけど
日本語キーボードのリターンキーの真ん中を割るハードパンチャーが多い
ctrlキーはみんなとってもきれい
BSDヲタ以外は触れることもない 意外とコントロールショートカット使ってる人いないのね
まぁMacに興味が無いのはもちろん、仕事にも興味が無いんだろうな
ちょっと覚えるだけでも作業効率上がるのに Ctrlが左にしかないHHKBは欠陥品やね
よく使うZXCV辺りと左手だけで押そうとすると指がつりそうになる 右Ctrlって使ったことない
右AltはIME ON/OFFに割り当てたりしてるけど >>482
みんなそう思っていると思うよ
でも2、3人ぐらいが、いや左だけで十分みたいなことを言う
早速来てるだろw
終いにキチガイに餌を与えるなw。で終了
カタチとして総スカンを食らったようになる
業務で使っている人はあまりいないようから、どうでもいいんじゃないかな 右Ctrlが必要なら他のキーボードを選べばいいだけっしょ
今なら静電容量無接点でもNANO75みたいな選択肢もあるし
ファンクションキーも付いてきちゃうけど 自分に合ったキーボード買わずに文句ばっか言ってる人間が
仕事を優秀にこなせてるとは全く思えないんだけど キーボードの欠陥を人格口撃で防御するのがここの住人の常套手段だね 指がつるとか言ってるやつは指先の神経が動きに慣れてないからおかしくなるだけでしょ
109だろうがHHKだろうが小指でCtrl押しながらZXCVは押せるでしょ… 押せるけどCtrlを押しながらだと特にZ,Xは普段使う指じゃない
使おうが使わまいが右にもCtrlがあるべき、楽に押したいからな
Ctrl+1〜5も使う人なら右Ctrlのほうが押しやすい 右Altなら割り当て可能だね
Winは左右同じコードだから割り当てると左右ともCtrlになる >>481
印刷業と研究者じゃだいぶ違うだろ。
印刷業のカーソル需要はテキストサービス内のショートカットじゃ全然収まらない。
Macが強いと言われているDTPもテキストを流し込む部分はあっても、元のテキストを作る部分はないしな。 HHKに右Ctrlの実装をするまで
われわれはPFUを許さないニダ Windowsキーも左右で違うキーコード、違う機能を割り当てられるよ OSの標準ショートカットは残しておきたいし、物理キーが少なければ、割り当てるにも限界がある
AHKとかなら、モディファイヤキー以外の同時押し判定もできなくはないけど、やりすぎるとわけがわからなくなってくる >>494
すまん
確認してみたら、Right-Windowsのコード、発行されてた >>497
いや、Windowsでもカスタマイズすれば十分使える
hhkbはいいキーボードだからね、配列以外は
小さくて軽くて造りが良くて打鍵感もいい
それなら、なおさら配列も良くなっていただきたい
UNIXではなく標準的ANSI配列なら文句はありません
ということ 現状それを望むならLeopoldが中華NIZだな
現実はそういうもんだ
しかし、もしもPokerタイプの静電容量無接点を東プレが出してくれるならうれしい >>498
自分はUNIX配列っぽいHHKBに魅力を感じる
これでこそHHKBという個性の一つ、悪ではないでしょ 配列がクソだけど作りが良いから使ってる、って無駄のほうが多いよな
元々のユーザーにも不快感を与えるような物言いなのは自覚無いんだろうな
朝鮮レオポルドでも使えばいいのに 「ここがこうなったらもっといいと思う」→「バーカバーカ」
このスレってこのやり取りの繰り返しだな 多くの場合、他社が希望に沿った製品出してるんだから、そっち買えばいいだけで
コンセプトの定まってるHHKにそれをわざわざ求めるから馬鹿にされてるだけ 右手小指でFnを押しつつカーソルキーを使える、
というのは、漢字変換の時に便利だと思う。
文節の切れ目を移動させるのがすごく駱駝。 漢字変換時の文節の範囲替えと移動はctrl+s/dとi/oでやってた
人それぞれだね ことえりの標準キーバインドとほぼ同じだね
文節伸縮 ^O/I
文節左右 ^S/F
^Dを使ってないのはログアウトしてしまう
憂き目を避けていると思われる >>506
静電容量式の時点で相当選択肢が絞られるんだから希望に添う製品が見つからんのは大いにあり得るだろ
俺は静電容量式で分割かエルゴノミクスキーボードが欲しいだけなんだがな >>511
独立したスイッチユニットを並べてるだけのメカニカルとは違って、
静電容量式を分割したら基盤が2枚になるからコストが上がりすぎるだろ >>511
東プレのテンキー二台をカスタム出来ればあるいは… もはや「静電容量キーボード総合スレ」を立てたほうが良さそうな流れだな…。 本当に立ててた（笑）
2スレ目からは「キーボード」を入れた方がいいかな。検索でかかりやすいし。 >>520
向こうの1の日付も読めないのか
何が(笑)だよ、その読解力の無さにこっちは草も生えねーよ 確かに ID:1+siUclr はちょーっとオツム弱いな。 ヨドバシカメラでHHKBのことメカニカルキーボードって言って売ってるの見た
メカニカルキーボード（静電容量無接点方式）
だってよ 持ち運びするのに丁度いいケース(袋)ってある？高額な純正以外で >>525
無印も扱いやめちゃったみたいだから、今でも売ってるところあるのか
わからんけど、クッション入りの風呂敷 初心者ですがHHKBﾀｲﾌﾟＳをポチりました。
これでキーボード買ったの４枚目です。 >525
ネットを見ると、タオルでくるむパターンもある 妥協も何もLiteなんか持ってない
つかケーブル脱着出来ないし持ち運び難いだろ 4枚目と言われてどういう反応をしたらいいのか
そんな段階でType-S買ったことを褒めたらいいのか？ >>525
100円ショップのプラスチックのA4サイズケース リアフォの87USWとType-Sのどっちいいかな？ 試打出来ないのに、type-sを結買ったり欲しがったりする人がいるのにビックリ
金持ち羨ましい
ごく稀にキャンペーンで試打する機会があるらしいから、その情報が欲しくて半年位このスレにいるけど、未だその機会は無いんだよなぁ >>536
程度の良い中古をオクで買えば良いんじゃない？
好きなだけ試打して満足したら売っちゃえば良いし
どこでやるかわからないキャンペーン待つより
多少手間だが余程現実的だと思うぞ >>524
海外ではなぜか静電容量方式はメカニカル扱いなんだよな…
尊師がメカニカルキーボードにしたって記事みたらHHK2からProにしただけだっていう
ヨドバシもそれにならったのかね 見た目ここのキーボード好きなんだけどゲームしかしない自分には必要ないんだよね…
このキーボードでfps とかやってるやついる？ FPSならいいんじゃない？
MMOとかだと厳しそう
個人的にはゲームのコントローラーにHHKBとか、経済回してんなあwって思うけど ゲームやらないからよくわからんけど、コンパクトでキーの数が
少ないのがいいのなら、マクロも組めるNANO75とか静電容量無接点
じゃないけどPoker3とかの方がいいんでないの? 最近はあまりFキー使わないしマウスにボタンが増えたからFPSも普通に出来る
まあF3F5のラジオチャット出したいならFnキー押しながら35と押すだけだったからそこまで面倒でもなかったけど 普段はPro2英語を使っていまつ。
ゲームの時はFキーつきテンキーレス（英語）のものに付け替えます。
Pro2英語でもゲームができなくはないけど、
やっぱり、少しやりにくい。 Type-Sって３万円弱もするんだな、これ高すぎだろｗ
そんな価値あるの？普通の墨モデル持ちだけに悩むんだが 持ち運びケース(袋)の情報、引き続きお待ちしてます > 「HHKBがこの先10年でどのように進化していくか」「理想のハッカー向けキーボードとはどんなものなのか」
分割型で更に直交配列だな。 俺的には品質の安定化だな。
キー反圧がすべてのキーで極力同じになるようにしてほしい。
それと反圧の落ち込みがなく限りなく水平な部分が長いのがいいとおもう。 まあHHK自体が存続してくれれば御の字
ただでさえ細々と生きてる絶滅危惧種なのにノイジーマイノリティの要望を聞いてたらキリがないし
TypeHeavenに相当する静電容量かつ安めの中間モデル用意したらいいとは思ってるけどね
LiteでもProでもない無印の後継を1万円台前半で
それと、たまにはLite2みたいな素人騙しモデル出して稼がないと存続が危ういだろ >>550
・分割型
・直行配列
・お椀型
・東プレスイッチ
・プログラマブル Lite2止めてLite復活してほしい
Pokerタイプも作ってほしい（Realforce miniと言う名前でいい）
もしくはHHKBの打鍵感をリアルフォースと同じにしてほしい HHKBの従来路線を逸脱するのはよくない！
やはりPro2墨の静音モデルと、
静音モデルの無線有線共用可モデル >>554
マジョリティなら多数派だからいいんじゃねーの？
サイレントマジョリティの事か？ レイアウト今のままでいいからキーをフルカスタム可能にしてほしい 荷重弱めバージョンと、鉄板入れるとかで打鍵感の向上してほしい
左側Fnとフルカスタムもほしいな このスレだけでもそれぞれが好き勝手に言ってて収集つかないだろ
どれを採用しても望まない人間からの反発が大きくなるパターン 日本語配列のズレを解消しようとすると、サイズを大きく
するしかないんだろうな
メンブレンなら簡単にカーソルだけ小さくするとかできるけど ケースもキーもPBTで作ることはできないのかな
長く使えちゃうだけに、オリジナルのHHKBやProは真っ黄色だわ 墨モデルは持ってるので、、、Type-Sの将来が心配なのでお聞きしたいんですｗ クルマのヘッドライト用コーティング剤使ってみるとか >>568
防止にはUV対策クリームを塗るとか
現状黄ばんだものはワイドハイターEXつかうとか ワイドハイターEX試してみたことあるけど、黄ばみがひどいと
まだらになるんだよね
