東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part76 [無断転載禁止]©2ch.net
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メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/
※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part75
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1495448736/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■参考・既出ネタ他
Deskthority Wiki (海外モデル含む一覧表あり)
ttp://deskthority.net/wiki/Realforce
EliteKeyboards (米国サイト)
ttp://www.elitekeyboards.com/
PCアクション板 入力装置スレのまとめwiki
ttp://wikiwiki.jp/fpag/?Realforce
キーボードの同時押しについて - forPCActionGamer Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/fpag/?キーボードの同時押しについて
ダイヤテックオンラインショップ（本体、交換キートップ、キーストッパ、工具など）
ttp://www.diatec.co.jp/shop/list_mkr.php?mkr_c=5
DHARMA TACTICAL KEYBOARD 【DRTCKB91UBK】はRealforce 91UBK + All30g + キー入れ替え機能
ttp://www.dharmapoint.com/products/DRTCKB91
ミヨシ Excel対応ショートカットキーボード（108U）
ttp://www.mco.co.jp/products/pc/keyboard/sck-01.html
Just MyShop 共同企画品（500台限定・販売終了）
ttp://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=9004316
株式会社アーキサイト (限定モデルなど)
ttp://www.archisite.co.jp/products/topre/
Leopold （韓国キーボードショップ、別注モデルなどあり）
ttp://www.leopold.co.kr/
Keyboard Mania （韓国サイト）
ttp://www.kbdmania.net/xe/ ■参考・既出ネタ他つづき
iMacで東プレのRealforceを使うために行った３つのカスタマイズ
ttp:// www.1-qlick.com/archives/3401
【キーボード】富士通リベルタッチと東プレRealforceによる国内頂上決戦【メカニカルもあるけど】
ttp://leg-ofguy.livedoor.biz/archives/6948389.html
東プレ RealForceに消音ゴムを入れて静音化
ttp://www.geocities.jp/kousaku_situ/silent_realforce/srf-pata1.html
Realforce用メタルカスタムキットの感想
ttp://blogo.ermitejo.com/2007/08/14/intersxangxa_ekipajxo_por_realforce_91/
風呂蓋の東プレ（元 東洋プレミックス工業）は無関係
ttp://www.topre1.co.jp/ ■紹介記事
東プレ「Realforce」のG-Tune専用キーボードに酔う (1/2)
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1011/29/news078.html
超高級の東プレ製キーボード「RealForce」最新作が店頭に（RealForce 108UG-HiPro）
ttp://ascii.jp/elem/000/000/725/725674/
「速く打てて疲れにくい」キーボードの秘密――東プレのRealforce 106
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html
あの東プレが開発中の新キーボードとは？ ※テンキーレス試作機 Realforce92
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0211/05/nj00_topre_newkey.html
指先で考える喜び――東プレ Realforce101
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0305/06/cjad_kodera.html
東プレの“あのキーボード”がテンキーレスで登場 ※Realforce89
ttp://plusd.itmedia.co.jp/products/0309/22/topre_new.html
キートップに刻印がない！東プレ製キーボード「RealForce」のブラックバージョン登場！ ※FD-01D0
ttp://ascii.jp/elem/000/000/345/345715/
ジャストシステム、東プレ製キーボードのオリジナルモデル ※106UB + Kensington製キーボードレスト
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1206/just.htm
ジャストシステム、“ATOKキー”装備の東プレ製キーボード
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1219/just.htm ※NG01J0 / NG11J0 連投規制がかかったのでテンプレここまでにします
緊急避難的にﾜｯﾁｮｲのみIP無しで立てました
ワッチョイを継続するかは状況に応じて決めましょう
ﾜｯﾁｮｲ:!extend:checked:vvvvv:1000:512 Realforceは単純に値段に比例して高性能なラインナップじゃないところが
どのモデルを選べばいいかが難しいところ おっ新スレ立ったか
これで91UG-S信者の自演も少しは大人しくなるといいな 早速だけど、キーの戻り音を静音化するためのOリング届いたので、分解して装着してみた感想を報告する
買ったのはこれ 内径8mm線径1mm未満で選んだ
ラバー製Oリング100個入 7.9x0.8mm https://www.amazon.co.jp/dp/B01MS1FA4Q/ref=cm_sw_r_cp_apa_P54xzbV9NNHP5
Oリングを着けてみた図
http://i.imgur.com/8CoWS3S.jpg
白い粉は呉のドライファストルブ、摩擦が普通のグリスに比べて少ないせいか戻り音が大きい。後でタミヤのPTFEグリスを塗ってみたい
装着後の感想
戻り音の、軸と受けのプラがぶつかるカチンカチンという耳に刺さる高音が抑制されて、コンコンという音に変わった
前は素早くタイピングするとスカカカという音が耳に刺さっていたけど、装着後はスココココココという音が続いて心地いい
キートップを手で擦った時のカチャつき音はほぼ無くなった
キーストロークは少し短くなる 4.0→3.2mm位?
押した時の応答が速くなるのはゲームする時好都合だし、自分はパンタやメンブレンの短さも好きなので気にしてない
総論としては、公式静音モデルほど抑制される訳ではないけど、打ち味を保ちつつカツカツした音を抑えてタイプできるようになるから、標準モデルを持っていて戻り音に悩んでいる人にお勧めしたい
テンプレにあるような静音パッキン自作はハードル高いけど、Oリングに限らず前スレ>>565のような所からパッキンを調達したり色々試してみてほしい
使ってないキーにはゴム付けないで比較すると違いが分かり易い
長文ｽﾏｿ >>11
おー俺もこの手の静音化は昔からやってみたいんと思っているんだが、
デンタルゴムとか普通では入手できんからな
オーリングだとストロークがかなり短くなるね >10
これを重ねて使えばいらんキーを無効化できるかな。capslockとinsertあたり
cherry系は静音リングで無効化してる あと、hhkbのカラーキーキャップ(赤と水色で2000円くらいするやつ)はrealforceでも使える？ RGB発売日から使ってるんだけどなんかスペーサーいらない気がしてきた
全部に入ってればいいんだけどなんか他のキーと差があって打ちにくい
というか押し込み感が少なすぎて満足できないんだろうか ワッチョイ付きのリアフォスレなら
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part74
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1487031853/
ここがあってこっち使えば良いのになんで新しいの建ててるの？馬鹿なの？ 【究極】東プレ RealForce 91UG-S ALL30g 静音 日本語テンキーレス【至高】 >14
そのスペーサーはrealforceの他の機種にも使える？
キーを無効化したい >>13
なんと！これが使えるんだな
自分は87UWでControlキーとCapsLockキーをDIPスイッチで入れ替えて問題なく使えてる
というか完全互換だね 無刻印のほうはHHKB墨に付けてる 東プレのUS配列の交換キーキャップとか販売されている？
つまりキーキャップが壊れたら替えのキーが無い買えない
唯一買えるのはHHKBのヤツか、、、一瞬不安になったわｗ 俺もだんだん91UG-S信者に洗脳されてきたｗ
81UG-S買っちゃおうかなｗ 今日データ入力のバイトの面接行ったんだけど
91UG-Sに慣れたせいで押してるつもりなのにキーが沈まずタイプできない。っていう悪夢。
やっぱ駄目だな91UG-Sに慣れると他のキーボードをまともに押せなくなる
在宅ワークやmyキーボード持ち込み可の人以外は買っちゃダメ コミュ障でもやれるバイトあるでしょ？ｗ
宅配便の屋内仕分けとか
データ入力って時給くそ安いじゃん >>26
でも安いキーボード（メンブレンの）にも独特の味わいがある
いつもはRealforceとかFILCOばかり使ってるけど気分を変えたいときは
DELLのPCについてたおそらく￥1000もしないであろう有線のキーボードを使ってみたけど楽しかった
普段使ってるのがリアフォなだけにその安いキーボードだけずっと使い続けたいという気持ちにはならなかったけどね
LogicoolのK275また買おうかな
あれワイヤレスで結構使いやすいんだよね Realforceスレ2つあるんだけどどういう風に使い分ければ良いの？ >>27
ヤマトで早朝の仕分けやったことあって
2日目かな。クール便を任されて
入れる場所間違えて怒られて速攻辞めた思い出
普通の荷物だけなら続いてたかもしれん
住所の把握だけだもんな
>>28
昨日打ったのロジクールで見た目K275（ググった）みたいな感じだったわ
キーが沈むまで力が必要で、沈んだらすぐに底の浅いタイプだった
確かに打鍵感も音も気持ちよかったけど、打鍵毎にあんなに押し込む必要があるのは
やはり趣味の領域のキーボードだった 今度は自作自演かよ…
ガイジってのはどう見られてるかとか関係ないんだね
まぁ、それ気にしないからガイジなのか
こんなガイジに目を付けられて91UG-Sが可哀想… >>30
スレチになるけどLogicoolのK270とK275はマジオススメのキーボード
極めてオーソドックスな配列だし実売価格も￥2000未満
俺はK270を￥1200くらいで買ったよ
ワイヤレスで電池持ちも良いし安いキーボードだから壊れてもあんまりショック受けないしね
むかしリアフォ91UBKにジュースをこぼしちゃってあのときはメチャクチャショックだったわｗ 東プレはなぜ交換用のキーキャップをちゃんと売らないのかね
充分需要はあるはずなのに、、、 キーキャップが壊れるっていう事が理解出来ないんだけどどういう使い方してんの？
で、それは一体年間いくら売れるの？
キーボードと別に各パターンを製造して一体いくら儲かるの？無駄だろうに
俺がほしい物がないのを売らないのなんておかしいって奴は頭がおかしいっていってることと同義だと理解しろ >>35
交換用欲しがる人は壊れたんじゃなくて
見た目で遊びたいだけだと思うよ
外国の「お前らのキーボード晒せ」系のサイト見るとあっちの奴らは見た目コロコロ変えて色々遊んでる
そういうキートップ売ってる店あるしね チェリー軸が付けられる様になるプランジャー買って正規のプランジャーと入れ替えれば
チェリー軸のキーキャップで遊べるしキートップで遊びたい人はUS配列一択なんだよな >>37
日本でどの位売れる市場になるかは分からんけど
外国は流行ってるみたいだよな
マスドロとかで出るキートップのセット高いのに受付開始即瞬殺だしな 91UDK-G がずっと気になってたが、マス泥で Originative Carbon Black PBT 購入して
Das Keyboard 4C にセットしたがかなりいかすし、感触も良くて大満足 どうかな
かなりニッチな市場だしね
メーカーが出して儲かるようなものでも無いしね
儲かるならアフターマーケットでじゃんじゃん作るからなそういうのが無いのを考えるとまぁ
Topre/MXハイブリッドキーキャップとか個人で
作ってる人いたけどその後どうなったのかな かなり前だけど、情けない事にハエを叩こうとしてキーボードにぶつけてしまってキートップの足を折ってしまったよ・・・
とりあえず使わないキーのキートップを代わりに付けて、メールで東プレに正直に説明して修理をお願いしたら直してくれたよ。 >>39
それメカニカルだからスレチですしメカニカルスレでどーぞ >>44
アメリカのグループバイのサイトだよ
メカニカル中心だけど他にもブーツやら時計やら
キッチンツールやら色々やってる >>44
Massdrop
何人かまとまったらこの商品をいくらで売りますみたいな
クラウドファンディングサイトだね
Originative Carbon Black PBT
これ自体は同じ物がWASDから50ドル＋諸費用で買えるけどね >>39
俺も91UDK-Gを使ってるよ
all45gで昇華印刷、墨モデル、テンキーレス、かな刻印なしというのは俺にとって理想のラインナップだった
ちょっと前まで￥2万超えてたんだけど今￥17000台で落ち着いてるみたいね
WASDキーは青色の交換用キートップに変えるとカッコイイ キートップ変更したら打鍵感と荷重も僅かに違うぞ
0.01ｇ単位で測定できる計量器持ってるけど
0.1gほど、キートップの種類によって重さは違う 108UD-AのWindowsキーが10仕様になったやつがほしい。
通販だとどっちかわからない。 hhkbのキーキャップは使えないの？
通常キーはhhkb、機能キーはrealforce
Fn用の余計な印字はあるけども 日本語キーボードの最下段にあるAltキーとCtrlキーとの間にあるレポート用紙みたいな絵が書いてあるキーって何に使うんだろう？
この文章はFILCOのMajestouchで打ってるんだけど変換キー無変換キーKANAキーAltキーCtrlキーなどが小さくてスペースキーが長くとれているけど
Realforceもこういう構成にできなかったのだろうか？
リアフォいいんだけどスペーキーが短すぎる >>53
ウインドウズキーって知らないの？
>リアフォいいんだけどスペーキーが短すぎる
なら使わなければ良いだけだし無い物ねだりしてもどうにもなんないよ？
あとRGBモデルなら日本語配列でもご希望通りスペースキー長いから
RGBモデル買えば？ >>53
コンテキストメニューを表示するキー(Shift+F10)だろ。
非常によく使っているんだが。
変換や無変換を短くしてスペースを長くしてほしいのは同意だが。 Winキーなんて一度も使ったことない
何か便利なんか？ winキー＋◯キーのショートカットの種類覚えたら便利よ Winキーとか誤爆の原因となる生死に関わるので抜いてるよ やっぱ日本語配列って糞なんだな
リアフォはもう全部US配列で作ってほしいわ
スペースキーが短くて変換無変換キーがでかいとか気が狂いそうになる だったらレジストリ書き換えて全部スペースに割り当てろよ 日本語配列のスペースキーで何も困ってないんだけどスペース短いって言う人は
一体どんなタイピングの仕方してるんだろうってずっと前から思ってる >>53
右クリックボタンだよ。
いちいちマウスに手を伸ばさなくても右クリックできるなんて便利だろ。 >>60
日本語配列は親指に実用的なキーを好みに合わせて割り当てられるからそこが便利だよね まーたこういうアホが出てくる
便利に使うためにレジストリいじらなきゃいけないキーボードとか意味不明だわ
結論:91UG-Sの英語版を出せば完璧 9 名前：不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-1ba3)[] 投稿日：2017/07/07(金) 23:20:57.47 ID:pNL7thVQd
おっ新スレ立ったか
これで91UG-S信者の自演も少しは大人しくなるといいな
>>64のﾜｯﾁｮｲに注目
信者批判しつつ実は信者だったｽｯﾌﾟ Sd3f-1ba3であった 無理ゲー
わっちょいは水曜だか木曜更新だし二つが同時にかぶる可能性は限りなく小さい 自演してアンチを装ってまで持ち上げようとしてんのか
信者やばいな >>66
失笑？自作自演バレての苦笑いの間違いじゃ… ただ荒らしたいだけのアホはやっぱアホだから凡ミスしちゃったんだろうな
ご苦労！ 前スレにﾜｯﾁｮｲ無かったから油断したんだろうなー
やっちまったなーｽｯﾌﾟ Sd3f-1ba3さーんｗｗｗ 英語のドキュメントを書くときはスペースバーが長い方が便利だぞ。
押す位置とかそんなんじゃなくてリズムを取るって意味で。一種のパーカッション スペースって常に一定の場所叩くから
長くても短くてもどっちでもいいけど
見た目と押し心地は長い方が好みかな
短いと交換も出来ないし 昔のマイコン（NECの88シーズとか98シリーズとか）は今見るとスペースキーが異常に長かったよな
今パソコンのキーボードのか短すぎるのかもしれないけど 日本語配列だと変換と無変換があるから、必然的にスペースが小さくなる 91ug-s、やはり知らぬ間にキーを押していることがある。いらつくわー
あと、打ってて一つも楽しくない。91udk-gがよかったかも。墨でかっこいいし5000円以上やすいし
それだと悔しいからhhkb買っちゃうかも
91ug-s使ってると、青軸はもちろん茶軸でも爆音に聞こえるようになる
回りのやつらの打鍵音にいらつくようになる キーボードを選ぶ際、キートップにかな刻印が無い方がカッコイイみたいな書き込みをどこかで見て
俺はそれに洗脳されちゃってキーボード買うときはかな刻印が無いのをずっと選んできたけど
やっぱよく考えてみると見た目のカッコよさよりも利便性の方が大事なんじゃないかと最近思えてきた
だからもし次リアフォ買うなら108UH-Sみたいにかな刻印があるキーボードを選びたいと思えてきたよ 純正キーキャップセットを買ったらどうだろう
かながバッチリ入ってるよ >>78
俺は91UDK-G使ってるけど君とは逆に91UG-Sが羨ましいと思ってる
2年くらい前91UDK-Gは市場で品薄でネットで買おうとしたんだけど2ヶ月待ちと言われて
108UG-HiProを代わりに買ったよ
ハイプロは良いんだけどリアフォにしてはメカニカル並に打鍵音がうるさいモデルだった
（勿論メカニカルとは音の質が違うんだけど） キー押下に楽しさを求める人は、静音とか30gに手を出さない方がいい >>81
まーHiProメインで使ってるけど、RealForceでは多分一番うるさいんだろうしなぁ。
とはいえ、やっぱ音の感じ方は思った以上に個人差があるんだなぁ。
過去スレで「HiProの打鍵音は耳に突き刺さる」って言ってる人がいたけど、
俺は逆に赤軸の底打ちの音がHiProより高音に聴こえてうるさい感じがする。
それでもパチパチ感が好きで、２号さんポジで使ってるけど。 >79
ローマ字打ちしてるなら、かな表示はまったくいらないのでは？
リアフォには、ファンクションキー(F1～)のあるhhkbを出してほしい >>85
Plum Nano 75 じゃダメかい？ >51
よさそうだけど、結局交換キーキャップに日本語キーボード用がないんだよね キートップの話をしてる人たちはRGB買うべき。Cherry軸互換のキートップ付けられるよ。スペースキーの長さはMaje2とほぼ同等なので、全交換も可。 >>89
日本語配列だとUS配列の様に色んなタイプのカスタムキーキャップが無いから
US配列使ってる人達の様にキーキャップで遊べないって言いたいんだよ
実際日本語配列なんて黒か白かグレーのキーキャップ位しかないでしょ
東プレ純正のかな有り別売りキーキャップは別としてね
一応WASDでキーキャップのカスタムオーダー出来るけどあれは日本人には敷居が高い 白いキートップとか最高じゃねぇか。全キーに転写塗装+クリアウレタンからのみがきあげで、超滑らかの板キーボードが作れるぜ。
http://i.imgur.com/JWaVaK4.jpg
これは5年前の実験作だが、今ならキーの間から光が漏れてゴージャスな感じになってピカピカだ。 「キーキャップで遊ぶ」っていう感覚が正直全然沸かないけど、
強いて言うならHiProのキートップそのままでかな刻印が欲しかった。折を見てかな打ち勉強したい・・・ 日本人には敷板が高い ×
英語も話せない無学な自分には敷居が高い ● ゲーミング市場に介入したからにはこの先東プレもキーとか細かい商品出さないといけないと思うけどね 参入 ○
介入 ×
日本語がわからないならいいんじゃないかな・・・ >>94
「敷居が高い」の誤用を指摘してるのかと思ったら違った 91UG-Sというフラグシップ機種を超えるのは無理だからなあ…
単体キーボードとしてあと10年は戦える逸品だわ >>95
その理論ならロジもRazerもCorsairもカスタムキーキャップとか
カスタムパーツ出さないとダメだな
マジレスするとキーキャップカスタムに関してはゲーマーとか関係ないからね >>98
リアフォに関して言えばフラッグシップとかそういう概念はないんじゃないかなあ
リアフォは単純に値段に比例して高性能って訳でもないみたいだし >>104
> >>98
> リアフォに関して言えばフラッグシップとかそういう概念はないんじゃないかなあ
> リアフォは単純に値段に比例して高性能って訳でもないみたいだし
その通りでみんなそんな事言わんでも分かってる
そいつはその他スレでも有名な基地害荒らしだから餌あげるな
前スレ読んでみ
本物の基地害というのは俺達とは全く別の生き物って事が分かる >>109
その画像で見ると格好良く見るけど実物は青の色がもっと明るくてイマイチだったな
REALFORCE89S ND31BSで検索してみ >>78
いろんな機種買って一周して来るべき
キーが沈むまでの労力の低さのありがたみは
スカスカな打鍵感の不満を超える。
てゆーか底打時の衝撃はちゃんとあるから、それを打鍵感として俺は楽しんでるよ
しっかり底打ちして。打鍵感はそこにあるよ どうって言われても別物なんだから
比べてもしょうがないよね 91UG-Sを指名買いして、不満あっても三ヶ月我慢しろ
他に正解は無いんだよ！！ うむ、仕事道具として91UG-Sを超える製品はぶっちゃけ皆無
正直5万でも即買いですわ >>109
写真のキーキャップいいな
東プレさん、頑張ってよ
この青系と赤系も欲しいね >>115
そうだね！！！
今日の夜中0時回って木曜になったらﾜｯﾁｮｲ更新だからまた自演出来るな頑張れよ！！！
僕たちは（ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1ba3）のお馬鹿な自演ミスを忘れないよ！！！ US配列＋テンキーレス＋等荷重で唯一あるのがAll55gだけど
US配列＋テンキーレス＋45g or 30gの等荷重って需要ありそうなのに無いよね そう、だから次こそは87UG-Sの番だと思って全裸待機して風邪引いた >>118
US配列＋テンキーレス＋45gは海外では売ってる
アメリカのAmazon等で注文すれば、日本でも買える Realforce 87U All-45g EK Edition
でググってくれ 正直￥5万もあったらFILCOの青軸赤軸茶軸黒軸４つ買ったほうがいいなそれでもお釣りくるし US配列＋テンキーレス＋all30gが出ないのは
海外ではall55gに人気があることから単に需要が少ないと見ているからかな?
