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静電容量無接点方式 総合 part1 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001不明なデバイスさん
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2017/08/10(木) 18:49:42.95ID:zoCrBIBx
realforce、hhkbが有名ですが、leopold、nizなど新しい機種も登場しています

この新しい機種について語るスレがなかったので、スレ建てしました

静電容量無接点方式キーボード一般についてや、メーカー、機種等の比較、さらにキーキャップ情報、メカニカル方式との比較など、静電容量無接点方式キーボードに関することならokです
0002不明なデバイスさん
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2017/08/10(木) 18:53:30.07ID:zoCrBIBx
関連スレ

東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part76 [無断転載禁止]©2ch.net
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Happy Hacking Keyboard Part43 [無断転載禁止]©2ch.net
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Realforce　VS FILCO [転載禁止]©2ch.net
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【PFU】Happy Hacking Keyboard JP Part3
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0003不明なデバイスさん
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2017/08/10(木) 18:55:38.85ID:zoCrBIBx
で、nizって実際のところどうなんでしょう？
スイッチは東プレ製ではないですよね？東プレ中国工場からの技術流出=実質同等でしょうか？
0004不明なデバイスさん
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2017/08/10(木) 20:03:37.01ID:k9u1hv5U
打鍵感は、realforceより、hhkb pro2のポクポク感が好きですね。hhkbの方が軽快に感じます
0006不明なデバイスさん
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2017/08/10(木) 22:34:33.77ID:gF5CDxbI
realforceの打鍵感って海外では「バターのような滑らかさ」って表現されてるね
0008不明なデバイスさん
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2017/08/11(金) 00:54:46.55ID:o3m6zalS
leopold660のグレーと、realforce91ug-sのキーキャップは同じものでしょうか
詳しい方はいませんか？
0010不明なデバイスさん
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2017/08/11(金) 16:12:31.59ID:EA59w6Vw
NiZの打鍵感はHHKBよりもリアフォに近いよ
リアフォの30gはちょっと軽すぎるし、45gは重すぎると感じていたんで
自分にはちょうどいい
キーボード全体の作りは安っぽさを感じるけど安いんだから仕方ないw
0011不明なデバイスさん
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2017/08/11(金) 16:58:32.39ID:4wABX1zk
>>10
中国の人が分解してる動画みたら中のラバーは安物に見える
安物メンブレン見たいに3, 4年でボロボロになりそう
8000円くらいなら買うんだけどなぁ
0017不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 14:21:31.01ID:ZnvOtdUK
コンパクトはFnレイヤーの配列バラバラだからな、職業として使うのなら
どれに慣れるかは重要だぞ、結局俺はHHKBとHHKB配列にプログラム出来る
キーボードしか使ってない、静電容量式はHHKB/NovaTouch/Plum75持ってるが
NovaTouchの出番はないよ
0019不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 15:34:03.71ID:y0Z7tKpU
中華製にしてはこれはなかなかの力作ではないか
もう少し高級感を出せば、競合はヤバいかも
0020不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 15:41:41.83ID:SNBARyOV
Fキーなくてキーが二色形成だったら完璧だったのに。
0021不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 18:12:18.89ID:ZnvOtdUK
RGBバックライトとblutooth省いた廉価版だな
以前はフル装備でも$110位だったのに、値上がりしたな俺は$120で買った
0022不明なデバイスさん
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2017/08/12(土) 18:51:26.46ID:SNBARyOV
中華の無線キーボードって電池持つの？
0024不明なデバイスさん
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2017/08/13(日) 00:56:07.11ID:0YrhkRUq
ジェネリックレグザならぬ
ジェネリックRealforceええぞー！
0025不明なデバイスさん
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2017/08/13(日) 09:05:23.93ID:gKedZ5u8
なんか静電容量方式といえば東プレという安心の方程式があるから
気にならないかもしれないが中華製って本当大丈夫か？
耐久性とかサポートとかさ、、、
0026不明なデバイスさん
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2017/08/13(日) 15:27:13.53ID:SSET17YW
まー、2年くらいはもってほしいが、サポートなんてハナからアテにしてないw
0027不明なデバイスさん
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2017/08/13(日) 16:10:10.93ID:phWWTZtn
静電容量式ならスイッチのほうの寿命とかなさそうだが、
キートップとか本体とかのプラスチックの品質のほうが重要そうだな。
中華製だと素材の品質まであんま気を使ってなさそう。
といってもキーボードをぶっ叩きながら使いでもしない限り、そんな壊れるもんじゃなさそうだけど。
0028不明なデバイスさん
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2017/08/13(日) 17:48:57.67ID:H7foB5cV
ラバーがどれだけ持つかって感じかな、と思ってる
0029不明なデバイスさん
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2017/08/13(日) 17:59:44.94ID:XAY/n6Kq
とりあえずキートップやガワはすぐ黄ばんできそうｗ
なんか最近この商品プッシュする奴がいるけど、うさんくせーわｗ
0030不明なデバイスさん
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2017/08/13(日) 18:26:41.75ID:2d98vxJu
ネトウヨは物知らんな、PBTだからキーキャップは黄ばまんよｗ
かなり厚めのキャップ、まぁキャップは全部交換してるけど
ボディーも剛性感高いしHHKBのような安っぽさはないよ
静電容量/RGB/BT(マルチペア)/USB接続可/フルプログラマブルな製品って他にないからな
0031不明なデバイスさん
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2017/08/13(日) 18:29:24.41ID:gwAbX5SF
プッシュしてるわけじゃなくて買ってレビューしてほしいのさ
0032不明なデバイスさん
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2017/08/13(日) 18:36:12.28ID:2d98vxJu
海外レビュー記事いくらでもある
新製品（NEWボディー)のレビューとか
ttp://youtu.be/MmTD4DXuD8o
静音リング効いてるね。topreはカチャカチャ煩い
0033不明なデバイスさん
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2017/08/13(日) 19:05:53.49ID:gKedZ5u8
topreのカチャカチャ感がたまらん！非静音のほうが俺は好みｗ
0034不明なデバイスさん
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2017/08/13(日) 21:52:06.52ID:/bGb8dfM
Realforceの音は聴いてて気持ちいいよね
HHKBのは少し音が違うっていうか、あんま好きになれない
0035不明なデバイスさん
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2017/08/13(日) 21:59:28.51ID:ZUbwQJ8i
静電(ry方式使ったことなくてなんとなく知名度的にリアフォかHHKBがほしいんだけど先輩のお前ら的にはどっちがおすすめ？