HHKBみたいに現行で入手可能なものは塗装しちゃった方がいいかも 2010/09-05:プラスチックの黄ばみを(略)サイトによると
黄変はABS樹脂に含まれる難燃材が経年化学変化するためで
過酸化水素水入りの漂白剤(酸性)と紫外線を当てることによって
元に戻ります、今なら夏なので1日もあれば充分白くなります
何故かワイドハイターEX(パワー)が人気高いです
予防の方は、プレクサスが万能、撥水、UVカット
個人的にはバイク屋自転車用のコーティング系が長持ちしていい
具体的にはワコーズVACバリアスコート そのまだら状態から更に漂白し続ければ均一にならんか？ >>575
ならないんだわ、それが
まだらに残ってる部分は何日置いてもそのまま、ほとんど薄くならず
他の部分がさらに白くなって、より目立つようになってくる 俺も以前安物のメンブレンで実験的に漂白した事あるけど、見事なマダラになったわw
白のBTモデル欲しいけど、先を思うと躊躇しちゃうよね
高級品なんだから、最初からガワもキーキャップと同じ素材で作れよって思う 蛍光灯をUVカット品に変えるって言うのは予防になるんじゃないかな？ >>580
us配列を日本語配列として使う意義ってなんなんだろう？ 日本人がパンダカラーにして喜んでるように
かな付きキートップをCOOLな品物として見てるんじゃないの
表記はズレるけど無刻印使うのと似たようなもんだろ ┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏━━┓┏━━┓
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Ｉ Ａ Ｍ Ｔ Ｈ Ｅ Ｓ Ｐ Ｅ Ｅ Ｄ Ｈ Ｕ Ｎ Ｔ Ｅ Ｒ >>550
dipスイッチで入れ替わるキーのキートップを作って欲しい 日本語配列のHiProのキーキャプでまとめるとは筋金入りだなｗ >>587
それ以前見たけど今さら日本語入力専用に新しい配列覚えられないと思ったのと
ローマ字かな変換ならアルファベット打つときも困らないし今のままでいいやって思った
さらにスペシャリストの人たちはカナ入力か、親指シフトだろうしなぁ
とにかく自分には関係ないな 独立Delはともかく、カーソルキーが無いことに気づかない奴を初めて見た 外付けSSDでMacを起動させてる環境下で、USB接続でHHKB使ってるんだけど
再起動や電源入れて立ち上げると数秒間、キーを5回くらい押さないと反応しない若干のタイムラグがあるんだけど、これって正常？
直ぐに反応する設定なり、ターミナルでコマンド打つなりの方法ですぐに反応するやり方とかあるかね？ ん？独立Delあるじゃん…？
Lite2JPがBS固定でDIPスイッチでの変更効かないんだっけか
カーソルが無いって言ってるならProJPなのかな、だったらSW3をONでBSとDel入れ替えられるぞ ProJPにも独立カーソルあるじゃねえか、騙しやがって さすがにネタだよな
カーソルがないことに気づかないで買う人なんて
いないよな 9月23日のイベント申し込んだ人居る?
なんかキーボード持ってく? autohotkeyとかでキー配置入れ替えるの前提で使ってるから職場で思うように使えないんだよなぁ
どうにかならんものか ソフト嚙ますとそういう弊害があるから嫌なんだよって言ったら
カスタマイズしないのは馬鹿か素人、みたいなことを言われたのがHHKスレ >>601
hasuコントローラーかplum75だな >>601
HHK使いになるには修行が足りんのじゃ
どう使いこなすかは各々が考えるんだよ！
それがイヤならさっさと梅とかサクランボとかに乗り換えればいいｗ >>600
俺は定収入の小汚いおっさんなんでやめとく 収入も尊師より多いんでない?
MITからは給料もらわず研究室に住み込みだし >>603
なんでhasuが禁句なの?
あんなに便利なものがタブーになるのが理解できないわ なるほどそう言う事か
もうそのネタをカキコしないようにします
たしかにメーカーからよく思われないだろうからね バッテリーの持ちはフル充電状態から12時間以上ぐらいみたいだね カーソル(相当)、del、fnに目印のシール貼ったわ >>613
常にHHKBを使う環境にあれば慣れるんだが、、、
正直な話、自分も時々忘れるｗ 自分は無刻印持ちだけど、たまに記号は忘れるからフォトフレームに配列図入れておいてすぐに眺められるようにしてあるｗ
いつも使ってるからなんとなくカンでキーの場所も分かるし案外なんとかなるもんよ
でもたまに記号は忘れるｗ
RealForceの方が矢印キーも独立してあるし打ちやすいけど、佇まいの美しさは無刻印にはかなわんのよね テンキーレスでhhkbに打鍵感が一番近いやつ教えて >>616
Realforce 87U55(等荷重55g) >>616
但し、HHKBはちょっと重い、堅いと感じるならば変荷重モデルがおススメです。
自分はそう感じたので非静音の87UW変荷重モデルにしました。 >617-618
55gが近いというのは意外
重いし、鉄板入りだしでhhkbとは逆なイメージだったけど 同じ荷重のHHKBとリアフォを比べるとHHKBはかなり重いよ
リアフォで似てるのがあるとしたら55gだろうね 個人的には55gはあくまでも重いリアフォ
HHKBに似てるとは思えない
そもそもHHKBは別に重くない
筐体の高さがそう感じさせるのか？ HHKBはall45gじゃなかったっけ？
鉄板入ってるリアフォの方が重いはずだから、キータッチもハッピーより重く感じるよ
ハッピー=軽る目でコツンコツン
リアフォ=重めでコツコツ
くらいのキー感触の違いはある なんだろ、この両極端な感想
自分もHHKBの方がスイッチが入るまでの力がいるように感じるんだけど
Pro2とBTどっちも変荷重のリアフォより重く感じる
力をかける角度とかの問題かねえ 体感だけどHHKBのほうが荷重のピークが浅い所にあるような、押し始め部分が硬いような感じがする
リアフォは押し始めに少し柔らかい区間というか若干の遊びがあって、それからﾇｺｯと沈むから柔らかく感じるのかも >625
同じ印象
hhkbはプチっと弾けて押し込まれるような
打っていて楽しい 鉄板入れて、リアフォに寄せた打鍵感のHHKBが欲しい俺は少数派なんだろうか 鉄板信者はいつでもスタンバイしてて事あるごとに主張してくるのがマカー並にキモい 別に鉄板入れなくてもいいけど、HHKB配列でリアフォっぽい打鍵感のが欲しい 一説にはHHKBの打鍵はリアフォと差別化するために
敢えて調整したようだから違ってあたりまえ、近づける意味はないかもね
でも鉄板マウントしたHHKBがどうなるか興味あるねｗ >633
打鍵感はleopold660と同じではないかな
差別化というか持ち運びのために鉄板入れなかったのではないかと BT版使ってる人に聞きたい
・キーボードスリープからの復帰は何秒くらい？
・電池交換は何日おきくらい？ >>639
お前も知りたいのかwww
俺も知りたいぜ
こういう具体的な質問になると途端にみんな黙っちゃうからな
このスレはエアユーザーばっかりって証左だな さすがにオイラはBTは持ってないね
BT買うなら中華のメカニカルでwired & BTのが良いかもよ
値段が四分の一くらいだぜ 中華ならメカニカルでなく、静電容量でBT USB両対応あるがな
バッテリが1日しか持たないから、BT接続はほぼ使わないけど >>642
なぜHHKBのスレで中華メカニカルを引き合いに出して、あまつさえ値段が安いだのと見当違いに大喜びなのか
思考回路はどうなってんの？
ショート寸前なの？ そんなに熱くなるようなことでもないべ
そのうちHHKBのBT版使ってる人が答えてくれるでしょ hhkbって他のコンパクト(60%)より使いにくいよね >>648
初音ミクカラーじゃんコレｗ
いいね
HHKB用のだよね？
日本の代理店通さないで直接買う場合、関税とかも係るから割高になるんだよねぇ
以前、木製のキーボード買ってえらい高くついちゃって後悔したことあった https://kbdfans.myshopify.com/collections/keycaps
キーキャップのとこ見てるんだけど、真ん中辺りの初音ミクカラーだけがHHKB用なんかね？
適合キーボード書いてないから分かりづらいわ、これ >>651
インベーダーとピンク・オレンジ・初音ミク・グレーがHHKB用か 単純な質問ですがこのサイトで日本にいる我々は購入できますか？
普通のクレジットカードで買えるのかな？ >>655
普通に買えるし、AliExpressの出店でも買える そんな事を質問するレベルの人間が海外通販なんか使わないほうがいい トラブったら、最低限、英語のやりとりは必要になるもんな
Aliあたりだと、向こうの英語も怪しかったりするし 船便が一番安いんだけど、1ヶ月くらいかかるんだよね、確か
海外へ住む家族へ船便で送ったら、1ヶ月以上かかった上、荷物が破損して行方不明のも数点あったりで酷い目にあった
頼むならやっぱEMSだよなぁ
キーキャップで頼むのもアレだけどｗ キーキャップではまず選ばないけど、そこそこの値段のものを買う場合は
なるべくFedEx選ぶな
書類不備で通関トラブル発生してもリカバリしてくれることが多い aliexpressは議論ボタン押して、店と直接チャットみたいのできて、解決するまで支払い保留できる
中学生英語で問題なく解決
キーキャップ買ったら色間違いだったんだけど、画像上げて確認したら、店のミスだから、
間違えたのはそのままお詫びとして進呈
PayPalで全額返金
改めてaliexpressで注文
正しい色のが届く
だった 機械翻訳の精度よくないのでaliで日本語表示使わないが
「議論ボタン」って「Open Dispute」の事か？
コミュ取れてるショップだったらいきなり「Open Dispute」ってどうかと思うぞ？
使った事はないがショップと揉めて解決をali運営に投げる手段だと思うけど？ え?それのことなの?
