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Happy Hacking Keyboard US Part44
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0001不明なデバイスさん垢版2017/10/12(木) 09:32:48.00ID:tMAnAWAH
省スペース・UNIX配列を基本とするキーボード、
Happy Hacking Keyboardシリーズについて語るスレです。

■製品情報(株式会社PFU)
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
■PFUダイレクト(オンライン直販ショップ)
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/
■Twitter公式
http://twitter.com/PFU_HHKB
■Facebook公式
https://www.facebook.com/PFUHHKB

※前スレ
Happy Hacking Keyboard Part42
mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1489293125/
Happy Hacking Keyboard Part43
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1499131605/

※関連スレ
【PFU】Happy Hacking Keyboard JP Part3
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1383179593/
0612不明なデバイスさん垢版2018/05/15(火) 21:22:56.84ID:4Z2NbGX7
>>611
味があってええやんけ
会社で12年使ってかなり黄ばんだ初代Pro持ってるが
Type-S買ってからも売る気にはならん
共に頑張った相棒みたいなもんと思うようになる
愛着わくってこういう事かと思う
0615不明なデバイスさん垢版2018/05/16(水) 00:49:23.37ID:dk3WWT81
このキーボード使ってるやつは人間性やメンタリティが創価学会員っぽくて気持ち悪い。
本当に気持ち悪い。
0616不明なデバイスさん垢版2018/05/16(水) 01:12:32.26ID:atRj0srx
そうか創価
0618不明なデバイスさん垢版2018/05/16(水) 11:30:22.37ID:2kgkS2Jm
気持ち悪いと言いながらスレを見に来るやつ
今すぐ5chブラウザ削除してスマホやPCを窓から投げ捨てたほうが気が楽になるよ
0620不明なデバイスさん垢版2018/05/17(木) 01:03:33.11ID:4eTbWZhW
本当に気持ち悪い。
0621不明なデバイスさん垢版2018/05/17(木) 22:26:47.20ID:6zgUffu0
はいはい、また例のやつが荒らしに来ましたー
気持ち悪いスレにワザワザくる池沼
0622不明なデバイスさん垢版2018/05/20(日) 18:30:14.20ID:uq2dkew6
Type-S と Pro2 、打鍵の軽さはType-Sの方が軽い派とPro2の方が軽い派に分かれている
俺俺の自己所有Type-Sと近所の電機屋展示品を比べるとType-Sの方が軽く感じる
ただ、展示品はかなり経年劣化してそうな状態だった
0624不明なデバイスさん垢版2018/05/21(月) 03:32:52.31ID:6vul5z7R
>>622
理論的にはType-Sの方が静音化されてるからキータッチも軽いんじゃね?
キータッチ重かったら音も五月蠅くなるだろうし
0625不明なデバイスさん垢版2018/05/21(月) 07:51:11.46ID:LHaYLZ1T
Type-Sは硬いというか、押し始めが重くてそのあと軽くなって、pro2は最初から軽い感じ
0628不明なデバイスさん垢版2018/05/21(月) 12:38:06.03ID:GIo96Yml
たしかにtype-s のが押し始めが重く感じるな
0629不明なデバイスさん垢版2018/05/25(金) 22:18:35.95ID:AKrsydOR
スライダーのかみ合わせがタイトになってる分、摩擦で重くなるじゃない
0630不明なデバイスさん垢版2018/05/28(月) 22:43:39.75ID:NDbDJNP6
Type-Sを一年使って感じたんだが
PFUの思う壺なので悔しいのだが、、、
最高に近いキーボードであることを認めざるを得ない
ただし、このキーボードに3万弱の価値があるかとなると
この値段にはかなり抵抗ありだ
0631不明なデバイスさん垢版2018/05/28(月) 22:45:32.39ID:GSb8WRnx
>>630
pro2に消音ゴム付けただけの物なのにそんな良くなるのか?
0632不明なデバイスさん垢版2018/05/28(月) 22:52:30.45ID:NDbDJNP6
>>631
消音ゴム付けただけじゃない
スライダ=の隙間がタイトになっており
横ブレがなく、しっかりタイプできる
それと相まって明らかに打感がPRO2と違う
0633不明なデバイスさん垢版2018/05/29(火) 00:25:24.47ID:VIJq8J4A
みんな、ミートアップ行くんか?
今現在参加者91人
仕事の都合がつくか直前まで判断できず申込み躊躇
0634不明なデバイスさん垢版2018/05/29(火) 10:44:52.26ID:7w8PJnqZ
行ったら、Meetupの内容を製品に反映するのはいつ頃なのか聞いてほしい
0635不明なデバイスさん垢版2018/05/29(火) 12:24:42.70ID:icU9yfef
意見全部取り入れるわけなかろう
意見として聞くがそれを反映するかどうかは…
0636不明なデバイスさん垢版2018/05/29(火) 12:27:49.19ID:IMFCER7H
前からbtを有線無線両対応にしろ、btの出っ張り無くせ、キーマッピング出来るようにしろてpfuの公式イベントで客が声出してるのに改善されてないんだぞ