参考にしたいだけだからなるべくお前ら主観の意見をくれるとありがたい
0036不明なデバイスさん
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2017/08/13(日) 22:23:25.06ID:7OGOA1DT
>>35
店頭で叩いてみて好みの感触の方を選びなよ
自分は配列はHHKBが、打鍵感はリアフォが好みで行ったり来たり
してたけど、最近はNANO75で落ち着いてる
0037不明なデバイスさん
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2017/08/13(日) 22:27:25.27ID:XUOR6vR7
>>36
一応叩いたことは何回かあるんだけど優柔不断なもんでね…

確かにあの特徴的なHHKBの配列は好き嫌いありそうだけど実際に使ってみたら面白そうだな
0038不明なデバイスさん
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2017/08/13(日) 22:49:28.82ID:gKedZ5u8
HHKBは趣味としても立派に成立する醍醐味がある
リアフォは仕事でバリバリ使うのに必要十分で申し分ないが、趣味には至らない
0040不明なデバイスさん
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2017/08/13(日) 22:52:44.80ID:XUOR6vR7
>>38
仕事で使うわけじゃないからHHKB買ってもよさそうかな

途中送信しちまった、スマソ
0041不明なデバイスさん
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2017/08/13(日) 23:14:30.80ID:gKedZ5u8
HHKBだったらUS配列のほうがおもろいと思う
めっちゃキー少ないし、いじり甲斐がある（つまりツッコミどころ満載ということ）
0042不明なデバイスさん
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2017/08/13(日) 23:19:52.15ID:gKedZ5u8
HHKBの魅力をもう一つ挙げるなら
ソリッドな打鍵感、打鍵音がたまらんのよｗ
自分的にはこの点が一番ハマっている要因かも
004340
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2017/08/14(月) 07:53:16.67ID:s9OFnCiM
結構HHKB使い多いのな
いままでミネベアのRTとかアルプス軸とかフルキーボードばっか使ってきたから試しにHHKB使ってみるわ
ありがとう
0044不明なデバイスさん
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2017/08/14(月) 08:10:45.58ID:6xHxAEZ1
ゴムの寿命気にする声あったが、売ってるのな
ttp://www.nizkeyboard.com/product/ec-silica-gel-pedestal-35g-55g/
予備購入、流用もありかも

