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USB3.1/3.0/2.0インターフェース・チップ Part07　©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0168不明なデバイスさん
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2018/02/23(金) 14:28:21.49ID:kgs4P1P3
SD-PE4U31A-AALというUSB3.1 TypeA を2ポート使える拡張ボードを、
GA-N3150M-D3PというオンボードCPUのマザボのPCI Expressに接続して使っています。

しかし、この組み合わせで、USB3.0の転送速度がどうも高くありません。
市販メーカー製のSonyパソコンのUSB3.0端子に接続した方が、高速な転送を得られます。

これは、さきのマザボの性能が悪いのか、拡張ボードの性能が悪いのか、どっちなのかわかりません。

マザボはPCI Expressという規格で転送速度は規定されているはずなので、
やはり拡張ボードの性能が悪いってことでしょうか。
（転送速度が出る拡張ボードがあれば教えてください。）

あるいは、マザボで転送バスにおいてボトルネックでもあるんでしょうか。
その場合は、マザボを置き換えようと思っています。
（選択時に注意する数値などあれば教えてください。）
0169不明なデバイスさん
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2018/02/23(金) 15:07:19.25ID:HxUZKOxY
>>168
そのカードはPCIe x4形状でx2動作とあるからx2の帯域を必要としているようだ
マザボの方はスロット形状がx4でも配線されてるのがx1なので帯域が足りないんじゃね？
0171不明なデバイスさん
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2018/02/23(金) 15:17:20.22ID:MP2ytx8Z
でもx1接続だとしても300MB/s程度は出るでしょう
PCIEがgen1で無い限りは
0172不明なデバイスさん
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2018/02/23(金) 20:18:49.42ID:Inv0i3L9
とりあえずHwiNFOで接続状態を調べましょう
自分はVersion2でx2接続でマザーの仕様上2.5GT/sとかだけど、S255+UV400でシーケンシャルで390とかだな
0173不明なデバイスさん
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2018/02/24(土) 02:29:51.19ID:HCyEgXYW
>>169
本当ですね。PCI-Express 1X 1 本 しか搭載していない模様です。
PCI EXpress の形状と、転送速度は当然一致しているのだと思っていました。
そもそも、そこに問題があったとは。

>>171
>x1接続だとしても300MB/s程度は出るでしょう


マザボが、x2に非対応だとわかったので、別のマザボに接続してテストしたいと思いました。


>>170
SanDiskのExtremeシリーズの高速のUSBメモリです。内部にSSDが入っているようです。


>>172
>HwiNFO
ありがとうざいます。さっそく、テストしてみたいと思います。
0175不明なデバイスさん
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2018/03/29(木) 15:26:04.27ID:ybMjTkGb
>>174
はんだ溶かしてコネクタ外して90°方向換えてからはんだ付けし直しだな

それか、その穴に変換ケーブルを直付け(こっちの方が配線取り回しが楽)


SATケーブルなら干渉しにくいコネクタがあるのにね
0176不明なデバイスさん
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2018/03/29(木) 15:37:26.01ID:dE6gCTp1
ブラケット付いててもロープロ実質非対応だったってことだな
怪しい商品だから仕方がない
0178不明なデバイスさん
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2018/04/01(日) 20:13:29.71ID:jzm8yNWj
>>174
横から見てコネクタとケーブルの接続部分が
90度に曲がっている4PINコネクタ知ってるけど
PCのブラウザで見て上から3番目と4番目の画像を見たら
どのみち無理だと思った。
0179不明なデバイスさん
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2018/04/01(日) 20:39:48.96ID:mhaLnWdV
>>175のある通り、
コネクタ抜いて、

これか、
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41T3XfIIbCL.jpg
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61SqQFkIAuL._SL1000_.jpg
これを

オス側だけ切断して、>>174につければいい。

馴れている人なら

①はんだごてに通電
②その間に切断と銅線の被膜取りと、銅線と基板にフラックス塗布　(1分)
③基板側のはんだを溶かしてスッポンする+穴の掃除　（2分）
④穴にフラックス塗る　＋　②で用意したものにはんだ付け　（1分）

材料揃ってたら5分で終わる内容。　延長ケーブル400円くらいだし
0180不明なデバイスさん
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2018/04/02(月) 10:21:23.53ID:p5zQaelP
こりゃあ不治痛とかN〇Cなんかのスリムタワー産廃用だな。
0181不明なデバイスさん
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2018/04/02(月) 12:54:45.75ID:7/PsW404
メスをピンだけにして絶縁チューブして挿すってのも思いつくけど、それだと緩々になるかな
0182不明なデバイスさん
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2018/04/02(月) 18:18:33.75ID:RHsWi4yA
安物買いのなんちゃらってやつだな
でも手間暇考えたら買い替えるよね？
0186不明なデバイスさん
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2018/04/16(月) 18:02:03.26ID:4akjKdm5
>>185　よく見てるか？
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/416xqeaTuRL.jpg

言いたいことは分かるけど、通常品と
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41T3XfIIbCL.jpg
ttps://direct.sanwa.co.jp/images/goods/TK-PW731_FT2DX.JPG

取っ手の所までの長さはほぼ変わらない　銅線出す方向だけ換えられる分だけ楽になるかどうか

ちなみにやってみれば分かるがL型でなくても、出たとこで曲げれば、コネクタの長さ+2.5mm程度には収まる
それすら出来ないんだから無理なんだろ

そのこと考えて、もう一度1枚目の写真見れば分かるだろ　挿した時点で何かと干渉してるんだろうよ

まあ、俺は現物持ってるわけじゃないけど、持ってる本人が無理だっつってるんだから、
たった数ミリ稼げるL型に変えたところで無理だと思うがな
0187不明なデバイスさん
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2018/04/17(火) 12:35:15.64ID:0kgjBswy
Low Profileは基板サイズの規格であって
電源コネクタ指すのは規格外でしょ
0188不明なデバイスさん
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2018/04/18(水) 00:53:30.45ID:w6R03Zuk
そもそもボードの幅がブラケットの幅をオーバーしてるように見えるから
ボード幅が規格オーバー何じゃね
0191不明なデバイスさん
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2018/04/18(水) 08:30:51.54ID:aCKgJnuQ
Windows環境でUASPは不安定だな
0195不明なデバイスさん
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2018/04/18(水) 20:03:22.89ID:rVY76j39
>>193
プリウスの後輪にチェーン巻いてる写真レベルにじわじわ来るわw
今後のロープロカードネタに使いたいw
0196不明なデバイスさん
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2018/04/18(水) 20:14:30.22ID:MJX0pSph
気付く人だけ気付くけど、自分で組むような人でもロープロ触らないやつは違和感ない希ガス


まあなんだスロットに刺されば認識するよ、たぶん
仕様通り使えるかどうかは別にして
0197不明なデバイスさん
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2018/04/19(木) 00:58:37.91ID:+rqRzUur
補助電源ないとピクリとも動かないカードも多いから
そうでないことを祈るしかない
0198不明なデバイスさん
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2018/04/19(木) 06:39:56.87ID:knFEW8eH
電源コネクタ刺さないと、5V供給されないだろうから動かないと思うよ

電源不要なのはPCI-Eの12Vをわざわざ降圧している
たいてい大きめのコイルが乗っているから見分けが付く
0199不明なデバイスさん
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2018/04/19(木) 13:56:16.26ID:lic8x3Yr
Windows10でUASPStorに「 \Device\RaidPort3 にリセットが発行されました。」がしょっちゅう発生するわ
UASPStorでググったらUASPに対応したWindows8から発生するみたいやな
uaspstor.sysノリネームで解決するらしい
0201不明なデバイスさん
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2018/04/20(金) 20:52:09.15ID:5mr1oSdx
Win10はアップデートのたびにOS標準ドライバに換えるのやめてほしいわ
Intelのだけにしといてくれよ
0202不明なデバイスさん
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2018/04/24(火) 20:24:07.90ID:f+O3Qgru
USB3.1typecのコネクタがマザーに付いているのですがケースにはついてない場合、なんとかこのコネクタを使う方法はないでしょうか？
探してみたのですがリアスロットに回すケーブルなど出ていないみたいなので
0205不明なデバイスさん
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2018/04/25(水) 02:43:17.28ID:ZjlCz6Ry
>>203
こういうgen2スロットが使える物を探していました
ただフロント3.5インチベイがないのでもう少し探してみてなかったら買って加工できるか試してみます
>>204
ありがとうございます、これも面白そうですねケースの3.0スロットは埋まっているのでこれからリアに出してもいいかもしれません
0206不明なデバイスさん
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2018/05/02(水) 03:34:24.71ID:vaD19FNP
Thunderbolt3のロイヤリティーフリー化の話聞かなくなったね
2018年中って言ってたけどさっさと公開して欲しい
0207不明なデバイスさん
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2018/05/03(木) 01:20:49.09ID:tOc4MHVF
＞玄人志向のUSB3.0カード
半日ほどメディカードリーダー使っていたら、カード自体が認識されなくなった。
ドライバ削除や再起動したけどつかえるようにはならなかった。
壊れたのかと思って買い直しかと考えていたけど、1日経つと復活してた。
検索すると、長時間使うと熱暴走で認識されなくなることがあるらしい。
0209不明なデバイスさん
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2018/05/03(木) 11:57:59.56ID:M79g+XOF
ロイヤリティフリーにするだけでオープンにするわけじゃないだろ
0210不明なデバイスさん
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2018/05/05(土) 18:21:17.87ID:7mKMtNxx
>>207
玄人志向のUSB3.0といってもいっぱいあるけどどのカード？

さしあたっては交換できるなら交換するか
ファンかヒートシンクでも増設するか
0211不明なデバイスさん
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2018/05/06(日) 15:14:39.40ID:QTOZfkOR
>>207
転送だと問題なくてもZIP解凍とかしてると熱持って速度が極端に落ちたりする場合がUSBメモリなどではある
0212不明なデバイスさん
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2018/05/09(水) 12:33:00.19ID:QDKU7KvL
USB3.0ハブ　バッファローBSH4A03U3の初期型　なんですが
USBハブ上のuPD720200のファームウェアのアップデートってできないんでしょうか？
W200FW36.exe /address指定はPCIバス上でないと認識しませんよね
0213不明なデバイスさん
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2018/05/09(水) 12:40:28.35ID:QDKU7KvL
そもそも同じチップでもUSBホスト用とUSBハブ用のファームウェアは別物なのかな
0214不明なデバイスさん
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2018/05/09(水) 14:23:53.14ID:oHihfHNy
>>212
http://buffalo.jp/download/driver/
ここで型番検索してもファームは出てこないのでおそらく無いと思います。

ファームをアップデートしたいということは現状で認識が不安定など不満があるのだと拝察されます。
私はアイオーのUSB-HGW410BKNを使ってますがチップが良いとのことで買いました。こちらで試されてみてはどうでしょう。
どちらでもダメならホスト側の問題だとおもいます。
0215不明なデバイスさん
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2018/05/12(土) 15:51:00.21ID:h2/IN+cp
ホスト側がASM2142でケースがASM1351だとSATA 6.0Gb/sとほぼ遜色ないレベルの速度出るんだな
0217不明なデバイスさん
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2018/06/09(土) 07:13:48.48ID:ZsXbWS/q
【イベントレポート】ルネサス、2ポートのUSB PDコントローラを出展 ～充電しながら給電できるモバイルバッテリや、バッテリ内蔵USB Type-Cアダプタなどが実現可能に - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1126664.html
0218不明なデバイスさん
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2018/06/09(土) 12:31:37.44ID:KKQERAaQ
増設ポート USB3.0 インターフェースカード 拡張カード SATAポート*2+eSATAポート*2 Non-Raid 変換アダプタ PCI-Eto 6.0Gbps ASM1061 ロープロファイル対応
https://www.amazon.co.jp/dp/B078M9LCY4/

商品仕様：

商品名：USB3.0インターフェイスカード
パソコンへの接続：PCI Express x1
インタフェイス：USB3.0
対応OS：Windows XP/Vista(64bit)/7/8/10


ひでえなこれ・・・・
余程の情弱じゃない限り買わないと思うが一応書いとくわ
0219不明なデバイスさん
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2018/06/09(土) 12:51:11.83ID:nWYU41fz
ASM1153Eのファームウェアのバックアップの取る方法ありますか？
ASM1042以前のDOSベースのアップデーターだと /a オプションで
パラメータごとSAVEできるみたいですが
GUIのMPToolにはSAVE機能無いですよね
0220不明なデバイスさん
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2018/06/10(日) 10:54:38.94ID:MiUn1kTy
これからはUSB3.1 gen2 Type-Cだ。
ってことで、来るType-C時代に備えて準備しようと、いろいろ調べてみたけど、
肝心のType-Cハブってのが無いんだな。
あるのはホスト側Type-C接続のUSB3.0ハブだけ。
3.1 gen2のプロトコルチップはASMediaがリリースしてるけど、ハブコントローラチップはまだ出てないの？
電力コントロールもあるんで難しいのかな？
0221不明なデバイスさん
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2018/06/10(日) 11:50:00.04ID:e4aA7LaE
デバイス側もSATAとのブリッジしかない状況でHUBが必要か？
0222不明なデバイスさん
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2018/06/10(日) 12:50:03.64ID:MiUn1kTy
SATAとのブリッジでしかないのは、ASmediaのチップの都合だろwww
実使用で、TypeC接続のHDD2台つなぎたい場合どーすんだ？
それどころか、TypeCしか電源供給ポートがないPCだってある。
データ転送だけじゃなく、電源供給、分配も含めて対応してくれるハブがないと現状でも困る。
0225不明なデバイスさん
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2018/06/11(月) 09:39:53.53ID:GOJ/8/lT
>>223
むしろ大事だよ
LANケーブルの〇m制限と同じで1m毎にハブを挟めば数m分くらいは距離を伸ばせる
0228不明なデバイスさん
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2018/06/11(月) 18:09:50.60ID:v8333Dcl
Alternate modeはハブはダメ。
As Alternate Modes do not traverse the USB hub topology, they shall only be used between a
host connected directly to a device.
0229不明なデバイスさん
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2018/06/12(火) 05:36:27.66ID:DH0Ik041
それでalternateから戻したコネクタ+USB3.0Aコネクタなハブが多いのか

でもこのタイプのハブばっかりだとType-Cへのコネクタ完全統一はまだ遠いな
0232不明なデバイスさん
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2018/06/13(水) 17:13:56.60ID:E/Q6m/no
>>223
基本的に、
ハブというのは、ケーブルの延長ではなく、
1コネクタを複数のペリフェラルで共有することにある。
パラレルに接続したケーブル長を意味なく加算する理由を説明してみろウスノロwwwwww
0236不明なデバイスさん
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2018/06/15(金) 13:10:08.02ID:uSlYNe8X
何でもかんでも規格を突っ込むからこうなる
こんなのは最初から予想されてた事
0238不明なデバイスさん
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2018/06/16(土) 00:29:42.94ID:qLdPn4NU
>>235
え、これは知らなかった。
（知らなかっただけw


…最近安物Androidを買った。
が、どうも充電されてないことがあると思ったらコネクタがぐらぐら。
添付のケーブルはしっかりささる。
なんと、コネクタの勘合部分の長さにバリエーションがあるらしい。
（新しいのは長い）
0239不明なデバイスさん
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2018/06/16(土) 03:18:33.00ID:ZTvAistn
PCI-eカード用のUSB3.1 Gen2コントローラーは
今のところAsmediaしかないんだよね？
なぜ他のメーカーは参入してこないの
0244不明なデバイスさん
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2018/06/17(日) 10:34:22.13ID:uLu7OcwP
オーディオデバイスがfirewireなんで無くなったら困る。Thunderboltからの変換はできるけど
0245不明なデバイスさん
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2018/06/19(火) 23:27:22.46ID:cZu3JhdE
FireWireって800Mbpsより速いの出てないよね
USB 3.0もある今こだわる理由はないな
0246不明なデバイスさん
垢版 |
2018/06/19(火) 23:56:54.92ID:5JXztk2R
FireWire接続のハードをまだ使ってるってことでしょ
うちもオーディオデバイスでまだ使ってるわ
0248不明なデバイスさん
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2018/06/20(水) 12:37:18.07ID:g9JwcXv/
KURO-DACHI（前スレ情報によるとProlific Technology PL2773）と違うチップが乗ってるハードディスクスタンド探してるんですが、情報をお持ちの方いますか？
時間がなくて問題の切り分けがあまりちゃんとできてないんですが、Gemini-lakeチップセットのUSBがKURO-DACHIを正しく認識せず困っています
0252不明なデバイスさん
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2018/06/20(水) 23:47:59.55ID:0xHkrnx7
>248
たぶんKURO-DACHI/CLONE/U3この機種の話だと思うんだけど
かなり長いこと販売している商品で
UASPにも対応していなかったり、省電力のため電源がきれない代わりに
相性問題も出にくいはず
ACアダプターの初期不良または劣化で電源不足の為に認識不良の可能性が高いでしょう
たぶん2TB未満のHDD1台だけなら認識するのではないでしょうか
私は３TBと以上が認識したりしなかったりしたので返品交換したら正常動作した
親チップがasmedia,reasonance,intelZ77なら動かないことはない
0253不明なデバイスさん
垢版 |
2018/06/21(木) 00:43:26.18ID:VSKwvWG0
USB3.0とWIFI(2.4Ghz帯 BTは詳しく知らない)は干渉するので切ってみる(WIFIと離れたいちのUSBポートにさす、自分でシールド処置)
USBHUBにマウスやキーボードゲームコントローラなどのUSB2.0未満のものをつなぐな
そもそもUSBHUB自体つなぐな
USBHUBは使ってないと思ってもマザーボード上にHUBチップが乗ってるかもしれないぞ
USBのつながりをデバイスマネージャー(表示->デバイス(接続別))から確認した方がいい
マウスなどの低速デバイスをUSBコントローラーごとに分けた方が精神的に安心
0254不明なデバイスさん
垢版 |
2018/06/21(木) 01:08:00.74ID:Em7n0jL3
ファイルの認識がしないとき（8以上から7にもっていくときにファイルが消える問題）
1.Windows8以上の電源オプションを
高速スタートアップを有効にする(推奨)チェック外す
2.スリープ中の本体からHDDを抜かない