日本ではall30gが人気だから日本語のall55gを出してもしょうがないのと同様に
日本でUS配列＋テンキーレス＋all45gが出ないのは
これも単に日本ではUS配列は需要が少ないからだと思う
それとhhkbに静電容量スイッチを供給している関係上、all45g のhhkbと競合するからかな? 108UDKの方がお買い得じゃないかなあ？
91UG-Sと同じall30gだしテンキーも付いてるし
値段も￥5000位安いし
静音ではないみたいだけど >>124
俺はリアフォ3台とFILCO1台、マイクロソフトのエルゴキーボード1個、
PCに付いてた安物キーボード2つ、LogicoolのK270持ってて
気分によって使い分けてるよ
勿論賛否はあるだろうけどキーボード複数持持ってても楽しい >>125
87UBは変荷重だからなあ
俺も英語配列、all45、テンキーレスのモデルがあったら欲しいかも EK Edition
現行品 IN STOCK 在庫あり
送料入れると300ドル
どうしても欲しい人向けだな >>124
万年筆に「インク沼」があるように、キーボードにも「キーボード沼」というものがあってだな・・・（なおRealForce4種・FILCO1枚持ち）
>>125
メリケン人は肉食で力あるから55gが標準なんだと思ってた（実際どうなのかは解らない）。
>>129
「EK」はElite Keyboardsというオンラインストアの頭文字っぽい。
記念モデルとかじゃなくてElite Keyboard限定モデル。 東プレとしては
４５ｇで販売したい法人に特注で調達したというところかな >>126
同じ30gでも荷重が違うと思われ。
108UDKは店頭でしか触ったことないからなんとも言えないけど
少なくとも変化重の108UBKの30g部分の荷重は
91UG-Sより明確に重かったよ ゴムの硬さは使い込み具合で変わるからなんとも
うちの45gは購入から1年でだいぶ柔らかくなってるし
よく使う文字キーと普段使わないファンクションキーを触り比べると硬さが全然違う状態になってる >>133
俺の持ってるのは108UBKじゅなくて91UBKなんだけど打ち心地なんか変だよね
なんか押した感じがゴシゴシと抵抗のある感じで UBKシリーズってみんなあんななのかなあ？
後に91UDK-Gを買ったわけだけど打ち心地が全然違った 91UDK-Gの別色交換用のWASDキーのキートップはレーザー刻印ですか？
他のキーは昇華印刷みたいだけど >>135
キートップの質感の問題だね
抵抗凄いよねあれ
あそこまで滑らないキートップは初体験だった 昇華印刷版のキートップの方がダントツに良いな
風呂上がりに打った時のサラサラ感はやばい 91UG-Sにはキートップ引き抜き工具って付いてないんですか？
91UDK-Gには付属していたけど >>142
2点式の金属製のやつがついてくるが
4点式の91UDK-Gのダイヤテック付属の方がいい奴なんじゃないかね？ おいおいw
91UG-Sは名実ともにリアフォのフラグシップだぜ？
付いてないわけが無かろう 標準のキープラー使いにくいわ
失敗するとキーキャップの側面ガリッと行くし
Filcoとアーキサイトのヤツ両方500円位だから
どっちか買った方がいいよね 挟んで抜くのって楽そうだけどむずいの？
FILCOのしか使ったことないけどこれいちいち広げるのがめんどい
傷めない点では最良なのかもしれんけど レスした直後に気づいたんだけど
あらかじめ広げておくのも手か・・・ いやね
Amazonで91UG-Sを見ると よく一緒に購入されてる商品に
FILCOの引き抜き工具って書いてあったから 付属してないのかと思った どでかいピンセットみたいなヤツねｗ あれはアカンだろ
俺のリアフォ（87UW）に付いてきたのはFilcoみたいな針金タイプだったが、、、 >>151
軸がついてるヤツ？
Aliに売ってるよ 91UDK-G買ったときにも引き抜き工具付いてきたけど
FILCOMajestouchBLACK茶軸買ったときにも付いてきたからうちにはあの針金のやつ２つあるわ >>152
これです
ttp://imgur.com/iYKJFhG.jpg >>154
アーキサイトの軸キーボードについてきてたなそんなの まえPCについてきた多分￥1000くらいのキーボード掃除しようとキートップ外したら壊れちゃったんだよね
メンブレンだったけどあれなら掃除しなければ良かったと思うわ
またLogicoolの買うかな k275とか
RealforceとFILCOは暇な時しょっちゅう掃除してるけどリアフォ壊れたらショックでかいな 下半分だけでヘッドホンの機種当てるとかオーディオヲタおおいのかな
俺はT5P持ってるけど
次買うなら終点のSR-009買いたい
キーボードもヘッドホンもさっさと終点買って悩まずにいたいよね >>154
この写真の引き抜き工具の下に写ってるキーボードだけど
スペースキー長いね これって英語配列のやつ？
昔NECのPC-98シリーズとかに付いてたキーボードのXFER、NFERキーとか思い出してしまった HD800って知らなかったからググってみたけど￥15万くらいするんだな 凄い高価だと思った
俺の使ってるヘッドフォンの型番も当てて見てよｗ
http://upup.bz/j/my66427opDYtUSGuNKZE2HA.jpg >>166
HD800はヘッドホンそれなりに知ってる人ならだいたい知ってる高級機だからな
君のはヘッドホンじゃなくイヤホンな、んで型番はMDR-XB90EXかな >>167
凄い！正解！
見ただけでみんな分かるんだね？
下のRealforceの型番も分かる？ 最近何故かYoutuberが東プレごり推ししてるよね
以前は改造バカの高橋敏也くらいだったのに UBK(コーヒーブラックこぼしたといいつつジュースだった) >>164
英語を入力する人たちは少なくともスペース文字が必須なので
この長さになるけど
日本語は文章の終わりで改行する傾向にあるのでENTERキーが大きめ
なのかもしれないが、実際、文字変換の操作でスペースキーを使うので
日本語をローマ字打ちするユーザーにはUS配列のほうにメリットがあるのではないか？ そもそもローマ字打ちが日本語配列を使うメリットってあるんかな？ ジャストで買ったハイプロ最高だわ。
キーのくぼみがちょうどいいし軽さがしっくり来る。 >>176
え、買えたの？ かな刻印があってかなり欲しかったんだよな・・・
気づいたのは売り切れ後だったわ。 >>175
実際問題、日本語のメリットはまったくない
しかし、以下の理由で大抵は日本語から抜け出せない
USだとドライバ更新かレジストリ変更（といっても一か所だが）が必要になる
これだけで敷居が一段高い
また、IMEの切り替えは漢字/全角の一押しで済むが、USだAlt+`がデフォルトだから面倒に感じる
スペースバー自体は長いほうがいいが、変換、無変換を修飾キーやIMEの切り替えに使う場合、これらが押しやすいためには長いスペースバーだと困る場合があるようだ
いずれもUSでもカスタマイズすれば、日本語以上に使いやすいのだが、そこまでにするにはノウハウが必要になる スペースって一定の場所叩くし長くても
短くてもあまり関係ないような気がする
英語標準のスペースバーってABSだから
テカりやすいし白だと黄ばむからそこがデメリットか
ただebayやらAliでPBTのスペースバー
調達できるからそこまでデメリットでも無いかも 素人は日本語キーボードじゃないと日本語を入力できないと思っているんじゃないかという説が有力だとおもうよ。 日本語配列のいいところは他人のキーボードで混乱しないところかな
記号もタッチタイピングしてるからUS配列に移るのはキツい パソコン黎明期にもう少しUS配列が世に出回っていたら状況は変わっていたかもしれない。
DOSV互換よりNECのPC8801とか98シリーズが席巻してたからね
それにしても日本語配列って見た目が美しくないよねｗ >>177
以前にATOK買ってたから専用の在庫が残ってて、その上30％割引まで使えたのでラッキー。
自分もかな刻印無いと仕事にならないので、昨今のかな無し普及の現状はとても悲しい。 日本語配列のスペースキーの狭さ以上に、英字配列のEnterキーの形が嫌い。 >>184
好き嫌いは誰にでもあるからね、、、
でもキー１個分ホームポジションに近いのはUS配列のメリットじゃないか？ >>183
再版開始したのかと思った。まじ羨ましいわ・・・
どっかに在庫残ってないだろうか・・・ ワープロのOASYSからキー配列を覚えたので、変換にはスペースは使わずに変換/無変換を使ってる。
贅沢言うなら、スペースの下に変換/無変換が欲しい。 自分はNECのPC98シリーズが起点になっている。
OSはNECのMSーDOSに始まり、現在のWindowsに至るが
職場のキーボードは日本語配列のまま
しかしつい最近、自宅のノートPCのキーボードがイカれて
必然的にキーボードを探索していたところ、HHKBに出会う。
その時初めて日本語配列とUS配列について考えるようになったんだけど、
これがなかなか奥深い。せっかくの機会だからUS配列を選択。
自分はかな入力しないのでまったく問題無しだったというより
キーボード入力の負担が明らかに軽減され、なんでもっと早く
これに気づかなかったのかと後悔した次第です。
そんなわけで今はリアフォ87UWが自分のメインキーボードになっています。
ん、これは快適です＼(^o^)／ お前ら何も分かってないなw
プロは、日本語配列で
変換キー → IMEオン
無変換キー → IMEオフ
全角半角キー → backspace
CapsLockキー → Enter
に置き換えて使ってるぞ
マジで死角が無い 英語配列はEnterが近いというけど日本語配列で
；→Enter
backspace→；
Enter→backspace
これでいいんだよなあ >>191
なんのプロか分からんが、、、
ローマ字入力しかできないシステムエンジニア兼
プログラマーの日本人は、US配列一択だと思うぞｗ >>193
プログラマーやSEがリアフォのメインユーザーなどと勘違いしてもらっては困るでござるよw
日本語を大量に書くようなクリエイティブ系のプロやエリート事務職にとってUS配列のメリットは皆無
そもそもIME切り替えが1つのキーでできない時点で論外ですわ～ >>188-189
親指の仕事量考えると、親指シフト（ニコラ含む）って結構アリだと思うんだよね。
ウチはNECのお膝元で、職場に配置されたPCのほとんどが当時NECだったから（EPSONと富士通は1・2台あったのみ）、
親指シフトが使えるパイセンに憧れてたなぁ。 >>194
ん。お前は一生、日本語配列だけに漬かってろｗ >>196
少しでも自分のこだわりを否定されると顔真っ赤にして怒るとか、精神年齢低すぎでしょw
反論できないならROMっててほしいな >>197
US配列のメリットが皆無である理由が書けないてないから
論外としただけｗ >>198
メリットは知らんw
IME切り替えが1つのキーでできないのが最大のデメリットだから論外なのだよ US配列のメリットが皆無である理由が分からんのよ
IMEの切り替えが論外になる理由も
AutoHotkeyとかでキーバインドすればできるでしょうが >>174
その「英語」の国である「英国」はエンターキーが大きいんだけどどういう思い込みで語ってるんだ？
そもそもエンターキーは改行なので日本語でも英語でも必要なんだけど妄想と現実はちゃうぞ >>190
HHKB使ってんならなんでこのスレいるの？RealForceのスレなんだが エンターキーに関しては
ホームポジションにキー１つ分近いUS配列の方が
使いやすいという事 このスレの大半の人が日本語配列使ってるんだよなあ…
そもそも30g静音モデルにUS配列が無い時点でお察しですわ >>205
うん、自分の思い込みを絶対としたいなら一人で鏡に向かってやってください >>204
一般的なキー配列の話をしているんだけど
興味無いならどうぞスルーしてくれ JISとUS同士の諍いなんてDvorakや親指シフト使いに聞かれたら笑われそう JISはエンターとBSが遠いって言うけど
KeySwapでも使って変換と無変換に割り当てたら良いじゃん
結論はJISとUSでイチイチ争わず好きな方使えば良い >>210-211
ほんとそれな。
・JIS配列にもUS配列にも等しくメリット／デメリットがあるので好きなのを使え
・親指シフトもいいぞ
・ISO配列も遠慮せず使え
「姿形も十人十色 だから惹かれ合うの」ってエラい人も言ってた。
>>201-202
「下げ」でも普通に理解できた（ある意味下げてるので）。 俺的にはJIS配列はノートＰＣやデスクトップで互換性がないからＮＧだな。
US配列は互換性があるんだよ。JISは標準規格になっていないってとこは大問題だとおもう。 リアフォの日本語配列は、いわゆるJISかな配列で
その名の通り、かな入力に最適化された配列
拘らない人にとっては良いも悪いもない、ただそれだけｗ 最近のこのスレの流れ
青軸君→91UG-S最強君→US配列最強君
しかも各流れに毎回1人だけキチガイがいるｗ まぁ朝からずっと飽きずにUS最強って喚いてるしそうだよねｗｗｗ >>208
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1420763191/
一般的なキー配列の話をしたいなら上に行って下さい
ここはRealForceのスレであってキーボード総合でもキー配列のすれでもありません >>218
悲しいかなガイジにそんな事言っても無駄ってもんよ >>215
俺が一時期青軸に拘って書き込みしてたからもしかすると青軸くんって俺のことかもな
91UG-Sより108P-Sの方が最強っぽい感じはするけど >>222
あれは打ってて心地いいけど、
タイピングしてて休憩なしで５０００文字超えてくると
指が疲れてくるよ。
ヘビーに使うには向いてなかった >>222
ちょいと気になったけど、108P-S持ってるの？(>>220) 基板にある10ピンのコネクタCN2は使い道ありますか？ >>225
108P-Sは持ってないよ
91UBKと108UG-HiProと91UDK-Gを持ってます >>227
なるほど、納得です。
上げてた画像とカキコで91UBK・91UDK-G・108UG-HiPro・マジェ・エルゴノミクス持ってたので、
更に108P-S持ってたら猛者だなぁ・・・と。
自分は108UG-HiPro・108UH-S・106無印・91無印・マジェ赤軸持ってて、108P-S欲しくなってるもんで・・・
（あと売ってれば108UG-HiProのJS限定モデル） しょっちゅうAmazonのページ見てるんだけど
108UH-Sは値段安定しないね
￥18500くらいのときもあれば￥21000くらいになったりしてる
一番安くなったとき買いたい 最近、キートップの手触りがとても重要に思えてきた
FILCOのようなキートップの手触りで打ち心地がRealforceみたいなのが有りばいいなと思う
91UDK-Gは打ち心地はいいんだけどちょっとザラっとしたキートップの手触りがイマイチな気がしないでもない cherryのキートップ使える軸買ってcherry用キートップ付けたら？ おれは昇華印刷のキャップが好きだけどな
filcoなら二色成型のに興味あるけど
今realforce買うなら30gかと思う
他にはないまさにrealforceならではかと
フル=非静音、テンキーレス=静音しかないのが残念 >>233
リアフォも機種によって全然打ち心地やキートップの手触りが違うんだもんなぁ
91UG-Sは触ったこと無いけどどんなキートップの手触りなんだろ？
俺んち神奈川の田舎でRealforce触れる都会の店まで行くのに交通費だけで足が出るなｗ >>233
同じall30gでも91UG-Sと108UDKでは打ち心地が違うって上の方のレスに書いてあるけど
91UG-Sのall30gの方が良質なのかね？
all30gに拘ってRealforceらしさを追求するなら108UDKより91UG-Sを選んだほうがいいのかな >>234
あんたが持ってる3機種は全部違うけど
昇華印刷のキーは白も黒も灰も基本的に一緒だと思う RealforceRGBだけどAmazonで日本語配列版は￥27000くらいで英語配列は￥23000くらいだね
日本語配列のやつも時期がすぎればもうちょっと値下がりするかな？
Razerのゲーミングキーボードとどっち買おうか迷ってる 需要問題で日本語配列希望ユーザよりUS配列希望ユーザのが多いんだから量産効果的に英語ほど下がらんだろ >>239
普通は需要よりも供給が多い場合以外に値段は下がらないと思うぞ RGBはたいして売れてないから下がってる
日本語配列もそのうち安くなるよ >>240
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
US配列とJP配列でそれぞれ製造するためにそれぞれに1000万の設備投資を行いました！
USの需要予測は1億枚、JPの需要予測は100万枚！
さてどちらの方がより安くできるでしょうか？
需給云々以前の値付けの話からしてるのに需給以外で価格変動はしないって言う超理論とか
お前はマクロ経済学とミクロ経済学ぐらい学べ 俺が言ってんのは市場価格の話ね
お前が言ってることは正しいよ
実際高くても売れるものは原価に関わらず市場価格は下がらないよ
RGB英語の市場価格が下がってるのは
発売からしばらく経って需要が下がってるからだよね
もちろんその他要素は色々あるけど大雑把に言ったらねって話 RGBのキータッチはなかなかいいね。30gのクリックなしな感じで重さを45gにした感じ。
コックンってタッチがないから速く打てそう。 >>234
見た目ザラザラな細かい点々がある。手触りはサラサラ
ツルツルって感じではないけどちょい滑る。
サラサラしてて滑る >236
こればかりは好みの問題かな
91ug-sを買ったけど、個人的に非静音モデルのが好み 非静音モデルはスコカチャだからな
押しの「スコ」はいいんだけど
戻りの「カチャ」って音が気に食わん 世界的にマイナーな日本語配列は捨ててUS配列に乗り換えよう！
そうすれば大量生産によるコストダウンにより
もっと安くリアフォを手に入れることが出来るはず、間違いない！！ >>250
神経質過ぎないか？
リアフォ（87UW）の非静音ぐらいがちょうどいい
静音モデルって静か過ぎないか？ >>250
ハイプロは戻りの「カチャ」がかなり大きい音だね それはお気の毒に、、、
静音モデルのスコスコ感は好きではあるが、少し物足りなさが残る >>251
具体的な数字は分からないけど
日本人の大部分がパソコンのキーボードといえば日本語配列のを使ってるんじゃないのかね
日本でパソコン買った場合標準でついてくるキーボードはまず日本語配列じゃないの？
世界的なコンピュータの世界で日本市場というのがどういう立場かよく分からないけどさｗ
日本はニッチ市場かな >>251
日本語キーボードの方がキー数が多いわけだから
フリーソフトを使ってスイッチのカスタマイズで融通が利くような気がするんだけどなぁ
まぁそれはコストダウンとか大量生産とかは別の問題だけどさ 個人的な感想だが、
日本語配列を使ってると様々点で違和感を感じてるんよ
無駄なキーが多すぎるとか、ホームポジションの中心が
微妙に左にズレているとか要はバランスが悪く、使ってると不快になるんよ
おまけにそんな日本語配列が当然のごとく日本のデファクトスタンダードになってる
状況がなんていうかな快く思えないんよ
快適さを求めるならばやはりこのキー配列にも拘りたいんよ リアフォ最高級機種の91UG-Sが日本語配列なんだから勝負は付いてんだよなあ…
日本語静音30gとかもう完成形だろ >>261
最高級？ 値段の高さでいったら108UG-HiPro、108P-S、RGB JP、ANLGの方が高いわ。
全部日本語配列だけどな。 >>262
値段じゃねぇんだよなあ
仕事道具のとしてのクオリティが一番高いのは紛れもない事実
それは分かるよね？ >>263
なわけねぇだろ、アホらしい
お前もUS配列厨と同類じゃねーか >>266
むしろテンキーを右にも左にも置けるから完成形 91UG-Sにパームレスト置いて文章書いてみ？
快適すぎて笑えてくるからw USだのJISだの争ってて一瞬MacBookスレ開いたのかと思った >>244
いいえ
説明するのも面倒なんでどうでもいいけど
卸値が下がらんし生産数絞るので値段なんぞ対して下がらん >>273
実際発売当初3万近かったのが今22000円代じゃん http://www.4gamer.net/games/317/G031703/20161122045/