紛争調停依頼みたいなもんだよな 中国人相手だとそのくらいでちょうどいいのかもしれないけどｗ >>664
いやそれはよくないでしょ
何人とか関係ないから ごもっとも
自分自身は今のところAliでトラブったことはないわ
関税がかからないよう気を利かせたのかなんなのか
わからんけど、キーボード購入したのにInvoiceが
電子辞書になってたおかげで、送り返されそうに
なったくらいか >>661
買った人いるんだ
配送料いくらくらいかかったか、参考に教えてケロ
局留めも出来るよね？
色味はいいとして、元から付いてるキーキャップと比べて品質に差はあるのかな
あんま買うとカラフルすぎてガチャガチャなキーボードになりそうだから、ワンポイントくらいの使い方の方がいいのかもね 中華のサイトはまともな買い物ができなさそうなので遠慮したほうが無難 >>667
アカウント作らなくても、Ship to Japanとかでシッピングフィー出てこない?
局留めできるかどうかはやったことないので知らん >>668
中華とはいえ、世界最大のショッピングモールだから
下手な個別サイトよりはだいぶマシだよ >>668
中華サイトなんだｗ
そう聞くと不安になるなｗ
リアルフォースでもカラーキーの交換の沼にハマったことあるけどｗ、こういうの凝り出すとキリないんよね
買ったのはめこんでみると「いや、待てよ、ここの色はこっちにした方が・・・」とかキリがなくなるｗ
その点、HHKBは日本国内では白か墨か無刻印か、くらいのバリエーションしかないからキートップの沼にハマる危険性は低いんよねｗ
でも、中華の見ちゃうと欲しくなっちゃうなぁ >>671
孫正義も出資しているアリババの中国国外向けサイトだよ >>669
フランス製の木製キーボード取り寄せた時は局留め出来たから、たぶんこれも出来ると思うけど
眺めてると色んな色の欲しくなっちゃうから、やっぱ最初からワンポイントで交換する色決めてそれだけ買った方がいいな 俺も手出したいけど沼にハマるの目に見えてるから我慢中
HHKBキーキャップの感触が好きだから、あまり変えたく無いってのもあるけど
届いた人、見た目の質感とか指ざわりのレポお願いします スライダーをMX軸互換に変えなければ、ほとんど選択肢ないから
沼ってほど深くないよ ワンポイントで、EscキーとReturnキーをそれぞれ1コずつ注文したと仮定してカートで試算してみた
$3,00 + $2,50 + $25,00(DHL EXPRESS) = $30,5 × \107,83 = \3,289(小数点以下繰り上げ)
う〜ん、キーキャップ2コでこの値段は微妙ｗ
高いと評判悪い、PFU製のカラーキートップよりも更に高いｗ
因みに、配送をDHLにしたのはFedexだと税関でよく止められる為(船便は論外ｗ)
上のレスにもあるようにオフィシャル製じゃないので手触り感・耐久性が変わる可能性もアリ
そう考えるとややリスクが高い気もする
PFU製のカラーキートップで我慢するのが堅いか？ 2〜3回fedexだったけど、問題ないよ
25ドル引いたら妥当かと
でも、今白なんで、純正黒キャップセットを買って、紛らわしい
fn、カーソル相当
alt、チルド、
shift、( )
だけ黒にする方がいいかな >>678
Fedexでも問題ないのね
他のキーボードじゃなくHHKBを選ぶ人ってルックスも重要視してる人多いだろうから、バランス・統一感考えると配分がムズいよね
無刻印で全部白でまとめてシンプル美を追究するのがいいか、そこにワンポイントアクセントとしてEscとControlだけ別の色にするのがいいのか
更にHomePositionと十字キー相当のキーを変えるか、SpaceBarも変えちゃうか、いっそのこと全部他の色にしちゃうか、
一度、これがいい、と思って付け替えても、時間が経つと見慣れてくるのも相まって「やっぱ、ここは違う色にするかなー」とか色々欲が出てくるんよねｗ
RealForceでカスタマイズ地獄にハマっちゃって、結局、今使ってるのHHKBだからｗあんまハマるのも考え物だよなぁ
まーキーキャップにお金かけるの全く惜しくない財力の人にとってはセコい話かもしれんけどねｗ あと思ったのがサイトに参考写真で出てくるカスタマイズ例はカッコ悪いと思うｗ
だって印字キーがベースなのに中途半端に無刻印のカラーキーが混ざってると統一感にかけるもの
上の方でも書き込みあったけど、印字キーベースならカラフルキートップも印字ベースのも出さないとｗ
このカスタマイズは無刻印用だよね 単純な質問ですがこのサイトで日本にいる我々は購入できますか？
クレジットカードを持ってない人でも買えるのかな？ >680
リアフォ純正のキーキャップセット、青は明るい青？渋い青？ >>682
楽天銀行とかジャパンネットバンクのデビットカードならいけるハズ
番号さらすのいやならデビットカードをpaypalに登録 >>683
http://www.archisite.co.jp/products/topre/topre_colorkeytop/
リアフォのキートップてたぶんこのアーキサイトが一番ボピュラーだと思うけど、渋い青じゃなくて明るい青、明るいといっても真夏の快晴じゃなくてやや雲がかかった春の快晴、スカイブルーて表現の方が近い
全般的に渋みのある色じゃなくて単純にどぎつ目な色味ばかりだよ
PFUのカラーキーセットの青もスカイブルーだし
赤はなかなかいい色味だけど青だと浮く感じがする
他社製のキーボード用ならバリエーション豊富なやつもあるかもだけど
カラフルなキーだと浮く可能性あるから、HHKBなら無難にデフォの墨か白で下手に弄らない、というのもアリだね
まぁ個々人の感性にもよるけどｗ クソみたいな配色で粋がる連中ばかり見てるとシンプルイズベストでノーマル使いのほうがマシに見えてくる
むしろ標準色でフォントにこだわったキーキャップ作ってほしい >>674
さっき、ピンク色と初音ミク色、数セット注文したから、あとで感想書くよ
Fedex EXPRESSで頼んだからどのくらいで届くか分からんけど
インベーダーも面白そうだったんだけど、無刻印持ちだからキーが浮きかないのと、選べる色が絵なのかキーなのかいまいち分からないから今回はパスした HHKB配列のMX軸キーボードが欲しすぎる
どこか出してくれないかな
家でも職場でもHHKBpro2だからたまには別の打鍵感も試したくなる >685
情報ありがとう
ネット上の画像では色味(明るさ)がいろいろだったので、参考になります
個人的には渋青がよかったのですが >688
横からですが、期待して待ってます
hhkbはjpも、bsキーdelキー両方とも独立キー、ではないよね？
打鍵感はhhkbが好みなんだけどなー
軽くて持ち運びしやすいし >>694
この際、HHKB配列を極めたらどう？
ちゃんと使いこなせれば、この上ないキーボードなんだけでね >>694
[ins] 長いコンピューター人生で一度も使ったことがない
[del] ゴミ箱へのショートカット以外で使ったこと無い
HHKB JPは余っているmod keyいっぱいあるだろ
しかし、JPの配列はキモすぎる、一番納得行かないのが
右シフトキーがあるところにカーソル上があることだ
これ買うくらいなら、RealForce87/91か百歩譲ってNIZ71買うな
[Fn] + [BS]または[`]で [del]になるんだから何の不満があるのか知らんが >>693
全部把握してるわけじゃないけど、キーキャップの自作は主に外人が作ってることが多いからか、渋めな色味は殆ど見かけないね
連中て派手な色味やどぎつい色味が好みでしょ
生き物でいうとカメレオンみたいな色味ｗ
渋めな色味が好きなのは日本人くらいじゃね？
何せ、ワビサビの世界観な国だし >>691
今ヤフオクに一台出てるよ
でもちょっと高いな ヤフオクは見てないけど、HHKB Mechanical Keyboard DIY Kit Customized Setかな https://kbdfans.myshopify.com/products/60-stell
https://kbdfans.myshopify.com/products/60-keyboard-wood-case
キーキャップ見てたら１番下に紹介されてたこのアルミ製や木製のケースが気になったんだけど、これってPFUのオンラインショップで売ってるホコリよけのケースとは違うもの？
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/hhkb-option/detail_kbrfhhprob.html
組み込み完成写真がないから分かりづらいんだけど、プラキーのHHKBを上下でサンドして、なんちゃってアルミ製HHKBや木製HHKBとして使うもの？
アルミにしろ、木製にしろ、多少の厚みがあるから、被せて使うと打鍵感がすごく変わると思うんだが
オリジナルは最適な打ち心地を実現させる為、キーの高さとか調整してあるのだろうし
これ買った人いたらレビュー聞きたいわ 書いてて気づいたけど、上下でサンドするんじゃなく、本体がわのプラを分解してプラの代わりにアルミや木製を挟む感じか
キーボード本体の分解てやったことないからちょっと恐いかも