ちなみにKURO-DACHI/CLONE/U3
でTOSHIBA8TB(MD05ACA800) Segate8TB(ST8000DM)は同時に動くよ
0255不明なデバイスさん
垢版 |
2018/06/21(木) 01:16:18.18ID:Em7n0jL3
あとPL2773
The PL2773 is a single-chip SuperSpeed USB3.0 or eSATAII to SATAII compliant bridge
なので
ないとは思うがSATA3の専用のHDDが販売されれば動かないかもね
0256248
垢版 |
2018/06/21(木) 01:25:55.68ID:eRgHIXXd
ありがとうございます

なんでか先日まで問題なかった別の端末でも認識怪しくなってきたので、製品の相性というより寿命、よくてアダプタかケーブルの交換だけで済むかと行ったところですかね
んーしかし3000で買えるとはいえあんまり使ってないからこのまま捨てるのも悔しいですね、、、

まあどちらにせよアマゾンでUASP対応のやつ買ったのでそれで対処することにします。
0257不明なデバイスさん
垢版 |
2018/06/21(木) 01:54:04.01ID:Em7n0jL3
KURO-DACHI以外のHDDスタンドはアクセスしないとHDDの電源切っちゃう問題はかなり深刻なため、
いまだにKURO-DACHI/CLONE/U3がロングセールスしてると思っている。
Windowsの電源管理と関係ない設定でかつ15分30分くらいですぐ切れる。
HDDに定期的にアクセスするソフトを導入する人もいる
0259不明なデバイスさん
垢版 |
2018/06/21(木) 05:51:38.14ID:a+ph6na+
>>247
レイテンは判らないけど、今でもCPU負荷が低い（はず
CPU それもクロック依存度が高い音楽の場合、まあ良いかなと
ttps://www.soundhouse.co.jp/search/index?i_type=c&s_category_cd=190

それでも流石に次はThunderbolt？
ただ折角な国内メーカーなのに ZOOMはゴ… なのでイライラ (# ﾟДﾟ)
ttps://www.soundhouse.co.jp/search/index?i_type=c&s_category_cd=1132

あとはスレ趣旨にも従って USBでこれか
もうあれこれ拘らないw
ダイナミックならぶっささるし、なによりダイナミックの方が F○uckなコンデンサマイクよりノイズ少ないし
ttps://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/241657/
0260不明なデバイスさん
垢版 |
2018/06/21(木) 05:58:31.48ID:a+ph6na+
>>253
ん？
うちのiMac 5k 2015は USB 3.0と2.4Gがもろぶつかりましたねぇ
仕方ないから途中から有線LAN変換して接続
馬鹿みたい馬鹿みたい馬鹿みたい (# ﾟДﾟ)

まあ 5Gでも繋がるようになったというか、なっちゃいました、しちゃいましたが、
もう馬鹿みたい (# ﾟДﾟ)
0261不明なデバイスさん
垢版 |
2018/06/21(木) 06:18:07.02ID:0uJ3sbm0
高速スタートアップが原因でファイルが見えなくなっても
セーフモードで起動すれば元に戻る。
0262不明なデバイスさん
垢版 |
2018/06/21(木) 17:47:23.11ID:XLiOCZuo
>256
他の端末でも認識おかしくなる問題
2時間くらいACアダプター外すと簡単に認識したりしない？
https://www.kuroutoshikou.com/forum/topic/%e8%8c%b6%e7%ae%b1kuro-dachi-%e5%a4%a7%e5%ae%b9%e9%87%8fhdd2%e5%8f%b0%e5%90%8c%e6%99%82wd%e7%b7%913tb%e3%81%a7%e3%81%afwindows%e3%81%a7%e8%aa%8d%e8%ad%98%e3%81%ab%e5%a4%b1%e6%95%97%e3%81%99%e3%82%8b/
ACアダプター内のコンデンサーか本体コンデンサーかな

以前2TBとのセット商品売っていのを見て
（玄人志向 ハードディスクスタンド WD HDD2TBセット商品 KURO-DACHI/CLONE+AVGP-2TB ）
３TB以上しか動かない不良をさばいているとゲスの勘繰りしたわ～～
0263不明なデバイスさん
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2018/06/21(木) 17:49:26.36ID:XLiOCZuo
〇したは　×したわ
訂正しとこう
0267不明なデバイスさん
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2018/06/28(木) 09:38:08.72ID:DiwS7cDQ
あれ買おうこれ買おう何でこのスレはレベルが低いの
あれが機能しないこれが機能しないチップ調べて買えば分かるだろ
firmwareアップ―デートした？EEPROMの値書き換えた？
知っってるやつはダンマリだから海外の情報に頼るしかない
0269不明なデバイスさん
垢版 |
2018/07/05(木) 08:09:06.86ID:to6k2B8a
友達から教えてもらった自宅で稼げる方法
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

L3T
0271不明なデバイスさん
垢版 |
2018/07/18(水) 00:47:13.98ID:wt0DmpSm
ttp://pbs.twimg.com/media/DJ28PuHV4AAxrnE.jpg:orig
なるほどー
0272不明なデバイスさん
垢版 |
2018/07/18(水) 02:33:29.18ID:nDYIdKZi
100均でA to Cケーブルが売っていたのは知ってたがC to Cケーブルまで売っていたとは思わなんだ
0273不明なデバイスさん
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2018/07/18(水) 05:43:36.10ID:kWvrfKL7
>>271
ケーブルにタグでもつけないと管理は無理な気がしてる
(TдT)

変態や、変態…
0274不明なデバイスさん
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2018/07/18(水) 11:08:18.75ID:zVtqjGh1
短いのはThunderboltのパッシブ、PD100W対応のケーブルで揃えておけば？
0276不明なデバイスさん
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2018/07/27(金) 20:52:53.05ID:VHvDzaBB
>>275
再現性のないインチキデータつかった記事なので参考にならない
0279不明なデバイスさん
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2018/08/21(火) 13:21:04.37ID:WYEJKy5b
Nvidiaの新しいグラボVirtualLinkがあるのでUSB3.1gen2チップ使ってるはずだけど
ASMedia使ってるんだろうか？
0281不明なデバイスさん
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2018/08/27(月) 11:01:24.50ID:9ZEzBJrz
そういやUSB3.0の出はじめの頃、この規格は普及しないっていう派閥があったけな
0282不明なデバイスさん
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2018/08/27(月) 13:35:22.64ID:30XFQ441
USB3.0までは結構沢山の会社がチップも出してたけど3.1になってIntel除くと一社ってどうなんだろうね。
0284不明なデバイスさん
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2018/08/27(月) 14:37:13.70ID:fszAUfpY
最初ってもう5年経つし、もう次の3.2も発表されてる段階でこれだからね。
0285不明なデバイスさん
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2018/08/27(月) 15:13:16.04ID:qujpl1rZ
単純な時間じゃなくて、対応デバイスの数がそんなに増えてないと思うんだが
0286不明なデバイスさん
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2018/08/27(月) 15:13:57.07ID:qujpl1rZ
名目っていうか、3.1対応でも帯域的にはさほど重要じゃ無かったり
0287不明なデバイスさん
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2018/08/27(月) 15:14:43.89ID:qujpl1rZ
3.0の時は、デバイスの数に比例してチップが出て行ったような気がする
0288不明なデバイスさん
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2018/08/27(月) 19:27:05.95ID:shAnQIgM
リファレンスになるチップがないのだろう
Intelがいつはしご外すかわからん
0292不明なデバイスさん
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2018/08/28(火) 02:41:55.73ID:K/MT2eQk
>>282
intel asmedia via
の3社じゃないの？
0295不明なデバイスさん
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2018/08/28(火) 10:45:26.26ID:g0Y8yn2v
VIAも一応開発はしたし一時期リストにも載ってたんだよ
今は載ってないからサンプル出荷して突っ返されたのかもしれんけど
0297不明なデバイスさん
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2018/08/28(火) 11:23:16.32ID:eCBgI6Z9
>>296
確かに。Thunderbolt 3いいよね。
USBはケーブル長も限界きてるし。1mは使いにくい。

USB 2.0 : 480Mbit / sec(半二重) 最大ケーブル長 5m

USB 3.1 gen 1(USB 3.0) : 5Gbit / sec(全二重) 最大ケーブル長 3m

USB 3.1 gen 2 : 10Gbit / sec(全二重) 最大ケーブル長 1m

Thunderbolt 1 : 10Gbit / sec(全二重) 最大ケーブル長 3m

USB 3.2 : 20Gbit / sec(全二重) 最大ケーブル長 1m

Thunderbolt 2 : 20Gbit / sec(全二重) 最大ケーブル長 3m

Thunderbolt 3 : 40Gbit / sec(全二重) 最大ケーブル長 2m
0298不明なデバイスさん
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2018/08/28(火) 12:52:03.05ID:DKcidQpy
そのうちhdmi やdpをALTモードとして取り込み
最後にはUSB-PDが広く使われてACコンセントになりそうw
未来の家の壁のACコンセントはUSB的な
0299不明なデバイスさん
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2018/08/28(火) 13:18:00.33ID:h7gDOlNV
>>298
ちゃんとケーブル、コネクタの品質確かにして、
全ての小型機器をTypeCコネクタで統一してもらいたいね
嵌合具合も一番しっかりしてるし
0300不明なデバイスさん
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2018/08/28(火) 22:55:44.59ID:K/MT2eQk
USBの最大の特徴は端子・ケーブルの互換性と、旧規格の互換性なので、
USB4.0を、ケーブル互換性と旧規格の互換性を保ったまま、
中身にTBの技術を取り込めばいいのでは？
0303不明なデバイスさん
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2018/08/29(水) 08:32:59.43ID:SxIZGq4j
TBはただのバスだけとその上にUSBが乗ってるって考えていいの？
0305不明なデバイスさん
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2018/09/02(日) 11:53:31.67ID:ieI3/FAr
モバイルモニターを使用する際にモニター側がUSB3.1のタイプA形状で
添付しているコードが片側3.1のタイプAで片側3.1のタイプCなのですが
仕様想定としてこのコードだとノートで他デスクトップ環境などの場合はHDMIもついてるので
そちらの環境でというものなのですが可能であるかどうか調べたいのが
デスクトップ側のグラボ（GTX1070）のDP（DisplayPort）端子とモバイルモニター側
のUSB3.1のタイプAで1本化を考えたのですがDPと3.1タイプAの１０Gケーブルが存在しないようなので
DPと3.1タイプCのコードにタイプCをタイプA変換コネクタを利用して使うと
問題なく使えるものでしょうか？
あと知識的に疎いので
USB3.1のタイプC（タイプA）10G対応のものであれば電力供給と映像1本化という事ですが
HDMIやDPでも同じように可能なのでしょうか？
0306不明なデバイスさん
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2018/09/02(日) 12:46:25.23ID:RLvPxAFF
>>305
alternate modeはtypeCだけなので
おそらくそのディスプレイのUSB接続はPCのGPUを使用しないUSB-HDMIブリッジ接続では？
なので数千円で売ってるUSB変換と同じで性能は出ない
というかなぜ製品名を書かない
0308不明なデバイスさん
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2018/09/02(日) 15:58:42.90ID:ieI3/FAr
モニターはこれです
https://magedok-shop.myshopify.com/products/11-6-inch-1080p-fhd-usb-c-capacitive-touch-portable-monitort116d

付属コードがUSB-C to USB-A cable * 1なので画像から判断してPC側がタイプCでモニター側はCとなっていますが
恐らく添付コードと画像からタイプCとモニター側に書いてますが形状がタイプAの3.1タイプかと思いまして。
0310不明なデバイスさん
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2018/09/02(日) 16:41:03.82ID:TCu2YCL+
type-cはtype-a+αなので映像は流せない
+αをalternate modeといってUSB3.xの信号とは別に流すからtype-aでは無理
0311不明なデバイスさん
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2018/09/02(日) 16:54:40.99ID:ieI3/FAr
>>310
いまいち良くわからないのですが
3.1でも形状タイプAのもので10G対応のものがあると
認識していまして内部的にはGEN2対応であれば問題ないかと
思っていましたが形状的にタイプAでも無理なのですが？
後画像と添付ケーブルから3.1ケーブル1本で映像出力と給電が可能で
モニターはなっていますが片側がタイプAなんですよね・・
0312不明なデバイスさん
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2018/09/02(日) 17:44:21.22ID:dSvra7/o
DP altモード対応のTYPE-CのノートPC持ってればTYPE-C TYPE-Cケーブル一本
デスクトップPCからはHDMI接続(HDMI-miniHDMI)とUSB接続(TYPE-A-TYPE-C)の2本接続だね。
TYPE-A TYPE-Cケーブルは電源供給とタッチ対応.
>>309
DP-TYPE-CケーブルはTYPE-CがPC側しか使えないよ。PCのDPとつなぐなら
DP-HDMI変換つかってUSBと2本接続
0313不明なデバイスさん
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2018/09/02(日) 17:55:55.04ID:ieI3/FAr
>>312
なるほどありがとうございます。
デスクPCメインのサブ用で使いたかったので
1本であれば取り回しも楽かなと思っていたので
改めてですがデスク環境前提で
コスト的に見てHDMIを選択した場合
映像はHDMIとしてタッチ機能はHDMIでサポートされない感じでしょうか？
このモデルの116AタイプがUSBでしかタッチ機能をサポートしていなかったという
レビューを見て１１６Aの場合デスク環境だとコードが3本いる事も記載されていたので
0314不明なデバイスさん
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2018/09/02(日) 18:05:53.53ID:RLvPxAFF
>>311
typeCはtypeAよりピン数が多くてそこにUSBの信号とは別にDPの信号を流す
gen2かどうかはUSBの通信の話なので関係ない

>>313
デスクトップからは3本必要
タッチ使わないとしても電源供給と2本は必須
自作PCでMBが対応していれば拡張ボード（ただのtypeC拡張ボードじゃないよ）つければデスクトップからでもtypeC-typeCで1本ですませることは一応可能ではある
0315不明なデバイスさん
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2018/09/02(日) 18:11:21.87ID:r6R6MnAJ
>>311
atlモードに対応してるかどうかじゃね
してなきゃ間にチップ噛ませてるただのUSBモニタアダプタってことで
0316不明なデバイスさん
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2018/09/02(日) 18:18:34.37ID:dSvra7/o
USB-Cで電源が足りない場合はmicroBで追加供給が必要となってますね。PC側のUSB
の仕様しだい。
0317不明なデバイスさん
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2018/09/02(日) 18:39:05.34ID:ieI3/FAr
皆さん色々ありがとうございます
モニター側やマザー側の仕様もありますよね
前モデルの116Aは５V供給が不安定になるようなレビューも
確かにありました。
マザー側には一応3.1タイプCで10Gbps対応となっているMSIの
Z370トマホークですがalternate modeまでの記載はないですね・・
また対応しててもグラボのパフォーマンス依存で出来るのかオンボード環境下に切り替わるのか
も謎ですよね・・
コネクタ仕様ですがこの116Dからすると映像出力する側のコネクタ3.1のタイプC
でモニター側はタイプAでも問題ないという事ですよね？
要は端末側の方だけタイプCでそれ用の仕様であればモニター側はコスト面なのかタイプAの形状ですよね・・
実機見てないので謎も多いのですが遊べそうなのでポチってみます！
また時間あればレビューしてみます。
ありがとうございました。
0321不明なデバイスさん
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2018/09/08(土) 17:39:28.27ID:IexwAqO/
こないだ買ったUSBがうまくpcに認識されない
2台で試してみたから相性の問題じゃないと思う
どうすればいい？
0323不明なデバイスさん
垢版 |
2018/09/09(日) 09:55:52.97ID:MdtiQnGE
最近のボードはまだボード上に電源用端子とかあるのかな
あるならそれは繋がってるの？
0324不明なデバイスさん
垢版 |
2018/09/09(日) 16:01:45.02ID:VaUJKSQq
>>321
USB2.0ケーブルで接続してみると繋がるよ。うちもUSB3.0は認識すらしなかったのでeSATAとUSB2.0で使ってる。
0328不明なデバイスさん
垢版 |
2018/09/15(土) 19:13:01.31ID:6+9k3G45
Intel USB 3.1 Controller Drivers Windows 7
ttp://station-drivers.com/?option=com_remository&func=fileinfo&id=3655
0330不明なデバイスさん
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2018/09/28(金) 12:25:13.14ID:dQiM6Y0O
極薄のType-C専用、双方向対応かつ積算値表示が可能なUSBチェッカーの新モデル - エルミタージュ秋葉原
http://www.gdm.or.jp/crew/2018/0928/277774
0331不明なデバイスさん
垢版 |
2018/10/06(土) 09:44:58.75ID:mApJcEZN
うちの環境では、USB3でもHHDからHDDに20Mbps以下しか出ないよ