> 予想実売価格：3万1104円（※税込，2016年11月24日現在）
http://kakaku.com/item/K0000925305/
> メーカー希望小売価格（税別）：\28,800 発売日：2016年12月 9日
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1487035628/24
> 24 ：不明なデバイスさん：2017/02/19(日) 01:30:44.46 ID:EVo1XE+6
> Realforce RGBは￥27000以上するキーボードだけど物欲センサーが作動して一目で欲しくなった
現在：
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MSOPQ54
\22,386 コンディション：新品 販売/出品：amazon.co.jp
けーざいがくとかきぼーこうりかかくとかおろしねとかよくしらないけど、実情として下がってるということかなーと。 >>262
104UG-HiProやや87UB辺りも高いぞ >>277
あらほんとだ。価格コムでてきとーに高い順に並べただけだったもんで。 俺はRealforce派ではあるけど
ゲーミングキーボード買うなら
Razer Ornata Chroma かBlackWidowの方が良い
東プレゲーミングは逆に怖い気がする >>280
なんで？
既存モデルと比べたらRGBは音が煩いとか言われてるけど
静電容量無接点方式の理論上チャタリングしない
この1点だけでゲーミングでもある意味最強なんだけど RGBは反応する深さを1.5mm 2.2mm 3mmと選べる時点でゲーミングでもかなり優秀だぞ
あとタイピングが気持ちいい 今からでもストロークをソフト側で1mmにできないかな 1.2mmのスイッチ使った後だと1.5mmでも違和感あるから充分じゃない
もし1mmが実現できてたら本当に最強だったと思う RGBってガチャガチャ下品で五月蠅いのな、静音モデル出たら考えるわｗ >>285
リアフォの場合はいくらでも出来るけど交差と言うか誤差が絶対に生じて来て
少し触っただけで誤反応する可能性もあるから1.5mmで止めてるんだと思うよ
ちなみにこの交差と言うか誤差はメカニカルでも絶対あるからね 不安定になるので1.5㎜でやめといたみたいなインタビューあったような 91udk-g(45g、非静音)の打鍵感はhhkb(pro2、projp=45g、非静音)のと同じと考えていいですか？ >>281-282
俺は￥25000位出してハイプロ買っちゃったんだけど
RGBにすれば良かったかな・・・ >>289
似てるけど違う
HHKBは鉄板入ってないので音も違うし軽快に感じる >>281
USBコントローラのバグだかノイズ混入だかでごくたまに連続入力は起きる…
RGBでは改善してるのかなこの問題 >>290
ハイプロのスコスコ感は他のモデルじゃ出せないよ。
ライターやってる俺には必需品。
物書きなんてもっとじゃないかな。 ん？物書きこそ集中が阻害されない静音モデルを選ぶべきだろ
ハイプロなんてガチャガチャしてかなわんよ 物書きではないけど、自分で文章捻り出してる時は、周りの音ですら入らないぐらいに没入する時がちょくちょくある。
物書きの人はもっと自分の世界に入ってるんじゃないかと思う。
ましてや自分が発してる音なんて気にならないんじゃないかな。
人によるのかもしれないけど。 >>234
キートップ取ってリアフォ掃除してみたけどハイプロって普通のリアフォとスイッチの形状少し違うね
ハイプロは俺はスコスコとうよりカタカタと印象が強いんだけどね リアフォはハイプロを買っちゃったけど108UH-Sにすれば良かったかもって思うときもあるよ ハイプロ持ってる人は無理に褒めなくていいんだよ？
あれはマジでゴミだ >>301
ゴミは酷いなあｗ
だって￥25000以上するんだから自分を慰めなくちゃ生きていけないだろｗ
関係ないけど108USってのもall30gだったんだな
all30gは108UDKと91UG-Sだけかと思ってたから
あと
sysrqキーとかHOMEキー、Endキーとかって一度も使ったこと無いけど
何に使うんだろ？ とはいうものの108UH-Sお金貯めて買おうかな (･∀･; )ﾏｼﾞﾃﾞｯ >>298
この中で使えるのは2番目だな
軸ごと交換だからCherryのキーキャップ必要だし
3番は論外
4番は厚みでストローク変わりそう
5番はサイズが違う
使えるのは
1/8と3/16のミディアムかライトお好みで ＞軸ごと交換だからCherryのキーキャップ必要だし
1番は 何か、もう91UG-Sのカラバリ増やしたやつだけ売ればOKな気がしてきたな
これだけ嫉妬されてるのも名器の証拠や >>304
君間違った事言いすぎなあの中で一番使えるのは1番の奴な
・2番は画像がチェリー軸キーキャップ対応のカスタムプランジャー使ってるだけで
リアフォのデフォルトプランジャーでも使える
・3番は少しキツイけどOリング自体伸びるから普通に使える
・4番だけでなく1番から5番全てストロークは変わる
・5番の顎間ゴムは1/8だと小さすぎ3/16がリアフォはベスト
・ストロークに関して
4番はキーキャップ位置のの高さ変わらず押し込んだ時の深さの位置が変わる
4番以外は押し込んだ深さの位置は変わらないけど間に入れる物の厚み分
最初から押し込んでる状態になってるからアクチュエーションポイントが
浅くなった様に感じる
>>305
>>304に騙されるな
1番も2番もリアフォのデフォルトプランジャーで使える 1番は軸は無しでリングだけみたいだね
3番と4番間違えたw
4番が論外ね
底突き音対策してもしょうがないからね
2番はHypersphereの静音リングで純正に
一番近いと言われてるけど高いよね
>>307
1番と2番間違えてない？
あと顎間ゴムは1/8で使えるよ 静音ゴムって、エンターキーがよっぽどうるさい時に使う程度で
普通のキーに付けても結局外す法則があるわ(俺の中で)
打鍵感が重くなるのと、もっさりした打ち心地に違和感が出るんだよね 人はなぜ静音を欲しがるのか
付加価値があって高くて何となく良さそう ゴムリングって何年持つのか
紫外線がほとんど入ってこないだろうから長持ちしそうだけど
朽ちてきたらまたリアフォ分解するの面倒 >>312
そんなに精巧に出来てないでしょ
ALL30も±15 俺は東プレRealforceで「綾波レイ」と打ちたかったYO！
今朝も綾波レイでオ○ニーしたYO！
綾波レイはPSYCHOに抜けるYO！ いきなりどうした？ｗｗｗ
暑さで脳味噌溶け出したか？
コンビニで冷房当たってこい(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ >>319今日は例の日ぞ！
>>316
心配ならOリングやパッキン等にゴム保護剤吹きかければいいじゃない RealforceよりFILCOのMajestouch2の青軸の方がいいんだもん
いいよ 俺だけ青軸FILCOを使うからｗ >>321
リアフォが気になって仕方ないんだな、その気持ち分かるよｗ >>323
HiProか、、、マウスも少しグレードアップしYO！ｗ ワイ、赤軸は持ってるけど
青軸を家で打ったことないんだよなぁ
スイッチオンがうるさいって、どのくらいうるさいんだろうか
既に91UG-S持ってるから、買い足す機会がないのが残念だわ >>328
赤軸とRealforceくらべてRealforceの良いとこってなに？ >>328
安物中華青軸なら4000円前後で買えるよ ノック式ボールペンをカチカチやっているような感じ
青軸はナンセンス >>330
打鍵感云々は人によって好みがあるからその点は何も言わないけど
メカニカル全般と比べて静電容量無接点方式の良いところは構造的にチャタリングしない
これはメカニカルでは絶対に無理だからね 1日でrealforce(静音30)、赤軸(コンパクト)、茶軸(テンキーレス)を気分転換に使い回してる
青軸(フル)も周囲に迷惑なんで控えているが本当は使いたい >>330
>>328じゃないけど赤軸も持ってる。個人的には、RealForceの方が赤軸より打鍵音が静か。
俺には、静音モデル＜通常モデル≦HiPro＜赤軸の順にうるさくなっていく感じだった。
店頭で打っていても、メカニカルは赤軸に限らず底打ち音の音程が高いように感じた。
ただ、「どの音がうるさく感じるか」には個人差があるようなので、参考になるかどうか解らないけど。
キーキャップにも色々あるけど、Cherry MX互換キーキャップにはかなりのバリエーションがあるようなので、評価は控える。
念のため言うと、赤軸のパチパチ打ってる感じは本当に好き。ちょいちょい取っ替えてる。
>>334の気持ちは凄く分かる。許されるなら青軸打ちまくりたい。もっと許されるならQwerkyWriterが欲しい。 同じテンキー付き日本語Realforceなら108UG-HiProと108UH-Sではどちらが良いのかな？ >>337
実機を試し打ちしたほうがいいのでは？
その2択ならば迷わず108UH-Sでしょ
個人的には108UHかな >>338-339
レスありがとう
やっぱ108UH-Sの方が良さそうだね ハイプロより無難そうだし
108UH-Sの静音、テンキー付き、昇華印刷、all45gのスペックで黒（墨）でかな刻印無しのモデルがあればいいのに さすがにフルキーボードで墨だとキーが視認しにくいから白でいいのでは 変荷重だったらRealforce104UB-S （英語配列）があるねｗ
自分はWASDキーを使うゲームを変荷重でやるんだがぜんぜん問題ないぞ >>330
リアルフォースって括りがダメだわ。
モデルによっちゃ赤軸のほうがいいってなるから。
まぁ少なくとも108UH-Sや91UG-Sは赤軸では到達し得ない領域にいるとしか >>337
元々HiProは持っているんだね(>>323)。参考になるかどうかだけど。
俺も先にHiPro持ってて、職場に持って行ったけど打鍵音が思ったより響くのと見た目がやたら目立ったので、
見た目もおとなしく打鍵音も静かな108UH-Sを買って職場に持ち込んでる。HiProは家でガシガシ使ってる。
HiProのキートップの吸い付く感じが好きなので（誤打も少なく感じる）、職場でもHiPro使いたい派。
無難さでいったら勿論108UH-Sに軍配が上がる。俺は周囲の奇異の視線に耐えられなかったYO 俺の仕事の場合リアフォなんか高いキーボードを職場に持ち込むと盗まれそうで持っていけない hhkbのキーキャップ(赤青のやつ)発注してしまった
純正カラーキーキャップ 108個で7000円
hhkbのやつ 4個で2000円 >>347
自分もHHKBのヤツをリアフォに付けてる
むろん、CtrlキーとEscキーをスワップできないと話にならない 104USが到着したんだがアルファベットの刻印が大き過ぎね？ >>348
(訂正)CtrlキーとCapsLockキー >>350
はい、それが標準サイズ、すぐに慣れますよ。 capslockキーって必要ないよな
物理的にロックしようとすると、RGB用の2～3000するの買わないといけないんだろ 打鍵音はHHKB墨がベストかな
【打鍵音比較】HHKB vs REALFORCE【静電容量無接点】
https://www.youtube.com/watch?v=PcNiYGsffW0 打ち心地はリアフォの変荷重タイプのほうがいいかも
リアフォの筐体には鉄板が入ってるんで打ち込んでて安定感が半端ない
打鍵音はHHKのほうが好み 下段手前は91udk-g?
奥はfilcoのフル？ >>360
そう、下のは91UDK-G、奥のはFILCOMajestouchBLACKの茶軸（フル）です hhkbのキーキャップ届いた
あまり感慨がない。こんなもんかって感じ
付属の引き抜き器具、使いにくくてガリってしまった >>363
その付属のキープラって評判悪いよね
自分はFilecoのやつ使ってる >>362
我慢できずHiPro JustSystem限定モデル（かな刻印あり）を楽天でポチってしまった・・・
やっぱ俺にはHiProが合ってるみたい。
>>366
俺はHiProの方が静かに聞こえます。特に赤軸の底打ち音。
人によって「どの音をうるさく感じるか」は異なるようなので、誰しもそうとは限らないですが。 変荷重のは91UBKを使ってるんだけど
具体的にどのキーが何グラムかってのは
わからないかね？
スペック公開されてないの？ >>370
小指部分30gで他が45gでESCが55gじゃなかったか >>357
まあ当然じゃね？
俺も論理的に考えると、各指の曲げの軌跡上にキーが配列されてて指の根元の関節から等距離で
自然なハの字体でってキネシスじゃねーかwってなるし。
キネシス買ってみ。それより二段階使いやすいから、多分。 まずはキーボードの手前側を持ち上げるところからじゃね？ よし、μTRONキーボードを純正ラインナップとして >>372
薬指も小指ほどではないけど軽くねぇ？
30g-45gの間の37.5gぐらいか hhkbのキーキャップ(4個2000円)、結局のっぺらぼうcapslock(赤)のみ使用
キーボードは91ug-s
死に金だがそこそこ満足。ただ今から買うなら純正カラーキーキャップだな
青のescは白いキーボードなら爽やかでいいかも 失礼
hhkbではcontrolキーなんだけど、dipスイッチがないので、のっぺらぼうキーを使用 91ubkの基板に付いてる10ピンのコネクタってLED用？ キーキャップ自体にそれぞれ傾斜つけて全キー売らないかなー 使ってないキーボードにはカバー付けないと埃溜まっちまうぞ 諸先輩方、教えて下さい。
108UBKを使っていますが、キーの隙間の汚れが目立ってきたのでキートップを全部取り外して洗浄しました。キーに混じって、このような部品が1個、ありました。
恐らくキーと一緒に取れたのだと思いますが、戻し場所が分かりません。。。
これ、どの部分についていたものでしょうか？
http://upup.bz/j/my74351DIkYtOghNpi2nSsA.jpg
http://upup.bz/j/my74352OyUYtOghNpi2nSsA.jpg ストローク調整用のスペーサーかな？
べつになくてもいいような キーストッパー
押したくないキーがあればそこに入れる ゲーム専用PCの方のwinキーは無効化してあるけど
普段使うメインPCの方はwinキー使いまくりやなー
winキー＋◯で何が出来るか覚えると凄い楽だよね 108P-Sってどうして\27000もするんだろ
PS/2対応でNキーロールオーバーに対応してるからかな？ >>393
リアフォは全機種Nキーロールオーバー。
で6キーの制限はUSBキーボードの使用制限から来てるだけで内部では全キーロールオーバー対応。
PS2はその制限がないから実際に全キー使えるだけ。 >>391
HotFixかAutoHotKeyでCtrlにしてしまえ キートップ外して軸にOリング重ねたら反応する深さまで押せなくなるんじゃない？ >>393
108P-Sは持ってないからネットの画像で、自分が持ってるLA0100(RealForce 106)と比べてみたけど
静音仕様とWinキー・Appキーの有無、ぐらいしか違いがないかな。あとキートップの色の濃さか。
あと、右シフトキーだけが寝てて左隣のバックスラッシュキーより低く見えるし、Enterキーもなんだか低いように見える。
理由は分からないけどなんか面白い。
そういやPS/2接続でWinキー&Appキーのついたフルサイズキーボードって東プレ初だった気がする。
お金がかかってる原因は、多分静音仕様＋今更ながらのPS/2仕様にあるんじゃないかと思い始めてきた。 リアフォの５５ｇとHHKBPro2の４５ｇどちらが重く感じますか？ 変荷重をしばらく使ったあと、HHKBに切り替えると、
かなり重く感じるし、特に小指なんてうまく打てなくなっている、、、
かなりキツイことになるんだがそんなことないっすか >>394
>>398
あえてUSBのを選ばずにPS/2対応の108P-Sを選ぶ人ってどういうところにアドバンテージを感じるのかね？
USBで6キーロールオーバーであれば全キー同時押しに対応して無くとも実用上ほぼ問題ないでしょ？ 俺はUSBで構わないんだけど、USBは挿し口によって電圧不足があったりBIOS認識なんかの問題があるって、死んだジッチャンが言ってた >>384ですが、どうやらキーストッパーのようですね。
人から譲り受けて使ってきましたが、これまで気付かなかったのは一度も押したことの無いキーがあった、ということですね。
教えてくれた方、ありがとうございました。 asusのマザーボードだとbiosのUSB認識を切っとくと高速に起動できるんだけど、
PS/2キーボードがないとbiosに入れなくなる。
俺は小型なPS/2キーボードをつけているけどそれがイヤならPS/2バージョンが必要になるね。 セキュリティのためにUSB端子が物理的に塞がれてるとか古いPC用とか 91ug-s買ったけど、軽すぎ、静かすぎで面白味なし
これを機会にus配列に移行しとけばよかったと後悔中
jis配列では併用できるコンパクトキーボードにろくなのがない やっぱり91UG-Sは過大評価だったのか…
打鍵感が詰まらない上に日本語配列とか、プロは不満だろうなあ
値段が高いキーボードが優れてるわけではないんやね 45gで指痛めた経験無いなら静音30gなんて買う価値無いよ
あれは45gでダメだった奴が必要に迫られて仕方なく買うキーボードであって
興味本位で買って値段分の満足感が得られるようなキーボードじゃない だからタイピングに楽しさを求める奴は30g静音に手を出すなとあれほど。。。 all30g静音とか、正直ネタ製品の部類だろ
ノーマル荷重で疲れるとか言ってる奴は非力な女子供なんじゃねーの
リアフォの醍醐味のトコトコ音もしないから萎えるしな >>411
最初はAll45g買ったんだけども、5時間ぶっ通しで文書入力してたら
タクタイルのかすかな振動が蓄積して指が痺れてきてな……
あと普通の速度で打鍵してる時のトコトコ音は良いものだけど
全速力で打鍵するとさすがにバコバコうるさすぎた
今は普段All45g、長時間作業する時は静音30gで使い分けてる イヤ別に45gも30gも好き好きなわけでどっちも否定するわけでもないし
否定するべきでもないし両極端な主張してる奴は対立煽りしてるだけだからほっとけ >>412
長時間打ちにはやっぱ変荷重タイプがベストじゃないの？ >>414
106SからALL30g使ってるけど、一日10万タッチ超える日が続くと、軽いキータッチはめちゃくちゃ助かる。 >>407
最初はみんな軽すぎて違和感ありまくるよ
すぐにヤフオクで売る奴もいる
このスレでも書かれるが、しばらく我慢して使ってみ、最低3ヶ月
もう他のキーボードには戻れないから >>416
日本語配列の時点で素人用じゃん
プログラマーの俺としては買う気にならんね >>417
確かにUS配列派からしたらその30gのモデルは興味薄だが、
キー荷重の好みとしては分からないでもない。
自分は87UWの変荷重(30g-45g,55g)を使っているから
小指、薬指部分の塩梅がすこぶる良いと思っている。 確かに日本語キーボードは記号の配置がすっきりしてない
そして、30gでメリットがあるのは長時間ひたすら打つ人、または指だけで打つ人に限定されるね
まあ静音は、レオパレスとか壁の薄いアパートか、深夜の時間帯での使用にメリットはあるね プログラマだから日本語配列の時点で素人向けだとか意味がわからん
っていうかお前前も言った奴と同じ奴なんだろうけどプログラマならのばせねぇから
その時点でお前素人だよね 静音all30の打鍵感は一周回ったら病みつきになるよ
最初は打鍵してる感覚が希薄で物足りないけど
8ヶ月ぶりに使ってみると
スコスコ感とスラスラ文章が進む感じが気持ちよくてたまらん 記号の位置がもなにもそんなこと言い出したら所詮QWERTY配列を継承しているような
日本語配列もUS配列もUK配列もすっきりしねぇよ
ただ単にタイプライターで押しやすいように配列されてるだけだしキーを斜めに配置していくのもその辺が理由だし
素人め！とかいってるけど道具にこだわってるだけの三流じゃねぇか >>402
>>405に近いけど、BIOS画面をOS上で表示できるOSDって機能が搭載されているマザーボードで、
OSDの操作がPS/2キーボードでないとできない、っていうのはある。
そのマザーボード持ってるけど割と古い奴なので、今時のマザーがどうなのかは知らないけど。