安心サポートの某メーカーは部品出さないんだっけ？
0045不明なデバイスさん
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2017/08/14(月) 12:13:25.71ID:eYXN0huw
東プレは部品のみは基本売ってないけど、修理はしてくれた記憶
0046不明なデバイスさん
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2017/08/14(月) 13:35:39.31ID:XXVp2cUq
>>44
売ってるのはいいんだけど、機種も荷重も選択肢がないから、
何が届くのかわからんなw
全部入りで届くんならかなり安いけどw
0047不明なデバイスさん
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2017/08/15(火) 21:30:05.12ID:6H5GDJLt
マルチペアリング対応のBluetoothキーボードで、キーボード側から接続先を切り替えることが可能な静電容量無接点方式キーボードはないかな？
0049不明なデバイスさん
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2017/08/15(火) 21:50:12.44ID:nKUtqYcn
>>48
>Plum Nano 75

ググったらバッテリー6時間で吹いた w
毎日充電しなきゃならんだろ w
0050不明なデバイスさん
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2017/08/16(水) 02:31:10.09ID:cjn0oB7y
中華の静電を東プレはどう見てるのかね
そもそもこの中華バッタもんで気持ちよく使えるの？
0051不明なデバイスさん
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2017/08/16(水) 05:33:25.81ID:eaoixMk0
まぁこれからじゃねえかな。
売れると思ったら中華は色々出してきて価格も下がるだろうさ
メカニカルなんかあっつうまに広まったしな。
東プレも舐めプしてたら痛い目合うかもな
0053不明なデバイスさん
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2017/08/16(水) 09:02:29.59ID:aJpf6YPg
>>51
youtube見てると海外でplumの反応は良い感じなのでおそらく数年後に東プレはパソコン向けから撤退とかありえるかも
中華がもうちょっと良いラバーを採用するなりすればあるいはすぐにでも…
0054不明なデバイスさん
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2017/08/16(水) 09:58:26.75ID:6WT+7xHw
35gのNANO使ってるけど、打鍵感いいよ
Bluetooth接続は、外で使う場合にあった方がいいかな、くらいで
普段は使ってない
84がよかったのでNANOを追加購入したんだけど、リアフォもHHKBも
ほとんど使わなくなってしまった
0055不明なデバイスさん
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2017/08/16(水) 13:29:47.97ID:LnUU762W
Paum Nano 75
Nano EC 75
Amazonで売られている「NiZ 静電容量無接点方式 35g荷重 USB/Bluetooth 4.0両対応 コンパクト プログラマブル 英語配列 PBT キーキャップ 多機能 キーボード 」
って同じものですか？
0057不明なデバイスさん
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2017/08/16(水) 14:22:00.26ID:LnUU762W
>>56
そうだったんですか。じゃあaliexpressとかで買うのが正解ですかね。ありがとう。
静電容量無接点でBluetooth接続で、おまけにCherry軸のキートップが使えるみたいでいてもたってもいられない笑
0059不明なデバイスさん
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2017/08/16(水) 16:40:47.70ID:OFUJ0Exp
>>56
>Amazonで売られているのはBT接続やLEDが省略されてるやつ