安いキーボードならいくらでもチャレンジするけど、3万くらいするキーボードだし、万が一、打ち心地感が変化して元に戻したくなった時、
組立直しても打ち心地感が買った時と同じに戻らない可能性もあるしなぁ
こういうのが一番避けたいケース >>700
どっちもMX軸とかのメカニカル専用のものでHHKB関係ないよ HHKBはMac OS用の刻印だけ目障り
Opt.や⌘いらない >>702
レスありがとう
ありゃ、HHKB用じゃなかったのねｗ
どのキーキャップ見ても１番下に紹介されてたからてっきりHHKB用かと思い込んでたｗ
まぁどっちにしてもリスキーすぎて不器用な自分には上手く改造出来そうもないからやらないけど
HHKB分解でググってみたら、底面のネジ外して、キーの基板を傷付けないように剥き出しになった基板外して・・・て、恐くて出来んわｗ
HHKBてキーキャップにしろ、オプションカスタマイズにしろ、あまりバリエーションないよね
ライターとか一部の人には人気あるけど、全体でみたら思ったほどHHKB人口は多くないのかもね
それともコンパクトタイプだからかカスタマイズしづらいとか？ どっしりと重くて、ネジ受けのしっかりしたケースは欲しいな 単に分母が小さいんだろうね
cherryならコンパクトでも色々ある >>700
その金属、木製、両方とも組んだの持ってるよ
ケース、PCB、プレート、バックライトのLED、キーキャップ
選んで配列はこれでっと、一丁あがり
細かいオーダするならkbdfansはいまいち英語/レスポンスが…
YMDのVincentに頼むのが早いよ pro2のdipだけど3,4,5をonにしたら、
左altがfnキーになった。これで、左手でfn、右手でカーソルもできるようになった
右altがE/Jキーになった。単独で日本語on,offできてるが、理由がわからない。しかし便利
問題は特等席の左右◇がaltキーになったこと >>708
それってJIS配列かな？ OSは？
最低限の情報がないと参考にならんのよ >709
英語配列にule4jis使用
osはwin7 >>710
右altがE/Jキーになったのは
ule4jis使用によるものかと >>708
Linux使用でよくやる配置
[super/win_L][Alt_L]{space][compose][Alt_Gr]
または
[Fn][Alt_L]{space][compose][Alt_Gr] ファンクションキーを多用する場合
[Alt_Gr]をE/J切替にする、[Compose]で欧文アクセント入力
キーバインドは工夫次第です
欧文入力しない人は、[Compose]と[Win]を入れ替えて
[Fn][Alt_L]{space][Win/Super][Alt_R]でも具合がいい
いずれにせよ、日本語/半角英数キーが押しやすい位置に来るのでGood 自分はPro2US配列でDIP 1,3,4,5,6
[Fn][Alt_L]{space][Alt_R][Win]
スリープ状態から１キー押しで復帰してます 高校生くらいの奴がPC環境をやたらカスタマイズして他人が使えないような状況にするのに似てる
他人の参考になる設定なんて存在しないけど本人は自慢したくて仕方ないという HHKBをちゃんと使いこなすにはこれぐらいの試行錯誤が必要なはず
キー配列やDIPスイッチの設定からも分かるように色々と考えるところが多い
これもHHKBの魅力の一つでしょ みんなそう感じるよね
やっぱりそろそろフルカスタムの発売してほしい バカの考え休むに似たり
ぼくのかんがえたさいきょうのHHKBなんか見たくないんだわ
そりゃやってる人間同士は楽しいだろうけど他人のやり方が参考になった試しも無いし さっき、こないだ注文したKBDfansのキーキャップ届いたから簡単なレポをば
輸入品にありがちな小汚い紙袋の中に、クッション材代わりの新聞紙が入っててその中に、小さな厚手の段ボール小箱が入ってて、その中に段ごとのキーセットが小袋に仕分けされて入ってた
見た目の色合いはサイトとほぼ同じ色合いで、墨やPFUの赤キーキャップと並べても違和感ない色味なのはちょっと感心
ピンクはやや明るい色味だけどミク色は落ち着いたグリーンで、少なくともPFUの安っぽい水色キーキャップよりは断然色味が好み
ただ、5こセットの内やや配合にバラツキがあるように見えるのがちょっと残念かも
パッと見は同じに見えなくもないけど、よ〜く見るとちょっと色味に若干のバラツキがあるように見える(個人差があるので気にならない人は気にならないかも)
肝心の手触り感だけども、デフォに比べると若干ザラつきがあるように感じる
あと、エンターキーが穴がきつめなのか、グッと押し込んでも一度でハマらずかなり力入れて無理くり押し込んだ感じ
15キーで\3,500は高いような気がしないでもないけど、現状他にバリエーション違いのキーキャップはほぼない(探せばあるかもだけど)ので致し方ないか
地味に嬉しかったのはFILCOのキートップ引抜工具がおまけで入ってたこと
1本持ってたけど\494得した気分ｗ
まぁベストではないものの、ベターて感想かな
新商品のインベーダーも気になってるから注文しようか迷ってるとこ
でもこのカラー選択て絵の色じゃなくてキーの色味だよね？
バラバラの色にしたい場合は全カラーセット買わないといけないからかなり散財しそう >>720
報告ありがとう！
そんなに安っぽくは無い感じだね
手出してみようかな 弄りまくってて他人が使えた状況じゃ無いのは間違いないけどそもそもHHKB自体が人に使わせるようなもんじゃないだろ >>719
お前は周りの人に恵まれなかったってことでおｋ？ いや、設定の羅列を長文で書かれても困るだろ
しかもageでハードウェア板全体に自己の存在をアピール
それこそブログでやれ、と言う前に無言であぼーん行きだ じゃあ無言であぼーんしとけよｗ
自治厨か？ぼくのかんがえたさいきょうの「HHKBスレ」ｗ 中国の静電容量無接点方式（plum75）が
HHKBのtypeｰSより明確に軽い35g荷重ですごく快適
それでいて打鍵感もしっかりしてて、typeｰsより打ってる実感がある。
typeｰsも含めて、今まで買ってきたキーボードは何だったんだろうって
変な笑いが出てきたわ。これで11000円で注文の翌日に届く
RealforceとHHKBは値段落とすか荷重軽いのリリースしてかないと
これがもっと流通するようになると太刀打ちできないぞ。と思った なんだかんだで製造業は数作ると技術は向上する
もう中国とは戦えない リアフォは製品自体が法人向けメインだからともかく、PFUはライバルが伸びてきたらあっさり撤退すると思うよ。
基本的にPFUも法人向けの高利益率な商売をする会社であって、
HHKBが続いてるのは比較的珍しい静電容量方式と特殊な配列と歴史のあるブランドに守られて高利益率が維持できてるから。
他社と体力勝負をすることはない。 >>730
そんな感じするよね
撤退するときはどの国のメーカーでもいいからHHKBを売却してほしい
ユーザーの権利まもってほしいね https://kbdfans.myshopify.com/collections/electrostatic-capacitive-keycaps/products/prespace-invaders-dye-sub-electrostatic-capacitive-keycaps?variant=42515696141
いつのまにかインベーダーのカラー選択が反映されるようになってるわｗｗ
やっぱ、絵の色じゃなくキーキャップの色なんだな
でも一色$39,95ていうと、\4,300くらいか
手間はかかってるんだろうけどちょっと高いかも
単色じゃつまんないから入れ違えにすると×5色で2万オーバーになっちゃうしｗ
そんだけ金かけるなら新しいキーボード買えちゃうしな
こういうカスタマイズは沼にハマると出られなくなるからそこが恐いわ
バリエーションが豊富じゃなくて良かった、てこともあるなｗ
RealForceとか沢山あるし ３か月前にリアフォを購入し、変荷重の軽さに感動して
リアフォばっか使ってたけど、やはりHHKBは格別だわ！
もうこれ以外に自分から進んで使いたいと思う『キー坊』はないですわ
具体的にはやはりキーを押し込んだ後の反発が絶妙で快感卓
また、あの硬質なごっごっスコッした感じがたまらんばい！ >>733
その上に中華のnizって会社のHKKBもどきがある現実
そろそろ本腰入れて新モデル開発してもらいたいもんだ >>734
新モデル開発ってどんなモデルかな？
自分はPRO2墨の静音モデルが一番ほしいかな
あとは静音モデルのBT化ぐらい とりあえずフルプログラマブルと、物理的に左にも独立したFnキー
あとはちゃんとした筐体設計かな
分解をまったく考慮していないネジ止めだけは改善してほしいわ 静音、非静音に関わらず打鍵荷重を35gモデルをリリース
その上でnizを上回る打鍵感、打鍵効率、高級感を叩き出さないと
「値段が二倍違うけどHHKB買うわ」ってならないから
その辺上手いことやってほしい。 ふと思ったんだが、
静音モデルのBT化っていくらが適正価格？
まさか、PFU専売で4万弱とかかｗ 恐ろしいの〜 >>738
既存モデルをすべて5,000円下げて、29,800とかでいいんでない？ >>737