少なくとも「全キー同時押し対応」のみにアドバンテージ感じることはあんまりないんじゃないかな、と思う。
その他の様々な要素があって108P-Sを選んでるんじゃないかな、と。
なお俺の場合、LA0100(106キー)が出た当時は「108か109だったら完璧だったのに」と歯痒い思いをし、
続いて発売されたNE0100(91キー)でWin&Appキーがついたものの「フルサイズだったら完璧だったのに」とまた歯痒い思いをしたので、
ここまで来てついにあの時欲しかったモノが販売された！ という嬉しさからついポチってしまいそうになってる。
108UG-HiPro JS Limited 買っちゃったから後回しだけど・・・
All30gの件、万年筆のペン先の種類でまったく同じ論争が持ち上がったことがあって、ものすごく既視感があるんだよなぁ。
簡単に説明すると、「筆圧が弱い人向け」の柔らかい「ソフト系」のペン先があるんだけど、
なぜかそれが「万年筆を使う人なら誰もがソフト系に行き着く」だの「買った人は見る目がある」だの、
「書き味が他のより高級な万年筆を遙かに上回る」だの「一度使えば誰でもその良さが解る、理屈ではない」だのと、
ゴリ押しぶりやナチュラルな貶し具合があまりにも同じすぎる。
万年筆のソフト系ペン先もキーボードのAll30gも同じ気がしてならない。
>>409が一番正鵠を得ていると思う。 US配列派は辛いんだよなｗ
日本語配列は死ぬほど嫌いなんだが、
リアフォ商品の主流は日本語配列モデルだし、バリエーションが豊富！
正直、羨ましいｗ 仕事道具じゃなくても俺は91UG-S使うべ
頭で考えたことが「入力のプロセス」を感じさせずにスラスラと入力できるというのは
キーボードの概念を変えてしまった感じかな。 US配列派もなにもだからQWERTY配列の派生型使ってる時点でクソだと気付よ >>417
理系大学のレポートや論文はカタカナ英語のケツの「ー」は付けない
プログラミングは独学？多くのプログラマは理系大卒だと思うが >>427
このアホ！リアフォの仕様にケチつけてどうすんの？ｗ プログラマーなどという職業があるのか知らないけど、プログラマーと普通伸ばすんじゃないの >>429
日本語配列も30gも45gもリアフォの使用なんだけど何を言ってるんだお前は >>430
一般だと伸ばすけど理系だと普通伸ばさない 自分はサーバとかユーザとかにするが、、、
元々は日本語じゃない言葉って時が経つと変化したりするから
使う世界の慣例に沿うのがいいでしょうね 俺も理系だからリアルフォスって言うよ
キーボードはキボドね >>423
丁寧なレスサンクス！
OSDってのはPS/2じゃないとできないというのは俺は知らなかったよ
俺も108UG-HiPro持ってます とはいうものの108UG-HiProじゃなくて108UH-Sを買えばよかったと今思ってるよ
ハイプロは良いんだけどクセが強すぎる
「かな刻印のあるキーボードはダサい」の誰かの書き込みを見て 俺は洗脳されちゃったんだ
かな刻印は別にあっても良かった >>410
タイピングに楽しさを求めるならばリアフォよりFILCOとかのメカニカルの方が良いと個人的には思う >>428
それ古い知識じゃない？JIS規格とかMicrosoftとか状況は変わったぜー 91UG-Sの登場はキーボードの歴史を塗り替えたと思う。
少ない力で沢山の文字が打てる。こんなことってあっていいのかと
これに慣れてくると既存のキーボードの打鍵感は「過剰」であり「力の使いすぎ」だと気付かされた。
俺はキーボードの打鍵感で昇天できる変態だけど
91UG-Sの打鍵感は108UH-Sの半分くらいの打鍵感で、打鍵に必要な力も半分って感触で
余裕で昇天対象だったよ。スラスラスコスコ・・・あへええええええええええ >>413
せっかく良いこと言ってるのに台無しじゃねぇかw >>437
論文でもレポートでもなく雑誌の記事じゃねぇの・・・
>>439
違うよ
内閣府で外来語の関しての規定が変わった関係でJISも更改されたのを受けてMSも更改しただけ
JIS上はそれぞれの専門分野で認めるだけど大学とかいってりゃ教授とかおっさんが多いから普通に伸ばさない風に教育を受ける
東大、東京大、電通大はそうだったぞ
それ以外はどうなのかしらんが Razer BlackWidow Ultimate（約￥13000くらい）を買おうと貯金してたんだけど
もうちょっと頑張って貯金して108UH-Sにしようかなあ？
Razerのキーボードを大人気なくカッコイイと思っちゃったんだ hi-proはメカニカルに近いかもね
108uh-sの方が使い分けできるかも 一度でもプログラミングしたことある奴なら、日本語配列の糞さが分かる
30g静音とか言って奇をてらっても、日本語配列の時点で興味持てんのですよ
打鍵の楽しさもプロの要求も備わってないと感じるね >>446
「カチカチ＆カッコイイ」と「無難」の天秤で揺れてる感じかとは思うけど。
Razer BlackWidow Ultimateは持ってないけど、108UH-Sは本当に無難オブ無難。
職場でも違和感なく使えるぐらいに普通。BlackWidowと比べたら面白味は無いんじゃないかなと思う。
けどその分、世間体を気にせず気兼ねなく使えるかな。
俺だったら、自宅のみでかつ家族や隣家の迷惑にならないとか、友達ん家に持ち込んで遊ぶとかならBlackWidowを選ぶかな。
あと「カッコイイ」はいくつになってもとても大事だと思う。ホントに。 日本語メインなら好きな方で良いし素人も糞もねえだろと思うけど個人的にはコード書くなら日本語配列はちょっとあり得ないっすな…（´・ω・） 30gを過剰に褒めて他を貶す奴からゲハ厨に似た臭いを感じるんだけど
そういう強い拘りを持ってる人間って大抵発達障害入ってるから自覚した方が良い 静音性を重視したら打鍵感が犠牲になるのは間違いない
HHKB type-sとかCherryのピンク軸とか持ってるけど萎える打鍵感でほとんど使わず倉庫に眠ってる >>448
もしかしてキーボードを酷使するのはプログラマだけだと思ってる？ 静音性が求められるのって、スタバ、新幹線、飛行機くらいでしょ
realforceとは無縁のシチュエーション
職場なんて、打鍵感犠牲にして、自分だけ回りに気を使うなんてバカらしい
結論として、realforceで静音モデルを選ぶのはアホ >>455
完全に同意
職場で打鍵音に気を遣ってる奴なんていないんだから、自分だけバカ高い静音モデル買うとかアホらしいわな
キー入力でもUS配列より日本語配列が優れてる面は皆無だし、91UG-S信者の強弁が滑稽でならんよ キー配列・荷重・静音モデル、各自の好みは色々あるだろうが、
「これ以外はNG!」とか言い出すのはどれも信者の強弁に見えるんだが・・・ 東プレが急に「明日から特定モデル以外全部廃番にしまーす」と言い出したわけでもないのに、
何で自分の使うモデル以外を否定するんだろな >>449
レスありがとう
108UH-Sは昔NECの98シリーズに付いてたキーボードを彷彿とさせるよね
テンキーレスで一番無難なのは91UDK-Gかな？
91UG-Sは熱狂的な信者が居るみたいだけどｗ
俺んち田舎で近くに触れる店が無いし all30gは軽すぎないかちょっと怖い気もするんだよね ブラック・ウィドウも108UH-Sも持ってるけど
打鍵感は108UHｰSの方が好きだったな。
緑軸はプチプチを潰してるような感じで楽しい。
でも心地よいのは108UH-Sの方だった。
>>455
>>456
91UG-Sと他のキーボード（108UH-S等お高いの）で1万文字ずつ打った時の達成速度と疲労感の差を
身をもって体験したら、打鍵感は個人差あるとして
仕事においてはこれ以外考えられない。信者とか贔屓目とか、そういうの飛び越えて
圧倒的すぎた。 >>460
1万文字も打つって、、、当然、あなたはプロのKANA入力使いですよね？ >>461
別人だけど元テクニカル系ライターでかな入力してた頃、LA0200を二枚買って、その後91U改ALL30g静音仕様作るぐらいにどっぷりだった。
外での取材はレッツノートだったけど。 >>462
普通の変荷重(30g-45g)じゃダメなの？ >>461
1日2万～3万文字は打つでしょ。
変化重の30g部分は重すぎ
個体差の枠を超えて（all30静音と比べて）重かった 例えばハイプロもUBKもUH-SもHKKB TypeSも全部45g表記だけど
実際の打鍵の軽さは
TypeS＞108UH-S＞108UBK＞ハイプロ
TypeSとハイプロなんて（打鍵の重さが）全くの別物さ 108UBKは変化重だった。すまんち
重さ的にはその位置だった 87UB静音が再販してたから買っちゃった(´･ω･`) >>468
よしよし、君は素晴らしい選択をした！ｗ >>459
生まれて初めて買ったパソコンがPC-9821初代だったから、すごく解る。
まさにあんな感じだと思う。
うちもド田舎なので、試打は年1～2回上京した時にアキバでやってる。
>>452
なるほど、ゲハ厨っていうのと似ているのか。
調べてみたけど本当に特徴がソックリで、なんか納得した。
基本的に無視するのが一番みたいだね。 >>460
ブラック・ウィドウと108UH-S両方持ってるなんて羨ましすぎるｗ
キーが点灯するタイプのゲーミングキーボードならRealforceRGBって選択肢も有りかなって思うけど
メカニカルのカチカチした打鍵感はリアフォじゃ出せないからね
>>470
生まれて初めて買ったのがPC-9821初代だとは多分君は若そうだなｗ
俺が生まれて初めて触ったパソコンは父の持ってたPC-8801初代機だったｗ
俺の今までの人生でNECの98シリーズを買ったのは後にも先にもPC-9821Xaだけだったよｗ 腱鞘炎になるぐらい仕事で文字をたくさん打ち込む人以外は30gを求めてない リアルフォースって一回買ったらなかなか入れ替える機会ないと思うんだけど
みんなどうなの？
108UBK 使ってるけど不満もなければ壊れる気配もないから他の製品に興味なくなったんだか江戸 >>463
当初はLA0100使い始めたんだけど、0200触ってからは戻れなくなった。
ただし、本気で大量入力必要な人以外は勧めない。1日100KBやそこのテキストらなら変荷重で十分。 ホント壊れないよね、テレビのドキュメントでプログラマーでストーカーバスターやってた人のブログで絶賛してたから
15年以上前に買ったんだけど、職場でまだまだ現役。 30g静音の使いどころを教えてやる
家族の寝静まった深夜の自宅
一日中ゲームしっぱなしでの疲労軽減
(我ながら書いてて寂しいな) >>471
Cherry系はカチカチで
ブラック・ウィドウに関してはプチプチって感じだった
もっとプチプチ感が強ければそこで満足してたと思う
>>473
俺も不満がなければ最初の1代目の高級キーボードで事足りてた。
例えば108UH-Sを最初に選んでおけば、次はなかったかもしれん。
ハイプロ→91UG-S→リベルタッチ→ゲーミングキーボード、Cherry軸数機種→108UBK→108UH-S→Typeｰs
って感じで、極端な2機種を最初に選んでしまったから満足できずに次々に買い足してしまった
そういった中で108UBKも購入したから、こいつの欠点が沢山見えてきて、満足できなかった。
・キートップがしっとりしすぎで吸い付きが良すぎて打ちづらく、疲れる。
・「スコ」っていう爽快な打鍵感は108UH-Sを超えて気持ちよかったが「カチ」っていうキーの戻りの音がかなり不快だった
一周回って控えめな打鍵感でも満足できる性癖がついたから
テンキー以外、何もかも頭二つ抜き出てる91UG-S以外は全部捨てても良いと思ってる >>476
仲間www
俺はボイチャ仲間から打鍵音がうるさいって言われて変えたわ
そんときに丁度静音モデルが出たんだよね 長時間タイプしているとどうしても右手の小指がキツイ
いっそのこと小指を使わないタッチタイピングに切り替えたほうがいいのかな？ >>477
実は俺はメカニカルは一台だけ持っていて
FILCOの茶軸使ってるよ
今は青軸に興味あるけどブラック・ウィドウは緑軸だよね
緑軸ってどんな打ち心地なんだろうね >>477
俺は一番最初に買った高級キーボードは91UBKなんだけど
今91UDK-Gをメインに使ってる
UBKシリーズは俺がキーボードの上に思いっきりジュースをこぼしちゃったせいもあるんだけど
91UDK-Gを今使ってる身としては91UBKは不満だらけだった
ジュースこぼしてすぐ吹いたんだけど凄く打ち心地が抵抗ある感じでゴシゴシした感じになってしまってね・・・
91UBKを買おうと思ってる人がいたら俺はオススメしない >>484
それはジュースこぼすな…が正解だろ。
万が一やっちゃったら、即分解清掃。ラバードーム、コニックリングも一個一個清掃。
キートップは洗濯ネットに入れて洗濯機へじゃぼん。 リアフォ使ってる人ってe-typingで何点くらいとれるタイピングの実力の人なの？
俺は大体普通で240点くらい 調子の良い時で270点くらいなんだけど
一度だけハイプロ使って310点ってのをだしたことがある 久しぶりに何回かe-typingやってみたら350点くらいだった
腕試しは1日から始まったばかりだからまだ上位だけど
昔やってた頃の記憶では自分はランキング期間が終わる頃には
いつもだいたい真ん中くらいの順位に落ち着いてた まぁUDKがUBKの上位互換だからな
UBKは買う価値無いのは同意
印字薄くなるしキーキャップテカるしいいとこ無しだよ >>488
udkはテカらないのか、いいこと聞いた >>473
基本的に不満と言うほどの不満はないし故障もないんだけど、
「もうちょっと、アレが欲しかった」の繰り返しかな。
「あと一歩」が欲しくてつい買ってしまう。
自宅用はLA0100→YK0100→マジェ2赤軸→ZH0400
職場用はLA0100（2台目）→NE0100→SA010S
と変遷した。
>>486
だいぶ前にやったきりだけど、最高でProfessorだった。
ちなみに割と文章打つ仕事ではあるけど腱鞘炎になったことは一度もないなー。
文字数どんくらいあるかはわからない（資料作成が主なので）。
基本的に手首は浮かせて打つから、前腕も動く分、手首を酷使してないんだと思う。たぶん。 >>484
もう捨てちゃった？
ゴシゴシする感触はジュースが軸と軸受の間で乾燥したんだろうな
俺はジュースどころか猫のCCかけちゃったけど、全部分解して洗浄すればなんとかなるもんだ。流石東プレ
分解ついでに>>10みたいな改造もｵﾇﾇﾒ >484>488
キーキャップを昇華印刷のに変えれば、印象も変わるんじゃないかね
ジュースこぼした個体はわからんけど >>487
久しぶりにやって350点って結構凄いよ
評価でFAST！が出たのは俺は一度しか無い
俺はタイピングで薬指までの4本は使うけど
小指に力が入らなくて小指を使ってタイピングしてない
俺のタイピングは下手の横好きみたいなもんだかなｗ
ハイプロは意外と速く打てる 01UG-Sとか91UDK-Gの別色WASDキーはレーザー刻印なのかな？ みんなタイピングってちゃんと練習して全部の指使ってるの？
久しぶりにやったら平均200点 >>495
どこかの時点で練習するんじゃないかな
オレは大学時代にペーパーやら書くとき練習したよ
指全部使わなくても早い人は早いよね。 みんなリアフォでタイピングする時キーボード背面のスタンドって立ててる？
俺は基本的に立てる派なんだけどたまに立てないで打って気分を変えて使ってるよ 他には無い段差とキーの形状のおかけで引っ掛けて弾くように打てる >>495
俺は高校でタッチメソッド習ったきりかな。あとは趣味と仕事で。
エタイ久々にやってみたらかなり指がもつれたよ・・・
基本はタッチメソッドだから全部の指を使ってはいるけど、状況次第で打つ指は変えてる。
同じ指でのタイプが2回以上続く時は違う指使うとか（「UMU」のMは親指で打つ）。
>>497
手首は浮かせて打ってるけど、スタンドを立てないとなんか手の角度とキーボードの角度が合わなくて、
かえって疲れるので立てて打ってる。多分コレで慣れたからかもしれない。 手首を浮かせて打つと、より少ない力でタイプできたらいいなぁって思うよ
つまり >>501-502
HiPro持ちだけど、確かに速く打てている気がする。ただ明確な理由は分からないので考えてみた。
>>503-504の言うようにシリンドリカルステップスカルプチャーがタイプミスを減らすというのはあるかもしれないけど、
それはReaｌForceに限らずそれを採用しているキーボード全般に言えると思う。
HiProの場合、キーキャップの天面が球状に深く窪んでいる（シリンドリカルというよりむしろスフェリカル？）。
更に、天面の縦横の長さを通常の（シリンドリカルの）キーキャップと比べると、縦幅は中心部で1mm近く狭い。
横幅は中心部で1mm近く長いものの、樽状の天面なので上端・下端はあまり差が無い。
これらの設計により、誤って他のキーを引っかけてしまう心配が減っている分、タイピングに没頭できるのかもしれない。 理屈はどうであれ早く打てるならいいんでないの
俺の場合は赤軸とかリベルタッチに換えてもe-typingの成績はあまり変わらん 韓国のLEOPOLDで製造してるリアフォってどのモデルですか？ >>510
87Uの静音モデルの裏面クレジットが‘LEOPOLD`になっているらしいｗ
但し、MADE IN JAPANの表記があるとか、、、ということは
リアフォとHHKBは相模原の東プレ工場で造られてるということでおｋ？ 次鋒レオポルドン、行きます！ (+) グオゴゴゴ・・・ ハイプロって昔のステップスカルプチャ以前の金型引っ張り出してきただけでしょ？
最上段の角度とか明らかに急過ぎでおかしいし ハイプロってちょっと打つのは楽しいけど
長時間は疲れるしタイピングのスピードも
上がらなくてもどかしい
打鍵感や音は好きなんだけどね >>515
俺はその逆だわ、ハイプロで引っ掛け打ちを始めてから疲れないしタイピングが正確で速度も上がっている。
かな打ちだから速いのは当たり前っちゃ当たり前なんだが。 中華の静電容量方式でbluetoothとwired両対応の出たよ
早くRealforceも出して！ 皆ハイプロ褒めてるから俺も買うぞー！
って買ったら後悔するんだけど
こればっかりは買って自分で確かめないことには分からない
一度は買うべきだよねハイプロ >>521
いやいやいや。HiPro愛用してるけど、他人の評価を安直に信じないで良く吟味してほしい。
（かく言う自分はHiPro発売直後に即買いしたクチだけど）
賛否両論分かれるキーボードではあると思う。店頭で試打とかできればなお良いと思う。 >>513
ハイプロ用のキートップは普通の Realforce に使い回せるの？ >>522
キーボードを正確に吟味できるのは自宅だけなのさ
だから買って合わなければ売ればいい。
店で触っても本質は分からない。
一台試すのに5000円の赤字が発生するけど、これが一番正確に良し悪しを測れて
後腐れないキーボード選びができる 最初に91UG-Sを買っておけば損失は最小限に抑えられる >>524-525でちょいと気になって試しに縦に入れ替えてみた。
http://i.imgur.com/EPM49Mq.jpg
http://i.imgur.com/C1qHt31.jpg
やっぱ、通常モデルは下部が突き出て、HiProは上部が突き出る上に最下段のキーが寝てる。
結構違うもんなんだなぁ。 標準でもシリンドリカルのカーブがきついと思っていたのに、それよりきついのか シリンドリカルはキーキャップのくぼみ
ステップスカルプチャーがキーキャップの斜体 毎日2-3万文字タイプしてると
all30gですら小指が重くなってくる
もっと軽いのが欲しくなる >>534
キーボードばらして、ラバードームが繋がってるキーならラバードーム切り離して単体にしたほうが僅かに軽くなる。
実はAll30gのキーボードのキーよりも、変荷重タイプの30gキーのほうが押しこみ力弱いんだよ。 RGB買ったわ！！これでお前らの仲間入りだよろしこ
Mac版のユーティリティアプリないとかなんなの？ >>536
七色に光るキーボード、、、うっとうしいだけｗ ゲームでも邪魔だわ。
白く光るのをわざわざ最低輝度にしてるくらいなのに。 >>528
テンキーレス（91キー）で無難なのは91UG-Sより91UDK-Gのような気がするけど >>536
RGBって打ち心地どう？
俺の持ってる91UDK-Gやハイプロと比べて打ち心地が気になる
尤も文章だけで打ち心地を表現するのは難しいけどね >>525
これって91UDK-Gにハイプロのキートップつけた場合かな？