何で日本企業は客の意見ガン無視するのかな
0637不明なデバイスさん垢版2018/05/29(火) 12:54:13.26ID:nbr5xpbV
>>636
改善費用がペイする見込みがないんだろ
0638不明なデバイスさん垢版2018/05/29(火) 13:31:01.41ID:iMvPwJ99
自分の場合btのスイッチだね、それ以外は我慢出来ない事はないが...あと価格も
静電容量必須以外の人は、今の自作系の状況考えると、どうがんばっても無理
0639不明なデバイスさん垢版2018/05/29(火) 14:17:24.72ID:xt5JhrzF
客の意見聞かないミートアップなら行くだけ無駄だよ
CMなのかな
0640不明なデバイスさん垢版2018/05/29(火) 14:18:59.20ID:GlNHvYwF
ミートアップに参加するような意識高い連中の意見ばかり聞いてると一般人は寄り付かなくなるけどな
そのへんの需要を満たしたものを特別モデルとして5万10万で受注生産すりゃいいのに
0641不明なデバイスさん垢版2018/05/29(火) 14:33:51.79ID:iMvPwJ99
5万,10万ねぇー、例えばLeicaのカメラみたいにカメラ好きじゃなくても
欲しくなるようなプレミアム感が感じらればいいけど
周辺展開やキャンペーン等あまりにもインチキ臭くて、「高級」は程遠い
0642不明なデバイスさん垢版2018/05/29(火) 15:37:11.66ID:ye/Bkc6f
意見は聞くが取り入れるかどうかは別に決まってんだろ
採算取れなきゃ赤字になるだけ
赤字になったら事業自体しなくなるよ
一般の意見聞き過ぎて
え?それ?HHKじゃなくて単なるコンパクトキーボードやん
ってなったら意味ないしな
一般により過ぎてもニッチにより過ぎてもしょうがない
今回は程よいバランス見つける為にニッチどもの意見聞くのが目的だろ
0643不明なデバイスさん垢版2018/05/29(火) 15:46:29.75ID:ye/Bkc6f
40万台も売れてるキーボードつかまえてニッチってのも変か…
ちょっと前にヲチモノにHHKロゴのパームレスト?リストレストがあって高いにも関わらず結構売れてるみたいな記事出てたしな
0644不明なデバイスさん垢版2018/05/29(火) 15:52:10.72ID:Gl26bV0s
まじめにモノ作ってる意識高い会社ですよ感出すためのミーティングだろw
BTみる限り全く正反対だけどな
0645不明なデバイスさん垢版2018/05/29(火) 16:43:41.35ID:BDh4pENY
たとえごく少数の意見であっても一応集めておけば、
後で変更するときに「ユーザーの意見を取り入れました!」と言うためのアリバイになるからな
0646不明なデバイスさん垢版2018/05/29(火) 16:56:51.43ID:ivuHocoI
あまり言いたくないけど
ミートアップに参加した人間が参加しない人間を下に見るようになったら嫌かなって
0647不明なデバイスさん垢版2018/05/29(火) 18:48:46.61ID:vW5JMS36
ミートアップ→ミーティング
→会議と言い換えると
途端に無駄なことしてる感が出る
0648不明なデバイスさん垢版2018/05/29(火) 21:42:17.34ID:1JUKVVKK
今回のイベントでは東プレの中の人が参入するんだろ
だったらその人の話が聞けるだけもいいじゃね
0651不明なデバイスさん垢版2018/05/29(火) 22:53:31.46ID:ceToSluN
>>649
東プレのイベントにnizの中の人連れてくるようなもんで無理がある
0652不明なデバイスさん垢版2018/05/29(火) 23:10:24.96ID:BDh4pENY
そういうイベント行ったことないけど、そういうのに行く人って
カーソルキーなんて邪道!配列変更なんてとんでもない!
0653不明なデバイスさん垢版2018/05/29(火) 23:11:20.32ID:BDh4pENY
ってタイプのHHKB大好きな人じゃないの
レオポルドの中の人と引き合わせたら修羅場になりそう
0654不明なデバイスさん垢版2018/05/30(水) 09:12:27.96ID:uuVViHO3
自作キーボード界隈の人間も参加してるからお前ら以上の変態集団のようだ
名無しでくすぶってるような奴が言う問題点なんか低レベルすぎて誰も話題にしないんじゃねえの
0656不明なデバイスさん垢版2018/05/30(水) 10:34:29.93ID:8Weuvnxe
筐体の強度上げるなり
リマップフリーにしたりメモリ機能付け足すなりやる事はあるだろ
サイズと配物理列変えたらそれもう別モノじゃん
HHKじゃないし
今考えられる次期HHKはこのままリアフォR2化か
ただあっちのスレ見てるとなんか色々不満あるっぽいな
無理とは思うがオールPBTとかやってくれんかね
後はHG復活
0657不明なデバイスさん垢版2018/05/30(水) 11:11:24.33ID:59oAN+vi
こうやって長年続いてきたものがユーザーの声で変わろうとして明後日の方向に向かって自滅するんだなと
0658不明なデバイスさん垢版2018/05/30(水) 11:28:10.08ID:I4kHt5pX
配列変えてキー数増やして欲しい。
けれどディップスイッチのみって
割り切りが大切でキーリマップの
強化とか誰も望んでない。