開封した直後なら70Mbpsぐらいの最大瞬間風速もあったけど、
一週間もすると20Mbps以下になる。

フラグメンテーションをすぐに起こすディスクの使い方だと思ってあきらめてる。
0332不明なデバイスさん
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2018/10/06(土) 15:29:27.61ID:6QJH3QRI
>>331
なんでわざわざビットパーセカンド計算なの？分かりにくくねえ？
バイト計算からわざわざビットに直してるの？それともソフトの仕様？

まあ数ある疑問は置いといてバイト計算に直して話した方が良いよ　

それともしかいｓてバイトとビットの区別しないで書いてるなら悪い癖だから直すか
治さないなら死んだ方が良い

もしほんとに秒間2.5MBしか出ないとか故障だから捨てた方が良いよ
0333不明なデバイスさん
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2018/10/06(土) 17:37:53.42ID:3fRu3QK4
>>331
数値から読み取るとMB/sのことだと思う。OSやコピーソフトの速度表記ままならMB/s。
Mb/sはどちらかというと通信速度で使われる。8b(ビット)=1B（バイト）。

すぐ断片化するというのはダウンロードしたファイルの倉庫に使っているんでしょう。
ダウンロードしたファイルは著しく断片化しているので、倉庫用ドライブに直接落とすんじゃなくて
別のドライブかパーティションに一度落として、それを倉庫用ドライブにコピーすると断片化が解消されるよ。
0334不明なデバイスさん
垢版 |
2018/10/06(土) 17:57:04.98ID:m296uLa/
通信速度、伝送速度、回線速度、転送速度、帯域幅いろいろ表現があってむずかしいよね。
あと接頭にデータって付くと意味が変わったり。
0336不明なデバイスさん
垢版 |
2018/10/08(月) 00:32:50.55ID:ur6hDH4m
意味が共通するものを複数あげたり、
どのハードウェアの視点でいう速度かで言葉が変わるだけで同じものを指す言葉を並べてもな
0338不明なデバイスさん
垢版 |
2018/10/13(土) 07:47:06.04ID:vDN6SdMO
>>337
少なくともそのカードに載ってるチップは定番
ただしドライバー(Win7の場合)とファームは最新版を使うべき
0339不明なデバイスさん
垢版 |
2018/10/13(土) 11:28:28.02ID:xLWNz+E+
>>337
そうルネサスチップは鉄板
コメみてるとWin10に上げたらUSB3.0使えなくなってたがこれで助かったって人がいるけど
Win10はゴミ
0340337
垢版 |
2018/10/13(土) 16:50:15.44
thx
ポチるわ
0341不明なデバイスさん
垢版 |
2018/10/14(日) 14:55:20.53ID:Szb1LKkf
ECSのMBにUSB3.0が付いてるのでUSB-HDD繋いだらUSB2.0の速度しか出ない
色々と調べたらUSB3.0ホストコントローラのデバイスドライバが悪いという記事があり
システム⇒デバイスマネジャー⇒ユニバーサルシリアルバスコントローラ⇒
USB3.0-HOST-CONTROLLERを右クリックしデバイスドライバーのアンインストールを実行
Win10を立ち上げ直したら正常になった
0342不明なデバイスさん
垢版 |
2018/10/14(日) 15:10:14.55ID:4iM66z+0
インターフェースカードっていくつ口が有っても、1つをハブで多口化してるだけ？
0343不明なデバイスさん
垢版 |
2018/10/14(日) 18:16:59.37ID:+Rz6a7ZL
>>341
Win10のアプデ時なんかに勝手にドライバを入れ替えてしまうので正しく当たってたドライバが置き換えられてしまい
そういうことになる
0344不明なデバイスさん
垢版 |
2018/10/15(月) 01:05:27.30ID:6tO2dyWh
>>342
PCIex4やx8カードでPLXなどのスイッチで分割して複数個のUSBチップを載せているものもあるよ。
0345不明なデバイスさん
垢版 |
2018/10/20(土) 02:15:18.78ID:UMMByPqs
基板のパターン燃えそう
TI、200W給電対応のUSB Type-C/PDコントローラ ～USB接続で端末の急速充電から“電動工具”まで対応 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1148936.html
0348不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/03(土) 07:48:48.77ID:si3GKeLb
以下の条件を満たしたボードを探しています。
あれば教えてください。

1　PCI Expresx1に装着できる事。
2　ロープロファイルである事。
3　安定して使える事。
4　補助電源を要しない事。
4　最低でもUSB2.0×1である事。無論安定するのならUSB3.0や3.1もOK

以上です
御願いします。
0350不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/03(土) 13:58:13.94ID:si3GKeLb
>>349
ありががとうございました
0353不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/03(土) 17:07:29.09ID:ouEZqJ3E
>>349
横からだけど良いモデルですね。USB3.0ならこれくらいのものを使いたいです。
0355不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/03(土) 17:16:24.64ID:ouEZqJ3E
言い換えれば大型インダクタ搭載などこれくらい凝ったものにしないと外部電源必須とも言えそうですね
0357不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/03(土) 21:12:37.46ID:ouEZqJ3E
>>356
USB3.0ってヒートシンクとかもつくくらい熱や電気食うんですね！？
うちは3.0と相性悪いのでeSATAとUSB2.0併用していて3.0使ってないので知らないのです。
>354さんの10Wにも驚きました。ファンレスグラボ並の電力です。
0360不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/03(土) 22:35:46.98ID:37IMURT1
>>357
1ポートしか使わないなら5V 最大900mAで4.5Wだから補助電源無くても問題ないが
2本同時に使われると9Wとなり10W制限に近づく。それを考えて補助電源が付いてる
PCIe x4だと最大25Wまで取れるので補助電源は必要無くなる
0361不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/03(土) 23:18:25.07ID:ouEZqJ3E
>>360
電気の先生ありがとう。うちは設備が古いので新しいの買うまで3.0は遠慮しておきます。
0362不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/08(木) 12:37:27.00ID:fpSl/0E4
玄人志向、USB 3.0とIEEE 1394拡張カードの2機種
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1152111.html
USB3.0RA-P4-PCIEは、4ポートのType-Aコネクタを備えるUSB 3.0対応の拡張カード。
税別店頭予想価格は1,580円前後の見込み。
Windows 8以降に実装のUASPに対応しており、外付けHDDなどのUASPに
対応の機種との接続で高速データ通信が可能となる。
そのほか、USBバスパワーの過電流保護、短絡保護機能も搭載。

PCI Express 2.0x1(PCI-Express 3.0でも動作可)接続で、チップはルネサス社の「μPD720201」を採用。
電源はペリフェラルを用いる。
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1152/111/02_l.jpg
0365不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/09(金) 10:25:15.39ID:LA9NB3MG
質問です。

外付けhddから外付けhddへのコピーをしているんだけど、
usb3.0の差込口でusb3.0対応のPCと外付けhddなのに
usb2.0と同じ位の速度しか出ません。

外付けから外付けだとこういうことあります？
0366不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/09(金) 12:05:36.18ID:tdf/EAdh
帯域不足なんだろ
0368不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/09(金) 18:57:45.44ID:vQgePQBL
>>365
俺も>366と>367の理由だと思う。
特に外付けから外付けへのデータコピーは速度が落ちやすい。内臓→外付けに比べても落ちる。
もしくはOSのアプデなんかでUSB2.0のドライバを勝手に書き換えられたとか。
0370不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/10(土) 11:18:37.22ID:jD7VRQG0
複数HDDの外付けケース使ってるなら、内部SATAの半二重が影響しないんじゃね。
0371不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/13(火) 20:01:40.55ID:5xs2mShx
intelのUSB3.0のドライバがダメすぎる。
早くアップデートしろ。
0374不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/15(木) 22:25:05.50ID:YDZ//8HQ
ASM2142でタイプAが2つのってスターテックのしかないんだよな
ちょっと前にに買ってしまったわ
0378不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/24(土) 15:33:22.15ID:xuzXJVg5
未だに組み合わせ云々言われるようなインターフェイスをよくも出したもんだわ
0381不明なデバイスさん
垢版 |
2018/12/16(日) 01:44:26.97ID:D/lFwHac
USB3.0ハブ 4ポート USB3.0高速ハブ 5Gbps高速 USB HUB MicroUSB給電ボード付き セルフパワー/バスパワー対応 Ｗｉｎｄｏｗｓ/Ｍａｃ ブラック
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0383不明なデバイスさん
垢版 |
2018/12/16(日) 13:56:42.49ID:VLD8APyk
>>380
PCからディスプレイ、周辺機器まで1本で供給できるんだから需要はあるでしょ
0386不明なデバイスさん
垢版 |
2018/12/16(日) 20:38:58.88ID:o1uPope2
>さらに、2018年にはThunderbolt 3の仕様を公開。Thunderbolt 3は非独占的か
>つロイヤリティーフリーで利用できるようになり、サードパーティもThunderbolt
>と互換性を持ったチップを製造可能になるとしている

その仕様を公開って部分をまだIntelがしてないせいでどこも作れないから
Intelはよ公開せいって話なら9月頃に自作板で見かけた（情報ソースは見てない）
0387不明なデバイスさん
垢版 |
2018/12/16(日) 23:55:58.85ID:7PQFSDPp
>>383　ん？それ、ちょっと話違うんじゃないの？理解が足りないというか

そもそもPCのMBはその大電力を支えるようには出来ていない。
この規格は、あくまで『規格として、100Wの電力をUSB規格のケーブルでも送電できる』ってだけでしょ

USBの規格がそこ変わったからって、MB側の規格がそれに合わせて策定され変更ない限り
PC基板からの送電は無理なんだけど

今出来るのは、MBを作ったとして、①そこに新規格のUSBがあり　②新規格のUSBを補助する給電用電力ポートがあり、
③その給電用電力ポートにACアダプタを突っ込んでコンセントにつないだ時だけ、大電力送電モードになる。

MB側の規格に変更が無いなら、これが限界だけど↑

または、USB羽生(ACアダプタ必須ね)使用時に100W可能になるとか、そういうの
つまり、お前の思うように便利になるにはまだまだそれに合わせた周りの規格の変化も必要よ
1つ変えたら1度に何でもできるようになるわけじゃない
0388不明なデバイスさん
垢版 |
2018/12/17(月) 00:06:26.47ID:T3S39JGs
何でも手軽にコンパクトにまとめたいんだろうけど、そのニーズはラップトップや移動機会の多い機器にこそ生きるのだと思うけど
いかんせん100W給電可能にしないといけなくなったら、全てが巨大化・重量化するデメリットまで孕む

だからそういうデメリットを含んでも開発推し進められる強いニーズって何？って意味で訊いたわけなんだけど
既存の使い方しか思いついてない時点で、きっと当分先じゃないかな

電力制限の少ないデスクトップにならデメリットの負担が少ないが･･･今までの開発ライン捨てないといけないし
現状大電力USBhubぐらいしか使い道ないんだが
0389不明なデバイスさん
垢版 |
2018/12/17(月) 00:32:24.71ID:T3S39JGs
>>383　ついでに現状の説明として補足しておくと、
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001106316_K0001066735_K0001048628_K0001023128_K0000996075_K0000996119_K0000960864_K0000725759_K0001021201&;pd_ctg=0590

これらはデスクトップ用の最新規格の電源なんだけど
5V給電が20A出来る電源なんか、1200-1600W電源にあるかどうかって所
高効率化を推進した結果5V、3.3Vの高出力化は優先事項では無い
MB規格だけじゃなく、電源規格まで影響するので、現状では5Vをそのまま電源から使うことは不可能

電源規格を変えないなら、12VラインからMB上でダウンコンバートで100W調達しないといけないわけだが

100/0.9/12=9.2A
雑多な損失考えれば10Aほど給電するコネクタをMBに新たに刺さないといけないわな
具体的にはPCIe補助給電の8PINかEPS8PINを新たにMB上に設けるようなイメージだ
新たな熱源が生まれる問題もある

そしてただ付けるだけでなく、ダウンコンバート回路付きでな

小さい規格ほど100W給電が生きるって事考えるとmini-ITXに欲しいが
mini-ITX規格にはサイズ的に電源が厳しく、基板面積が足りないって問題も出てくる
0392不明なデバイスさん
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2018/12/17(月) 12:59:59.65ID:IN/K9IDP
登録したら見せてくれるんじゃね
ttp://thunderbolttechnology.net/developers
0393不明なデバイスさん
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2018/12/17(月) 13:53:14.68ID:QumI/JrA
流れで発生した関連話題が許せない、アスペって居るよな
今まで許容されてたのに、アスペのボクちゃんが来たら、途端に『スレ違いです』

アスペ自覚が無いから自分だけが正しいと思ってる
0397不明なデバイスさん
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2018/12/19(水) 16:07:25.72ID:g6Kb7ghB
ワイの使ってるZ390 Phantom Gaming itcx/acは12Vx3A
の36W供給らしい。まあ12V自体はもう最新規格では規格外なんだけどネ
0402不明なデバイスさん
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2018/12/29(土) 15:51:00.75ID:+bxba6jC
そういや新しい半導体で小型化されるとかそんな話出てたけどもう製品は出てる？
0405不明なデバイスさん
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2018/12/30(日) 19:07:56.93ID:RvVmgP5+
>>403
そうそうGaNってやつ
これは薄型でやや大きめで45W、Ankerのは小型だけど27Wか
本格的に使うなら前者かなぁ
0410不明なデバイスさん
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2019/01/05(土) 17:16:32.09ID:uAqg07D6
何時の間にかiPadProもTypeCになってるね。
高くて買えないから関係無いけど驚いた。
0415不明なデバイスさん
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2019/01/18(金) 13:44:20.31ID:kJGIG57L
type-cってハブつないでホストとクライアント同時にどちらにもなれたりする？
電源はできるの分かるけど
0419不明なデバイスさん
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2019/01/18(金) 20:13:06.71ID:9JAzFjUy
>>417
ASM3142使って3.1なら、端子を最低片方はType-Cを使うとか、
Type-C変換アダプタでも同梱してほしかった。
0420不明なデバイスさん
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2019/01/18(金) 21:09:54.63ID:tj1KlX0w
ASM3142ってType-CのPHYを内蔵してたりしたっけ？
1142と2142でType-C付のボードは大抵muxerかポートコントローラ載せてたよね
出始めの製品で実装コストを嫌ってType-Cを外すのは別におかしな判断ではない気がする
0423不明なデバイスさん
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2019/01/20(日) 23:22:26.53ID:AznAw6SP
うへぇ
いまだnForceの悪夢を忘れられない身としては
外部(っつってもIntelは組み込みは認めないだろうから
選択肢はASMediaしかないけど)からIP買ったほうがいいと思うけどなぁ
0425不明なデバイスさん
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2019/01/21(月) 11:46:44.17ID:XdoTM3Jh
VR専用ポートだと思って気にしないことにする
それ自体がシステムに悪影響及ぼすとかなら別だが
0429不明なデバイスさん
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2019/01/29(火) 11:01:14.51ID:2y4p0BnF
UASP接続ならSCSIのUNMAPコマンド使えるコントローラーがあるのか
0432不明なデバイスさん
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2019/02/01(金) 18:46:18.17ID:g075SU/i
複数のホストコントローラを載せたボードは前から割とあるぞ
StartechのなんかはOculus Riftユーザー御用達だ
0433不明なデバイスさん
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2019/02/05(火) 03:52:58.97ID:1CB6F+sT
鮮やかカラーで最多10項目表示、多機能なUSB電流・電圧チェッカーがルートアールから - エルミタージュ秋葉原
http://www.gdm.or.jp/crew/2019/0204/293006
0434不明なデバイスさん
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2019/02/05(火) 18:06:08.86ID:XCd93oYz
PCI express接続で Windows98SE に対応してるカードってあります？
刺して祈れ？

μPDPD720101とかのドライバで動いてくれる…訳はないか
0436不明なデバイスさん
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2019/02/06(水) 00:25:13.66ID:94minxhi
おぉ…
これで変態環境が構築できそう

感謝です！


ググって真っ先に出て来たのが DIR-EB262-C13 というモノで PT2 を使う方法を紹介するページだったのですが
コレが鉄板ハードウェアなのでしょうか…？
0437不明なデバイスさん
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2019/02/06(水) 00:27:39.75ID:94minxhi
と思ったらamazonでボコボコだったので
SD-PECPCiRi2 を買ってみようかと思案中
0439不明なデバイスさん
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2019/02/06(水) 01:15:21.87ID:vE6diGGQ
>>438
こればっかりは使ってみないことには分からん

変に新しいカードじゃない方が良い
って言ってもドライバあるカードだから限られるか

まあ根性で延命しているようだし、ガンバリナー
基本的にはそれ以上の情報はこのスレでも他でもあまり期待しない方が良い
それぐらい時間が経ち過ぎた

98SEスレの住人の中には、情報ありそうだけど、まあそこも勢いあるかって言うと・・・

Windows98を使い続けるよ Part20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1543260004/

【最速】Windows98を極限まで速くするスレ【伝説】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1068727168/

Windows9x(95/98)・Me質問スレッド Part 66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1464597442/
0440不明なデバイスさん
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2019/02/06(水) 02:00:44.54ID:94minxhi
いえいえ
貴重な情報、ありがとうございます

「自力でデバイスドライバ書けば動くよ」という声がどこかから聞こえそうですが…
オライリーか何かで windows98 用のデバイスドライバの書き方の入門書とかあるのかしらん…


いまは LGA775 で安定動作してるハードウェアがあるので
純粋な好奇心です
おつきあい、ありがとうございます
0441不明なデバイスさん
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2019/02/07(木) 18:43:54.67ID:DGxUMkI4
まだ試してませんが

どっち見ても windows98 のドライバが入ってると書いてないのに
https://www.startech.com/Cards-Adapters/USB-2/Card/4-Port-PCI-Express-Low-Profile-High-Speed-USB-Card~PEXUSB4DP
https://www.startech.com/jp/Cards-Adapters/USB-2/Card/4-Port-PCI-Express-Low-Profile-High-Speed-USB-Card~PEXUSB4DP



https://www.amazon.com/dp/B002RL8V7E
https://www.amazon.com/StarTech-com-Port-Express-Profile-Speed/product-reviews/B002RL8V7E/ref=cm_cr_arp_d_viewopt_kywd?ie=UTF8&;reviewerType=all_reviews&pageNumber=1&filterByKeyword=98

> I installed the USB adapter card in an older computer running Windows 98.
> The results were spotty due, I believe, to the level of support provided by Win 98.