CAPSにランプが付いてるから91UDK-Gじゃないのかな CapsとCtrlの入れ替えができないモデルってあるの？
All30gのモデルってLEDが一切付いていないとか、
なんか残念だねｗ >>543
初リアフォだから参考にならないと思うけど
今まで赤軸使ってたから重さは変わらない感じで、
底打ちしてもスコスコ押せて気持ちいいよ
キーキャップがcherryと互換性あるから交換も楽しめそう >>546
レスありがとう
俺もハイプロじゃなくてRGBにすればよかったかな
もっともあの時は日本語配列版のRGBはまだ出てなかった訳だけど >>545
まーた91UG-Sを買えない輩が嫉妬してるのか
リアフォの最上位機種を批判しても説得力無いんだよなあ UG-Sはともかく、LEDで煽るのはやめといた方が良いぞ…
RGBユーザ以外をみな敵に回す気か 青LEDは正直眩しいから無い方がいいまである
せめてもう少し暗めにするかいっそ緑にしてくれ オレは先月91ug-sを買って、今週末にもhhkbを追加しちゃいそうな勢い
91ug-sはモノは間違いないんだけどね >>554
hhkb打ったことある？
打鍵感はRealforceのが断然上だぜ >>555
リアルフォースって括りだと大雑把過ぎて…
まぁ91UG-Sの打鍵感は希薄だから
だから気に食わない人、物足りないと感じる人は多いと思う
多少打鍵が重くなってもいいから打鍵感が欲しい。ってなら
HKKBのType-Sはジャストだと思うよ。
リアルフォースの45gより軽いからね。HKKBは
Type-Sなら3.8mm（ストロークが浅い）っていうおまけ付きだ HHKB Type-S と REALFORCE 87UW-S
どっちがお勧めですか？ >>557
HHKBは配列が特殊なので、比べるようなものではない。
HHKB好きじゃないなら、RealForceにしとけ。 HHKBも大好きでPro2を持っています。
次は静音モデルに挑戦って感じなのですが
何分、高額なもので迷っています。 閉店間際に滑り込んでhhkb買っちゃった
開封してまず軽さにびっくり
>559
自分ならrealforce買って違いを楽しむ
作りはrealforceのががっしり
同じ45g非静音の比較した感じでは、realforceの方が鉄板分チャカチャカした音がしないから、静音はrealforceの方が効果大なのではないかと
91ug-sは30gというのもあり、打ってる実感がないくらい >>560
なるほどリアフォの静音ですか、、、
確かにリアフォの安定感は間違いないですよね。
そこそこ打ってる感が欲しいので30gはちょっとって感じです。
ただHHKのType-S は本当に気になる存在です。
自分は静音への拘りというよりは打鍵感を重要視しています。 http://upup.bz/j/my77790QGxYtQBferVPpYzQ.jpg
リアフォよりマイクロソフトのエルゴキーボードがマイブーム
5KV-00006って型番で最初買った時は使いにくいキーボードだなあと思ったけど
慣れると意外と打ちやすい
これはパンタグラフだろうか？ >>561
TypeｰSはコトコトした打鍵感で心地いいよ。
まぁ買って損なしよ
20分長文を入力したんだが、
メンブレンのキーボードで秒間1.7文字（漢字変換込み）
108UH-Sで秒間2文字
91UG-Sにしたら秒間2.8文字を叩き出して草
仕事道具として見たら、改めて化け物だと再認識したお realforce tenkeyless usだと変荷重だけなんだっけ
pro2に静音リング(歯科用の顎間ゴム)と吸振マットはどうだろうか。新しいキーキャップも
youtube見た限り吸振マットのが効果ありそうに思ったけど >>565
リアフォTKLのUS配列には非静音の55gが在るけどね
とりあえずは今は、静音モデルを検討中
中古でPro2を手に入れて、Dentalゴムもありかも
但し、Dentalゴムの入手方法が分からんのよ 米尼かオクの使いかけとか？
探せばaliとかにもあるのかね >>562
キートップ引き抜ければ分かるんだろうけど、多分薄型のメンブレンなんじゃないかと思う。
ググったら「メンブレンだけどパンタグラフのような感触」って感想もあったし。 >>566
メルカリ、ebayで売ってるよ
納期かかるけどebayのが安い
個人的には額間ゴム勧めない
アクチュエートポイントが浅くなりすぎてキーに指が少しあたっただけでキー入力されてしまう
自分の場合は誤入力が増えました >>569
ここは無難に静音モデル(87UW-S / HHK Type-S)で検討します リアルフォースRGBなんだけどRGB-LEDの所にデフォルトって無かった？
どんなに探しても初期設定のカラフルな色が見つからない >>574
ありがとうございます（ ; ; ）
お騒がせしました。 >>576
ラバードーム変えればいいだけだから、プラス25,000円ぐらいで出来るぞ。 東プレ製テンキーREALFORCE23UWを使ってるものなんですが、テンキースレが過疎ってる為、東プレ繋がりでこちらへ質問させてもらいます
現在、Macに繋げて使ってるのですが、＝が16、00が無反応、で印字通りに機能してないのですが、アマゾンのレビューを見たら
「購入したままだと認識しませんが，本機のDIPスイッチ3番をOnにすることで，iMac Retina 5K, MacBook Air 13 inch, いずれもOSX 10.10.5で動作確認できました。
Esc, Tab, BS, Shiftも使えます。ただし，00キーは無反応です。また，=キーを押すと16と入力されますが，これはKarabinerというソフトをインストールすると=と入力されるようになりました」
と書いてあるのを見かけたのですが、MacにKarabinerも入ってるのですが、＝は16のままなんですが、これを刻印通りの＝にすることは可能でしょうか？ >>579
裏のDIPスイッチ（なんか切り替えるやつ）を変更してください
必ずケーブルを脱いて行わないと壊れます。ケーブルを抜いてからスイッチを切り替えてください >>580
レスありがとうございます
4つあるDIPスイッチで、3つ目はMacを認識させるのに必要なスイッチなので、それ以外のスイッチをonにしたり、Offにしたり色々弄ってみましたが
26の変わりにキー下部に印字してあるバックスペースとして機能するだけで、これ単体では＝は機能しないみたいです
Karabinerに設定出来る項目ないかな？とのぞいてみましたが分からず
アマゾンレビューに書いた人はどこを弄って＝出したんでしょ？ >>579
まずは使ってるOSのバージョン書いた方がいい
KarabinerなのかKarabiner Elementなのかわからんし
入れてるだけじゃ使えなくてキーバインドの変更
したらいいんじゃない？
もうすでにしててダメならちょっと厳しいな >>580
その程度で壊れたりしないよ
差し直さないと反映されないだけ >>583
レスありがとうございます
OSは10.11.6でEL Capitan
キーカスタマイズは本家のKarabinerの方です
キーバインドの変更と言われてもちょっと分からないです
設定の「Change Key」に出てくる各項目をチェックするのが関の山なんで >>585
途中送信してしまった・・・
先のURLは、恐らくテンキーの「=」が「1」と「6」の同時押しとして認識されているから、
逆に「1」と「6」の同時押しを「=」に変換してしまえ、って記述だと思う。
そこだけに絞り込んで記述するとすればだいたい↓のような感じになる。
<?xml version="1.0"?>
<root>
<devicevendordef>
<vendorname>TOPRE</vendorname>
<vendorid>0x0853</vendorid>
</devicevendordef>
<deviceproductdef>
<productname>RealForce</productname>
<productid>0x0200</productid>
</deviceproductdef>
<item>
<name>REALFORCE23U</name>
<appendix>1と6の同時押しを=に変換する</appendix>
<identifier>private.for_realforce23u</identifier>
<device_only>DeviceVendor::TOPRE, DeviceProduct::RealForce</device_only>
<autogen>
__SimultaneousKeyPresses__
KeyCode::KEYPAD_1, KeyCode::KEYPAD_6, ModifierFlag::OPTION_L,
KeyCode::KEYPAD_EQUAL,
</autogen>
</item>
</root>
他にもNumLockキーのフィックスとか書いてるようだけどそのあたりは飛ばした。 なお、Mac持ってない上にそんなに知識があるわけじゃないからちゃんと動くかどうかはちょっと自信ない。 >>585
el capitanoならSeil使ったら簡単だったと思う
Karabinerと同じ作者だからKarabinerと同時使用も問題無い
Seilの使い方は簡単だから見ればわかると思う
それでできなかったらごめんね >>587
詳しくありがとうございます
private.xmlをメモ帳で開いて追加してみましたが、やはり16と変換されてしまいます
Change Keyで項目もチェックしました
＝キーを刻印通りに変換させるのがこんなに難しいとわｗ
>>589
アプリ紹介ありがとうございます
入れてみましたが、そもそもテンキーがどれに該当するのかも分からないし、ちょっと使いこなせそうにないです
ちろっとググってみましたが、Macでは00キーと＝キーは動作しない、という書き込みしか見当たらないようなので、最初に紹介したアマゾンレビュー以外で＝変換に成功した人はいないっぽいです 意図したキーとは違いますが上手くいったのでご報告
なにか上手くいく方法がないかなーとKarabinerとSeilの設定項目を行ったり来たりｗしていたら
「KeyPad」という項目に目がとまりました
これはもしや・・・と思ったらまさにドンピシャで、これがどうやらテンキーデバイスの項目みたいです
なんとか＝キーを変更出来る項目はないかな？と探したんですが、残念ながら見当たらず、Clear To Equalで妥協ｗ
テンキーでいうNumLockがClearに該当するみたいで、NumLockを押すと無事＝が入力されるようになりました
お騒がせしました 赤軸と91ugsの併用するか
RGBを買うか
迷う。用途はFPSとプログラミング。併用って面倒いんだよな >>591
あー。NumlockがClearになってるから入れ替える必要があったわけか・・・納得。
今の状態で満足ならいいけど、>>587の記述は一からprivate.xmlを自作する場合の書き方なので、元々あるprivate.xmlに追加する場合は、<item>～</item>だけ書くこと。
<?xml>～からぜんぶ追記しちゃうとたぶんおかしくなる。
https://groups.google.com/forum/m/#!topic/osx-karabiner/2Q0Qe-sZxgE
か
https://amp.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/comments/3y1mr2/realforce_23ub_and_mac_osx_karabiner_can_fix_your/
の<item>～</item>を全部コピペした方が早いかも。
もしやるなら、だけど。 >>591
karabinerよりbettertouchtoolのがおすすめ >>594
再度ありがとうございます
早速やってみたらNumLockオフで2、4、6、8、の数字キーが矢印キーとして機能しない以外は印字通り、完璧になりました
購入以来、NumLockオンを初めて点灯させてみましたが、昼間でも目に刺激が強いｗブルーLEDですね
なにはともあれ、当初の目的は果たせましたので失礼致します >>590
俺はリアフォ３台とFILCO茶軸併用して気分を変えて打ってるけど
ピカピカ光るタイプのゲーミングキーボードは持ってないなあ
Razerのornata chromaとかブラックウィドウの緑軸じゃ駄目なのかね？ 目下realforceと91ug-sの評価が上昇中です
realforceは使い勝手がいいですね。91
ug-sは唯一無二。ただ、個人的には30gの非静音が理想です。今のところ All30gは軽すぎだろｗ
変荷重（45g-30g）が至高のバランスだわ とりあえず91UG-Sを買えば絶対後悔しない
まさに史上最強の仕事道具 91UG-Sは他の高級キーボードより入力速度が1.3倍上がるんだけど
これは本来の実力じゃないんだけど
これしか使わなければこれが実力ということになるのではないかと思う 私のケースを。正直91ug-s使い始めて1年ぐらい立ってるけど、未だに慣れない。
今まではudk使ってたけど、30gは諸刃の剣すぎる。
・キータッチが難しい
未だに指がudkの感覚で叩く(キータッチが強い)から、長時間叩いてると指が痛い
特にctrlを押す小指。
・タイポが増えた
やはり軽いとタイポが増える。特に左右・各指の同期が取れないことが多い。
少なくとも45gよりタイポ量は増えた
・なんか知らんけど、手の内側が痛くなる。
キータッチを軽くしようとして変な筋肉を使ってるのか？
タイピングの方法矯正しないと使いこなせないかも。。。
>>605
今はUG-Sだけ？
他のと併用だと慣れないよ
俺は2ヶ月で使いこなせるようになった ＜1日7千～1万文字 >>605
ctrlがダメなら普通の変荷重モデル全滅じゃん。 91UG-Sが高級キーボードってなんの冗談だ
キーボードに高級もクソもねぇよ なんで91UG-Sの話題ばかりするのかｗ
俺の使ってる91UDK-Gの話もしようよｗ
あと既出だけどハイプロは速く打てる 91UG-Sがフラグシップなのは事実じゃん
それを使いこなせる人間だけが本当のプロだと言える
ちなみにプログラマーの知り合いに触らせたら感動してたぞ 事実じゃないよ
勝手に思い込みでフラグシップなんだってただの病気だから精神科行っておいで あ、あとプログラマ界隈だと最近はHHKかErgoDox、キネシス、Planck辺りになってるからプログラマ持ってくるのは間違ってるよ
IT系企業のキーボード調査なんで出てるんだから見ておいでよwむしろリアルフォースはプログラマ界隈では少数派なんだけどw テンキーありなし、変荷重等荷重、静音非静音すべて用途、好みの問題でしょう
オレは最近91ug-sを買ったが、87ub非静音が欲しくなってる 大好きで気に入っちゃってるんでしょ、小学生から高校生に良くある言動。 >>605
GATERON白軸みたいなもっと極端に軽いキーボードをしばらく使って帰ってくると
うまく使えるようになっているかもしれないぞ リアフォって・・・
値段とか本体色（白、黒墨とか）、キーの重さ、変荷重当荷重、静音非静音、テンキー有り無し、
とかラインナップが非常に選びにくくなってるよね
これは東プレの営業方針なんだろうか
かなりメチャクチャにラインナップされてるように見えるけどこれは緻密な計算の上に成り立ってるんだろうかね？
オーダーメイドできればいいのに
もしくはFILCOみたいに大体どのモデルも有るラインナップ多めにするとかそういうのはしない東プレの方針なんだろうな >>611
俺がハイプロ持ってるから言うわけじゃないけど
フラッグシップなのの寧ろ108UG-HiProの様な気がするけど
91UG-Sは￥25000くらいするからフラグシップと言いたい気持ちは分かるけどね >>618
そう？
千枚段位だかでオーダーメイドできるからやりたきゃやってみれば？ >>619
Hiproは存在感、重厚感、値段的に
フラッグシップにふさわしいけどいかんせん
万人ウケしないのがちょっと 91UG-Sはいかにも社畜専用って感じで、オシャレ要素が皆無なのがなあ…
ひたすら大量の文字を打つ人じゃなければ、逆にストレスしか無いやろ
日本語配列だからプログラミングにも向かんし、俺はフラグシップはハイプロ一択だと思うね 91ug-sのふにゃちんやろーを投げ捨てたくなったわ
少しはシャキッとせー みんなリアフォの原点となるモデルを見失ってる
リアフォのスタンダードは、やはり変荷重、非静音モデル
これから始めよう！ ハイプロで1万文字打ち込んだ時のタイムと疲労度
30g静音で同じ事をした時の差で
どっちがフラッグシップかわかるよ
一打にかかる労力が違いすぎる
ハイプロは遊びを盛り込んだモデルで
実用とは程遠い リアフォにフラッグシップ(笑)とか面白いなぁつーかまた91UG-S信者湧いてんのかぁ
ハイプロと91UG-Sのどっちがフラッグシップかと聞かれたら絶対ハイプロだわ
フラッグシップ(笑)にテンキー付いてないとかその時点でフラッグシップ(笑)にはならんわ 91UG-SもHiProもRGBも尖ったモデルではあるけどフラッグシップとは言い難いような >>633
91UG-Sかハイプロのどっちかと言われたらハイプロだろうなってだけで
リアフォの中だとフルキーで変荷重静音の108UH-SかフルキーでAll30gの108USの
どっちかがフラッグシップになると思うけどね >>633
HiPro愛用してるけど、確かにそのとおりだと思う。
2001年の初代発売以降の数年間は、フラッグシップといえば106(LA0100)がそれに近かったかもしれないとは思うけど、
現在のラインナップでフラッグシップと言えるものはないんじゃないかなぁ。 ラインナップに直交性がないのが本当に歯がゆいね
CTO対応できたらいいのに >>636
多分ほとんどの人がCTOって何？ってなると思うから
CTOとBTOってほぼ同じ意味だからBTOって書いた方が良いと思うよ
確かに言語、フルキーorテンキーレス、色、荷重を自分で選んで買えるシステムあったら良いよね
あったとしてもクッソ高いお値段になると思うけど… もし次もリアフォ買うなら108UH-Sが欲しいかな
俺にとっては108UH-Sは91UG-Sより魅力的に感じる >>636
そういう人はメカニカルスイッチに走るんだろうな >>632
逆にリアフォ一番の廉価モデルって何かね？
多分91UBKか91U辺りだと思うけど
やっぱり安かろう悪かろうでリアフォにしてはイマイチの打鍵感なんだよなぁ
91UBKは今尼とかで￥15000くらいだけど91UBKを買うんだったらもうちょっと金額足して
91UDK-Gとかの方が良いように思うけど >>636-637
FILCOのMajestouch2やMajestouchBLACKはラインナップ多くて
ほぼ自分の思い通りのモデルを選ぶことができるね
あんなにラインナップ充実しててメーカーは大丈夫か？ってこっちが心配しちゃうｗ >>640
一緒にしないで欲しい
UBKはイマイチだけどNG0100は変荷重
PBT昇華印刷でまさにスタンダードでいい
中身は同じだけど 91UDK-Gを買って3日目
やっとリアフォの素晴らしさが分かった
店で試打した時や家にボードが到着した初日の感想は
まあ想定内の使い心地かな…なんてレベルだったけど
3日目になると打つのが楽しくなる程 91ubk,91ubk-sはレーザー印刷であからさまに差別化してるからなあ
視認性のためなら、キーキャップをグレーにすればいいのに
そのせいて、テンキーレスの変荷重が選べない
キーキャップセットはあるけど、かな表示はいらないから 87ub買ったんだけど、キートップ交換用の工具が写真のとは全然違ってダイヤテックみたいなのに変わってた。変更したのかな？ Amazonで108P-Sは108UG-HiProより￥3000も高いね テンキーレスのリアフォを使ってるけど
テンキー付きのキーボードの最も右下にあるエンターキーって俺は結構使うんだよなあ
高いけどリアフォテンキー買ってみようかなぁ
俺のリアフォは黒色だけどテンキーは文字が見やすい白がいいかな 最近ハイプロ買った奴だけどキートップの傷けっこう付くのな >>645
自分も2カ月前に購入した87UW に
Filcoのキープラの小さい版みたいのが付いてきた >>647
白・黒、どっちも持ってるけど、見栄えがいいのは黒
でも、キートップの色とフォントの色が同一化してて、印字がほとんど読めないから手元見ながらじゃないと打てないならキツいかも
後、NumLockキーの青色LEDが黒い背景の影響でより眩しく見える