キー荷重を下げるのは悪くないけど
不意に指を置いただけでキーが沈むのだけは勘弁してほしい
（リアフォの30gで体験済） >>740
そこいらへん、中華35gは絶妙な塩梅なんよね
キーボードに手を置いていて、うっかり押されてしまうかもっていう
気遣いしなくてよい、ギリギリの荷重なのかなという >>741
おうよ、それは興味深い話だ
自分は長時間ずっとタイピングすることはないが、
HHKBの45gは手の角度によっては少々重いと感じてる
ただ中華のそれを1万円強で買うかは別、もっと質感がアップしたら買う鴨 >>742
内部構造的には鉄板入ってるし、変荷重がないからラバードームが一体成形シートに
なっているしで、けっこうちゃんとしてるので、ベゼルレスデザインのが出たら
また追加購入しようと思ってる
45gとかはすでにあるので、そのうち35gも出ると思う
NiZってメーカーが生き残れなかったら、数年後には名機扱いされてそうな気がするので
予備機買うかどうか悩んでるわw Nizは底打ちしたときの鉄板の響きがゴツンとしてて、結構な打鍵感になるんだよね
HHKB-typeSより打鍵してる感覚が強いところが面白いんだけど
HHKB独特の、小さいキーボードを打ち込んでる感が薄いのが残念。
鉄板のせいで75キーなのにフルキーボードで打ち込んでるような重厚感がある 静電容量スレへ行って、一生、コンデンサを交換してろ こないだKBDfansのキーキャップを注文した人間だけども、数日使ってて少し印象が変わってきた
といってもEnterキーのことなんだけど、文章打ってて気が付いたんだけど、なんかキーを押し込んで反動で跳ね返ってくる時にキーキャップ自体が微妙に軋む感触があるんよね
で、今回、ピンクとグリーンどちらもEnterキー1セットずつ買ったから、ピンクキーの個体差かも？と思って、今度はグリーンの方を付け替えてみた
やっぱりピンクの時と同じで、元キーと同じ感覚で押し込んでもハマらず、ググッとかなり力を入れてようやく「カコッ」てハマった
で、試し打ちしてみたんだけど、やっぱり押し込んだ後の反動で軋み感があるんよね
Enterキーてキーの中で１番よく押すキーだから、軋むの嫌だから元のキーキャップに付け替えたｗ
元キー戻して気づいたけど、元キーだとあまり力入れずとも、くっと筒にキーを押し込んだら簡単にハマった
そうそう、これこれ、て感じで安定したコトッていう打鍵音と静かな戻りに一安心
一見すると同じに見えるけど、素材が違うのか、内部の穴の切れ込みが異なるのか、詳しいことは分からないけど、HHKBの元キーとは微妙に違うみたい
元キーよりもKBDfansの方が素材が軽い感じ？
Escとかのワンポイントで使う分にはあまり気にならないけど、EnterキーとかSpaceキーみたいな押す頻度の高いキーキャップは辞めといた方がいいかもしれない
てことで KBDfans以外のHHKB用のカスタマイズキー売ってるトコ知ってる人いたら教えてくらはい お前いつも無駄な長文書いてていい加減鬱陶しい
海外通販でキーキャップ買えて嬉しいんだろうけど少し落ち着くか伝えたい事を纏めろ
思いついたことを片っ端から喋らないと気が済まない障害者か HHKBはホームポジションから指の移動が少なくて済むコンパクトさが良いのであって、キータッチ自体は黒軸のが好みだ。 >>749
お前が彼に代わる有益な情報を提供出来るの？
出来無いなら黙ってろ
>>747
詳しくありがとう
買ってすぐのレビューとかはブログとかでも見るけど、事後報告は少ないからありがたい
でもまぁ、次からはもう少し文をまとめてくれると、読みやすくて助かるんだよ >>751
あまりにも目障りだから少しは纏めろと言っただけで黙ってろと言われる筋合いは無い
まあお前にとって有益な情報なんか有っても提供したくもないし基本黙ってるがな 俺はお前が目障りだからNG入れるよ
俺も他のやつから入れられてるだろうけどｗ >>752
>>747だってお前に障害者呼ばわりされる筋合いは無いんだよ
基本どころか、一生黙ってろ
リアルでも口開くな
臭えからよ
>>753
きみをNGにする理由は何さ？w
NIZってのを絶対視して、それ以外は認めないってスタンスなわけじゃないんでしょ？ nizは軸がすれる感触がでかいからHHKにはかなわないな そんくらいは読んでやれよ
日本語がおかしいわけじゃないんだからよ 詳しく書いた方が伝わりやすいかなと思って長文になってしまった
気分悪くした人、スマソ
褒めレビュー書いといて、それを信用した人が買って、あれ？て思われるのもマズイかもと思って
結局、KBDfans以外のカスタマイズキーは現時点ではない、のね。
もっとバリエーション増えるといいね 興味がある奴は読めばいいしない奴は飛ばせばいいわけで
俺は飛ばしたけど貴重なレポだと思うぞ 長文と分かってて最後まで読んで、あ、これ俺に興味ない話じゃん、書いた奴許すまじ
こういう思考だよわかれよ >>762
興味があって最後まで読んでるんだから自業自得だろｗ
大人気ないのー おとなげないが読めないヤツもいるんですよ
結構洒落にならない人数で >>762
そこまで自己中だと、逆に笑えて来るわ
ギャグかよwww
周りの迷惑考えたら、朝までに死ぬべきだな >>764
こんなだいにんきないキーボードを使ってるやつは
おとなげないに決まってる
俺なんか鏡見ればすぐわかる せっかくスレに投下されたものだからと読んでもペラい内容が毎回続いてりゃ
さすがに気分悪くなる奴も出てくるし遅かれ早かれ文句出るのは避けられなかったろ 何を言っているんだ
貴重なキーキャップレポじゃないか
オラ、ワクワクすっぞ 話の長い大物youtuberみたいな中身の無さ
KBDfansのEnterの感触がやや変だから他で買ってみたいんだけどと言うのにどれだけ費やしてんの おれはありがたいけどね
レビュー系はどんどん書いてほしい >>769
そういう内容だったのか
これからも長いレスを要約してくれるとありがたい 整理された分かりやすいレビューが欲しいなら、提灯記事ブログでも見てろよ
勢いに任せた感情的なレビューが見れるのは2chならでは それでいいのではないかな
レビュー系はどんどん書いてくれ リアルフォースが新しくなるらしい
HHKBにも構造改革を！ >>776
別モデルとして新しいHHKBが出るのは歓迎だけど、置き換わるのは勘弁だぜ？
もはや伝統工芸と言うか、次期モデルで仕様が変更されたり、そもそも無くなったりする事の多い60%業界で、壊れても同じ物を買い直せるって安心感に価値を見出してる俺みたいのも少なく無いはず リアフォに求めるとしたら、、、
US配列テンキーレスAll45g、もちろん鉄板マウントで静音、非静音の両方
でもこんなモデルが標準で無い時点でリアフォは終わってるんかもしれない キースイッチ自体の変更は無し、だからHHKBへの波及は無しか。 仮にHHKBに波及したとしても、pro2の絶妙なタイプ感が気に入ってる俺はスルーだな
むしろHHKBと同じタイプ感のリアフォとか出たら興味湧くかも >>778
日本の企業だから日本語配列出すのは当然として、出来ればUSレイアウトも出して欲しかったな
フル・テンキーレスどちらも
既に東プレのテンキー持ってる人間もそれなりにいるだろうし、テンキーレスも出して欲しかったね
Appleも純正キーボードでフルを復活させたからそれに触発されたのかねぇ
東プレスレで暴れてるall30g厨の反応が楽しみｗ 高級キーボードREALFORCEが世代交代。狭額縁設計採用、反応位置調整機能も搭載
http://japanese.engadget.com/2017/09/19/realforce/
さて、本日開催された発表会では、当然ながらテンキー付き日本語配列派以外の記者などから「バリエーションの予定は」との質問が。
これに対して東プレ側の回答は「英字配列版とMac版は既に準備中。とくにMac版はユーティリティのみならず、キーの配列などもMacに揃えたものとなる予定。
テンキーレスモデルは準備してはいるが、その次になるだろう」とのこと。
またファンとしては気になるワイヤレス版に関しても「検討はしており、近い将来に発売の予定があります」との希望が持てる回答が寄せられました。
と、心配してたらなんとMac版も用意されてるらしい
いよいよマカーお待ちかねのMac版RealForceが誕生するわけだ
嬉しい人も多いだろね
ついでにAPC機能搭載のHHKBも出て欲しいね アイボリーがシリーズ伝統の30/45/55gの変荷重。
ブラックが全45gらしいから
US配列／テンキーレスが出たら購入を検討しよ
もちろんブラック！ Mac用のリアフォも出るみたいだから
同じ東プレスイッチながらHHKと競合する この勢いでUS60%も頼む
もうHHKBの商標も東プレが買い取ってくれればいいのに >>789
賛成だ！
ポーカーみたいなの出してほしい HHKBでもリアフォでも良いからフレームレス出してくれよ >>791
フレームレスはいいね
60%のルックスがより引き立つ
でもBTモデルの電池出っ張りも、一層際立つんだよなぁw フレームレスだとシフトの下のエリアをどうするか問題になるね
筐体自体なしにするのか板がつくのか、つくならその板の高さはどうするのかとか >>794