Bluetooth 4.0対応って書かれてあるんだから
さすがに対応してるでしょ。
https://www.amazon.co.jp/dp/B074SZPK16
0062不明なデバイスさん
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2017/08/16(水) 17:26:52.24ID:OFUJ0Exp
PCで使う分にはあまりにも電池持ちが悪すぎて
実用性はないと思うけど、
Bluetooth対応版の利点はスマートフォンの
入力にも使えることだろうね。
0063不明なデバイスさん
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2017/08/16(水) 17:34:23.90ID:N+AhXkml
俺のも75だがスタビ(コースター・タイプ)あるキーが
どうもスライダより先に底付きするようで...少し違和感あるかな
気になる人は対策したほうがよいかも
0065不明なデバイスさん
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2017/08/17(木) 11:25:03.08ID:R6i4eoJm
今は高くなってると思うんだが去年あたりはnano75含め$80-120くらいで買えた
さすがに2万近いと機能的によくても厳しいだろうな
0066不明なデバイスさん
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2017/08/19(土) 00:29:50.07ID:uWNPe2nh
>>63
コースター・タイプっていうのがどういうものかわからないけど、
自分のPlum84は底打ちするとBackspaceだけ硬質な音がするわ
0067不明なデバイスさん
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2017/08/20(日) 00:36:33.98ID:39hJcAxx
Plum84やNANO75ってFnキーも含めてフルにカスタマイズできるんだね
マクロ動作も記録できるから、AHKスクリプトもかなりの部分を置き換え
可能だし、HHKBよりもHappy Hackingな気がする
0069不明なデバイスさん
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2017/08/20(日) 12:10:56.42ID:w9ZnHP7V
本当に立ててた（笑）
2スレ目からは「キーボード」を入れた方がいいかな。検索でかかりやすいし。
0070不明なデバイスさん
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2017/08/20(日) 14:13:32.60ID:6hG42dR7
91UG-S使ってるんだが
文章打ち終えた後の余韻がたまらん
入力効率と疲労感のなさと気持ちよさ
どれをとっても静電容量で一番ですた
他のモデルには戻れない。重い
0071不明なデバイスさん
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2017/08/20(日) 14:53:37.81ID:6hG42dR7
「キー配置に限った入力効率」ならダメダメだけどね
俺はテンキー欲しいから108UG-S
104や，HKKBのUSの配置が良いって人もいるだろうし
あとうんこ付いて洗ったみたいな全体の色もマシにしてほしい
0072不明なデバイスさん
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2017/08/20(日) 15:19:44.66ID:6c6y3wn0
俺はテンキーいらねえからPlum 75キー。
今のところ快適。ただ中華キーボードは壊れた時に同じのが無さそうで怖い。
0073不明なデバイスさん
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2017/08/20(日) 22:09:01.70ID:WkrAglxx
leopold660と91ubkで迷うよね
leopoldのレビューが少なすぎるが、売れてないの？
0074不明なデバイスさん
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2017/08/21(月) 03:28:08.69ID:vm11/7qn
その二つで悩むってことは、LeopoldのFnキーコンビネーションが
使いやすいか見極めがついてないってことだから、91ubk買った方が
いいんでないの?
0075不明なデバイスさん
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2017/08/21(月) 12:36:46.03ID:Y1F1dNB2
leopold、チルダが出しにくいこと以外は不満ないかな
キータッチとか雰囲気は普通の静電容量方式のと同じだと思う
作りは高級キーボードらしくしっかりしてるよ
自分の場合、AHKで左下をFnキーっぽくして使ってるから、右側にある本物のFnキーはほとんど使ってない
0076不明なデバイスさん
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2017/08/21(月) 12:41:25.87ID:anHB6m8P
91ubk(偏荷重)でなく、91udk-g(all45g)の間違いでした
しかも、91udk-gは日本語配列
0077不明なデバイスさん
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2017/08/21(月) 19:22:58.86ID:L3U3geiI
なるほどね、結構な数の人が静電容量のバッタもんを掴まされてるんだなｗ
0079不明なデバイスさん
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2017/08/21(月) 21:06:29.28ID:xnnvZ7fq
静電容量無接点スイッチって底打ちするならメンブレンとそんなに変わらない？
リベルタッチみたいなものじゃないかな
0080不明なデバイスさん
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2017/08/21(月) 21:09:36.38ID:CYhy1xtq
もう分厚いキートップで
4mmのフルストロークさせるキーボード自体が
時代遅れで非効率なんだよな〜。