見栄えを気にしないなら文字も見やすい無難な白モデルにすべき
デスクトップやキーボードの色との統一性だけで黒選ぶと後悔すると思う
印字の見やすさ犠牲にしても見栄えに拘るなら黒モデルがいいと思う 印字の見にくい昇華印刷の黒なら、印字の見にくい者同士がいいよ
たとえ印字がなくても見れば何キーか判るようになる >>649
変わったみたいだね。ダイヤテックの買おうと思ってたから良かったわ！ グレーと渋い青のテンキーレス、leopoldのhpで売ってるんだね
かっこいいわ >>647
俺も深く考えずにテンキーレス買ったけど、CADでテンキー側のEnterをよく使うことがわかって、フルキーを買い足したよ >>648
ハイプロって108UG-HiPro？
俺も108UG-HiPro持っててもう2年以上使ってるけど
キートップの傷よりキートップがこすれてテカってきたのが気になっているｗ http://upup.bz/j/my79863SAKYt1iDmhYD-5Cw.jpg
リアフォテンキーは値段が高すぎるのでマイクロソフトのエルゴキーボード（5KV-00006）
に付いてたワイヤレスのテンキーをリアフォ（91UDK-G）と併用してるんだけど
やっぱりオマケで付いてたテンキーなので打鍵感はイマイチｗ
やっぱリアフォテンキーは憧れだなあｗ 東プレのテンキーは憧れだな
でも中華赤軸のがアマゾンで3000円くらいだ
もうあれでいいような気がするの バカの一つ覚えみたいな日本語配列なんて捨てて早くUS配列に乗り換えろ！
話はそれからかも >>643
次は91UG-S買ってみるといいよ
91UDK-Gの1.3倍速くタイピングできて
疲労度は半分っていう化け物だから
東プレキーボードの究極 >>661
かな入力出来ないと仕事上がったりなんですが… かな入力用だけに日本語配列を残し、
それ以外はUS配列を量産すればみんなが幸せになれると思うぞ！ >>660
Realforceの起源を主張するようになるね 英語配列に乗り換えたいが、91ug-s買ったばかりなのでできない
静電容量無接点方式 総合 part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1502358582/ >660
http://www.leopold.co.kr/?doc=cart/item.php&;it_id=1490676340
グレー+渋ブルー
英語配列
静音
ほしいなあ
日本に発送してるのかな
でも360000ウォン=36000円は一万円高いな 正直、そこらのメンブレンでも30gとかにして欲しい 108UH-Sにすべきか 108UG-HiProにすべきか ・・・ 静音が人気のようだけど、周りに気を使うからなのかな
S付でなくてもそれ程うるさくないと思うけど
私なら108UH S無しが良いと思います >>670
分解してラバーに穴あけやるとかなり軽くなる
メンブレンのHHKB lite 2にやったことあるけどかなり打鍵感がよくなった >>172-173
レスありがとう
108UH-Sのスペック（静音、all45g、テンキー有り、昇華印刷）でカナ刻印無しのダークモデルがあれば
迷わずそれを買うんだけどね・・・
このスペックで一番近いのは108UDKだけどあれはall30gだしね
Realforceのラインナップは非常に悩ましい
まあ108UH-Sにしようかな 静音モデルと通常モデルの構造上の違いって何？
具体的には、ラバードームとバネに違いある？ カナ入力する人って全体の何％くらいだろ？
だいたいの人がローマ字入力すると思うんだけど
そういうニッチなニーズのためにカナ刻印するんだろうか >>677
おまいさんが思ってるほどニッチじゃないよ。 今日razer ornata触っけど相当いい打鍵感 リアフォ負けてるかも >>676
スライダーの寸法が若干違う
並べて比べないとわからん程度だが静音の方が長い
あと静音リングが装着されてる
他は変わらない >>677
全体の一割くらいじゃなかったかな
カナ入力やってるのは主にプロじゃないか？ >>677
うちの会社200人くらいでかな入力2人かな >>680
それでもキーストロークが 4mmから 3.8mmに減しているね
ダンパーは主として戻り音の軽減を狙ったものだと思うけど、底打ち音も軽減している
そのため確かに静かだが、音響を含めて打った時のダイレクト感が乏しくなる
諸刃の剣だね
静音と打鍵感どちらを優先するかになる スライダー固くて爪をドライバーで押しても変形しないから抜けんわ >>675
108UH-Sは買って損なしよ。
最近91UG-Sですら耳に刺さるようになってきた
たまに耳に刺さることがある
もっと静音に特化してもいいんやで >>686
テンキー付きで一番無難なRealforceは確かに108UH-Sなんだろうけど
テンキーレスで一番無難なのは91UDK-Gかな？ >688
だね。
45g等荷重
昇華印刷もいい
ただ、墨のため文字が見にくい
せっかくのrealforceだから変荷重がほしいとなると
91u、91ubk
変態仕様が91ug-s
realforceにしかない
英語配列のラインナップはどうなってるかな？
変荷重の非静音、静音だけ？ >>687
ありがとう
ねじ込むのは思いつかなかったわ、今度試してみる 何でもかんでも信者扱いするのは見苦しいですよ
91UG-Sはネット上のレビューもクッソ高いし、価格も当然最上位クラス
リアフォが産み出した傑作なのは事実なんだから、無理やり批判したところで説得力無いよね ・速く打てる
・疲れない
・静か
リアルフォースっていう高級キーボードブランドの中において
この三項目でぶっちぎり１位なんだから仕方ないべ。
むしろなんで未だに45gとかの話が出て来るのが不思議で仕方がない
108UH-Sが欲しければあげたいなぁ
108UH-Sのキートップを91UG-Sの基盤に付けてみて、やっぱり外して
108UH-Sに戻すのが面倒だから
部屋の片隅にころがってるキートップと本体でよければ取りに来てほしい キーボードとしての標準配列と標準形状を適切に守っている所がリアルフォースの魅力
だから一般的なキーボードからすんなり移行出来るし業務で他のキーボードを使っても違和感を感じない所がいい
30gは他のキーボードと比べて軽すぎるから誤爆したり
他のキーボードを打つ時に違和感を感じるようになるから一般人にはお勧め出来ないマニア向けの商品 リアフォRGBなんですがキースペンサーってスペースキーにも使えますか？ >>692
尼のレビュー見てると91UG-Sより91IDK-Gの方が評価高い印象があるけど・・・ あまりに盲目的すぎて、もしや他に持ってないんじゃ…と疑いたくなるレベル >>699
それは打ち込む文字数で違ってくる
一日2、3000文字なら打鍵感があるDK-Gが好まれるかもしれん
でも、1万以上になると疲れないUG-Sしかないと思うよ
別に信者じゃないぞ(´･ω･`) >701
同意見
4台使い回しているが、朝はメカニカルテンキーレス→メカニカルコンパクト→hhkb→17時以降91ug-s
さらに、黒軸追加予定
リアフォの変荷重(英語配列)も追加したい >>703
日本語のテキスト入力のお仕事してた。
まる一日ほぼ休憩無しで500KB入力したこともある。
ただし、体壊して今は趣味でしか触らなくなった。 疲れない事が目的ならキー荷重よりキーボードの形状の方が遥かに重要だぞ
分割式やエルゴノミクスキーボードの方が圧倒的に体に優しい >>702
それが本当に社畜の仕事ならキーボード一台ではカバーできないだろうね
その前に体がおかしくならないのかね >>705
ホームポジションがTとIな俺には不可能なキーボードだ。
ニッチどころじゃない変態タイピングなのは認める。 FとJに盛り上がりの印があるけど
木工ボンドで他のキーにも印を付けて指で覚えるって方法を知った。
これやってみようかな 判断基準とおすすめモデルまとめ
【ゲーム】
タクタイル感 us配列テンキー無リストレスト無キートップ高め メカニカル
realforceRGB
【プログラミング】
誤打防止45g ホットキー多用 静音 リストレスト有キートップ高め 静電容量
HHKB udk-s
【オフィス系入力】
誤打防止45g テンキー付 キートップ高め 静電容量
108udk
【ブロガー】
長文all30g jp配列 テンキー無 リストレスト有 キートップ低め
ug-s niz ornata
【普段使い】
デザイン 静音性 テンキー無 キートップ低め メンブレン
magickeyboard、ornata 91UG-Sがこれだけ絶賛されてると欲しい気もするけど
俺んち神奈川の田舎で秋葉原とかで実機触りに行くのに電車代バス代だけで片道￥1000くらいかかりそうな気がするｗ >>712
打鍵感なら静電容量でなくメカニカルをオススメする >>713
それは結構ですわ、軸系は好きになれないっすｗ >>712
55gおもいぜ
試打ではシャキシャキしてすごくよく感じるけど、数日使ったら印象がかわる
もうほとんどつかってないわ 自分は変荷重が最高だと思いつつ、時々軽すぎないか？と感じる時があるもので >>712
等荷重の英語テンキーレスが55ｇしかなくて、挑戦したけど全然無理だった
小指が筋肉痛になるｗ >>711
売り場で数十分タイピングしても、あまり意味ないと思うよ 仮に30gが一番人気だと仮定すると、それは軽ければ軽いほど良く30gがラインナップで一番軽いからなのかな
だとすると、仮に20g、10gもあれば、10gが一番人気になる
それとも、手の重さや力の強さ、持続力が関係して平均すると30gあたりに合っている人が一番多いからなのかな
だとすると、45gに合っているとか、55gに合っている、という人がいてもおかしくない いろんなラインナップがあるのはそういうこと
条件や用途に合わせて選べばいい >>719
30gあたりに合っている人が一番多い?
平均は37.5g＝(45g+30g)*0.5
キーに指を置くと不覚にも押下する軽さ、30gは軽すぎる >>718
まぁ確かにｗ
俺の主に使ってるリアフォは91UDK-Gだけどこのモデルの良さを理解するのに半年はかかったかな
最初91UDK-Gを買った時FILCOの茶軸の方がマシかなあとも思ったけど長い間使ってるとリアフォの良さが分かってきた >>711
同じく神奈川だけど、公共交通機関使うと一番安いコースでも2,500円超えるぞ。
リアフォにたどり着くまで、クレバリーキーボード館まで通いつめてたわ。 91UG-Sってパームレストが無いと使い物にならなくね？
誤打しまくりで打鍵感もショボいとなると、俺は買う気にならんな〜 ・HHKB Type-Sの打鍵感（静音性より打鍵感が好み）
・ファンクションキー付き
・できればコンパクト
なキーボードが欲しい場合、東プレのどれがいいんでしょうか？自分で調べた範囲では、
・108UH-S: Type-Sに打鍵感は一番近かったが、不要なテンキー有り
・niz84キー: サイズはHHKBを一回り大きくしただけだが、店頭にないので打鍵感は不明
で迷ってます。91UG-Sの評価が妙に高いので自分も気になってますが、電気屋で触ってもあんまり自分には響きませんでした。 >>724
俺のリアフォ（91UBK、91UDK-G、108UG-HiPro）とFILCOの茶軸持ってるけど
全て試し打ちしないで買ったよ
尤もどの機種も打ち心地は良くて買って良かったと思ってるけど
高級品をネット通販で買ってそれがダメダメの製品だったら怖いよな確かに
それに公共交通機関の￥2500あればLogicoolとかの結構いいキーボード買えるしなｗ オクで中古買って気に入ったら
新品をネットで買って中古はオクで流す >>724
クレバリー潰れてからもう何年だろう
懐かしい >>727
91UG-Sは軽すぎて打ち心地なしのエアキーボードなのかもｗ
打ち心地だったら非静音のほうが良いのでは？
自分はリアフォだったら非静音推し >>727
108UH-S、HKKB type-S､91UG-S
全部所有してるけど
普段使いならなんでもいい。お好きな打鍵感で選んでどうぞ。って感じ
91UG-Sは家で打って、申し訳ない程度の打鍵感を得ることが出来る程度だから
店頭じゃ何も感じようがないだろうね。
俺はこの控えめな打鍵感と尋常じゃないタイピング速度に魅了されてキーボードの旅は終わったけども
しっかりした打鍵感で昇天したいのか（UH-S）
すらすらタイピングして昇天したいのか（UG-S）
その中間で甘んじたいのか（type-S）
今の趣味はオーディオなんだけど
キーボードなんてぶっちゃけ安い物だから
3機種全部かってよーく吟味したほうが後腐れないよ。
キートップに互換性あるからオリジナルっぽいこともできるしね
不要！って思ったキーボードは売っちゃえばいいよ！
むしろ俺が「レンタル」と銘打って１機種1000円で一週間貸出しとかしてみようかなｗ >>735
108UH-Sと91UG-S両方持ってるなんて羨ましすぎるｗ
俺も108UH-S買おうかな・・・ >>735
そりゃピュアオーディオの世界と比べれば￥2万くらい安いのかもしれないが
そんなに裕福でない俺にとってはキーボード一つに￥20000はかなり決断のいることなんだ >>734
俺がリアフォのラインナップにそんなに詳しくなかった頃
高級キーボードの世界があって東プレのキーボード買うなら91UBK-S買いたいなって漠然と思ってた
変荷重だと打ちやすそうだと思ったし
結局経済的事情で-S無しの91UBKを買ったんだけど
俺はタイピングが我流なので変荷重はむしろ使いにくかった
91UBKや91UBK-Sは昇華印刷じゃなくてレーザー刻印だと知ったのはかなり後だったし >>737
文章を沢山打つわけでないなら至高だと思うよ。
個人的な感想だけど5000文字以上を休憩なしで打ちこむと小指がキツくなってくる
>>738
例えば10万円分まとめて購入して
ショッピングローンで70回払いにすれば
多少の利息は払うことになるけど
月2000円以下の出費で済むよ。 キーボードに月2000円は高すぎ、それも70回払いとかアホすぎｗ
良い子は一台ずつ吟味して買おうね（必要なければ買わないでよし） >>0735
回答ありがとうございます。しっかり→108UH-S、すらすら→91UG-Sでしたら、しっかりが希望に近いかなと思いました。
91UG-Sは、今回の初RealForceの次に検討したらよいかと思いました。
Type-Sは自分も所有していて、打鍵感が非常に気に入りましたが、ファンクションキー付きが欲しいという考えになり
（デバッグするときにF10とかを片手で押したい）、探しています。Kinesis Advantage、Ergodoxも所有していて、
本当のところは、Kinesisのようなお椀型✕Ergodoxのようなスプリット✕東プレスイッチが欲しいですが、
そんなの出るわけないので諦めています。東プレスイッチはKinesisみたいに基板を曲げたら静電容量が変になって動かなさそうだし。
>>0740
たくさん打つわけではないなら至高というのは、108UH-Sと理解しました。108UH-Sがいいのではないかという気持ちになってきました。
>>0733
>>0734
回答ありがとうございます。UDK-Gと非静音の108UHも、今日の会社帰りに秋葉原でもう一度試打してきます。 91UDK-G推奨する理由は以下の通り
・Dipスイッチで左CtrlとCapslock入れ替えができる
・テンキーレス
・HHKBと同じ表示スペックのAll45g >>743
俺の使ってるRealforceも91UDK-Gなんだけど
購入に踏み切った理由は・・・
（１）本体全体のデザインが黒 しかもキートップの刻印文字も黒というのが玄人感たっぷりだったこと（しかも昇華印刷だし）
（２）all45gでRealforceだと中間の重さだから無難だと思ったこと（91UBKの変荷重は俺には合わなかった）
（３）WASDキーが別色（ブルー）で付いていてそれを付けるとなんとなくカッコイイ気がすること（ゲームはしないんですがｗ）
（４）テンキーレスであること
の４つかな >>740
108UH-Sが最近欲しいと思ってきた理由は
俺は以前どこかのスレッドの書き込みでカナ刻印があると非常にカッコ悪いみたいに言ってる人がいて
それに影響されてカナ刻印無しのキーボードにずーっと拘ってたんだけど
別に人に見せびらかす訳じゃないので見た目より利便性の方が大事だと気づいたからかなｗ >>742
ちなみに108UH-Sの方がtype-Sより打鍵が明確に重いよ
重くてやってられっか！って訳ではないから
浅いのも合わさってか、type-sが45gにしては軽すぎるんだよね
＞91UG-Sは、今回の初RealForceの次に検討したらよいかと思いました。
いいと思う。108UH-Sを堪能した上でこのキワモノと向き合って
そしたらどっちかが（静電容量の）キーボード沼の出口だと思うから。
小ネタだけど、type-Sに108UH-Sのキートップをはめたら至高だよ
（Fキーの下りで気が進まないだろうけど是非一度試してみて）
type-Sの独特で、個人的にはモヤッとした余韻のある打鍵感が解消されつつ
108UH-Sより軽い打鍵ができるという良い所どりで、これも一つの完成形だと思ったよ。
少なくともtype-sよりは良いキーボードになった 欠いてて思ったけど
ストロークが3.8mmの静音30g、小指は20-25gのフルキーボード来ないかなぁ
更に効率化を求めるならこれだよね >>746
くそう108UH-Sが絶賛されまくってるぜｗ
俺も108UG-HiProなんか買わずに108UH-S買えばよかった
ハイプロはなんとなくリアフォのフラッグシップ的な印象があってつい買ってしまった
俺ももっと金持ちだったらHHKB買うんだけどBTのやつは￥3万くらいするからなあ \30000の予算があるならRazerのBLACKWidow緑軸買うかな 値段も￥13000くらいだし
YouTuberのカズさんという人もかなり良いキーボードだと絶賛してたｗ
HHKBはモノは良いんだろうけど見た目が安っぽいんだよねえ・・・ >>742
ファンクション付きの静電容量無接点がほしいのならアマゾンで中華の… 91UG-Sは職人の道具みたいなもんだ
気持ち良くはないけど、仕事道具としては完璧 熱い信者だな。
かな付きの偏荷重のリアフォが無いと仕事にならないのは自分も同じだけど。 小説家の友人に91UG-S触らせてみたら、めっちゃ感動してたぞ
ストレスフリーで無限に書き続けられるのが最高らしい
まさに「職人道具」としてならリアフォの決定版なんだよな… テンキーの有無はどうでもいいけど、日本語打つならかなじゃないと時間が倍近くかかる。 >>752
かすかな打鍵感を気持ちよく感じるようになるさ
今までが過剰だったと分かるようになった
他のキーボードに見向きしなくなった功績は大きい
>>753
キートップ差し替えたらいいだけやで？
てゆーかかな入力押してるくせにかなでブラインドタッチすらできひんの？ なんでキートップ差し替えコスト掛けてまで91UG-S使わなきゃいけないんだよｗ
アタマおかしい。 30gにすると指は疲れから開放されて無限に動かせるようになるけど
実際無限に打鍵しようとすると首と肩が痛くなってくるんだよな、当然と言えば当然だが
そうなると今度は分割式とかエルゴとか気になってくる 30gだとキーが勝手に押されないように手を上げ気味にしておく必要がある
それが緊張になって肩が凝るんじゃないの あと5g足してUS配列にしてくれたら検討してもよい >>759
だって変化重とかギャグにしか見えないもの
入力効率重視してるくせに効率が悪すぎる >>764
力の弱い指に応じてキー荷重を軽くして疲れないようにしてるだけじぇね？
入力効率を悪くするとは。。。そのコメントに違和感あるね >>764
自分の書いた>>747の事は忘れたのか？ >>750
中華の84鍵もかなり惹かれますが、今回は108UH-Sにしておこうと思います。
中華の人にはさらに頑張ってもらって、静電容量無接点式スイッチのユニットを
開発して、部品として供給してほしいです。静電容量無接点式スイッチは戦略的に
バラ売りしてないのか、それとも基板と一体でしか実装できないのか、わかりませんが。
そう言えば108P-Sもあったけど、高すぎなのでスルーしていた。
同じ静音で変荷重になるだけで、なんで一万円近くも高くなるのか謎… Plumも打鍵感はかなり頑張ってるけど、品質でリアフォに劣ってる感じするねー
スタビライザがビヨンビヨンなって気になるわ >>769
スタビライザを押さえる白いパーツ、折れてないか?