> If you're looking to add a more modern interface to an older PC, this is the card for you.
> I confirmed that it works perfectly with Windows 98 and 2000.


> The plug and play is really nice, the booklet inside the box says it's plug and play with Windows 2000, XP, Vista, and 7, as well as Linux.
> It comes with a driver CD if you have Windows 98 or ME.


とか。
https://www.amazon.co.jp/dp/B002RL8V7E
を試してみるのも手なのかも
0443不明なデバイスさん
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2019/02/26(火) 21:48:39.22ID:cN3Ljuv5
まずはノイズ対策をだな。
0444不明なデバイスさん
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2019/02/27(水) 13:59:46.09ID:o1EpSybz
・20Gbpsの転送速度を誇るUSBの次期規格「USB3.2」は2019年中にPCへの搭載が始まる見通し
https://gigazine.net/news/20190227-usb-3-2-appearance/

「2019年の夏にUSB 3.2に対応したハイエンドPC向けのマザーボードが発表されるとのことで、対応周辺機器は互換性の問題もあるため、一般的に普及しだすのは2020年頃と考えられます。」
→Thunderbolt3コントローラーが今年登場のIntel製新型CPUに統合される状況で、いまさら出番などあるのか？

「USB 3.1の登場は消費者にとって非常にややこしい状況を招いた」
→何をいまさら。初めからわかっていたことだろ

「USB 3.2は規格名が「USB 3.2 Gen 2x2」、市場での名前は「SuperSpeed USB 20Gbps」」
→2x2とか、住宅じゃないんだから
0445不明なデバイスさん
垢版 |
2019/02/27(水) 14:59:10.16ID:DK+moNvf
>→2x2とか、住宅じゃないんだから

通信分野の人はそっちは思い浮かばず、
普通に2x2MIMOや、4x4MIMOのほうが出てくると思うけど
0447不明なデバイスさん
垢版 |
2019/02/27(水) 20:38:18.50ID:VW1zNqtR
IN/OUT各２チャンネルをアグリゲーションして使うから9(10)pinしかないTYPE Aでは足りない。
0448不明なデバイスさん
垢版 |
2019/02/27(水) 20:40:07.28ID:VW1zNqtR
>>444
多分一番最初にUSB3.2gen2x2とかVirtualLinkに対応するの次のThunderboltチップじゃね。
0452不明なデバイスさん
垢版 |
2019/02/28(木) 13:51:01.11ID:zbgy3wK/
10GbE、産業用カメラ、ストレージエンクロージャーあたりかなぁ
0453不明なデバイスさん
垢版 |
2019/02/28(木) 14:20:39.22ID:nkvph/zA
チップから1M制限ある限りUSB3.1や3.2は用途が限られ厳しそう
0454不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/01(金) 11:38:26.57ID:z6xJKFPq
USB3.1 Gen 1
USB3.2 Gen 1
USB3.1 Gen 2
USB3.2 Gen 2
USB3.2 Gen 2×2

ヲタクしか理解できねぇ

USB Type-C → USB 4
USB3.2 → USB 5

これぐらいシンプルでよかったのに
0455不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/01(金) 11:45:52.43ID:Cm16P9vX
ヲタクでも理解できないんちゃうか
USB4.0で仕切り直すやろ
0456不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/01(金) 12:13:07.63ID:ogL32tnz
>>454
linuxのカーネルバージョンそんな感じやった時期があるな
あれ実はプチ独裁制やから鶴の一声でやたらメジャーバージョン上がるようになったけど

もう年号で良くないかw
0457不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/01(金) 12:19:12.34ID:zWOSMIKX
linuxカーネルは2.x代の頃のマイナー1～2の間で大きく変わり過ぎてたのの反動かね…
0464不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/01(金) 18:20:15.79ID:aj0fHmId
>>454
そして端子はどんどん小さく認識はどんどんシビアにそしてどんどん不安定にそしてどんどん電気食うように
0466不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/02(土) 08:02:55.48ID:82m/sbe+
USB3.1gen2 10Gbps対応のtypeCフロントコネクタがあるPCケース買ったんですが
現状、3.1Gen2対応typeC内部ヘッダを増設するPCIeカードとかあるんでしょうか？
リアIOに追加するのは何個か見つけたんですが。
0467不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/02(土) 11:30:09.20ID:X+3fwWSG
ケーブル長最大1mと言うのがどうしてもついて回るからねえ
0468不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/02(土) 18:38:59.97ID:JNMJn2Pz
USB3.0とUSB3.1 Gen1が同一の物だと最近知った僕
0469不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/02(土) 21:07:34.26ID:qAgtVP5P
>466
ない。
理屈的にはあってもいいんだけどな。マザーボードに搭載できるなら拡張カードにも搭載できる。リドライバ積めばどうにかなる。

以前は5インチベイにUSBコントローラ積んでType-C使えるようにする製品がいくつかあったんだけどな。いずれも、そこまでPCIeを引っ張る方法がSATA Expressだったのでもう使えない。残念。
0473不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/04(月) 14:35:56.37ID:+ImW5kG8
>473
拡張カードにこのコネクタついてるのは初めて見た。ケース側のケーブルが届かないとトラブルが目に浮かぶ。
0474不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/05(火) 05:20:48.76ID:j9mo4D53
USB4が発表されたね
Thunderboltプロトコルベース・・・
というよりほぼまんまThunderbolt3だな
本家の方は既に80GbpsなThunderbolt4初期バージョンをメーカーに提供しているらしいので
USB4はThunderbolt4の下位規格という関係性になるんだろう
0476不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/05(火) 09:52:37.46ID:UXJe71BY
この板にも出始め頃にはThunderboltスレ有ったんだが、Apple憎しなのかでそれ以降
Thunderboltスレ立ってない。USBがThunderboltの関係がこういう形に落ち着くとは
誰が想像しただろう。
0478不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/05(火) 10:51:29.86ID:ijKUzQVi
こりゃ、時期が悪いおじさんがマザボスレ界隈に湧いてくるな
0479不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/05(火) 10:53:50.80ID:eXUw5gf/
で、既存のはどうリネームされるんだ
(いわゆる3.0) USB3.0 → USB3.1Gen1 → USB3.2Gen1
(いわゆる3.1)　　　　　　　USB3.1Gen2 → USB3.2Gen2
(いわゆる3.2)　　　　　　　　　　　　　　　　　USB3.2Gen2x2
0480不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/05(火) 10:59:33.70ID:YpzOywo4
・「USB4」の仕様が発表、より高速かつスマートな転送が可能に
https://japan.cnet.com/article/35133665/

「Intelが10nmの「Ice Lake」アーキテクチャに「Thunderbolt 3」のサポートを組み込んでいるため、
「Windows」ユーザーはThunderboltのドライバをインストールすることなくそれを利用でき」

つまり、Thunderbolt3コントローラーを搭載したPCは、USB4として動作させられる……ということ？

いままでのThunderbolt3コントローラーチップを別途搭載しているPCはダメなのか？
0481不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/05(火) 11:03:52.54ID:UXJe71BY
ice lakeにのるThunderboltはUSB 3.2仕様も取り込んでUSB4仕様になるのかなぁ？
0483不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/05(火) 11:22:54.58ID:MgDfWtJR
またややこしくしてきたな
技術レイヤーがいまいち分からない
0485不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/05(火) 11:49:18.39ID:UXJe71BY
USB4の40GbpsってのがUSB3.2gen2x2の倍速を実装するのかThunderbolt3をUSB4として実装するのか
ハッキリ判らないですね。
0487不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/05(火) 11:55:01.34ID:j9mo4D53
TB3の2mアクティブケーブルも使えたりするんだろうか
40Gbpsパッシブケーブルだと50cmが上限とか困るんだが
0489不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/05(火) 12:27:19.28ID:UXJe71BY
Thunderboltの信号クロックは光の10GbE系の10.3125Gbpsの倍速だから
USB4がUSB3.2gen2x2の倍速実装(20Gbps)だったらクロックが合わないので
Thunderbolt3のアクティブケーブルは使えないでしょう。
0490不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/05(火) 13:29:38.12ID:UXJe71BY
USB4はThunderboltプロトコルに基づくって書いてあるね。じゃtb3アクティブケーブルも使えそう。
0491不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/05(火) 14:03:06.50ID:m57IMOGn
TB3はデイジーチェーンだったように思うがUSB4がTB3そのままでハブで分割って出来るんだろうか
0494不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/05(火) 14:26:05.67ID:UXJe71BY
現実的に考えて40Gbpsのスイッチが安価で作れるとは思えないですね。
0495不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/05(火) 14:31:04.66ID:UXJe71BY
USB4はThunderbolt3みたいにDPの実装が必須でなくてオプションになってくれると有り難いな。
0496不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/05(火) 14:42:57.25ID:RNVKfT9M
こうなったらUSB3.2 Gen2x2のデバイスなどひとつも出さずに死産でいいよ
市場が混乱するだけ
0498不明なデバイスさん
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2019/03/05(火) 15:55:20.85ID:j9mo4D53
USB4.0の大転換はとりあえず見守るしかないが
以前の規格は全て整頓してからにしてくれ
そもそもType-Cで統一したいなら
せめてメス、オスに仕様の明記を義務づけくらいしようよ
0500不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/05(火) 16:46:57.83ID:+4IdHoMK
USB4は実質Thunderbolt3合流？
USB3はUSB3.2を20G、3.1を10G、3.0を5Gにしてくれたほうがわかりやすいのになぜ全力で分かりにくい方向にもっていくんだ
これにケーブル、電力供給の違いと一般人にはすべてを理解できる人かなり少なくなりそう
0501不明なデバイスさん
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2019/03/05(火) 17:00:33.62ID:UXJe71BY
Thunderboltに軒先(alt mode)貸してたら、母屋(USB4)を乗っ取られたって感じですね。
0502不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/05(火) 17:32:14.99ID:e8271h37
この板にはThunderboltなんて絶対普及しないって言ってた人沢山いたね
0504不明なデバイスさん
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2019/03/05(火) 18:05:32.20ID:TxuBew6X
>>498
カズちゃんや吉田とか見て最近の動向だけは追っておこうと楽しみながらみているが
USBの規格だけはどうにもついていけぬ
0505不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/05(火) 18:09:45.68ID:1e89hzjQ
PC組んだばかりなんだが
3.0/3.1の時みたいに4.0の拡張ボードとか出るの？
0509不明なデバイスさん
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2019/03/05(火) 19:21:09.98ID:UXJe71BY
別にThunderboltは終わったわけじゃないので過去形で語られても
0510不明なデバイスさん
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2019/03/06(水) 00:05:46.22ID:TlvBIOpc
誰かどういうことか説明してくれ
thunderbolt3のはpcieとdpに対応してるけど
usb4はこの二つにusbが加わるみたいなことでいいの？
0511不明なデバイスさん
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2019/03/06(水) 00:08:20.53ID:2SxJFN7i
別にThunderbolt3そのものがUSB4になるわけじゃないですよね。おそらく
Thunderbolt3の物理層を使ってPCIeやDPみたいにUSBパケットも送っちゃえって
感じになるんですよね。
0512不明なデバイスさん
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2019/03/06(水) 16:24:07.27ID:qFqUi6WP
Thunderbolt3関連なら意外に早くカード出てきそうだが
USB3.1ですらASMediaしかみないからどうなるやら
0515不明なデバイスさん
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2019/03/06(水) 18:05:52.43ID:drx258pm
Thunderbolt3互換担保してるからUSB4市場を待たず
USB4拡張カード自体はまあ割と速めに出ると思うし
多分Thunderboltピンヘッダ（とPDに完全対応するなら6pinも）
があるマザーなら普通にいけんじゃね
非公式なら無くてもいけるかも
0516不明なデバイスさん
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2019/03/06(水) 19:28:42.54ID:2SxJFN7i
USB4で何を使うかだよな。USB4 to SATAブリッジなんていらないし、
USB4 to PCIeブリッジならThunderbolt3で間に合ってるし。
0518不明なデバイスさん
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2019/03/06(水) 22:26:54.23ID:wVrsaSNL
少なくともintelが管理しないから
細くてシールド手抜きで安価なのに40Gbpsという魔法のケーブルが作れるな
0524不明なデバイスさん
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2019/03/07(木) 10:19:10.65ID:tfF07NNv
>>510,511
現行のThunderbolt3チップはPCIeとUSB3.1Gen2のブリッジも兼ねていてUSBのチップ
を別途必要としない。これと同じことをUSB4でもするとするとUSBパケットはケーブルを
流れないでデバイス側のUSB4チップでPCIeからUSBへの変換が行われることになるのかも。
0525不明なデバイスさん
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2019/03/07(木) 11:46:03.65ID:CPwjO3gF
そもそもThunderbolt3が失敗せずに立ち上がったのはintelが速攻でコントローラーを用意できたから
モバイルPCが実装スペースの削減のためにGen2のASM1142でなく
1チップですむハイエンドのalpine ridgeを次々採用するという謎の逆転サイクルが発生した
これでintelに主導権を握られたのがまずかった
ASMediaが不甲斐ないせいだ
0526不明なデバイスさん
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2019/03/07(木) 12:11:29.58ID:r+K+KI79
給電に逃げたルネサスその他の腰抜けに比べたらASMediaはまだ頑張ってる方
0527不明なデバイスさん
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2019/03/07(木) 12:17:33.31ID:tfF07NNv
USB3.0のころはあんなに沢山チップメーカーが存在したのに。互換性問題も沢山あったけど。
0528不明なデバイスさん
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2019/03/07(木) 13:06:44.47ID:Js2lexpz
そんなにたくさんあったっけ
ASMedia
VIA
TI
ルネサス(NEC)
Etron
Fresco Logic
ぐらいしか思い出せない
0530不明なデバイスさん
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2019/03/07(木) 17:53:36.75ID:vmjMSRcU
UASPみたいに負荷かけるとすぐデバイスが切断されるクソ規格は勘弁
0532不明なデバイスさん
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2019/03/07(木) 22:50:12.25ID:tfF07NNv
規格にあってないケーブルや機器があるってことじゃないの。
0536不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/09(土) 15:04:06.55ID:0CysVKEf
UASP対応のUSB SDDを8個同一ホストにぶら下げて同時アクセスしたり色々してるけど切断なんて起こったことないです
0539不明なデバイスさん
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2019/03/10(日) 04:54:18.69ID:z8DsB0QP
USB4、数年経つとポートやデバイスが40Gbpsに対応してるのかしてないのかわからないのがいっぱい増えてそうw
見た目でわかるようにポートの色とかも規格で決めれば良かったのに
小さなカミナリマークなんて気づいてもらえなさそう
0541不明なデバイスさん
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2019/03/11(月) 02:42:12.32ID:BH6gFt/X
>>540
頭悪くても、力技でゴリ押し。
頭のいい連中はみんな死に絶えてしまった。
ツンデレさんは生き残れるだろうか？
0542不明なデバイスさん
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2019/03/11(月) 09:20:07.25ID:WCfRg/Rz
USBプロモーショングループってApple、Intel、HP、MS、ルネサス、TI、STマイクロか。まあ頭悪いよね。
0543不明なデバイスさん
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2019/03/11(月) 14:34:10.29ID:DjwfxrND
USB6.0くらいになればケーブル長さ10cm、曲げ厳禁、束ね厳禁、相性ゴリゴリになる
0546不明なデバイスさん
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2019/03/11(月) 22:08:39.67ID:64VknkMb
＞USBの規格を策定しているUSB Promoter Groupは、USB4の新しい技術仕様の発表に加えて、
＞今回の｢USB4｣から、"USB"とバージョン番号の間のスペースを削除（細かい）。
＞さらに、既存のUSB 3.0を｢USB 3.2 Gen 1｣、USB 3.1を｢USB 3.2 Gen 2｣と呼ぶことにし、
0548不明なデバイスさん
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2019/03/11(月) 22:36:31.62ID:64VknkMb
＞さらにもうすぐ市場に投入される最新の規格USB 3.2は、今後｢USB 3.2 Gen 2 x 2｣となります。
0549不明なデバイスさん
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2019/03/12(火) 10:39:21.76ID:UYWvEcmp
もうUSBもHDMIもDPもバージョンがグチャグチャなのでTYPE-Cケーブルで
全部繋がるようになればいいんだけどね。
0550不明なデバイスさん
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2019/03/12(火) 15:37:22.59ID:CnQchz4T
防水USBコネクタをいいかげん統一してほしい
産業防水PCでよく見るUSB-M12コネクタみたいなの
0554不明なデバイスさん
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2019/03/12(火) 23:14:58.92ID:UYWvEcmp
よく分からないけどUSB4の接続方法とし考えられるのはこれぐらいですかね。
1. 従来のGen2x2のクロックを2倍にしてホスト側チップとデバイス側チップを接続する方法。
2. ホスト側チップでThunderbolt3の物理層にUSBパケットをカプセル化して載せてデバイス側チップと接続する方法。
3. デバイスとの接続は従来のThunderboltと同じPCIeで接続しデバイス側のチップでUSB4に変換する方法。
ぐらいですかね。
0555不明なデバイスさん
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2019/03/13(水) 00:42:14.33ID:UA6uMq0Q
そして、USB-PD ゼネラル・エグゼクティブ・プレミアム・マーベラス・デストロイヤーが登場して、300W給電に対応するんですね（白目
0556不明なデバイスさん
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2019/03/13(水) 02:22:54.36ID:WvENl5PM
>>554
2は逆じゃないの？

