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Happy Hacking Keyboard US Part44
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0001不明なデバイスさん
2017/10/12(木) 09:32:48.00ID:tMAnAWAH
省スペース・UNIX配列を基本とするキーボード、
Happy Hacking Keyboardシリーズについて語るスレです。

■製品情報(株式会社PFU)
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
■PFUダイレクト(オンライン直販ショップ)
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/
■Twitter公式
http://twitter.com/PFU_HHKB
■Facebook公式
https://www.facebook.com/PFUHHKB

※前スレ
Happy Hacking Keyboard Part42
mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1489293125/
Happy Hacking Keyboard Part43
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1499131605/

※関連スレ
【PFU】Happy Hacking Keyboard JP Part3
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1383179593/
0630不明なデバイスさん
2018/05/28(月) 22:43:39.75ID:NDbDJNP6
Type-Sを一年使って感じたんだが
PFUの思う壺なので悔しいのだが、、、
最高に近いキーボードであることを認めざるを得ない
ただし、このキーボードに3万弱の価値があるかとなると
この値段にはかなり抵抗ありだ
0631不明なデバイスさん
2018/05/28(月) 22:45:32.39ID:GSb8WRnx
>>630
pro2に消音ゴム付けただけの物なのにそんな良くなるのか?
0632不明なデバイスさん
2018/05/28(月) 22:52:30.45ID:NDbDJNP6
>>631
消音ゴム付けただけじゃない
スライダ=の隙間がタイトになっており
横ブレがなく、しっかりタイプできる
それと相まって明らかに打感がPRO2と違う
0633不明なデバイスさん
2018/05/29(火) 00:25:24.47ID:VIJq8J4A
みんな、ミートアップ行くんか?
今現在参加者91人
仕事の都合がつくか直前まで判断できず申込み躊躇
0634不明なデバイスさん
2018/05/29(火) 10:44:52.26ID:7w8PJnqZ
行ったら、Meetupの内容を製品に反映するのはいつ頃なのか聞いてほしい
0635不明なデバイスさん
2018/05/29(火) 12:24:42.70ID:icU9yfef
意見全部取り入れるわけなかろう
意見として聞くがそれを反映するかどうかは…
0636不明なデバイスさん
2018/05/29(火) 12:27:49.19ID:IMFCER7H
前からbtを有線無線両対応にしろ、btの出っ張り無くせ、キーマッピング出来るようにしろてpfuの公式イベントで客が声出してるのに改善されてないんだぞ