スレ違いの上に今更Coreとかwww
初めて見たのか？
得意気に貼ってくれなくてもいいからすっ込んでてくれるかな？ >>795
糖質か？
フレームレスの話題になってるから究極の見本を見せただけなんだが？
おまえみたいないちゃもんしか言わねーカスこそ引っ込んでろや >>796
お前の今までの書き込みを見た上で、その全てがスレ違いだっつってんだよ
何がフレームレスの話題が出たからだ
初めから狂ってんじゃねーか
「フレームレスになるならvortex Coreみたいのがいいね」
だけで済む事を、わざわざリンクまで貼ってくれてご苦労だったな
もう休んでいいぞ
永遠にな >>798
ならスレ違いのネタを最初に持って来た>>778にまずいちゃもんつけろよ
もっというなら>>776もスレ違いの誘導したという意味では同類だが
そこには言及しないで、食ってかかるってる時点で狂ってんのはおまえの方だって
話の流れも読めない池沼はお前の方
おまえこそ永久に這い出てくんな、いちゃもんしか付けられない気違い男よ >>799
なら最初にいらない情報のせた>>776と>>778にまず言えよ >>801
うわこいつ真性だわヤベェwww
先生に私語注意されたら、あの子達だって喋ってたのに、僕だけ怒られるのズルいもん！って？www
お母さんにこのスレ見せてごらん？
優しく慰めてくれるから
その後お母さんと一緒に死ねよな
>>776は主題がHHKBだから何も問題無い
>>778は確かにスレチだが、>>787で俺が注意したら収まってるだろうが
その上でお前がまたスレチなCoreの話をするから叩きのめされてんだよ
それとお前、リアフォスレの271にもリンク付きで嬉しそうに次期リアフォのカキコしてるけどよ、遅えんだよ情報が
みんなその話題も一段落した所に、ねぇ知ってる？新情報〜みたいなノリで登場しやがってwww
こっちが赤面するっつーの つか面白がって、俺がスレチな話引き伸ばしちゃったな
他の皆さん、すいませんでした >>804
真性の気違いはおまえの方だ
自分がおかしい点を指摘されたからってそうやって屁理屈ごねてるのが気違いたる所以
おまえはただ屁理屈ごねる為に更に恥の上塗りみたいに屁理屈ごめてるだけ
おまえのような、情報も書き込まずただいちゃもんだけ付けて面白がる人間こそ、スレには不要
話の流れを茶々入れて腰折って喜ぶ害虫
さっさとスレから去れよ
永遠に戻ってくんな 話の流れを追う気もないが
少なくともageてるのがマジキチなのは分かる >>785
HHKもこれを受けてそろそろバージョンアップして欲しいね
PFUが糞すぎて全然仕事しねえからさ pfuってもうキーボード担当なんていないんでしょ？
企画する人もいなくて誰かが片手間にやってるだけじゃないか？
人で不足でもう東プレとchiconyに丸投げ
東プレがリアルフォースの開発で一段落しないとHHKBの新しいの無理なのかも 本家リアフォを見る限りフルカスタマイズなんて商売としては需要が無いことが証明されたな
そのくせテンキーレスRGBなんかが来てしまった、いずれHHKBも光るかも
まあカスタマイズしたければAlternative controllerでも入れたほうが早いってこった HHKB 20周年記念ユーザーミートアップ ?懇親会＆LT?
https://www.youtube.com/watch?v=dCwqiiF3E0U
2017/09/23 に開始予定 HHKB 20周年記念ユーザーミートアップ ?これまでと今後を語り尽くそう！?
https://www.youtube.com/watch?v=dTsWOpPsLSU
2017/09/23 14:00 に開始予定 >>814
お、怠惰なPFUに不満を直接言える機会か まぁ同じ東プレ製のキートップ流用してるモデルだから、今回のRealForceのリニューアルに触発された言及はあるだろうね
Type2の墨モデルも含め、剛性向上やレイアウト、荷重・非荷重など、色々改良して欲しいユーザーもいるだろうし >>813
光るHHKB RGBとか出たら買うかもｗ 東プレのOEMなんだから全面的に東プレ品質にしてほしいよな
せめてケースのギシアンだけはなんとかしろ 英語配列に慣れたら
仕事でJIS配列が使いにくくなった
やっぱり英語配列はmyキーボードで仕事してる奴限定だよな 現地着いた。粗品はHHKのTシャツ
会場内にはちょっとした割引販売ブースと歴代機種の展示がある
うーんこれは2k払う価値微妙だったかも...
人数絞った割には濃さを感じられない気がする
ＰＦＵが悪い訳じゃないが始まる前から不景気を感じる カーソル、独立bs,delが付いた新機種を出すように言っといて >>824
PFUの中の人、ここ絶対覗いてるだろｗ
キーキャップの話題に触発されたろｗ >>828
乙
10周年記念の漆塗り仕様のHHKBは置いてあるけ？
50万したやつ
あれまた再販して欲しいわ、買うか分からんけどｗ 東大教授のあいさつムービーから始まった。
サンのワークステーションを色々使ったけど毎回キーボードが変わって困ったので自分で作りたいと思った
作りたいという人が多かったけど自分はＰＦＵが協力してくれたので作ることができた...
ＨＨＫはバイオリンみたいに時代を経ても変わらない完成した形状だと思う...等々
最後にさり気なくMacbookのキーボードをディスってて笑えた 立てるとスタンドになる可動式ルーフの作者も会場に居るらしいから公式に売り込んでおいて 休憩に入った
当初微妙かと思ったが非常に良い講演だった
全体的に人選が素晴らしい
作った人と今作ってる人が勢揃いで裏話が次々飛び出てくる
しかも一般人参加者も相当濃い奴ばっかり
これを生で聞けるのは価値ある >>832
両方バージョンあるぜw
あと非売品の初代の漆塗版とかいう謎のもある だいたいここで言ってることもほとんど出たように思う。
バード電子社長のそれサンワサプライでもいいっすかっての笑た。 ttps://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=dTsWOpPsLSU モデファイアキーのスタビライザー搭載と
剛性向上
これだけは最低でもやってくれ…… 左シフトと右Enterキーはケース内部にスタビあるよ
Cherryほどキャップとスライダのぐらつきないから充分なのでは >>839
静音モデルをBT化したら４万円か？
HHKB信者はお布施が高いとか言わないねｗ >>844
リアフォ新型のベーシックモデルの静音と非静音の
差額が\1,500円なのでHHKBもそのくらいの差に
改定されないかなと期待してる 差額が1500円なら静音品をスタンダードにすればいいのに まだ公式FAQにHigh Sierra対応の記事がないなあ
Sierraのときもだいぶ遅れてたような macはドライバないとイジェクトキーが効かないんじゃなかったか？
そのためだけのドライバだろ 山田祥平(syohei yamada) @syohei 9/23 16:10:06
中国のHHKB愛好者からの要望。Windowsレイアウトが欲しいということ。今、PFUでは真剣に検討中とのこと。
ttp://pbs.twimg.com/media/DKZBVSSV4AAtKBg.jpg 矢印とBS,DEL分離は欲しいけど
Ctrlの位置だけは変えないでほしいな >>855
なんとわかってない
配列変えたらHHKBじゃないじゃん
リアルフォースか660Cで良いのに Leopoldが条件満たしているものを既に出してますとか言っちゃダメなのか
LEDでピカピカにしたり金色の筐体に赤いキーキャップで出せば中国人に「オオウケ」するんじゃないの？
HHKBとしては出さないでほしいけど 独立del、カーソル
待ってました！
中国パワーに逆らえるはずがない >>860
企業にとって中国市場は魅力的だからな。
パクリ商品は大丈夫かな 個人的にはwin向けの配列欲しいぞ
リアフォそのものになりそうだけど・・・ Lite2でも買おうかなと思ってるんだけど、スクリーンショット撮るときはどうしたらええんじゃろか？
今まではPrintscreenキーを押していたが、Lite2にはそれがないんだよね
Macと同じようにCtrl+4でPrintscreenを押したときの処理をしてくれるようフリーソフトか何かで設定するしかないのか >>862
何も無理してHHKを使う必要はない
文民はリアフォでいいではないか 50万以上した漆仕様のHHKB Professional HG Japan再販してくんないかな
画像見てたら欲しくてたまらなくなってしまった
iMacの最上位機種買えちゃう値段だけどこっちの方が欲しいわ >>854
ASDFの斜面の刻印が使えるようになる >>869
そんなことしたらlogoutしちゃうだろ 中国向けに作るならそれはそれでいいんじゃないの
せいぜい儲けられる時に儲けたほうがいい、Lite2があったからProも作れたんだしな
ただ日本の意見を殆ど聞かなかったことはゆるせないよ やるんなら今のpro2は残して新たな機種投入してほしいな
それなら納得できる >>871
日本で売り出して結構経ったから、日本向けに少々改善しても利益は薄いと思う。