うちのNANO75もPlum84も全然気にならない。 >>768
108P-Sってなんであんなに高いんだろうね？
あれ買うなら絶対108UH-Sか108UG-HiProの方が良いと思うんだけど
尤も前者は変荷重、後者2つは当荷重という違いはあるけどさ 91UG-Sも高いなあ
テンキー付きでall30gの108UDKが￥20000以下なのに
あれは静音では無いけどね https://www.amazon.co.jp/gp/product/B004Q8NHD4/
この商品みたいな特注品って他にもあるんでしょうか？
通常版にちょっと改造したようなやつです。 108UH-Sはカナ刻印があるのにずっと見てるうちにカッコいいと思うようになってきたｗ 今108UG-HiProが尼で￥22000で安くなってる
いつもは￥26000くらいなので買おうと思ってる人チャンス！ HiProなんてもらっても年に一二回ぐらいしか使わないだろうね
カッチャカッチャ五月蠅そうだしｗ 気分転換にたまにはキートップ差し替えて使ってみたいね > HiPro >>773
91UG-Sと108UDKってall30gだけど打ち心地違うの？
まぁ違うんだろうなぁ・・・
前者静音、後者非静音の違いがあるし
ラインアップされた時期も違うしね 静音と非静音で打ち心地違うっていう人いるけど
音以外はあまり変わらないと思うのは俺だけ？ 静音／非静音には拘らないので、
US配列All30gのテンキーレスを何卒… >>779
108UG-HiProは使ってるけど良いキーボードだよ
若干打鍵音が大きいのが弱点だけど そう言われればテンキーレス英語配列でall30g（もしくは45g）のリアフォってラインナップに無いなぁ
なんでだろ >>786
米Amazonに、US All45g テンキーレスならあるよ 墨モデル買ったった、テンキーなしやけど存在感あるなこれ >>188
それは91UDK-Gかい？ それとも英語配列のやつ？ アンカーミス
>>188・・・間違い
>>788・・・○ Cherry軸ユーザが多いUSでは55gの方が人気があるんじゃないか >>787
海外で売ってるなら日本でも売れよ
おまえら、日本企業だろうに >>787
確かその商品日本発送に対応してないと思われ
発送代行使う手間がかかる >>794
elitekeyboardsで直接買える 91UG-Sの英語配列を出せば全て解決するんだよなあ
アメリカ人は感激して爆買いするだろうな、あのスコスコ感は経験したことないやろ 軽いキーを好むことを前提に意見を述べてしまう時点でアメリカ人にもバカにされるわ
他人と自分が違うことをどうして認識できないのか 軽量ノートPC要らね重量寄こせってお国柄だし、ALL30gは好まれない気がする。
なんとなくね。 >>801
ノートPCの重量とキーの荷重にどんな因果関係があるのかなw >>765
そういやLA0200が発売された時、「女性などの力の弱い方向け」って宣伝されてた気がする。うろ覚えだけど。 変荷重の小指辺りの３０ｇの打感ってグニャグニャしてて気持ち悪いんだけど、
こんなもんなの？ テンキーレスAll55gにした理由がわからんのよ
普通に考えて45gにするのが妥当だと思うのだが、、、
もしかしてAll45g のHHKBへの影響を考慮したとか？ 最終的に自分が今最も欲しいモデルは87UのAll45gの静音なわけなんだが、、、 HHKBのType-Sで我慢するしかなさそうだねｗ >>811
all45g静音っていうと108UH-Sが思い浮かぶね ７~８年ほど前に106Sを使ってて、そこからHHKB経由して
最近91UG-S買ったんだけど、同じ30gでも大分打ち心地がよくなってる気がする
数年の間に改良されてるのかな 今までlogicoolの2kくらいのKBを使ってたんだが自作erである14歳の姪っ子に影響されて黒色ゴールド印字のやつ買ってしまった
17kオーバーとか最初ビビった >自作erである14歳の姪っ子に影響されて
意味が分からんので解説して 甥っ子が使ってたの見て影響されて買っちゃったってことだろw 「おじちゃん、そのロジクールの糞KBなんて使うのやめなよ！やっぱリアフォでしょ」
なんて言われたってこと？ｗ 91ug-sと91udkの両方持ってる方、結局どちらに手が延びます？ >>828
91UDKって91UDK-Gのこと？
俺は91UDK-Gしか持ってないんだけど（91UG-Sは持ってない）
俺が初リアフォならall45gの91UDK-Gを選ぶなぁ
91UG-Sは評判は良いけどall30gってのは逆に怖くて手が出にくい >>828
入力効率的に前者しか有り得ない。って感じ。
もちろん後者持ってないけど、リアフォでall45や変化重なら持ってるよ
UG-Sはリアフォどころか世界中のキーボードの革命機なんだけど、時代が付いてこれてない キー荷重が軽すぎるとミスタイプが増えそうだけど
All30g は、ちょっと触れただけでも反応しちゃう敏感な子と言われてるでしょｗ RGB用にキースペーサー買って3mmの付けてみたけどAPCを2.2mmのでも反応するけど箱には反応しないみたいになってるんだけどどうなってるんだこれ・・・ >>834
RGBって名前がなんともダサいよねｗ
それも静電容量なんだっけ？文字打ちKBとして評価はどうなの？ >>828
俺も同じように悩んだあげく自分の場合は91UG-Sを買った。あくまで個人的にはこんな感じ
押し心地はややUDK-Gに軍配
静音はUG-Sに軍配
ただキータッチが一番好きだったのは45gの静音(108UH-S)
キーの見易さでUG-Sに軍配
DIPスイッチでUDK-Gに軍配
こんな感じで俺は僅差でUG-Sを選んだ
買った後少し軽すぎたかな？なんて思ったが、今では完全に慣れた。買って後悔はないかな
ただ、これに慣れると他のキーボードが物凄く打ちにくく感じる事はある 91UG-Sにパームレスト装備が最強だって結論出ちゃってるからなあ。
パームレストのお陰で誤打も無くなるし、何より文字入力のストレスが全て消えるのがデカすぎる。
US配列信者でないなら間違いなく「買い」ですよ。 >>840
FILCOのウッドパームレスト使ってる >>837
俺は2年ほど前に108UG-HiProを買っちゃったけど今から考えると108UH-Sにすればよかったと少し後悔しているよ
108UH-Sは打ってみたことないんだろうけどハイプロよりはクセが少ないだろうし文字も見やすそうだし静音だし
値段も￥5000ほど安いみたいだしね >>842
俺もUG-Sとそれ
最初はエレコムのぷよぷよしたウレタンの奴だったけど、固い方がいいと思って買い直し >>837
明確な押し心地がどうとかいう俗世的な欲求はなくなってしまったよ
91GU-Sの、若干スコスコの混じったスカスカの打鍵感が一番好き。
下にマットを敷くか敷かないかで全然違うけど、俺は敷いたほうが好き。
他モデルは何もかもが過剰。タイプする力も過剰に必要だし
そこから得られる打鍵感も過剰過ぎる。疲れる どんなに快適なリアフォだろうが、日本語配列は嫌い、興味なし キーマップ変えるし、親指の辺りにもうひとつ2つキーがほしい。
emacsゆーざーの妄想 91udk-g買ったんだけどdpiスイッチオフにしてるのにWindowsキーやアプリケーションキーが使えない >>849
持ってないから詳しくは知らないけど、この手のDIPスイッチついてる奴って、
ケーブルを外した状態でDIPスイッチを切り替えないと正しく切り替わらなかったり、
PCを再起動しないと切り替わらなかったりすると思う。
あとはDIPスイッチのオンオフが逆とかかな。 >>850
再起動したりはしたんだけど…
もう一度やってみるか 同意
もしくは奥部真ん中からケーブルを出して欲しい >>855
Realforceは無線とかの利便性より有線を採用してまで信頼性に拘ってるんだろうなぁ >>849
91UDK-Gを選ぶのはいい選択だったと思うよ 店で試打してきたんだが
91udk_gの打ち心地は極上だった
91ug_s持ってるからこのクラスを買い足すことはできないけど
あとはＧ910も良かった。
買ったのは2500円のG500ってゲーミングキーボードだけど笑
タイピングのアルバイトを想定した練習機なら
コスパ重視になっちゃった >>859
静電容量無接点スイッチとローマ字をくらべるなんて
ローマ字が可哀想 いやぁG910良かった。
少なくともゲーミングキーボードの中では一番打ち心地良くて高速タイピングもできて良かった
UDK-Gとどっちが欲しいかって聞かれたら、ストロークが浅い分G910かなぁ
HKKBpro2もあったけど、UDK-G程の打鍵の気持ちよさは無かったな 91udk-gはベゼルなくなればなぁ
RGBのテンキーレス早よ出せ RGBのスリムになった筐体は好き
でもFNキーで機能増やしたせいでキートップのデザインがゴチャゴチャし過ぎてダサすぎる
フォントも中華メカニカルっぽいしなあ Ek editionでググれ
このスレですでに2回話題になってる >>859
ググったらG910がLogicoolでG500がBUFFALOなのね、知らんかった
でもG910に ￥18000は高いなあ
俺なら（またかと言われるだおるけどｗ）RazerのBlackWidow Ultimate 2016緑軸を買うなあ ￥13000くらいだし
G910に￥18000出すならもうちょっと奮発して91UG-Sか108UH-S辺りを選ぶなぁ俺なら >>868
G910は１クリックに対して１回のクリック感なのに対して
BlackWidowの緑軸は１クリックに対してクリック感が瞬時に2-3回あって
回数が多い分、弱いんよね。打鍵感が物足りない
３連打で１００ダメに対してG910は１打で１００ダメといった感触。
108UH-Sは個人的に飽きてしまった。
面白みがない。俺は通常モデルが耳に刺さるから108UH-S買ったけど
UDK-Gの打鍵感を知ってしまうと物足りない。
もし当時に戻れるなら９１UDK-G買って、どうしても耳が不快なら耳栓してでも使うかな。
さらに高速で打ちたかったから
91UG-Sのキーキャップに極小のOリングハメてみたんだけど
１個あたり0.01g以下の重さなのに、なぜか重く感じるんだよな
こんなレベル感知できるはずがないのに、Aキーを連続して打つときとか
2回押せてないことが頻発したり、キーボードは奥が深いというか、沼にハマるとわからん事が多い >>869
であれば,フルKBの108UHもあなたにとっては至高のKBになるのですか？ >>870
試打したことないからなんとも言えない部分はあるけど
UDK-GよりG910が欲しいから
多分G910選ぶんじゃないかな 108UH-SとUDK-Gは打鍵感にそんなに
差はないと思うがどの辺が違うと感じるの？ ＞UDK-Gの打鍵感を知ってしまうと物足りない。
＞もし当時に戻れるなら９１UDK-G買って、どうしても耳が不快なら耳栓してでも使うかな。
あんたが書いたんじゃないのか？ >>874
二段落目はリアフォ内の比較。
でもほしいって気持ちは貧差だし
結局どっちも買いそう
一つのキーボードをずーっと使ってると飽きてくるんだよね
UG-Sもそろそろ飽きてきた。 >>869
俺は91UDK-Gを今年の2月に買ったんだけどAmazonとかの東プレのラインナップを隅から隅まで見て
悩みに悩みぬいた末91UDK-Gを選んだ
テンキー有りも考えたんだけど持ってるFILCOがテンキー付きでテンキーが結構スペースとるので
リアフォはテンキーレスにしようと思った
（FILCOは茶軸で打鍵感は正直言うとリアフォよりFILCOのメカニカルが結構打ってて楽しいと思ったがが）
リアフォは等荷重が良いと思ったし黒のキートップに黒文字の昇華印刷が色のセンスあるなあと思った
でも俺は次ももしリアフォ買うなら108UH-Sか91UG-Sにしたいと思う >>877
静音である事以外にUH-SがUDK-Gに勝ってる点はないと思うよ。
淡白で無味無臭で乾いた打鍵と音。
UDK-Gの艶があってしっかりした打鍵感
極上のビー玉かなにかを弾いてる感触には到底及ばない（ポエム
UG-SはUH-Sの何もかもを控えめにしたモデルって感じで
やっぱり手放す人は多いよね。打ち心地がなさすぎるから。
合う合わないは仕方ないけど、合えば感動っていうか
こんなに簡単にタイピング出来るんだってびっくりするよ
次買うならUG-Sをお勧めします つまり間を取って108US買うのが正解ってことかい？ Realforceに淡白で無味無臭を求める人が多いんじゃないかな
そういうの好きじゃない人はメカニカルという選択肢もあるし ならほんの僅かに感じるゴムっぽい柔らかさをさらに削ぎ落とした
HHKBのTypeｰsもいいかもね 静電容量無接点方式よりメカニカルの方がクセになる（気がする） PFUみたいに東プレもbluetoothで出してくれないかな
PFUのはキー配列に特徴がありすぎて慣れたくない >>885
とりあえず中華で我慢するしかないね
ほとんど有線でしか使ってないけど、35g荷重って
なかなか絶妙な加減でいいよ
BTでのバッテリ持ちはよくわからんけど、たぶんHHKBより
ずっと持ちが悪いと思う
LED付けて6時間とかどこかで見たけど、LED点灯させなければ
数十時間は持つ >>886
そんなのあるんだ
と思ったけど英語配列＋コンパクトか・・・
無線だからコンパクトにと言うのは分かるんだけど
出来れば→キーとかdelキーとか分けてて欲しいなぁorz 普通のテンキーレスやフルキーボードもあるよ
英語配列しかないけど 91UDK-G触ってみたが印字が殆ど見えないな…
暗いところでタイピングする人には向かないかも >>887
中華のはフルキーカスタマイズだから
日本語配列っぽくすることも可能だよ
細長いエンターキーが我慢できればだけど
キーキャップは自分で日本語配列のを手に入れればいい >>890
俺も91UDK-G使ってるけど
ブラインドタッチができる人なら問題ないと思う
HHKBには全く無刻印のモデルもある訳だし
ただキー上段の数字キーは俺は時々打ち間違う 108UH-S欲しいって人多い印象を受けるけど
バッファローのG500っていうゲーミングキーボードの方が
打鍵軽くて静音性も及第点でおすすめだよ。（エンターキーだけパカパカうるさい）
実売2500円でここまでのキーボードがあるって事に驚愕だわ
打ち心地、タイピスピード共にリアフォに見劣りしなかった。
むしろ打鍵が軽い分45gリアフォより良いかもしれない
過去1年以内のログに、リアフォスレか理想のキーボードスレで
「散々高いキーボード買い漁ったけどBFKB109UP1（かG500。どっちか忘れた）で落ち着いた」
って書き込みを見かけたんだけど、両機種共にスイッチ構造は同じで
確かにこれはビビるわ。2500円だし色々悩んでる人は価値あると思うよ >>893
問題は耐久性だよね
ガンガン使う人には安物メンブレンが採用しているラバーがいつもだもつかだけど 自分は3000円ぐらいのロジ製キーボードが1年ぐらいで2台ともEnterだったかShiftだったか大きめのキーに引っ掛かりや抵抗が出始めたので
リアフォに移行したクチ >>893
俺もG500そんなに良いなら買ってみようかな
そりゃ俺も108UH-S欲しいけど買っちゃうとリアフォ4台目だし・・・
all45gは既に108UG-HiProと91UDK-Gを持ってるから
次買うならall30gにしたいと思う
だけど俺は何故108UG-HiProを買っちゃったのか ○|￣|＿
もうちょっとよく調べれば108UH-Sの方が明らかにいいモデルだよなぁ・・・ 値段も108UG-HiProより安いし
安めのキーボードでLogicoolのk270ってのを前￥1200くらいで買ったんだけど
あれは確かにYouTubeとかで絶賛されてるようにとても良いキーボードだった
あの値段であの打ち心地でワイヤレスってのはコスパ凄すぎだと思うｗ
弟に取られちゃったけどw >>896
おいおい4つあればいらんだろw
冷静なれ 無線まではいらんけどHHKBみたいにケーブル脱着できるようにして欲しい
掃除したいときとかデスク広げたいときにキーボード側で外せると楽なんだが Logicoolのk270なら自分も持ってるわｗ
今はお蔵入りだけどコンパクトKBとしては入賞するレベルだね >>889
こんなのあるんだ！
良いなぁ
英語配列でも使ってみたいかも 俺も1980年台でパソコンがマイコンと言われてた時代からPC使ってるけど
当時のPCって純正キーボードしか使えなかったし もしキーボードとかが故障でもしようものなら大変だったなｗ
キーボードに統一の基準があった訳で無いし
今もMacで揃えたいとかVAIOで揃えたい派もいるんだろうけど
俺は最近家電メーカーのPCよりPC本体はDELLとかHPとかのBTO系を買って
キーボード、液晶モニタは自分の好みで揃えてる
だから今キーボードは東プレ、液晶モニタはI・O DATAとEIZOになっちまった
おのおの得意分野の液晶モニタ、キーボードを組み合わせて使うほうが俺は好きかな >>896
108UH-SとG500を比較して
108UH-Sが優れてる点は「静音性」と打鍵時の「打ってる感（荷重の重さと打鍵時の衝撃）」の2点で
その他の「打ちやすさ」と「タイプ速度」「心地よさ（個人差）」「全部G500の方が上だった。
衝撃も柔らかいんだけど、グニャっていうメンブレン特有の不快さは殆ど感じない
昨日2万文字ほどタイプしたけど、108UH-Sの方が打鍵が重い分疲れた。
仮にG500が2万円だったとしても、違和感がないというか
色々概念が崩れたよ。 スレチになっちゃうけどYouTuberのシンジさんという人が