bt版のusb接続は給電専用っていう
コダワリは捨ててほしくないし、
寿命のある内臓バッテリーだからこそ次もhhkbにしようと思えるから
製品寿命伸びそうな乾電池はない。
けれどあの出っ張りは
デザインとして絶対必要だね。
0659不明なデバイスさん垢版2018/05/30(水) 11:39:34.17ID:o6raPqT3
>>658
>bt版のusb接続は給電専用っていう
>コダワリは捨ててほしくないし、
>寿命のある内臓バッテリーだからこそ次もhhkbにしようと思えるから
>製品寿命伸びそうな乾電池はない。

仮にそれがこだわりだとしたら頭がおかしい
としか思えないし言ってる意味が全くわからん
0660不明なデバイスさん垢版2018/05/30(水) 12:17:52.38ID:NatBxrrr
文字はわかるが文が読めない
文は読めるが文意が読めない

さもしいね
0661不明なデバイスさん垢版2018/05/30(水) 12:22:14.66ID:59oAN+vi
バッテリーの寿命で買い替え需要を狙うなんて家電屋の仕事じゃん
0663不明なデバイスさん垢版2018/05/30(水) 13:22:46.48ID:c1ycoRcw
>>657
よくあるケースやね
自らアイデンティティの崩壊を招き、古参のユーザーが去り、新規も獲得出来ずにメーカーそのものが消えるという…
ユーザーなんて利益度外視で言いたい事言うからそれに追随してもしゃーないんだけどね
そもそもHHKはたった一人の発案から生まれてる訳だし
それ貫いたからこそ今のユーザーがあるしな
良いものはマーケティング云々関係無く自然とユーザーが集まるもんだ
配列変わったらもう用が無くなるな
0664不明なデバイスさん垢版2018/05/30(水) 14:03:27.72ID:SIdaAdUp
リアフォR2SAのラバーカップを使ったのがほしい。
HHKB-typeSAで
0666不明なデバイスさん垢版2018/05/30(水) 17:16:26.81ID:E0fGXTiP
リアフォのRGBみたいにCherry MX軸と互換性あるスイッチ版も出して欲しいのはあるかも
色んな海外カスタマイズサイト見てると目移りしたくなるようなキートップばかりで、
HHKBの打鍵のままこれが付けられたらなぁ、ていつも思ってるわ
0667不明なデバイスさん垢版2018/05/30(水) 17:48:29.09ID:UWMgBXWx
Pro2ユーザで自分のが古いからかもしれないが、もう少しチリの合ったケース作ったほうがいい
今どきの成形クオリティじゃない、自動車部品メーカじゃないのか?
0670不明なデバイスさん垢版2018/05/31(木) 00:33:30.40ID:nWksAuAL
既存キーを変えずに矢印キー入れたいなら