USBにThunderboltのプロトコルを無償で提供したと発表してたから

単にインテルは自分のとこで大量生産したThunderboltのチップを売り込む口実にしただけに見えたw
今までThunderbolt 3のコントローラーとして売ってたものがほぼそのままUSB4コントローラーとして販売可能的な

メーカーはUSB 3.2x2のは対応してませんとか注意書き書いて採用
カオスな未来がw
(好意的に見ればインテルはUSB3.2x2が世に出回る前に葬りたかったのかな、と)

AMDマザーにThunderbolt 3コントローラーが載ったマザーとか出るのかな
0557不明なデバイスさん
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2019/03/13(水) 02:35:44.55ID:PPTHbIo5
本気で全てのケーブルを飲み込もうとしたらType-C
と互換性持ちつつもモバイル機器での取り回しを考慮しない太コネクタを別枠に策定するような気がする
それなら2000Wぐらいまで拡張しても不思議では無い
0560不明なデバイスさん
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2019/03/13(水) 17:27:16.65ID:V++EoHWd
x4カードでx2しか使ってないのが勿体ない
PCIe4.0になればx1として出てくるのだろうか
0563不明なデバイスさん
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2019/03/14(木) 09:25:11.65ID:QV+8xG+8
USB進化していってるわけやけど、それに繋げる機器も高騰化やで。
0564不明なデバイスさん
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2019/03/14(木) 10:46:16.33ID:pxIh6MLj
USB4チップ搭載カード出るまで様子見だな
PCIeレーンは余ってるし
0566不明なデバイスさん
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2019/03/14(木) 12:50:01.04ID:trF3nrij
一般人
「青くて速い奴」
「スマホで使える奴」
「他に何かあるの？良く知らないし必要ない」
0567不明なデバイスさん
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2019/03/14(木) 12:57:45.92ID:GPYsuOvK
Ryzenのレーン数が少なくて困る
スリッパは高いしスリッパ用マザボもデカくて高いし
Ryzen内蔵USBホストが不安定って話が流れた時は正直頭抱えたぞ
0568不明なデバイスさん
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2019/03/14(木) 14:03:13.20ID:WA3A+WU9
Zen2はAlpine Ridge、Titan Ridgeに対応してくるんだろうか
そもそもXCONNECTでAlpine Ridgeのことよく知ってたはずのAMDが
Zen、Zen+で使えないようにしてきたのは意図的にしか思えん
0572不明なデバイスさん
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2019/03/14(木) 18:22:52.45ID:dGecHnal
>>568
X399マザボとかTBヘッダ付いてるモノもあるんですよね。マニュアルには一切記述がないけど。
0573不明なデバイスさん
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2019/03/14(木) 18:30:02.45ID:dGecHnal
>>570
USB4がThunderbolt3の下位互換があるということはPCIeだけでなくてDP入力も必要になりますよ。
0574不明なデバイスさん
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2019/03/14(木) 18:39:39.07ID:2pTBRYYL
マザボの対応が必要
これはTB3互換なら避けられない
AMDは・・・2020年以降だからまあなんとかしてくれるだろ
大半の人がDDR5やPCIe4でマザボも一新するし
0576不明なデバイスさん
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2019/03/14(木) 19:14:18.86ID:L7uSobRk
>569
ケースのケーブルの長さと、この拡張カードの取り付け位置によるんだけど、届かなさそう。
0578不明なデバイスさん
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2019/03/17(日) 09:35:42.15ID:RGMCSG8G
DPは今のコネクタは廃止になる方向でUSBに統合になるって話だから時期的にUSB4に載るかはオプション扱いになるだろね
それよりIntelの規格とかまたOCHIとUCHIの争いが繰り広げられないか心配になる plug&prayをもう一度とか勘弁
0581不明なデバイスさん
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2019/03/17(日) 15:13:35.40ID:3tbl7Sot
USB2/3はintｅｌのEHCI/xHCIの無償公開で統一されてたし
TB3も同様だから規格の問題はないだろ
0582不明なデバイスさん
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2019/03/17(日) 15:14:14.02ID:MEcYbCcF
DPまでコネクタ一緒になったら、(今でもTB経由で使えるけど)DPが使えるかわからない人が出そうな悪寒w

DPさしたけど映像出ない的な
(本人はDPさしてるつもりだがUSBしかサポートしてない古い?仕様)
0583不明なデバイスさん
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2019/03/17(日) 16:25:42.62ID:XX/LANzn
>(今でもTB経由で使えるけど)
あれってTB経由してるの？

Intel　iGPUの場合はCPUからのDPの配線がコントローラに接続されてるけどTBは経由せずに
ただ通ってるだけだと思ってたが
0584不明なデバイスさん
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2019/03/18(月) 10:40:29.68ID:OVzGQvPn
というかDPのAlt mode実装してるノートの多くがTB3チップ使ってしまってる。
0586不明なデバイスさん
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2019/03/18(月) 15:54:55.34ID:ms9IY0WK
数年後にはスマホでスマホでeGPUとか回してゲームしてるのかもな
JKリュックが全面ラジエーター（キラキラデコな）的な感じで
0591不明なデバイスさん
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2019/03/19(火) 11:48:50.58ID:yEPGWQIy
>>589
ちょい前のFirewire機器(SCSIコンバータ、高解像度スキャナ類、オーディオIF等)を現役で使ってる人とかかな?
ものによってはTIチップ以外との組み合わせでの動作を保証してないものもあるし。
0594不明なデバイスさん
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2019/03/20(水) 03:07:14.09ID:4hAwMwY8
単純に、OEM元の都合によるモデルチェンジかOEM元変更でIEEE1394-PCIEが終売になるから
切り替えで出すってだけじゃないの?
0597不明なデバイスさん
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2019/03/23(土) 22:55:55.24ID:U6xAozyU
1394BがA互換なので800-400変換ケーブル使うだけで済むしバスパワー動作も当然可
でそのXIO2213Bチップ乗ってるカードが米尼で20ドルくらい
0601不明なデバイスさん
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2019/03/30(土) 05:49:25.19ID:xswMNF6p
USB3.2の20Gbpsと、Thunderboltの40Gbpsを同時に使って60Gbpsで使えたりしないのかな?
0603不明なデバイスさん
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2019/03/31(日) 13:52:39.31ID:00QlBolT
まあちと違うが噂ちらほら出てるんで80GbpsのTB4が出るとおもう
USB4とほぼ同時期と推察はできる
0604不明なデバイスさん
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2019/04/04(木) 09:34:36.93ID:OtxzGKzh
type-cでPC同士を接続してTCP/IP接続するのってTB3しかできない？
0605不明なデバイスさん
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2019/04/04(木) 15:24:38.50ID:J8LnI190
Thunderbolt networkingか
あれどうなんだろな
変換噛ましてTB1/2光ケーブルと使えるんかね？
TB3は光ケーブルが存在しないからあんまし有用と思えない
0610不明なデバイスさん
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2019/04/06(土) 03:44:48.54ID:guLIj3qk
USB 3.2とUSB4は従来のUSB規格から何が変わるのか？
混乱しがちなUSBの最新事情を説明しよう
ttp://www.4gamer.net/games/999/G999902/20190403022/
0611不明なデバイスさん
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2019/04/06(土) 08:42:16.72ID:bYko37uW
読んだけど
つまり　ますますこれから混乱するだろう、ってことだな
0612不明なデバイスさん
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2019/04/06(土) 10:28:29.34ID:XtxD/nu4
USB3.2は放置でPCIe4.0とUSB4.0が出揃うまで現状(USB3.1）維持って事で良くね？
0614不明なデバイスさん
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2019/04/06(土) 17:51:57.44ID:DqPHPW8A
>>610
「最近ではUSB Type-C対応機器も普及してきたが，スマートフォンはともかく，PC用周辺機器は，
従来のStandard，あるいはMicroタイプのUSBコネクタを使っているものが多い。
そのため，StandardなUSBコネクタはPCから排除しにくく，周辺機器側の移行も遅れている。
　StandardやMicroタイプのUSBコネクタでは，原理的にTwo-lane operationができない。
StandardやMicroのUSBコネクタでもUSB 3.2は動作するが，その場合，信号伝送には1レーンしか使えない
――つまりGen 1×1やGen 2×1――ので，USB 3.1と同じ速度しかでないのだ。

Standardコネクタを2つ使ったTwo-lane operationは原理的に不可能ではない気もするが，少なくとも仕様にはない。」

標準サイズのコネクターだと2レーンの仕様自体がないんだな
type-c端子使うならUSB4でいいよねと言われかねない仕様だな
0615不明なデバイスさん
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2019/04/06(土) 17:54:15.33ID:NVCwNUZ4
>>610
もう既に混乱してる
>ちなみにThunderbolt 3では，銅線のパッシブケーブル（ただの配線）で40Gbpsの転送速度を出せるのは，2mまでの範囲となっている。
>2mを超える距離で40Gbps転送を実現するにはアクティブケーブル（コネクタの間にバッファチップを内蔵するケーブル）が必要だ。

パッシブケーブルで40Gbps転送は0.5mまで（アクティブ2mと混同してる？）
パッシブケーブルで20Gbps転送の最長既定は見つけられなかった（2mとする表記もある、同混同？）
ただApple純正の0.8m 40Gbpsパッシブケーブルがある（仕様が改定された？）
アクティブ（光変換前の信号補正ICあり）光ファイバーケーブルなら2m越えも可(60mまで)

混ぜるな危険状態で、分からん
0616不明なデバイスさん
垢版 |
2019/04/06(土) 18:02:26.75ID:DqPHPW8A
USB 3.2 Gen 2→SuperSpeed USB 10Gbps
USB 3.2 Gen 2x2 →SuperSpeed USB 20Gbps

最初からマーケティング名のみに絞るという発想が何故できなかったんだろ、USBの連中
ついでにUSB 3.0もSuperSpeed USB 5Gbpsにしておけば、ユーザーが細かいバージョン番号に振り回されなくて済むのに
USBの担当はアホだな
0617不明なデバイスさん
垢版 |
2019/04/06(土) 18:27:35.31ID:AqeSoDaA
>>615
大原御大はThunderboltに関しては詳しくないしよく間違う。(まだ情報が公開されてないのだからしかたがないところもあるが)
0618不明なデバイスさん
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2019/04/06(土) 21:07:45.15ID:rx4UBx5b
USB3 5Gbps
USB4 10Gbps
USB5 20Gbps
USB6 40Gbps

とかにしとけば良かったのに

USB 3.2のデバイスは発売禁止にしろw
0619不明なデバイスさん
垢版 |
2019/04/07(日) 10:11:26.82ID:/tsI2bPX
光ケーブル使うって何度も言われてきたけどなかなか実現しないね
光ケーブルになったらコネクターも変わるし　解りやすいと思うんだが
0620不明なデバイスさん
垢版 |
2019/04/07(日) 11:01:42.75ID:68AKvn3F
802.11n　→ Wi-Fi4
802.11ac → Wi-Fi5
802.11ax → Wi-Fi6

かえって分かりにくい
0621不明なデバイスさん
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2019/04/08(月) 14:29:02.11ID:F9U7pCHS
最初からネイティブTypeCコネクタケーブルは3.1Gen2以降にしとけと…
0623不明なデバイスさん
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2019/04/09(火) 13:34:38.28ID:ySSBGnUT
Type-CはUSB2.0の置き換えの役割も担ってるから
USB4だけにしろ的なのはちょっと極論かな
キーボード界ではType-Cへの移行が進んできてるし
これから普及が確実視されてるFIDO2みたいな抜き差しが激しいものにもType-Cのラインナップが増えてきた
USB3系がマズいだけ、と思いたい

それとTB3はこれはこれで
intelの糞コントローラーの延滞せいでスループットが上がらないという不満がある
これはeGPUで顕著にボトルネックとして出る（PCIe3.0 x4比）
USB4ではこれを解決してもらいたい
0624不明なデバイスさん
垢版 |
2019/04/09(火) 15:44:56.31ID:RCcPJPsE
どっちかというとThunderbolt3のチップがチップセット側のPCIeに接続されていることによる問題ではないかな。
0625不明なデバイスさん
垢版 |
2019/04/09(火) 16:47:02.35ID:ySSBGnUT
そこはなんとも
OPI 絞ると当然スコア下がるけど
単純にM.2接続と比べてもTB3接続は低すぎる
0626不明なデバイスさん
垢版 |
2019/04/09(火) 20:25:41.58ID:RhF89t6H
USB4対応と同時に接続ケーブルを光ファイバー化して、USB 3.0で時折問題になる2.4GHzの無線LANとの干渉をなくしてほしい
0627不明なデバイスさん
垢版 |
2019/04/09(火) 21:04:52.06ID:RCcPJPsE
USB3.0だと2.4GHzに干渉ってよく聞くけどUSB3.1で5GHzに干渉ってあんま聞かないよね。なんでだろ。
0630不明なデバイスさん
垢版 |
2019/04/10(水) 10:18:19.09ID:o0aA8h5K
>>627
よくわからんけど
周波数が高くなるほど飛距離も狭くなるって聞いたから
干渉が起こる確率も下がるんじゃないの？
0632不明なデバイスさん
垢版 |
2019/04/14(日) 15:21:31.88ID:VO2hN5gC
>>630
ちんちんをこする手の動き＝周波数　に例えると

飛距離が狭くなる・・・とは？
0636不明なデバイスさん
垢版 |
2019/05/26(日) 08:03:28.97ID:TbDvYDTn
USB3.1 GEN2のIFカードとGEN2に対応した外付HDDケースを購入したのですが，
全然速度が出なかったり（2.0でリンクしてるのかと），ケーブルを変えると挙動が変ったりと試行錯誤しています。

1）USB3.1 GEN2（10Gbps）でリンクしたのかを確認できる方法/ツールはありますか？　USB Device Tree ViewだとSuperSpeedかどうかは一目で分りますが，SuperSpeed Plusかどうかは明示されないので。
※SuperSpeedPlus USB Device Capabilityのセクションはあり，
　Connection Information V2 セクションの
DevIsOpAtSsPlusOrHigher : 1 (Is operating at SuperSpeedPlus or higher)
DevIsSsPlusCapOrHigher : 1 (Is SuperSpeedPlus capable or higher)
です。

2) OSはWin10の1903に上げたので，ドライバ側は最新ということでいいですよね。

3) IFカード（SD-PE4U31A-A3L ）のASM3142のFIRMWAREって更新できますか？ 1142のカードだと更新した話しが出ていますが3142では見当たらず。

4) 3142搭載でこれは鉄板というIFカードはありますか。AREA・1種，玄人志向2種以外はStarTech（高い）もある様ですが，明らかな違いはなさそうで...。
0640不明なデバイスさん
垢版 |
2019/05/29(水) 10:32:20.45ID:Tk5Q3sBJ
【イベントレポート】ASMedia、転送速度20Gbpsの「USB 3.2 Gen2x2」コントローラを展示 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1187074.html