メカメンブレンのRazer Ornata Chromaをかなり絶賛してたけどそんなにメカメンブレンって良いのかな？
シンジさんは91UDK-Gを数年間使い続けた上でもこのOrnata Chromaが良いって言ってたけど Youtuberなんぞ信奉してんの多いな
ほんとただの宣伝かも知れんが
誰々が言ったからすごいとか阿呆の極み IT系のガジェットをよっぽど使いこなしてる人のレビューとかなら見る価値があるかもだけど、再生数欲しいだけの人がいくらやってもねえ
大抵上っ面撫でただけで終わるし
余計な演出はウザったいし
スレチだわ ゆーちゅーばーに限らずレビューってのは悪い部分も挙げてくれるのは参考にする
良い部分や自分好みの感想しか書いてない糞レビュワーは死ねって思う ごめん、こんな動画貼ってしまって
貼らない方がいいってあまり良く知らなかった
ごめん 108UH-SってずっとAmazonの価格￥ 20,800ばかり見てたけど安いところでは￥18580だね
買ってしまおうかな・・・ ねえ、静音とそうじゃないモデルってどこが違うのかな？
キートップの下にゴムのリングとか入ってるとか？
91UBKが￥17824で91UBK-Sが￥19980（Amazon）だけど
キートップ下の素材が価格差約2000円分なんだろうか 108UH触ってきたけど
UDK-Gより控えめな打鍵感だった
LeopoldとかHKKBPROとか触れて有意義だった
91UG-Sだけ別物だった。打鍵の軽さ的な意味で
30gの通常モデルも触ったけど、91UG-Sの方が軽かった US配列でLEDをちゃんと付けてくれたら購入するかも 軽さと静音性に関してはいいんだけど
ストローク4mmと判定まで2mmっていうのが時代遅れというか
売っててモヤモヤしてしまう
ゲーミングキーボードを見習ってストローク3mm、入力判定まで1.5mmとか冒険してみてほしい >>928
ストロークがある程度ないとキーを押した後の心地よい反発というか、
疲れない打感が得られないんだよね 俺みたいについ強く打っちゃう奴にはある程度受け止めてくれる重さが必要なんだよな HHKBのスレが落ちたっぽいからキー構造が同じ東プレ製のこっちに書き込んだんだけど
外付けSSDでMacを起動させてる環境下で、USB接続でHHKB使ってるんだけど、再起動や電源入れて立ち上げると数秒間、キーを5回くらい押さないと反応しない若干のタイムラグがあるんだけど
これって正常？
直ぐに反応する設定なり、ターミナルでコマンド打つなりの方法ってあるかね？ なんでメーカーに聞かないでここで聞くの？
ここはお前のサポートスレじゃないよ あるよ！
Happy Hacking Keyboard Part43 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1499131605/ >>933
ああ、全部ローマ字なのねｗ
ハッピーハッキングキーボード、HHKB、で検索してたわｗ
さんくすこ ロジクールスレだとROMER-Gのことだったりする タイピングのしやすさ
静電容量より老舗のメカニカルより
最近のゲーミングキーボードの方がしやすいかもしれん >>939
繰り返しになるけど
Razer BlackWidow Ultimate 2016 緑軸が欲しくてたまらないよ
PCでゲームしないんだけどあの緑色にピカピカ光るキーボードは何度見てもカッコいい！
メカニカルだから打鍵感も良いだろうし 昇華印刷のRealforce用キートップ（SA0100KT2）は91UDK-Gで使えますか？
でもキートップだけで￥6600はちょっと高いなあ >>946
慣れるまでむちゃくちゃ使いにくいけど、慣れたら普通のキーキャップよりも多少良い感じ。 91UG-SってAmazonで￥28000以上になっちゃてるね
人気あんのあかな？ やはり >>946
俺は最初から普通に使えてた（今でも使ってる）。人によるのかも。 >>948
最近のアマゾンには日本在住を装った詐欺まがいの出品者が紛れ込んでいるので
気を付けたほうがいい（大概は中華人） >>948
「タイピングを長時間光速で行う」用途だけに絞ったらダントツで
これ以上はないから
仕事する人にとってはありがいキーボードだろうね
静かだし >>951
俺は91UDK-Gの方が良いと思うな
テンキーレスリアフォの理想形 >>954
１万文字打って休憩して。を三回四回繰り返すと実感できるけど
打ち心地とかどうでも良くなる。ただただ軽くあって欲しい。疲れずに文字を打ちたいってなるはず。
数万文字打ち込む時の業務用っすわ
45gのリアフォだと１万文字で小指が辛い
普段ならUDK-Gでいいと思う。気持ちいいし リアフォとHHKBって打ち心地違うの？
HHKBは一度も触ったことがないよ 個人差在ると思うけど
UDK-Gより打鍵が気持ちいいモデルはなかったよ
アレは配列優先、持ち運び優先の人用やね 明らかに違うよ
hhkbは軽快な感じ
音もタッチも
鉄板の無いからかと
hhkbは重量が軽い
個人的にはhhkbが好み
しかし、文書作成とかだと使いにくいのは確か HHKBの利点て見た目の美しさ、だろ
特に印字のない無
これに慣れちゃうとRealForceはどんなに打ちやすくても、無駄にデカくてごちゃごちゃしてて使う気にならんわ
どっちも所有してて両方使った上での個人的意見だけどな
効率より使ってて楽しいか、眺めて嬉しいか、だね、俺は
人によるだろうけど 個体差なのかもしれないけど、HHKBは同じ荷重のリアフォよりも打鍵に力が必要で、底打ちしない打ち方がしづらくて疲れる
打鍵感はリアフォが好みだけど、配列はHHKBが好き
で、今は中華35g荷重の75キーがメインに落ち着いてる >>961
日本人なら純国産のリアフォまたはHHKBを使いましょう！
それともアナタ、チュウコクジン？ｗ >>962
東プレでもPFUでもコンパクトな30g荷重や35g荷重の
フルプログラマブルなキーボードを出してくれたら
喜んで乗り換えるよ Alternative Controller for HHKB 導入すればおk >>965
それは購入したけど、打鍵感の好みはいかんともし難いので
たまーに気分によってHHKB使ってる感じ
リアフォはほとんど出番がなくなってしまった >>956
そういう使い方なら、FKB-8769にそう簡単には勝てないんじゃないの？
自分はリアフォ30gは持ってないけど、少なくとも変荷重よりも、FKB-8769は圧倒的に疲れない。
リアフォ30gってったってさ、リアフォ変荷重と大差ないでしょ？ >961
ということは、plumはリアフォみたいに打鍵感はしっかりしてるってこと？
動画見る限りでは、音はカタカタカタって軽めな印象だったけども >>968
しっかりというかしっとり感はあるよ
HHKBよりもリアフォの打鍵感が好みなら試してみてもいいと思う
標準で静音仕様になっているのもいい感じ
耐久性がどれくらいあるのかは、まだまだわからないけどね 喧嘩売ってると思われるといけないから、リアフォ変荷重を1年ぶり位にだして
打ってみてるけど、なんか、やっぱり疲れそうだな。
高級なんだけどさ、余裕がない緊張感みたいなのがあるんだね。
精度高くストロークするけど、キーボードが指に、まっすぐ打て、っていち
いち伝えてくる感じ。
人間の指なんてそうまっすぐ動くわけじゃないから、少しくらいぐらぐらしていてもいいのに。
FKB-8769は、決して高級な感じはしない。フニャフニャのキー、カサカサのストローク。
新品の時は特に、ストロークにざらつきがあるキーもある（自分のは3年くらい前のだけど、
プラ部品に成形ムラあったし）。
でも、仕事でキーボードのことは考えずに朝から晩まで打つと、不思議に疲れない。
リアフォだと、変荷重でも小指痛くなるんだけど、それがない。
リアフォのほうがキー荷重は軽いと思うけどね。deleteとかも右小指で押すせいかもしれないけどさ。 >>963
確かにHHKBの45gはちょっと堅い気がする。でもあれは趣味の「キー坊」なので許せるｗ
30gを欲するなんて体が疲れてないか？
自分的にはリアフォの45gはちょうどいいと思う
もしリアフォの45gに疲れたら休憩すれば済みでしょｗ >969
おお。plumは実機を見れないから、しかも3台持ちの人から聞けるとはありがたい
リアフォに近いとなると、鉄板入り(重い)だよね
意外と侮れないなあ
東プレ、PTU、leopoldもうかうかしてると壊滅するかもね
機動性あるだろうし、コンパクトキーボードスレに出てくるような一般的な小型機(84、75からそれぞれFキー省略)を安く出してきたら・・・ >>971
いちばん気持ちいいと感じるのはリアフォの45gなんだけど、
いちど35g使ってしまうとリアフォの45gすら重く感じるのよ
リアフォ30gと比べると35gというより40gに近いのかも、
って印象だけど
>>972
キーキャップ外してチラ見しただけだけど、金属板は入ってる
鉄板なのかアルミなのかわからんけど
中華のくせに意外とちゃんとしてるんよw
内部構造はこの動画で確認してくださいませ
https://www.youtube.com/watch?v=PqQHZtG4e5M >>974
GateronのスイッチはCherryみたいなカサカサ感がなくてスムーズでいいよね >>946
自分はHiProのほうが使いやすい、人によるらしいから試してみるしかない >>967
91UG-Sは他のリアフォとは別物だよ。昔からある非静音の30gより軽い。
このキーボードは強く押さなければ疲れるって概念がない。
必要な押し込み以上の力で押し込むと底打ちの衝撃で多少は指が疲れるけど
必要最低限の力で押し込めば指の疲れはほぼないといっていい
疲れてくるのは脳みそと目。脳と目が疲れてくると91UG-Sでもうまくタイピングできなくなる
だいたい日本語文字入力で3万文字超えた辺りから発症する。
てなわけで普通に指が疲れる変化重じゃ比較対象になり得ないかな。
FKB-8769は触ったことないけど55gって…ｗ
（もしかしたらヨドバシで触ったことあるかも）
ほぼ100％比較対象外だと思うよ
富士通はリベルタッチなら持ってた
35gラバードームは確かに軽いけど底打ちの衝撃がダイレクトに伝わって指を痛めた。
FKB-8769でまず1万文字打ってみて、休憩挟んで１万文字、もう一度休憩して１万文字
計３万文字打ってみて。多分最初の１万文字で指疲れてギブすると思うからｗ なろうの小説を画面左に開き、wordを右に開いて物語を読みながらタイピングで進めていくの楽しいよ。
おすすめは「ラピスの心臓」かな。最低でも１話１万文字あるし、長いと４万文字近くある話もある。 そもそも、何万字とか何の作業なのかね、と思ったら、そんなこと?
そもそもそんな事、誰がするかね ああ、「リアフォ変荷重の30g部分」＝ALL30gの91UG-S
だと思ってるわけね。読み抜けてたすまん。
リアフォの荷重表記はアバウトで、特に30g表記は全然当てにならないよ
変化重の30g部分は重いっす。普通に疲れます。
ちなみにキートップの質感って凄く大事で
例えば変化中のUBK。あれはキートップが湿っててブレーキがかかって長時間のタイピングに向いてないね。
91UG-Sはキートップがサラサラしててタイピングしててブレーキがかからないから長時間のタイピングに向いてる
打鍵の軽さは
91UG-S>非静音30g>>変化重の30g
って感じです。
これはもう如実に違うので店頭で触っても一発で分かるよ >>979
それは趣味。
本職ではテレビショッピングの注文を受けて、注文者の名前、住所、電話番号、商品名をひたすら打ち込んでるよ
仕事用の91UG-Sで。 使いやすさ、打ちやすさはキーの軽重だけで決まるものではない、という好例だよね。
指の角度とキーの押下方向がより一直線に近くなるように設計されている、カーブド構造（カーブドステップスカルプチャ）。
指を曲げて打つより少しでも真っ直ぐな状態で打つ方が、打ちやすいし疲れにくいよね、っていうコンセプトのキーボード。
押下圧55gでもフニャフニャに感じるぐらいには打ちやすいから試してみるといいよ。 まあ91UG-S買っちゃったら抜け出せないのは同意
慣れてしまえば非の打ち所の無い名器ですわ >>980
それだけ試したんなら、確かに変荷重の小指から30gのものとか、特に91UG-Sとかの
良さが推測できないっていうのは、そうかも知れないね。
タッチとかは荷重だけじゃないだろうってのものその通りだし。
自分は変荷重しかもってないから、91UG-Sを見つけたら試してみるよ。
あと、本職さんなら、FKB-8769とか富士通のこのタイプは試す価値があると思うよ。
安いし。
全然PCに興味のない翻訳業の人がたまたまそれつかっていて、その人もこのキーボードは
疲れなくていいっていって、他のを使いたがらなかったし。
あと、似た感触のが富士通からいくつかあるけど、リベルタッチは別だから注意ね。 >>980
108UDKより91UG-Sの方が軽く感じるわけだね >>984
ストロークが3.8mmなのが気に入った。ちょっと浅いだけで高速タイピングしやすいんだよねー
近いうちに購入してみるよ
>>985
試打しかしたことないけど
キーを押してキーが下がり始めるまでに必要な「タメ（つっかかり）」の有無の差を感じたよ ひたすらタイピングするような仕事の人にとって
キー荷重の軽量化は切実な問題なんだろうね
でもここでは正味キーを打っていて楽しいものについて
情報を共有したいものです たしかにそうですね。
FKB-8769系統は、いわばお一緒に居て疲れない女性。
美人さんでもなければ、ツンデレでもない。
愛嬌もなくて、手応えもなんだか。
だらしなくって、パっとしない。
世間の評判もいろいろ。
金もかからないな、なんて最初にわかるけど、時間が経てばどうでもいいし。
たったひとつの良さが、自分が楽なこと。長ーく付き合って初めてに気づいてようやくわかる。
だからあんまり耳目を引かず、噂にもならない。
こだわって話す話題もないわけです。
でも、そんな良さに気づくときが来ると思いますよ。
あなたも、お疲れの時に、ふとね。
そうですね。すれちがいでした。
失礼しました。 >>987
それはどちらかというとメカニカルのジャンルなので… >>988
>>987はID:LFJQ7SlR0とかに向けた言葉だろうから気にしなくていいと思うんだけどな。
普通にリアフォ以外の話題がぽんぽん出てくるし、人によって求めているものがバラバラだから。
というより、個人的に富士通のキーボードは親指シフトとかカーブド構造とか憧れてて今でもかなり気になる。
（流石にリアフォ6台＋FILCO1台持って死蔵してるのもあるもんでこれ以上買えなくなってるけど）
一つ言わせてもらうと、「打っていて疲れない」のも楽しさの一つだと思う（無理に「楽しさ」に引っ張るわけでもないけど）。
あれの価値も解らない奴は鼻で笑っておくといいよ。軽重だけで鼻で笑った奴とは比ぶべくもない。 静電容量に期待したのはコトコト、スコスコ
しかし、91ug-sはこれがない。モフモフって感じ
そこで、hhkb pro2を買ったら、期待通りにコトコト、スコスコ
しかし、del、カーソルがすこぶる使いにくい
何を追加したらいい？
日本語、英語、配列はどちらでもいい >>992
静音タイプはリアフォの感触を殺してるよな
キーの戻りも遅くなって感覚的にはネバ付いた感じになって俺は不快だわ
以前マウスで売ってたPS/2の45gが最強！ >>992
９１UDK-G
同じ日に試打したからよく覚えてる。PRO2の上位版。
極上としか言いようがなかった
ただ、乾いた白黒カラーのようなコトスコをご所望なら静音モデルの方がおすすめ
PRO2も９１UDK-Gも色の付いたコトスコ。カラーテレビ >>992
リアフォたらしめるモデル、それはUS配列の非静音変荷重テンキーレスモデルだろ！
見かけといい、打ち心地といい、打鍵音といい、文句なしだ！これがベスト！
つまり、87UW/UBですよｗ という自分は静音モデルに興味があるので
HHKBのType-Sもしくは87U静音モデルがほしいのだよ！ >>996
どっちも持ってるけど
静かさ=87U>>>>HHKB
打ち心地=87U>>HHKB
見た目、所有欲=HHKB>>>>>>>>87U
て感じかな
実用性に拘るなら87U
HHKBの見た目に惹かれるならHHKB
だと後悔しないと思う
87Uは鉄板入ってるせいかHHKBよりも静かだし、打鍵も「コッ」て感じでキーに重みを感じる
それに比べるとHHKBはやや打鍵音が大きくて、打鍵も「コツン」て感じでややキーが軽めに感じる
重厚なのが好きなら87Uで、軽やかなタッチならHHKBかな
自分はHHKBのルックスの方が断然好みだから今はこっち使ってる
よく言われるカーソルキーも慣れれば全く違和感なく指が動くようになるから心配しなくても大丈夫だと思う
ファンクションキーを多用するならキーを一つ余分に押さないといけないけどね 次スレどうするの？
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part74 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1487031853/
↑のスレが消化されてないからこっちに移る？ >>998
それを再利用しよう
それがPart 77だな このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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