日本市場にかまうリソースを中国市場にまわした方が有利と判断したのかもしれない。 カーソル、独立delが追加されれば買い増し多いでしょ 発売されるのはおそらく
Happy Hacking Full Size
Happy Hacking Tenkeyless
Happy Hacking Compact Happy Hacking delete+cursorってかんじで右に置く細長いキーボードでいいんじゃね？
テンキーはすでにでているからいらないし Macだから、別にカーソルもDelもいらないんだけど、左右下のスペース無駄に余ってるなら、自由にアサイン出来るキー2個ずつでも付ければいいのにとは思う MacbookについてるTouch Barをつけるとか？ >>880
静電容量スイッチだと右下の矢印キーは小さくて製造できないそうだ >>879
これはちょっと良いな
配列は従来そのままでカスタマイズ可能ゾーンを足してほしい >>880
MacBookに限らずノートでよくあるカーソルだけど、個人的に論外だな >>880
ノート型の薄いキーボードだからその形状のカーソルが許されるんであって、HHKBみたいな普通の厚さでやったら上キー押す時下キーに指が引っ掛かる事ぐらい想像出来そうなもんだがね >>881
キャパシティブコンパクトみたいな変則配列の静電容量も東プレは作ってたし、技術的に不可能ではないと思うけど、
生産性とか考えたら現実的ではないのだろうね なんかHHKBのロゴの部分におけるミニカーソルキーボードはうけそうなきがする 独立delってなんだ？ Deleteキーなら独立してあるだろうけど、そうじゃなくて？ BSとDelの2つが欲しいってことじゃないの？
JISユーザー「独立Deleteくれ」
USユーザー「独立BackSpaceくれ」 カスタマイズもしないで今のままの配列がいいと言う人はDELかBSはどうしてるの
わざわざFnを押して打っているの Ctrlキーのショートカット使うのと同じ感覚だから苦だと思ったことがない。 漢字Talk 7.1の頃マックユーザーだった
あの頃のはたしかdelキーがついてなくてBSだけだったと思う
それ以来delは使わなくなったんだよな
Unixでコンソール中心だったらやっぱ独立delキー欲しくなる？ 私なんかはマウス中心なのでいちいち手を離すのが面倒だから
Ctrlをカスタマイズして、BS, DEL, Enterは左手だけで出来るようにしてます
だから独立したDELキーは要らないね >>893
BSは昔からCtrl + h と来まっているし、
そういう使い方をするための人のキーボードだから >>892
あーJPキーボードってDelキーないのかw
てかJPャLーボードはスャ激`じゃねーかw スレタイだけだとUSのみってわからないからな。
スレタイにUSをつけたスレ立てればいいと思う。
このスレはUS、JP共用で dipでdelキーをbsにしてる
delはfnキー+「~」
独立delキーがほしい >>895
拡張キーボードにはdelキーは普通についてた
ついてないのは標準キーボード HHKはPro版のUS配列が本家だから他の亜流はそれを踏まえてくれないか？
矢印キーが欲しいだとか、BS／Delキー単独とかが欲しければ
他のキーボードを使えばいい話だし たしかにメンブレンから始まったんだから、本家と言うならLite2だよな
売れてる方、あるいはPFUが力を入れてる方を本家とするなら、それは果たしてPro2USか？って疑問がある 日本史の登場人物に例えたら新田義貞と足利尊氏かｗ
もちろん前者がLite2 矢印キーが欲しいだとか、BS／Delキー単独とかが欲しければ
他のキーボードを使えばいい⇒Leopoldを使えばいい！
http://www.archisite.co.jp/products/leopold_keyboard/fc660c/ MacでHHKBを使ってるんですが、左Altキーは使わないのでこのキーに右下のFnキーと同じ働きを持たせることは可能ですか？
左Altキーを押しながら「；’・を押すとカーソルキーと同じ役割を果たす、みたいな
ググってみたら背面のディップスイッチ4と5をONにすれば左AltキーがFnキーになる、みたいな書き込みを見かけたのですが
他にいい方法あったら教えて欲しいのですが >>909
公式のmacOS用ドライバー入れるとキー配列変えられる
ユーティリティも一緒にインスコされるよ
詳しくはググってくれ >908
やっぱり結論はleopoldなんだよなあ
いいものは認めざるを得ない >>911
お前の国は、建物も思想も経済も傾いてるよ
こんなところで油売っても誰も買わないから心配するな xperiaは時代遅れで今やgalaxy s8の時代だし、韓国はすごいよ 韓国は北に吸収されて消滅するのが既定路線。
将来的には李氏朝鮮時代に逆戻りし、水車や荷車すら作れない国家になるのだ。 ハッピハッキングでMagicforceとかwhitefoxみたいなの造ればいいんだよ
もしできないならライト２作ってるメーカーに頼んでメンブレンのをつくってもらってHHKBってロゴ入れればいいんだよ >>916
それならMagicforceとかwhitefoxをそのまま使えばいいよね
Chiconyのメンブレンがそんなにいいのか？ 中国の人たちがHHKBがどうしても良いというのなら他のメーカーにOEMしてもらえばいいという意味 茶軸派の自分としては、打鍵感・音はhhkbのが好み
realforce、leopoldは赤軸みたいで味気ない
中国の要望に応じてhhkbがカーソル、独立del/bsを設けるよう要求する
アイデア料は1台+キーキャップセット+マット+ケース+カバーでかまわないよ 中国の要求はビッグマウスで実際に作ったらレオパルドの方が安いねってことで全く売れない可能性もあるね。 20年近くWin環境でHHKを使ってるけど不自由は感じないし
JPみたいに詰め込んでUS+カーソルみたいなWin向けにしてもどこかに皺寄せが行くだけなんじゃね？
つーか元のHHKサイズを厳密に守ったせいでJPのZ段の悲劇が生まれたんだし
今すぐに解決したいならチェンジ・レオポルドンすればいいだけの気がする
でもUSの横幅を広げて他のキーに隣接しないカーソルやBSを付けた新生HHKBも見てみたいかも
FC660Cはそれに近いけどやっぱりHHKとは違う Z列のズレは許せないよ
だからMINILAを買わずにHHKBにしたんだ >>923
それは何にでも言えちゃうよね
メンブレンダメな人はとかパンタグラフダメな人はとか HHKのキー配列の王道はUS配列であるが、キーの数は60個のままでいいよ
キーを増やす方向だったらLeopold、これが中途半端と思うなら
リアフォのテンキーレスでおｋでしょ
HHKの進むべき道は、この前のミートアップでも挙げてたキーボード本体の
ファームウェア更新を可能にして自由にキー配列を変えられる機能と、
自前フロントエンド（IME）の内臓だと思う！
こういう方向性が最もHHKらしいと思いますよ(^^♪ >>925
それは感触の好みの問題だから違うんじゃないの？
てかなんで変態配列は平気なくせして
Z段のズレは駄目なのか真面目にわからない フルカスタマイズをあの場で提案したアホが居たの？
まあ10万円くらいで一回売ってみたらいいと思う、漆塗りよりは役に立つでしょ >>923
俺はダメだった。実際にVとBを間違えるんだもん。
それまではJP厨でリアルフォース2台､HHKBJPの3台のJP3台持ちだったのに､すっかり今ではUS厨だわ。
無変換と変換とAHKを駆使していたのに､全部捨てたわ。そのくらいZ列(行？)は嫌だったわ。 AHKでバッククォートを潰してDelキーに割り当てると
単独のBSきーとDelキーが完成するね(^^♪
しかしAHKってCtrl+キーの連続押しするとすり抜けが起きる
これって何とかならんのかい！ ソフトで余計な事をやってるんだら自己責任だし
文句言うにしてもソフトウェア板の該当スレか作者に直接言うべきことだな vortex coreにもある独立delがない
カーソルの割り当てもcoreの方が使いやすい
欠陥hhkbは書き換えソフトとキーキャップを無料で配布せよ >>937
最近core買ってHHKと併用してるけど、あんなキー少ないのにDel独立してる意味分からんわ
まあプログラマブルだから−と入れ替えたけど >>940
DIPスイッチのSW3をONに設定したHHKPro2のUS版に対して、
AutoHotKeyというキーカスタマイズツールで
自分はまったく使わないバッククォート‘キーを{Del}に割り当てると
単独のDelキーになります
IMEのON/OFFは左右Altキー単独押しにカスタムする >>941
それっていいよね
pfuの人があともう一個dipスイッチ追加してバッククォートをdelにできるようにすれば解決だよな
もしくは右側のaltをdelにできるdipスイッチとか howtogeek.com/howto/windows-vista/map-any-key-to-any-key-on-windows-xp-vista/
Windowsなら上のsharpkeys
Microsoft Keyboard Layout Creator MS純正