【イベントレポート】Intel第10世代Coreは、Thunderbolt 3をオンダイ統合 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1186865.html

センチュリー、USB 3.1を増設するPCIe x4拡張カード - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1186950.html

【イベントレポート】ASRock、Mini-ITXケースに入る世界初のThunderbolt 3ネイティブビデオカード - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1186849.html
0641不明なデバイスさん
垢版 |
2019/05/29(水) 11:23:39.75ID:v/BLKvFI
ICELakeのオンダイのThunderboltは実質USB4デスよね。しかしPCIe,USB3,DPはCPU直出しなのにUSB2はPCH経由なのは笑う。
0642不明なデバイスさん
垢版 |
2019/05/29(水) 11:42:13.89ID:3qNltz+d
　ASUSのブースにおいて、傘下のASMediaが開発したUSB 3.2 Gen2x2のホストコントローラ「ASM3242」、およびNVMe→USB 3.2 Gen2x2変換コントローラ「ASM2364」が展示された。

　いずれも20Gbpsの転送速度を実現したUSB 3.2 Gen2x2(USB SuperSpeed 20G)に対応している。まだ試作機の段階であり、拡張カードとUSB→NVMe変換基板がやや大きくなっているほか、電源もイレギュラーな構成だ。

全文
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1187/074/1_o.jpg
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1187074.html

またわけわからないのが出たねー君達
0645不明なデバイスさん
垢版 |
2019/05/29(水) 15:45:07.49ID:wLfvEf/5
オープンにしたとはいえUSB4のコントローラなんてしばらくはIntel以外作れそうにないと思うな
0650不明なデバイスさん
垢版 |
2019/05/31(金) 13:17:20.19ID:eJy8etmv
なお、USB 3.2 Gen1は、従来USB 3.0と呼ばれていた最大転送速度5Gbpsの規格となる。
って書いてあるから恐らく多分そうなのかもしれない。
ただし記事が間違っている可能性があるから気になる人は自分で調べて。
0656不明なデバイスさん
垢版 |
2019/06/01(土) 08:06:26.08ID:3x8bQAsF
USB PD対応の充電器と非対応のデバイスをつないだときの
挙動について教えてほしいのだけど、このスレでよい？
ほかに適切なスレがあったら教えてください。

上の組み合わせの場合、
充電器が、5V出力しつつ、供給できる電圧の種類をデバイスに通知
↓
デバイスは、非対応なので通知に対して何も反応しない
↓
充電器は5V供給を続ける

みたいな動作なのかなと想像してるんだけど、合ってる？
0659不明なデバイスさん
垢版 |
2019/06/01(土) 09:16:20.51ID:3x8bQAsF
返答いただきありがとうです。

早速意見が割れていますが、
>>657
非対応デバイス側はUSB Type-Cです。

充電器からパワープロファイル通知
↓
デバイスは無視（非対応なので反応できない）
↓
充電器は一定時間無反応なので、出力停止

…ということでしょうか？
0660不明なデバイスさん
垢版 |
2019/06/01(土) 09:34:25.09ID:sur7mkw5
>>659
ごめん嘘ついた
正しく結線されてなければ5Vすら供給されないと言いたかった
0661不明なデバイスさん
垢版 |
2019/06/01(土) 10:09:16.02ID:3x8bQAsF
>>660
了解です。


おかげさまで一般的な挙動が理解できました。ありがとうございました。
ところで、最近買ったモバイルバッテリーが、この組み合わせで充電できないのです。
充電器側に問題がないとすれば、
充電器は5Ｖ供給しようとするけど、バッテリー側が何かの理由で電流を引き込まないということなんでしょうか？
入力がType-CとmicroUSBと2つついてる辺りが怪しく感じています。
（PD非対応の5Ｖ充電器からは充電できてます）
0663不明なデバイスさん
垢版 |
2019/06/01(土) 11:57:05.14ID:sur7mkw5
＞PD非対応の5Ｖ充電器からは充電できてます
あ、充電器type-A モバイルバッテリtype-Cなら充電できるってことか
たぶんモバイルバッテリ側がCCに正しい電圧を印加してないから充電器側が出力を止めてるんじゃないかな
A-Cケーブルだとケーブル側で短絡されてるから充電できる
0664不明なデバイスさん
垢版 |
2019/06/01(土) 12:59:07.57ID:3x8bQAsF
>>663
なるほど。
検索して少し勉強してみました。
CCラインにはプルアップ・プルダウン抵抗がついていて、
ケーブルが接続されたときに抵抗分圧されてセットされる電圧を見て動作が決まるのですね。

どうやらネゴシエーション以前の問題で、「接続」すらできていないと。
Type-Cの仕様を満たせていないと言っていいのかな。
ケースを開けてどんなチップを使っているのか見ようと思ったのですが、まだ開けれてないです。
BLUEDOTのBMB-51というモバイルバッテリーです。
今ならレビュー価格で送料込み108円w
0666不明なデバイスさん
垢版 |
2019/06/01(土) 13:13:14.57ID:3x8bQAsF
>>665
あ、赤い矢印はもとからついていたもので、電源管理ICを指しているのだと思います。
0668不明なデバイスさん
垢版 |
2019/06/01(土) 20:19:07.82ID:rj84Zp4F
>>667
充電器付属のType-C to Type-Cです。
Google Pixel 3に付属の充電器とケーブルです。
0669不明なデバイスさん
垢版 |
2019/06/01(土) 21:15:07.85ID:rj84Zp4F
>>665
Type-Cレセプタクルを拡大してみました。
ピンアサインがはっきりわからなかった（どっちが1番でどっちが12番なのか）のですが、
赤矢印をつけた左から5番目か8番目がCCなのではないかと。
でもどちらも何もつながってないように見えます。
https://i.imgur.com/lWPrwmW.jpg
0672不明なデバイスさん
垢版 |
2019/06/02(日) 12:46:00.62ID:hngZSCAJ
>>671
ほかのPD非対応機を充電できているので、
充電器は問題ないと考えてます。
0673不明なデバイスさん
垢版 |
2019/06/02(日) 13:27:26.25ID:/8UVdEI8
ＰＤってあとからコッソリ規格変更してるから信用できない
0675不明なデバイスさん
垢版 |
2019/06/02(日) 14:20:48.30ID:xxwLGh4S
出力端子から充電しようとする基地
全角英数外さないなぁ
0679656
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2019/06/03(月) 12:28:58.18ID:0cipswcY
>>660さん、いるかな？
初めの質問から「きちんと結線されてないと5Vですら給電されない」との回答で、
実際に給電されない例についても、デバイスのCCが正しく処理されてない可能性が強いと教えていただきました。

初めの一般的な挙動の質問でもそのように回答されたということは、そういうデバイス（きちんと結線されてない）が現状では多いということなのでしょうか？
Type-Cデバイスあまり持ってないので、教えていただけるとありがたいです。
0680不明なデバイスさん
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2019/06/03(月) 15:04:10.00ID:7XU5NSL3
>>679
それはわからないな
自分はたまたま自作でtypecから電源取ろうとしてvbus繋いだだけだと給電されなかったから調べて分かったんだけど
0681656
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2019/06/03(月) 15:09:03.91ID:c867xwr2
>>680
そうだったんですね。
自作でType-C使用とかすごいですね！
ありがとうございました。
0683不明なデバイスさん
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2019/06/03(月) 22:25:21.64ID:7XU5NSL3
>>682
スプリッターって電源を取り出したいって事？
それならPDトリガー使えば任意の電圧取り出せるよ
プラグ付け替えればPD対応してないノートPCなんかをPDアダプタに統一できる
0685不明なデバイスさん
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2019/06/05(水) 17:07:22.78ID:RKEW4KXU
対応するデバイスチップがM.2のブリッジぐらいしかないからね。微妙
0687656
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2019/06/07(金) 12:19:34.37ID:IjuT+gEI
>>661
メーカーとのやりとりが一段落したので、報告です。

Type-C出力の充電器に対応してないので、Type-A出力の充電器を使ってくださいという回答に収束しました。

CCのプルダウンしてないんじゃない？とも伝えましたが、「工場に確認しないとわからない」とのことで答えてくれる気はなさそうです。回路図見るか、端子にテスター当てればすぐわかると思うんですけどね…

Type-C入力の一般的な仕様からは外れているから、その旨はホムペの製品仕様欄に書いてよと伝えて終わりにしました。

以上です。いろいろ教えていただいてありがとうございました！
0689不明なデバイスさん
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2019/07/15(月) 18:36:39.36ID:sMOVjIEA
P8Z68Vというマザーボード使用してるけど
このUSB3.0端子にSSDとかHDDなどを繋げると問題なく認識するんだが
3.0ハブを挿してハブにSSD,HDD挿したが認識してくれないんだけど
何が原因なのかわからん、バスパワーではなくセルフパワーのハブなんだけど
0690不明なデバイスさん
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2019/07/15(月) 19:40:42.24ID:WrMTVxC+
だからハブとの相性だって。チップがダメならパワー関係なし。
0692不明なデバイスさん
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2019/07/15(月) 23:24:58.41ID:uiWY8Glc
その時期のUSB3.0はチップセットに統合されておらず外部コントローラだからな。コントローラのファームウェアをアップデートすると直る場合もある。
あるいはPCIeに別メーカのコントローラが乗った拡張カードでも搭載したらいい。Renesusあたりが無難。
0694不明なデバイスさん
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2019/07/18(木) 08:04:08.95ID:RSmCOF6U
USBって通信規格は賢いけど
物理的仕様が最初から馬鹿
混乱に拍車
0696不明なデバイスさん
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2019/07/19(金) 11:13:30.21ID:3B8cavYd
全部を統一しようとしてるんだからある程度混乱は避けられないとは思う
0699不明なデバイスさん
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2019/07/19(金) 20:52:50.87ID:GPLyBFDR
>>693
仕様的には6種類だけど、改名前の表記とか欠陥ケーブル含めると
15種類ぐらいは市場に出回ってるね
一般の人は混乱必至

>>698
50cmだと短すぎて微妙
0701不明なデバイスさん
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2019/07/20(土) 17:27:55.95ID:gw5f2E4F
規格化されずに滅茶苦茶に使い回されてた頃の方がどう考えたってヤバイ
0702不明なデバイスさん
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2019/07/21(日) 11:17:05.90ID:I6/LZV2g
わかりにくい→使いにくい→不便
の連鎖だな
今後、いまより速い何か規格をする必要が出たときは、信号線は光ファイバー、電力は銅線による
ハイブリッドケーブルを使った新しい規格として仕切り直すべきだな
0703不明なデバイスさん
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2019/07/21(日) 16:50:21.69ID:/2xeDVH+
なんべんかその提案はあったけど、ことごとく無いものにされてきた･･････
ほんと、真面目にやって欲しい
0704不明なデバイスさん
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2019/07/21(日) 19:01:05.59ID:suS7Ilvp
USB3.1GEN2とUSB3.2は排除して、USB3.1GEN1+100WとThunderbolt3だけでUSB4.0としてほしい
じゃないと無駄に太く短いケーブルになりそう
0705不明なデバイスさん
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2019/07/21(日) 19:39:57.99ID:f6VQmUIU
USB3.0のPCIeボード買うつもりだが
評判いいのどれなんだろ?
オウルテックの1500円ぐらいで4ポートの買うつもり。
0708不明なデバイスさん
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2019/07/21(日) 20:59:15.81ID:9zrM9G6X
3.1 Gen2対応の機器をつなぐのなら対応するコントローラがいい、そうでなければ気にしなくていいという当たり前の話。SSDつながないなら気にしなくていいんじゃないか？
0711不明なデバイスさん
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2019/07/22(月) 01:54:35.94ID:LqAwUtG0
光に変換する送信素子、電気信号に戻す受信素子を全ての通信線に入れるとなると、コスト高すぎるしその部分がめっちゃ太くなるからじゃね？せめてそこ構造を形状まで規格化して公開しないと無理。
0712不明なデバイスさん
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2019/07/22(月) 08:22:02.22ID:w8BBbKUc
>>704
gen1とgen2のケーブル自体は同じでgen2は長さの制約があるだけなんだけど
gen2のケーブルしか出さないメーカーがあるんだよな
0714不明なデバイスさん
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2019/08/05(月) 02:31:47.84ID:kIThRVz3
>>711
イニシャルレーテンシが許されるなら、同期バッファ付デシリアライザ/シリアライザを2組用意すれば送受信素子も2対で済むんじゃない？
0715不明なデバイスさん
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2019/08/05(月) 02:42:36.57ID:kIThRVz3
SerDesの多重掛けなんてのが認められるならば、という制約はあるだろうけど…
0723不明なデバイスさん
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2019/09/04(水) 09:12:00.05ID:LR2eZLg2
Thunderbolt3とのコンパチモードでクロックも符号化も変えてくるんだな。アクティブケーブル対応するの
結構大変かもね。
0727不明なデバイスさん
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2019/09/05(木) 11:46:33.23ID:L32b3aO2
クワルコム「40Gbpsとかアホか　855＋スマホでようやくGen2だわ」
intel「14nmプロセスの方は入らんからチップセットでお茶濁すわ　なお10nmはががが」
AMD「今日も（チップセットが）暑いですね　asrock先生ならなんとかしてくれる」
0729不明なデバイスさん
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2019/09/07(土) 11:33:34.98ID:nabgmw8S
>>725
ＩＴと自動車関係の記事はちゃんとした日本語になっていないからね
すでに海外の人にアウトソーシングしていたりして
0730不明なデバイスさん
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2019/09/07(土) 12:13:26.89ID:abHZz005
「○○が～～」の後の「される/された」はちゃんと書かないとね。
0731不明なデバイスさん
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2019/09/07(土) 12:17:21.37ID:msGZNTfk
となるとthunderbolt4もそろそろかもな
PCIe5.0x4でDP2.0サポート辺りが順当な感じかねぇ
0733不明なデバイスさん
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2019/09/08(日) 02:47:37.19ID:hnFrIWly
TB4はPCIe4.0を飛ばしていくと思うからintelが準備整うのは7nm世代
順当にいっても２年は先じゃないかね
0738不明なデバイスさん
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2019/09/22(日) 15:45:07.17ID:62dkImAk
>>734
電源ラインのコンデンサ用だろう
コネクタ付近に配したコンデンサで充分と判断されて省略されたのだろう
0740不明なデバイスさん
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2019/10/03(木) 12:56:09.89ID:d+MAxoog
USB2.0と3.0しかないPCと、USB type-Cのモバイルモニターを繋ぎたいんですけど、
片方がtype-C、もう片方が3.1(gen1)というケーブルは見つけたんですが、この3.1(gen1)はPCの3.0に対応しているんでしょうか？
ド素人ですいません
0741不明なデバイスさん
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2019/10/03(木) 13:12:33.21ID:WiGRW5PY
>>740
type-Cのモバイルモニターは2種類あってAlternate modeのやつはそれだと接続できない
0744不明なデバイスさん
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2019/10/03(木) 19:59:00.64ID:d+MAxoog
レスくれた方ありがとうございます
現状ですが、レノボC20というデスクトップPCを使っています
モバイルモニター(タッチパネル対応)が欲しくて探していたんですが、type-Cで繋げればケーブル1本で済むと知り調べていました
しかしPCにはUSB2.0と3.0しかありません
そこで変換アダプタやケーブルをググったんですが、色々あってよくわかりません

Amazonでそれらしき物を見つけたのですが↓
エレコム USB-Cケーブル A-C 1m USB3.1Gen2 認証品 3A出力 ブラック USB3-AC10NBK
イマイチ理解できません

3.0＝青色、3.1＝type-Cくらいの認識しか無かった自分には3.1Gen1、2の意味も分かりません
モニターの種類にもよるとの事なのでまた調べてみますが、
詳しい人いたらアドバイスお願いします
長文失礼しました
0745不明なデバイスさん
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2019/10/04(金) 00:01:04.22ID:72hg5vJB
USB3.0はUSB3.1 gen1に名前を変えたのよ
Type-Cは端子形状なだけでUSB2.0でもあるよ
んでケーブル一本で繋ぐにはPC本体にType-CがあってAlt modeに対応してないとダメ