だからと言ってパンタグラフまで極端に
浅いストロークじゃないぐらいが
バランスとしては1番いいと思うんだがな〜。
0081不明なデバイスさん
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2017/08/21(月) 21:12:28.31ID:CYhy1xtq
普段Appleキーボード使っていて、
久々に昔ながらのキーボード使って見たら、
キートップの位置が高すぎて打ちにくいわ、
無駄にストロークが深くてもたつくわで、
早く打つのに向く構造じゃないんだよな。
0082不明なデバイスさん
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2017/08/21(月) 21:50:16.74ID:xnnvZ7fq
Apple キーボードってシリンドリカルじゃないじゃん
あんなのじゃ打てないよ
0086不明なデバイスさん
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2017/08/22(火) 08:44:25.66ID:rV/0cSRD
別にタイピングスピード記録に挑戦してるわけじゃない
Macのキーボードとは似ても似つかないんだからスレ違い
0088不明なデバイスさん
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2017/08/22(火) 20:03:59.26ID:Rlcuvl2l
>>84

貴方はタイピングを2mmで止められるの？
2mmで止めようとすれば入力漏れも生じてしまうし、
2mmで検知するならストロークは3mmにするべきだと思う。
2mm検知＋4mmストロークなんて深すぎなんですよ。

メカニカルや静電容量の4mmで薄型のパンタグラフは2mm。
この差はかなり入力スピードに違いが出て来ます。

しかも押して戻して2mmづつだから合計4mmなのです。
これが1文字1文字打つ度にこの差が出てくるので
かなりの違いですよ？
0089不明なデバイスさん
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2017/08/22(火) 20:04:38.75ID:Rlcuvl2l
>>85
>キャパシティブコンパクト

薄型の東プレがあるのは知っていました。
なので技術的には可能なのだから、
ユーザーがその利点さえ認識していれば、
メーカーも力を入れてくるはずなんですよね。

4mmものストロークは絶対に無駄に深すぎです。
0090不明なデバイスさん
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2017/08/22(火) 20:24:53.27ID:MiHWJV6x
>>89
現状の解決策として顎間ゴム3/16インチあたりをスライダーに組み込んだらストローク短くなる
もしくは静音仕様を買うとか？
0091不明なデバイスさん
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2017/08/22(火) 20:25:09.22ID:kXMfyJwD
4mmより浅いほうがいいけど程々でいいよ
HKKBｰtypeS程度でいい
0092不明なデバイスさん
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2017/08/22(火) 20:34:07.72ID:Rlcuvl2l
>>90

メカニカルでも静音リングを取り付ければ
ストロークを浅くするのは容易いのですが、
スイッチそのものが長いので根本的な打ちづらさは
改善しないですよね。

結局は旧時代の分厚いキーボードは
パームレストありきの製品だと思います。

並べるとここまで違いますから。
http://i.imgur.com/IevF2.jpg
0093不明なデバイスさん
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2017/08/22(火) 20:45:37.86ID:Rlcuvl2l
メカニカルでもロープロファイル化の流れが来てるけど、
従来のキートップに比べて7mm低くなる。
ストロークは1mm短くなって3mm。

https://www.prohavit.com/wp-content/uploads/hv-kb390l-low-profile-mechanical-keyboard-10.jpg

これだけでも手前の段差もかなり改善するし、
キー同士の段差も少なくなり打ちやすくなるでしょう。’
0094不明なデバイスさん
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2017/08/23(水) 01:17:58.97ID:6DA3NBqC
そうなんだろうね
理想のキーボードスレあたりで熱く語ってくれないかな
0095不明なデバイスさん
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2017/08/23(水) 09:07:13.95ID:fvkJ2033
>>92
違うよ
静電容量に静音リングを取り付けろといってんるんじゃなくて
静電容量のキーボードを分解して顎間ゴムを取り付けろと言ってるのだ
4mmのストロークが3mm位になるよ
厚み1.5mmのo-ringだったらさらに短くなる
どうしても現状のストロークが嫌な人のための現状可能な解決策
0096不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/23(水) 20:17:34.14ID:coKsEkYs
本当日本語が理解できない人が増えてるよね。
日本の教育はどうなってんだ。
0098不明なデバイスさん
垢版 |
2017/08/28(月) 23:01:03.31ID:QUIZS8jx
plumよさそうだな〜
カーソルキーが必要だから84
どうせならBTがほしい
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