LEOのFC660Cみたいに筐体右側に伸ばすしかなさそう
0672不明なデバイスさん垢版2018/05/31(木) 09:14:41.24ID:oJ3vMiIA
空きスペースを認めないアホのせいでJPという名の奇形児が産まれてしまった
スマホのベゼルレス化の流れもそうだけど扱いにくい領域を増やしてまでやることなのかと
0673不明なデバイスさん垢版2018/05/31(木) 11:22:33.08ID:1yVNjdJN
メンブレンのミニキーで作ったカーソルキーを空きスペースの部分に貼り付ければいいだろ。
0675不明なデバイスさん垢版2018/05/31(木) 12:48:38.77ID:mKT9n9tK
スペースバーは7Uにしたほうが左右対象な空きスペースで造形的に美しい
0676不明なデバイスさん垢版2018/06/02(土) 01:33:59.98ID:GLgFD9k6
果たして俺みたいにhhkbをゲームに使ってる変人は何人居るのだろうか
0677不明なデバイスさん垢版2018/06/02(土) 01:45:16.65ID:G5jsxb4w
腐るほどいるわ
元々ターゲットだったハッカーは分割キーボードにシフトしてきてるし
0678不明なデバイスさん垢版2018/06/02(土) 08:19:25.51ID:ZnNCFtCb
こんな奴おらんやろでドヤるのは恥ずかしいから止めたほうがいい
素人が考えることなんてだいたい皆通る道
0680不明なデバイスさん垢版2018/06/02(土) 14:03:11.70ID:jyNMziWk
ゲーム用はロジクールとかのゲーム用の方が幸せになれると思うが
0690不明なデバイスさん垢版2018/06/14(木) 02:13:42.00ID:PjHwUlYI
墨モデルの作りの悪さが気になる
なんかボディがバリバリと音を立てて気持ち悪いんだが
0691不明なデバイスさん垢版2018/06/14(木) 17:21:11.45ID:3xRumgLy
pro2usを買ってみた。
左fn設定を行ったが、やはり俺にはwinキーとaltが左に必要だ。
ということでキーマップを思考した結果、spacefnが最強だ。
githubに置いてあるAHK用のspacefnスクリプトと、macのkarabinerのルールセットもspacefn用のを使用。
どんな環境でもspaceは不変であるからこれで生きていくことにした。
ijklかhjklか悩んだが、いきなり色々変えると脳が対応できないのでijklからにした。
いずれhjklにしてみる。
0693不明なデバイスさん垢版2018/06/15(金) 00:59:15.73ID:jFLZ2jFL
>>691
自己レス
ディレイ設定をデフォルトから5に変更した。
デフォルトだとスペースと組み合わせるキーの押す間隔が短いと、別入力として認識されるため。