ASUSのMB16ACなんかはType-AからCの変換でいけるみたいだけど
その場合はドライバソフトの導入が必要らしいね
モニタ側にDisplayLinkのアダプタ相当の機能が入っていると言う事なんだろうか？
0746不明なデバイスさん
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2019/10/04(金) 00:53:31.84ID:UY2JpXcw
>>744
あなたのPCではケーブル1本でモニターの増設をすることは不可能
一般的なPCのUSB3.0端子から取り出せる電力は4.5W(5V900mA)までしか保証されない。さらにモニター側にDisplayAdapterの機能が内蔵されていないと接続してもPCからモニターとして認識されない。
0747不明なデバイスさん
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2019/10/05(土) 15:03:43.78ID:FpauF/NG
USBケーブル1本で済むのは魅力的だが
ゴタゴタしててややこしいからまだやめとけ感
0749不明なデバイスさん
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2019/10/10(木) 20:08:31.22ID:B2nMSnaI
ここが適当なスレなのかわからないのですが
こういう充電ケーブルって一般的に何て検索すれば出てきますか？
https://i.imgur.com/Vn7Co50.jpg
0752不明なデバイスさん
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2019/10/10(木) 21:08:23.47ID:27MN2Fdk
製品固有のケーブルはアクセサリとして別売してなかったらないですよ。
0754不明なデバイスさん
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2019/10/10(木) 21:20:09.58ID:Q6KFVono
>>751
>>752
レスありがとうございます
片側がMicro USB-Bを接続するポートになってるので該当商品がヒットしませんでした
中華製だから無いのか製品固有だから無いのかはわかりませんが、取り寄せ依頼してみます
0756不明なデバイスさん
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2019/10/31(木) 17:44:23.54ID:DUtgAtj0
USB 3.1 Gen2の内部ポート増設用の拡張カードがSilverStoneから
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1214969.html
同コネクタを持たないマザーボード向けで、一般的なUSB増設カードのような外部USBポートは無い。
(ry
「ケーブルが届かない場合があるため要事前確認」
0757不明なデバイスさん
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2019/10/31(木) 19:00:57.56ID:AJpzmHHs
>>756
TYPE-C付きのフロントパネルケースは増えましたがUSB key-A 20pinの付いたマザボが増えませんね。
PCIeカード以外にもM.2から変換する
https://www.delock.com/produkt/63998/merkmale.html
とりあえずUSB3.1(gen1)でいいのであればこういうのも使えるみたいです。
https://www.silverstonetek.com/product.php?pid=871&;area=jp
https://www.amaz%6Fn.co.jp/dp/B07WQZ178X/
0759不明なデバイスさん
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2019/10/31(木) 23:32:04.22ID:bAbev2Gl
USB4.0 GEN1
USB4.0 GEN2
USB4.0 GEN1.2
USB4.0 GEN2.2
USB4.0 GEN3.2
USB4.0 GEN4.1
それぞれに対して５世代ずつ計３０通りの接続になります。
合うコードはご自身でお確かめください。
コードは曲げ禁止です。最長20cm以上は保証対象外です。
0760不明なデバイスさん
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2019/10/31(木) 23:56:49.03ID:x60/fwBX
そもそもUSBx.xって速度の規格じゃないよね？
速度の規格はLow Speed・Full Speed・High Speed・SuperSpeed・SuperSpeed+じゃないの？

規格上はUSB3.1でありながら、Full Speedな製品も存在する？
0761不明なデバイスさん
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2019/11/01(金) 00:21:00.10ID:EL7TavNi
>>761
LowSpeed=USB1.0/1.1 :1.5Mbps
FullSpeed=USB1.0/1.1 :12Mbps
HighSpeed=USB2.0 :480Mbps
SuperSpeed=USB3.1 Gen1(旧USB3.0):5Gbps
SuperSpeed+=USB3.1 Gen2 :10Gbps

じゃないの？
0764不明なデバイスさん
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2019/11/01(金) 02:10:06.90ID:yfHNZHf+
>>758
普及はもっと先かもわからん
USB−Cが早く普及してくれると良いんだが
0765不明なデバイスさん
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2019/11/01(金) 06:58:43.14ID:pH4ULZXl
USB 3.2以降ではリンクのシグナル速度をGen1(5Gbps)、Gen2(10Gbps)
SuperSpeedはGen1(x1)のこと。
SuperSpeed+はGen1を越えるGen1x2, Gen2x1,Gen2x2のこと
USB4ではGen3(20Gbps)が追加されて接続形態はGen2x2, Gen3x2。
0766不明なデバイスさん
垢版 |
2019/11/01(金) 07:10:45.73ID:pH4ULZXl
USB4の普及はIntel次第じゃない。ICE LakeのThunderbolt3みたいにCPUの
オンダイにUSB4を実装すれば普及は進むでしょ。
0769758
垢版 |
2019/11/04(月) 01:41:31.31ID:sFuigIxF
>>764
ﾚｽ㌧
来年PC組む(買う)としたらまだUSB3.xで問題ないかな
0774不明なデバイスさん
垢版 |
2019/11/06(水) 08:56:00.34ID:5d4FL2B6
>>773
USB3.1 Gen2のNVMeSSDと同じじゃないの？Gen2x2だったらもう少し速いですよね。
0776不明なデバイスさん
垢版 |
2019/11/06(水) 16:57:04.09ID:5d4FL2B6
ASMediaはGen2x2対応のUSB/NVMeブリッジチップは出してるので
そろそろ製品が出てきてもいいんだけどね。
0778不明なデバイスさん
垢版 |
2019/11/15(金) 20:40:05.39ID:F7hqKWZt
USB4ならハブを経由してもDPが使えるのはいいね
USB4 1ポート、残りはUSB3.1みたいなPCが多数を占めそうだが…
USB4対応ポートは色を変えるか専用ロゴつけるかしといて欲しい
0783不明なデバイスさん
垢版 |
2019/11/16(土) 01:08:18.25ID:+XmNppuo
そろそろHDMIケーブルみたいに光ファイバーと銅線のハイブリッドケーブルを標準化してくれ
0787不明なデバイスさん
垢版 |
2019/11/17(日) 15:45:56.60ID:/g4X1sgL
DP出力必須化で普及遠退くにならないといいな
簡単な拡張カードとか作れなさそ、素人なんで良くわからんけど
0788不明なデバイスさん
垢版 |
2019/11/17(日) 19:02:23.11ID:saWoLOhY
USB4って実質Thunderbolt3と同等だしあんま魅力ないけど
何故か取り敢えずUSB4になったら買うとか言ってるヤツが多い
0791不明なデバイスさん
垢版 |
2019/11/17(日) 20:04:50.80ID:l/DVJUEG
DP必須てUSB4を載せる製品はDP出力必須て意味じゃないでしょ
0794不明なデバイスさん
垢版 |
2019/11/17(日) 21:06:22.77ID:2RbICuoO
>>791
終端用(DFPなし)デバイスならいらないけど、デイジーチェーンできるDFPがあるデバイスは
たぶんhub扱いだから必要になるね。
0795不明なデバイスさん
垢版 |
2019/11/17(日) 22:03:56.76ID:Am3+BKY6
Geforceコントローラ統合してくれれば………。既にUSB3.1Gen2コントローラは持ってるし。
0796不明なデバイスさん
垢版 |
2019/11/27(水) 17:25:58.74ID:MSCSHGUO
このまま進化していったら海底ケーブルみたいな太さになるのかな？
0797不明なデバイスさん
垢版 |
2019/11/27(水) 18:34:44.37ID:hbvqSGia
光ケーブルになるのはしょうが無いっしょ。しかしThunderbolt3の光ケーブルでてこないな。
0800不明なデバイスさん
垢版 |
2019/12/03(火) 14:50:56.09ID:LOF0vMyK
USB4はDP、PCIeも混在できるだけでUSBとしてのインタフェースはxHCIが使われる。
性能必要ならPCIe直接続だな。
0801不明なデバイスさん
垢版 |
2019/12/03(火) 21:38:09.00ID:9O6/owrO
3.2以前の互換モードと4以後のThunderbolt互換で
コントローラやAPIとしては別になるんじゃねーの？
0802不明なデバイスさん
垢版 |
2019/12/04(水) 06:02:55.21ID:SP7WgGtp
USB4自体は土管で中を流れるUSB3とDP1.43とPCIe3のパケットをカプセル化
して流しているだけ。
0805不明なデバイスさん
垢版 |
2019/12/09(月) 21:40:06.81ID:AmdhcsC+
つまりUSB4対応という事はそれらが全て使えるという事ですか？
0808不明なデバイスさん
垢版 |
2019/12/10(火) 16:00:58.83ID:mTMe52D1
Thunderbolt3がUSB3.2でも接続できるのと同じでTYPE-Cのデバイス認識で
USB4のホストルーターを経由するか直接USBホストに接続するか切り替える。
0812不明なデバイスさん
垢版 |
2019/12/11(水) 15:45:43.47ID:JNFmueoh
トンネル用パケットで各プロトコルパケットをカプセル化してUSB4リンクをルーティングする
0814不明なデバイスさん
垢版 |
2019/12/21(土) 10:58:03.89ID:S4RrT74D
スマホ実装を考えると閾を下げる必要はあるよね。gen3(20GT/s)接続もオプションだし
0818不明なデバイスさん
垢版 |
2019/12/21(土) 17:13:21.20ID:4uUlZLI6
マザボ基板に一個だけ付いてるGen2コネクタの使い道がない
ainexのPF-007あたりが良さそうに思えたがすでに終売
ケーブル長制限1mのうち60cmまで内部で使っているのが不味かったのか
0821不明なデバイスさん
垢版 |
2019/12/21(土) 22:24:25.73ID:bSQunlYq
もう光ケーブルが標準で銅線はオプションでいいような気がする
もちろんコスト爆上りするから暫くはコンシューマは寄り付かないかもしれんが
もうどっかで切り替えないと限界だって・・・
0824不明なデバイスさん
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2019/12/23(月) 18:32:07.05ID:pCcLN/o7
マザボに直接乗ってるのじゃないとケーブル長制限で使えない
延長して引き出すのは使えるかどうかダメ元で…

またはコネクタにすぐGen2対応ハブを付けてそこから延ばすか
確実に規格内で手元まで延長だとこの方法しかないかも
0826不明なデバイスさん
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2020/01/06(月) 06:48:16.84ID:+jMY0PBw
Ice lake搭載のThunderbolt 3をレノボジャパンが間違ってUSB 4.0って出したんじゃね。
0829不明なデバイスさん
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2020/01/06(月) 14:11:55.15ID:YxgsFfa+
まあIntelがどっかのCPUに実装してくるでしょ。ハブ、デバイス用チップと合わせて
0830不明なデバイスさん
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2020/01/06(月) 22:02:10.14ID:rwaRAJ+O
まぁ帯域はThunderbolt3と変わらないからチップ付けたら楽勝だけどな
0832不明なデバイスさん
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2020/01/07(火) 14:56:54.22ID:buvr8ycC
TigerLakeにThunderbolt4コントローラー統合か
TB4の帯域が128Gか96Gか知らんがまだUSBケーブルで頑張る気かよ
0833不明なデバイスさん
垢版 |
2020/01/07(火) 15:01:16.64ID:o1XwDXxr
Tiger LakeでPCIeのバージョンが上がるって話もないところを見るとUSB4との互換性を
持たせましたってことじゃないの？
0836不明なデバイスさん
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2020/01/07(火) 15:19:38.51ID:buvr8ycC
確かに言われてみればそうかも
IntelのPCIe4.0の移行タイミングは最速でもIceLake-SPとかになりそうだし
最低限対応してくるであろう77.37GbpsのDisplayPort2.0もまだだしな
0839不明なデバイスさん
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2020/01/07(火) 16:45:30.15ID:6SDtDSFt
Thunderbolt 2も実際にはFalcon Ridgeで本来のThunderboltの機能である2レーンの
アグリゲーションができるようになっただけのマーケッティングネームだからね。
0840不明なデバイスさん
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2020/01/07(火) 18:07:15.08ID:50yoQ8gl
USB3.0がgen1とかv2とかややこしかったから
USB4.0は16通りくらい出るのかな
0844不明なデバイスさん
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2020/01/07(火) 21:33:34.32ID:6SDtDSFt
>>825がTiger Lake積んでるならThunderbolt 4がUSB4のIntelの実装名の可能性は高いんじゃない？
0845不明なデバイスさん
垢版 |
2020/01/07(火) 23:51:11.59ID:JdTdfVaU
いやThunderbolt4はあくまでもThunderbolt4だろ
というかUSB4に言及されてないからまだ最初はUSB4に対応しないんじゃないか
0846不明なデバイスさん
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2020/01/08(水) 01:00:33.72ID:U3nyLrA/
USB4が普及する前に別規格のThunderbolt 4の実装なんか出されたらUSB4始まる前から終わちゃうじゃん
0847不明なデバイスさん
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2020/01/08(水) 01:15:26.58ID:x15ApIls
というかThunderbolt4の80Gbpsってメタルケーブルだと10cmぐらいが限界だろ
0848不明なデバイスさん
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2020/01/08(水) 01:20:31.78ID:poosmkst
ここで言うTB4は帯域増やした次世代規格になってるかって事でしょ
それはTigerLakeの仕様からしてまだ無い（早い）っぽいなと予想はされるけど
記事の真贋はともかくUSB4=TB4と読み取るしかないよね
0849不明なデバイスさん
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2020/01/08(水) 01:36:51.72ID:U3nyLrA/
USB4のテスト仕様が固まる前の実装だとするとUSB4は名乗れないしね。
0852不明なデバイスさん
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2020/01/08(水) 02:53:49.60ID:poosmkst
あれやっぱ次世代ぽい？
Thunderbolt4はUSB 3.02 Gen2×2の４倍の帯域を有する
そしてこのThunderbolt4の存在によって
Tiger LakeがPCI-Express 4.0に対応することを暗に示すものである、らしい
0854不明なデバイスさん
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2020/01/08(水) 03:24:49.70ID:x15ApIls
でもさ80Gbpsをメタルケーブルで出すのは無理があるだろ 3で出すはずだった光メタル混合ケーブルにでもするの？
0855不明なデバイスさん
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2020/01/08(水) 08:47:25.59ID:U3nyLrA/
Thunderbolt4って命名とかUSB 3の4倍のスループットとか曖昧にしてPCIe Gen4実装をワザとミスリードさせてるみたいに見える。
0857不明なデバイスさん
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2020/01/08(水) 10:35:47.71ID:dgXdfwcd
USB4ではオプションだったTB3互換性も保証するってだけなのね。別途金取って
0858不明なデバイスさん
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2020/01/08(水) 14:58:38.21ID:kRYW+sJf
サンダーボルト4は林檎向けかな
ケーブルの長さや価格で一般では需要なさそう、内蔵するだけでコア1.5個分くらい面積食うからそれを除いて4コアでなく6コアに増やせばいいのに
0859不明なデバイスさん
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2020/01/09(木) 02:03:00.16ID:fDOCPKvy
コア増やさずにコントローラー詰めたりGPU拡張したのは
そもそも10nmプロセスの問題でしょ
0860不明なデバイスさん
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2020/01/13(月) 07:19:24.45ID:CXd5tRIQ
林檎かな
林檎も規格が変わってAudio Interfaceとか辛い
ストレージもそうだけどハブとかも全滅
辛い
0861不明なデバイスさん
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2020/01/13(月) 08:59:09.27ID:dCfoJQiW
Adaptive-Sync対応のモニターをG-Sync Compatibleと言って売るのと同じ認証マーク商売でしょ。
0864不明なデバイスさん
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2020/02/12(水) 18:57:21.78ID:nQhwUyEr
【17時32分追記】ルネサスに確認したところ、
この脆弱性はWindows 7以前のドライバを対象としているもののため、
Microsoftよりリリースされたドライバを使用できるWindows 8/10以降では問題は発生しない。

7以前はサポート完了だから対応しない、ってだけ
0866不明なデバイスさん
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2020/02/12(水) 22:37:13.39ID:AxyzKJwQ
>認証されたユーザーが、ローカルアクセスを介して特権の昇格の可能性がある

他人にアクセスさせなきゃ問題ないだろ

ただし、ネットワーク上に何か見せてアクセス権を与えていれば何かあるかもね
詳細は知らないけど
0867不明なデバイスさん
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2020/02/12(水) 23:51:32.81ID:rHv4F6qq
勘違いしてるようだけど
認証されたユーザーのローカルアクセスだから
たとえキミが管理者権限のないユーザーで常用してても
管理者権限で悪意あるアプリを実行可能になるってことだよ
0868不明なデバイスさん
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2020/02/13(木) 08:14:03.52ID:DlAhNu9J
そのためには、悪意のあるアプリを実行するという行動が必要ですね
0869不明なデバイスさん
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2020/02/13(木) 08:22:14.22ID:DlAhNu9J
管理者権限が無いから問題ないから、と
無意識だろうとなんだろうと、むやみになんでもアプリを実行しているような人でないと
個人用PCの管理者権限が奪われる可能性があることが
そこまでの大問題とは思いません
そもそも、そういう人がWindows7を使い続けるのは言語道断ですし