AHK
Mac/Linuxならxmodmapとかで簡単にできるじゃん
PFUの人を煩わすまでもない xmodemapとかコンソールや他のキーボード時面倒くさいし
udevでキーボードのデバイスID毎にカスタマイズ 妄想は他所でやってくれ
話が無いのに無理に会話を続けるくらいならスレを落とせ Win向けとしては、独立カーソルもDELも要らん
今のpro2をリヤフォus配列でそっくり入れ換える
ただし分割右ShiftとFnレイヤはほぼ温存
Backquoteは Fn+Esc、Insertは Fn+Backslash、DELは Fn+BS
おれはこれだけでいい、あとはカスタマイズするから
物足りないなら、
Aの左は左Fn、下段の左Ctrlと交換可能
CapsLockはFn+Tab
DELは Fn+F
もしFnレイアがプログラマブルなら、Fn+A, X, C, V などや独自のカーソルも設定できるね モデファイアキーのプログラマブルは可能にして欲しいね。
PC側でやると面倒くさいんだよね。複数台で共用してるから。 pro2って静音ではないから
キーが戻る時のカチって音はそれなりにするとは思うんだけど
普通のRealforceと同じくらいうるさいのかな？ プレートマウントとPCBマウントの違いに止まらず筐体の造りも
まったく異なるので同じ軸でも打鍵感、打鍵音がまったく違う。
キーの反発はHHKBの方があるのでその音に関しては少し大きめかも。
但し、それが五月蠅いと思うかは好みの問題。
購入をを検討しているのであれば実機で試すべし
自分にとってはHHKB墨の音がベストかな(^^♪（リアフォは少し物足りない）
https://www.youtube.com/watch?v=PcNiYGsffW0 いい加減Type Sの墨モデル出してくんねーかな
なんで白だけなんだよ
他のは墨モデルあるのに
白だと年数経つと黄ばんでくるから墨の方が欲しいんよ 炭じゃなくてピアノブラックくらいの黒に白刻印が欲しい 刻印もいいけどダブルショットがよくない？
文字が消える心配なくなるよ hhkb pro2のJキーに人差指を置き、上段の\|キー（右から二つ目）に小指を置く
人差指を軸に小指をそのままBS(DEL)まで下げる
わずかだがホームポジションからより近いのは\|キーだったことが分かる
これがRealforceの長いBSがpro2より押しやすいと感じる所以だ BSは Ctrl+Hらしいが、右上のほうのキーを叩いているときに、Hまで戻るのは面倒だろう p押したついでに押しに行くみたいな？
すげえ発想だなw むしろ何故居ないと思うのか？白と黒しか売ってないのに
キー入れ替えパンダはみっともないと思う派だから個人的にはどのパターンも嫌いだけど 日本と海外のキーボードヲタクは同じような事しててもYouTubeのチャンネル登録者数が段違いだな 2種類しかないんだからオンリーワンなHHKBにしたかったらキーキャップで自己主張するしかないがな
俺はキーキャップ入れ替えて色々アレンジ楽しむの好きだね
遊び心がないのはツマラン スライダーをCherry MX互換のに変えてしばらく使ってたけど、
1ヶ月もしないうちに飽きて元に戻したわ ユーチューバーなんか見てると頭おかしなるで
所詮素人のやってることなのに優劣もクソもない、全部時間の無駄 >>968
あれは東プレのキーキャップも使えるんですか？ 黒に白のキーキャップは、墨が見にくいからというのはわかるんだよね
白に黒のキーキャップは？？ 無刻印と一緒で美観のみの自己満でしょ
白単一じゃ面白くないから墨を混ぜてアクセントとして美観演出
別売りのカラーキーキャップで赤や青を取り替えるのと同じ
あれも美観以外の理由なんてないじゃん 洗濯したからデスクマットなしで使ってるけど
こんなにカチャカチャうるさかったんだな HHKB/Professionalは右側に〜キーが有る。
利き手の右手でATOK、Google日本語入力のオン・オフができて便利だ…。
Windowsにて、101/104英語キーボードでは、Alt+~を同時押しするキーバインドが標準となっている。
英語配列キーボードでも、多くの日本語入力ソフトにて、十二分に日本語入力は可能。
テンキーなど無くたって、エクセルでの関数の数値入力は別に不便だと思わない。
HHKB/Professionalは演算符号をダイレクトに入力可能な機能がついているので、
エクセルや電卓での演算符号の入力がしやすくなっている。
これらは他のキーボードには無い便利機能だ。 わざわざコテハン付けてどうでもいい話して恥ずかしくないのかな おれもそう思っていたが、カスタマイズと慣れの問題
hhkbの左右にテンキー、マウスというスタイルだが、FnでのカーソルやHome/Endに慣れれば、これらに頼ることも少なくなるかもしれない
リアフォやLeopoldに戻っても、hhkbのほうが専用矢印がない分、右手の移動が少なくてすみ、やはりこれかな、と思う hhkbユーザはすぐにリアフォの配列はクソとか喧嘩売っちゃうからなぁ
俺も使ってるけど適材適所だし規格の意味とかOADGだとか知らんで言ってる奴は同じHHKBユーザでも正直NG
QWERTY配列自体がクソなのにネ ぶっちゃけ慣れたらどれでも良いよね
配列の問題より
自身のタイピングスキルの方が遥かに重要 >>978
おまオレ
唯一違うのが右マウスじゃなくてトラックパッドのトコ
HHKBというかコンパクトの良さってスッキリした美観と省スペースによるストレスレスだよね
狭い机はむろんのこと広くてもフルだとどうしても右に寄りがちになるからディスプレイの視点もズレるんだよね
ディスプレイの視点に合わせると今度は右サイドの端末類が遠くなるし
たぶん、>>978さんも同じ感想だと思うけど、コレが意外に「 イ・ ヤ 」なんだよねｗ >>980
極論すりゃそうだけど、現実はCTRLキーの位置やEscキーの位置が重要。 CtrlやESCの位置なんてCAPSやバッククォート(日本語配列なら全半キー)あたりと
入れ替えちゃえばいいだけやん >>983
それが嫌だからこうして使っているわけで お手頃価格のLite2だけど
それでもコーヒーをこぼして数回買い替え
サンワサプライ SKB-KG3BKNってのにしたった
そんなに悪くないけどね
とても悲しい気持ちでいっぱいです
ややタッチが浅いし
BSが打ちにくい IME-ONの位置はやっぱりHHKBがベストだなあ
マック風に無変換と変換に割り当ててるがしっくりこないよー
お金貯めてまたHHKB買おう
以上日記でした 自分はリアフォとPro2墨を使っておる者ですが、Type-Sの使い心地は如何でしょうか？
レビュー等で絶賛されているとおり、Type-Sは抜群の打ち心地なのでしょうか？ SA010S使いだけどType-Sのほうが一段上の使い心地だと個人的に思う
テンキー無いから購入には至らなかったけど >>986
Pro BTとType-S両方持ってて使ってるけど、やっぱりType-Sはいいよ
好みもあると思うけど、打鍵感も音もワンランク上な気がする
打鍵音はようつべに上がってるのとほぼ変わらないけど、
自分のは個体差のせいかバネの音が目立つキーがあって少し残念
ってかType-Sの墨ﾏﾀﾞｰ >>987-988
なるほど、、、SA010S、Pro BTよりワンランク上との事ですね
これは買う価値あるそうですね(^^♪ thanks! 100台限定生産だったProfessional HGモデル、また再販してくんないかなぁ
アルミ削り出しボディで20万のやつ
漆50万は流石に無理だけど、20万ならなんとか予算ギリで買えそうなんだけど
こういうレア物ってヤフオクとかのオークションサイトで出品されるパターンが多いんだけど、HHKBのは見たことないなぁ
100人買ったはずだから1人くらい出品してくれる人がいても不思議じゃないんだけど
てことで、PFUの人見てる人いたら検討して欲しい >HappyHacking Keyboard Professional HG
>受注生産品のため、希望すればこの底面に名前を刻んでくれる
ヤフオクには出てこないと思う。 そんなバカみたいな品物を買う奴がホイホイ手放すもんかと
年1くらいで受注生産続ければいいのに ああいうのって純然たる愛好家向けだし、持ち主が死ぬか余程金に困るかしないと出てこないと思う HHKBてリアフォより高いのに鉄板入ってないから打ち心地感が若干五月蠅いのよね
アルミボディならリアフォ以上に安定感あって打ち心地も静かかなぁ、と思ってね
あと、キーの傾斜角度変えられるのもいいと思った 五月蠅いのはキーの戻りじゃないか？
分解してスライダーに緩衝材いれたら静かになるよ HHKB 20周年記念ユーザーミートアップはなぜ成功したのか？モデレーターに聞いてみた #HHKB20th
ttps://modul.jp/201710112970/
次スレくれ >>1000なら20周年記念としてコードレス、静音、漆を備えた完全版を発売 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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