Space+hをバックスペース、デリートをspace+セミコロンに設定して今のところ至極快適。
Pageup、Pagedownはspace+m、space+.に変更した。
なおspacefnのデフォルトは、space+uがホーム、space+oがendのため、左右移動のライン規則を鑑みてこうした。
(思い返すと、pageupdownは、excelのシート切り替えショートカットにしか使ってないのだが)
あと右shiftは一切使わないため、IME切り替えに変更した。(チルダがhhkbは右上にあり、alt+右上チルダに慣れると通常キーボードで間違えるため)

これでどこの環境でも、usキーボード、capsをctrlに、spacefnを導入するだけで共通感覚で作業できる。
職場で人に一時的にPCを貸しても、caps以外、とまどわれない。
あと理想を言えば、ctrlを単押しでescにしたいが、実現方法がまだ分からず、積み残し。

MsOfficeが固まる症状が何度か発生したが、直接AHKが原因かはまだ特定不可なので様子見。

Hhkbに変え、左下に一つキーが減っただけで、ここまでキーマップ設定することになるとは思わなかった。
が、逆に言うと矢印キーとバックスペースをホームポジションで打つ快感を教えてくれるきっかけをくれたことに感謝したい。
0694不明なデバイスさん垢版2018/06/15(金) 02:19:47.19ID:1QWc0yao
あんまキーリマップに頼り過ぎてると、なにか不具合あってそいつ使えなくなった時
「ありゃ?」て感じで操作に戸惑う、に10,000ペソ
0697不明なデバイスさん垢版2018/06/16(土) 19:58:04.00ID:q7CHvuM7
ますますBTモデルののポンコツ仕様が際立ってくるわなw
0698不明なデバイスさん垢版2018/06/16(土) 20:02:56.00ID:DkRbRoTx
このコンバータバッテリーやらゴテゴテ付けるから結局有線でよくねてなる
0700不明なデバイスさん垢版2018/06/17(日) 03:17:08.87ID:z/xulwLk
HHKBは配列がキモなのに、JPとかいう公式から出てるまがい物をどうにかするべき
0701不明なデバイスさん垢版2018/06/17(日) 07:23:10.71ID:XOWNjZjB
さすがにHHKB信者らしい排他的なご意見
0702不明なデバイスさん垢版2018/06/17(日) 11:00:06.25ID:/ySstfez
そもそもUnix向けの配列だしな
0703不明なデバイスさん垢版2018/06/17(日) 13:38:03.76ID:+f3fysNO
JIS配列くたばれと思ってるUS派だけど、コード書いたり英語圏のソフト使わない人にはJP勧めてるわ
0706不明なデバイスさん垢版2018/06/17(日) 14:46:04.38ID:2IPB32Ga
UNIXマシーンのキーボードは右コントロールキーがAキーの隣にあったよね
macOSも確かUNIX系OSです
0707不明なデバイスさん垢版2018/06/17(日) 14:58:40.78ID:/ySstfez
Sun type3とか高岳XMiNTとほぼ同じ配列なのに、
Unixを意識してないとは言えないだろ
0708不明なデバイスさん垢版2018/06/17(日) 15:08:01.95ID:XMDwDiBk
UNIX向けではなくれっきとしたSunType3の配列なんだからUNIX配列だよ
0709不明なデバイスさん垢版2018/06/17(日) 16:41:44.57ID:rhdD27lA
>>703
YouTubeでHHKBユーザーミートアップ見たけどHHKB JPをUS配列で使うっていうプレゼン見たな。
変換/無変換/Spaceキー(SandS)を親指で押せるモディファイアキーに使ってFN使わず小指に優しいって話だった。
使い方次第なんじゃない。
0710不明なデバイスさん垢版2018/06/19(火) 12:22:09.84ID:yKcgLH2d
最近HHKBの存在を知ってこのスレをちょっと遡って見たんだけど、BTが不安定なのはどーせ据え置き有線にするからいいとして、Macでスリープから復帰出来ないってマジかよ?
今マウスがケンジントンのSBTなんだけど、これもスリープ復帰出来ないんだよね
キーボードをHHKBにしたら目覚める手立てを失うやんけwww
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