もちろん、サーバーとして使用する場合には大きな問題となりますし
実際そういう用途も想定しているOSなので、OSとして重要な脆弱性なのは事実ですが
仕事用ですらない、完全個人のノートPCにおいては、そこまで大きな問題とは思いません
0870不明なデバイスさん
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2020/02/13(木) 10:19:54.58ID:U0e7hGD+
Steamの統計でも分かる事だが中国はまだまだ7ユーザーが大半だよ。
0872不明なデバイスさん
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2020/02/13(木) 20:08:07.24ID:JuN2bUCo
質問です。
type-cのケーブルに2.0規格もあることは理解できました。
PC側やスマホのUSB-Cポートには2.0規格のものもあるのでしょうか。
それともメス側はすべて3.1以降の規格になるのでしょうか。
0874不明なデバイスさん
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2020/02/13(木) 21:35:38.69ID:yadkMPhm
スマホは本体が3.0に対応してないだろうから大半が2.0じゃないのか？
0875不明なデバイスさん
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2020/02/13(木) 21:53:25.74ID:eLrPcNm7
Type-Cでもスマホは大半が2.0、周辺機器も速度が必要もの以外は2.0がかなりある。
PCでは見たことない。チップセットに3.0必ず付いてるわけでな。
0876不明なデバイスさん
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2020/02/13(木) 22:24:45.34ID:k/xy2SSC
PCでもノートや2in1の場合、外部給電が無い状態では2.0までに制限される機種はあるね。
0877不明なデバイスさん
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2020/02/13(木) 22:37:27.19ID:JuN2bUCo
なるほど。
インターフェイスの仕様見ても3.1の表示がなかったもので悩んでいましたが、もうよくわからないのであんまり気にしないことにします。
0878不明なデバイスさん
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2020/02/14(金) 00:23:20.65ID:GpcpnbfV
USB3は嫌い。不安定だし
ハブですら、テンテケテン♪テテンテケン♪を繰り返して使い物にならん
0883不明なデバイスさん
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2020/02/16(日) 14:15:09.26ID:AaDOUUzj
片方がtype-cオスで
反対側がusb aオスで
通信がUSB3.0以上のケーブルは
100均に存在しない?
0889不明なデバイスさん
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2020/02/18(火) 00:49:30.81ID:KvkuntYW
ダメですって言われても作るに決まってんだろこんなもんっていうアダプターだな
0890不明なデバイスさん
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2020/02/18(火) 01:01:48.80ID:AI7MCJxV
Type-A to A ケーブルなんてUSB2.0の安い中華製外付けケースで普通に使ってたからなあ
0891不明なデバイスさん
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2020/02/18(火) 20:14:55.95ID:q3nWB6m+
今でもORICOのハブにはホストにStandard-A to Standard-Aで繋ぐやつがありましてね
しかも3.1 Gen2 10Gbps対応のまである
0892不明なデバイスさん
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2020/02/18(火) 20:29:31.93ID:t6tE53O9
理論と違って本当は大きなAが一番耐久性があるんだっけ？
0893不明なデバイスさん
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2020/02/18(火) 20:36:52.48ID:Pi4aUS+I
あれは単純に機械での抜き挿し耐性だもん
別方向に負荷をかける物理耐性はデカい方が有利
0895不明なデバイスさん
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2020/02/18(火) 21:35:05.34ID:97ff7gQQ
機器側はスタンダードBかCのみになってほしい
拡張MicroBを決めた連中は死刑で
0896不明なデバイスさん
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2020/02/18(火) 21:49:09.49ID:wZgAumIQ
Type-Aの抜き差し回数に対する耐久性は低い。曲げに対する耐久性はまた別の話。
0897不明なデバイスさん
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2020/02/18(火) 23:50:11.03ID:0lAoNQAX
>>895
文句はスタンダードBで間に合う大きさの機器に意味もなくMicroBを使うメーカーに言いなさいな…
0898不明なデバイスさん
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2020/02/19(水) 02:22:48.74ID:oKY/TppJ
あの狭くて細い端子で10Aも流すとか正気とは思えない
規格を決めたやつは電気回路の素人だろ
実際に端子の腐食や破損が多発してるし
0901不明なデバイスさん
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2020/03/03(火) 21:14:58.64ID:mjpk9rXK
>>863
【2月14日訂正】記事初出時、ドライバに脆弱性があるとしておりましたが、
正しくはドライバのインストーラの脆弱性でした。
関係者にご迷惑をおかけしたことをお詫びするとともに、訂正させていただきます。

インテル側の対応（サポート終了、アンインストール推奨）自体は変わらん模様
インスコ済みの環境だと問題あるのかな
0902不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/03(火) 21:31:11.44ID:Zw32iO2G
つうことはinfを直接指定してインストールすればいいのか？
0904不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/04(水) 18:04:51.92ID:cSPRguer
誤報に近いじゃなくて完全に誤報
インストーラーの不具合ならインストール時に気を付ける話になる
0906不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/07(土) 09:32:53.88ID:32rLyheS
それUSB4コントローラーじゃなくてUSB4でも使えるTYPE-Cの電源コントローラーね
0911不明なデバイスさん
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2020/04/30(木) 00:44:07.11ID:6fBqV1oh
Windows機でDP Alt-mode付きのUSB3.1 Gen2のtype-cコネクタ増設したいんだけど
SUNIX upd2018かGeforce20xxしか選択肢無いの？
液タブ（WACOMとかHuion Kamvas13）でtype-cケーブル一本で接続したい需要あるんだけど上の選択肢はかなり高い
0912不明なデバイスさん
垢版 |
2020/04/30(木) 01:31:20.42ID:Sr1zLiKR
Altモードサポートしてるなんて明言してるの初めて見た
とりあえず間違いなさそうじゃない？
0914不明なデバイスさん
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2020/04/30(木) 05:17:22.25ID:H6EipWAv
Intel系のAsus、gigabyte、AsrockのマザーボードならThunderbolt3の増設カード使えるのも多いから、それでもいける。
0918不明なデバイスさん
垢版 |
2020/05/01(金) 15:24:47.95ID:w6F7NNoi
USB4 gen3ケーブルなら帯域的にはHUBR 20対応できるし、クロックやエンコード方式も共通なので
アクティブケーブルも共用しやすいかもね。
0926不明なデバイスさん
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2020/05/19(火) 19:00:37.75ID:yHYKNIqx
なんかこう、「技術的には可能」と「無条件に引き起こせる」をごっちゃにするようなのが増えすぎてどうもな。
0927不明なデバイスさん
垢版 |
2020/05/19(火) 19:21:30.65ID:mOy8xN0l
>>923の動画にあるけど盗まれた時
ディスクが暗号化されてても
ログオンパスワード分からなくても
起動さえすればセキュリティザルだって言いたいんだろうね
(起動してパスワード解除してる動画)

例えばシチュエーションとしては
電車の中にPC置き忘れとか
TBのセキュリティ無効にしてカーネルアクセスできてしまう
そこから情報流出しますよ、とでも言いたいんだろう

据置PCとかの話なら、まずはそのザルな環境なんとかしろと思うわ
そもそもTB3ポートに何か刺してセキュリティ無効にできるならともかく
分解必要な時点でそんな大騒ぎするようなことなの？
という気はするわ
0928不明なデバイスさん
垢版 |
2020/05/20(水) 03:34:49.32ID:wDE0/S9x
営業使う業務用端末は全部暗号化ストレージにするなりして
コストかけて紛失時の情報流出対策してるところが大半かと
そのかけたコストがThunderboltの穴から完全に意味なくなるっていう脆弱性だから
対策必要だし問題でもあるわけ

分解してSPIフラッシュにJTAG使って書き換えないと攻撃成立しないから、なんていうのは
紛失後に何されるか分からない状態の端末においては気休めにもならないのよ
0934不明なデバイスさん
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2020/07/09(木) 00:10:31.99ID:mwBPn1Jn
USBの規格作ってる連中ってネーミングといい本当アホだよな
なんで最低限のスペックをバージョンと共に上げないんだ
下は20Gbpsになったみたいだけど結局40Gはオプションだと混乱するだけじゃねーか
0935不明なデバイスさん
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2020/07/09(木) 01:08:31.38ID:3ZqR5LPA
まず、3.0、3.1、3.2は規格書のアップデート、様々なオプション仕様の追記だから。
全部必須事項になるような盛り込み方はデバイスの対応が困難。
0936不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/09(木) 06:15:03.41ID:EUCbL7a4
USB4自体にはPCI expressの対応バージョンは書いて無かったんじゃなかったっけ？
0937不明なデバイスさん
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2020/07/09(木) 06:30:59.09ID:EUCbL7a4
2022年ぐらいまではThunderbolt4ぐらいしかUSB4の実装はでてきそうにないからほぼ同義と考えてもいいんじゃないか
0940不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/09(木) 09:05:33.18ID:mwBPn1Jn
>>935
全デバイスが対応なんかしなくたっていいじゃん
4.0名乗ってるのに実質3.0の5Gbpsの速度しか出ないとか
そういうのがわかりにくいと言ってるんだよ

せめて色変えるとかロゴ変えるとかなんか工夫ありゃ救いようもあるけど、そんなのすらない

そんな遅い速度にしか対応してない機器なんかそのまま3.0と名乗ってりゃいいと思うんだけど。
10G出るんだったら3.1名乗って良い
20G出るなら3.2
40G出るならUSB4とか

市場にUSB4デバイスがこんだけ増えましたってやりたいだけでユーザーのことは何も考えてない
クソマーケティングの都合
0941不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/09(木) 09:38:39.15ID:3ZqR5LPA
>>940
速度を表す表記じゃなく、準拠してる規格だからさ。5Gbpsだけどtype-CコネクタやUSB-PDそのほか、何か一つでも3.1で追加された定義を含んでいれば、3.1を名乗るしかない。その上でGen1だとか○○対応と追記するしか。
0942不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/09(木) 10:18:18.78ID:FqBs3tlf
リネームさえしなければそれでいいよ
後から名前変えるなって事
0943不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/09(木) 10:42:04.57ID:SM1A+7R3
>>938
Intelチップの囲い込み。RyzenやARMにはThunderbolt4のチップは使わせんということじゃないのか。
0944不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/09(木) 10:48:38.78ID:SM1A+7R3
>>940
USB4対応ということは最低20Gbps(10Gbpsx2)対応だ。USB3のロゴもSS5、SS10, SS20って認証通ってれば
書いてあるはず
0945不明なデバイスさん
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2020/07/09(木) 11:04:13.64ID:mwBPn1Jn
>>941
それはわかるんだけど
ある程度見た目でわかるよう工夫ぐらいするべきだと思うの

全部のデバイスが型番書いてあるわけじゃないし
型番わからなくなったらスペックすらわからない
探すのに苦労するような状況がたまにある

例えばコネクタの色変えることで何Wまで対応してるのかとか
コネクタに10Gとか速度を書いておくとか
PDだったらPDのロゴつけるとか

もう少し、このスレにいるような機材オタじゃなくても扱いやすくしろと思うわけ

リネームするなの件もそうなんだけど
何もわかってないコンシューマーユーザーのこと
全然考えてない
0946不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/09(木) 11:06:26.21ID:mwBPn1Jn
>>944
そういやSuperSpeed 10Gbpsみたいなロゴね
そんなのあったな
すっかり忘れてた
ほとんどついてるの見かけないけどなw
0947不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/09(木) 15:07:50.67ID:8Is9vVAb
USB3.*系は5Gbpsだけで十分だな
あとはケーブル1ｍ制限あって使いにくいだけ
0949不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/11(土) 17:22:10.67ID:qSuz9h8K
ただ、2mといわずに 4mくらいは保証して欲しいな
ただしコントローラーが爆熱になりそう
0955不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/08(土) 04:57:49.81ID:ldNlFA0/
Frescoチップのボード入れたらUSB3.0対応機器が認証しなかった
2.0でなら使えるから初期不良ではなさそうだがくやしい
ルネサスチップ買えばよかった
0956不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/08(土) 08:16:23.49ID:Sd+fei/S
3.0追加信号部分の初期不良だったりして

3.0はチップセット統合のとTB3統合のしか使ってないけど
単独チップはいまだにルネサス鉄板なのか
0959不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/10(月) 10:52:19.96ID:2bDaq49X
フレスコの初期ものはチップリビジョン或いはファームウェアバージョンの問題だったような。
0960不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/10(月) 11:14:28.42ID:ZyATVk64
3.0ならルネサスが定番で安心できる。チップセットに統合されて久しいし、新製品など出るわけがない。
3.1はASMediaしか見たことないな。それかIntelのThunderbolt用のチップをUSB3.1として使うか。
0961不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/10(月) 12:09:32.06ID:bzZydzSE
>>954の外部4ポートのやつ使ってるけど、
これに繋いだマウスとキーボードがBIOSで認識されて使えるんだよな
なんか体制側って感じで安心感がある
0963不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/17(月) 09:03:57.63ID:pc8CLpLS
USBケーブルのデバイス側とホスト側の方向についてなのですが、

type-A ～ type-Cのケーブルを、ホスト側をCで、デバイス側をAにするのはダメなのでしょうか？

https://jp.aukey.com/products/10usb-3-0-cb-h6

このハブをずっとtype-A～type-Aのケーブルで、ホスト側にA→Cの変換をつけて使っていたのですが、変換プラグの飛び出しが大きくグラグラするので、type-A ～ type-Cのケーブルに変えてみたところ、認識さえされませんでした。

コードの不良なら別のコードを買うのでふが、もしかして、そもそもホスト側Cでデバイス側Aは、仕様外？
0964不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/17(月) 10:57:21.43ID:EKQ6uHqZ
ハブ付属のTYPE-AAケーブルがストレート結線されてる可能も有るね。
本来のAAはホスト同士繋ぐものでクロス結線されてるけどこのハブは場所の都合で
Aにしてあるだけで結線はABとおなじストレートかも
0965不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/17(月) 12:20:03.77ID:p/eGjdsM
>>963
＞そもそもホスト側Cでデバイス側Aは、仕様外？
デバイス側のAが仕様外

なんでわざわざこんなゴミ作るんだろう
0966不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/17(月) 21:16:57.15ID:pc8CLpLS
>>964
>>965
やっぱりそうかー。
ありがとうございました。
あきらめて今まで通りの使い方します…

せめて変換のオスメスが
短いケーブルで繋がってるやつにします。
0969不明なデバイスさん
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2020/09/07(月) 02:29:39.52ID:99ZHfV+y
タイトル：「三木道三スーパーベスト」
発売日：2008年7月23日（水）
品番：TOCT-40123/B
価格：[CD+DVD]￥3,800（税込）[CDのみ]￥3,150（税込）

01.Life Time Respect original mix
02.Life Time Respect 2008
03.Life Time Respect English ver.
04.Life Time Respect a cappella ver.
05.Life Time Respect Tokyo ver.
06.Life Time Respect Disco ver.
07.Life Time Respect T.K remix
08.Life Time Respect EURO MIX
09.Life Time Respect Korean ver.
10.Life Time Respect Spanish ver.
11.Life Time Respect HΛL'S MIX
12.Life Time Respect instrumental
13.Life Time Respect Orchestra Version
14.Life Time Respect Jazz Version
0976不明なデバイスさん
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2020/09/08(火) 04:09:11.41ID:1S5J9r8g
USB 3.2のTYPE-Cで２レーンのオペレーションも可能になったのでUSB3.2的な表記だとUSB 3.1 TYPE-Aは
Gen 1x1とGen 2x1が使えるとなるね。
0977不明なデバイスさん
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2020/09/08(火) 06:50:45.74ID:vFAnVJpn
えー3.2からtype-Aまで10Gbps使えるようになったの？
便利になるのはいいけど、ますますカオスw
0981不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/08(火) 11:26:23.42ID:Vze79UUh
TB3チップがUSB3.2 gen2x2対応して無いので普及は無理っしょ。USB4に期待って感じですね
0988不明なデバイスさん
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2020/09/29(火) 19:01:31.94ID:Rxxul6Ox
Thunderbolt4のユニバーサルケーブルならアクティブで2mまで対応らしいけどね。
0989不明なデバイスさん
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2020/09/29(火) 21:00:00.69ID:SyG+xJAs
世代が進むごとにノイズに弱く、短く、使いづらくなっていく
USB8は20cmくらいかな
0991不明なデバイスさん
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2020/10/01(木) 12:42:12.14ID:/ebef+5t
エレコム USB4ケーブル(パッシブ銅線)→0.8m、5,478円
Apple Thunderbolt3 Proケーブル(アクティブ銅線)→2m、12,800円
Oculus Linkケーブル(USB光ケーブル)→5m、10,200円

アクティブケーブルの存在意義が危うい
USB5では光ケーブルのみになるかも
S/PDIFを駆逐してほしい
0992不明なデバイスさん
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2020/10/01(木) 13:29:20.03ID:FMxnqGIU
USB-C系はアップ、ダウンで4レーンじゃなくてDP altモードだと全部ダウンストリームに成ったり
クロックが変わったりするので電気的な処理(オプティカル化も含む)が大変
0995不明なデバイスさん
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2020/10/17(土) 09:52:20.43ID:TdZE+PVs
type-Cの機器は6つしか持ってないけど
どれもそんなことないな...
USBの認証も通ってないような安モノ使ってない？
USBはカオスだから相性とかにあたりたくなかったら
ちゃんとロゴのついたもの使った方がいい
サイズ的にも電気的にも規格に準拠してますって意味なんだから

ロゴなしは粗悪品にあたる確率が高いし
金と時間の無駄でストレスのもと
0996不明なデバイスさん
垢版 |
2020/10/17(土) 12:05:00.19ID:tqLSDjeq
いろいろ試したが
ダメなのはASUSのマザーボード背面のコネクタと
認証済みのエレコムのケーブルだな
0997不明なデバイスさん
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2020/10/17(土) 12:08:13.28ID:tqLSDjeq
以外に認証なんて通ってないだろうSSDケースのケーブルは問題ない
1000不明なデバイスさん
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2020/10/17(土) 17:19:56.70ID:oPJ1H1Zm
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