何で日本企業は客の意見ガン無視するのかな
0637不明なデバイスさん
2018/05/29(火) 12:54:13.26ID:nbr5xpbV
>>636
改善費用がペイする見込みがないんだろ
0638不明なデバイスさん
2018/05/29(火) 13:31:01.41ID:iMvPwJ99
自分の場合btのスイッチだね、それ以外は我慢出来ない事はないが...あと価格も
静電容量必須以外の人は、今の自作系の状況考えると、どうがんばっても無理
0639不明なデバイスさん
2018/05/29(火) 14:17:24.72ID:xt5JhrzF
客の意見聞かないミートアップなら行くだけ無駄だよ
CMなのかな
0640不明なデバイスさん
2018/05/29(火) 14:18:59.20ID:GlNHvYwF
ミートアップに参加するような意識高い連中の意見ばかり聞いてると一般人は寄り付かなくなるけどな
そのへんの需要を満たしたものを特別モデルとして5万10万で受注生産すりゃいいのに
0641不明なデバイスさん
2018/05/29(火) 14:33:51.79ID:iMvPwJ99
5万,10万ねぇー、例えばLeicaのカメラみたいにカメラ好きじゃなくても
欲しくなるようなプレミアム感が感じらればいいけど
周辺展開やキャンペーン等あまりにもインチキ臭くて、「高級」は程遠い
0642不明なデバイスさん
2018/05/29(火) 15:37:11.66ID:ye/Bkc6f
意見は聞くが取り入れるかどうかは別に決まってんだろ
採算取れなきゃ赤字になるだけ
赤字になったら事業自体しなくなるよ
一般の意見聞き過ぎて
え?それ?HHKじゃなくて単なるコンパクトキーボードやん
ってなったら意味ないしな
一般により過ぎてもニッチにより過ぎてもしょうがない
今回は程よいバランス見つける為にニッチどもの意見聞くのが目的だろ
0643不明なデバイスさん
2018/05/29(火) 15:46:29.75ID:ye/Bkc6f
40万台も売れてるキーボードつかまえてニッチってのも変か…
ちょっと前にヲチモノにHHKロゴのパームレスト?リストレストがあって高いにも関わらず結構売れてるみたいな記事出てたしな
0644不明なデバイスさん
2018/05/29(火) 15:52:10.72ID:Gl26bV0s
まじめにモノ作ってる意識高い会社ですよ感出すためのミーティングだろw
BTみる限り全く正反対だけどな
0645不明なデバイスさん
2018/05/29(火) 16:43:41.35ID:BDh4pENY
たとえごく少数の意見であっても一応集めておけば、
後で変更するときに「ユーザーの意見を取り入れました!」と言うためのアリバイになるからな
0646不明なデバイスさん
2018/05/29(火) 16:56:51.43ID:ivuHocoI
あまり言いたくないけど
ミートアップに参加した人間が参加しない人間を下に見るようになったら嫌かなって
0647不明なデバイスさん
2018/05/29(火) 18:48:46.61ID:vW5JMS36
ミートアップ→ミーティング
→会議と言い換えると
途端に無駄なことしてる感が出る
0648不明なデバイスさん
2018/05/29(火) 21:42:17.34ID:1JUKVVKK
今回のイベントでは東プレの中の人が参入するんだろ
だったらその人の話が聞けるだけもいいじゃね
0651不明なデバイスさん
2018/05/29(火) 22:53:31.46ID:ceToSluN
>>649
東プレのイベントにnizの中の人連れてくるようなもんで無理がある
0652不明なデバイスさん
2018/05/29(火) 23:10:24.96ID:BDh4pENY
そういうイベント行ったことないけど、そういうのに行く人って
カーソルキーなんて邪道!配列変更なんてとんでもない!
0653不明なデバイスさん
2018/05/29(火) 23:11:20.32ID:BDh4pENY
ってタイプのHHKB大好きな人じゃないの
レオポルドの中の人と引き合わせたら修羅場になりそう
0654不明なデバイスさん
2018/05/30(水) 09:12:27.96ID:uuVViHO3
自作キーボード界隈の人間も参加してるからお前ら以上の変態集団のようだ
名無しでくすぶってるような奴が言う問題点なんか低レベルすぎて誰も話題にしないんじゃねえの
0655不明なデバイスさん
2018/05/30(水) 10:13:29.52ID:OMABS0ya
サイズと配列変えられないんなら変更する所なんて無いよな?
0656不明なデバイスさん
2018/05/30(水) 10:34:29.93ID:8Weuvnxe
筐体の強度上げるなり
リマップフリーにしたりメモリ機能付け足すなりやる事はあるだろ
サイズと配物理列変えたらそれもう別モノじゃん
HHKじゃないし
今考えられる次期HHKはこのままリアフォR2化か
ただあっちのスレ見てるとなんか色々不満あるっぽいな
無理とは思うがオールPBTとかやってくれんかね
後はHG復活
0657不明なデバイスさん
2018/05/30(水) 11:11:24.33ID:59oAN+vi
こうやって長年続いてきたものがユーザーの声で変わろうとして明後日の方向に向かって自滅するんだなと
0658不明なデバイスさん
2018/05/30(水) 11:28:10.08ID:I4kHt5pX
配列変えてキー数増やして欲しい。
けれどディップスイッチのみって
割り切りが大切でキーリマップの
強化とか誰も望んでない。

bt版のusb接続は給電専用っていう
コダワリは捨ててほしくないし、
寿命のある内臓バッテリーだからこそ次もhhkbにしようと思えるから
製品寿命伸びそうな乾電池はない。
けれどあの出っ張りは
デザインとして絶対必要だね。
0659不明なデバイスさん
2018/05/30(水) 11:39:34.17ID:o6raPqT3
>>658
>bt版のusb接続は給電専用っていう
>コダワリは捨ててほしくないし、
>寿命のある内臓バッテリーだからこそ次もhhkbにしようと思えるから
>製品寿命伸びそうな乾電池はない。

仮にそれがこだわりだとしたら頭がおかしい
としか思えないし言ってる意味が全くわからん
0660不明なデバイスさん
2018/05/30(水) 12:17:52.38ID:NatBxrrr
文字はわかるが文が読めない
文は読めるが文意が読めない

さもしいね
0661不明なデバイスさん
2018/05/30(水) 12:22:14.66ID:59oAN+vi
バッテリーの寿命で買い替え需要を狙うなんて家電屋の仕事じゃん
0662不明なデバイスさん
2018/05/30(水) 12:58:22.20ID:I4kHt5pX
>>659
ゴメンなさい。

なんでだろう?
今すごく悪いことをした気分になってるw
0663不明なデバイスさん
2018/05/30(水) 13:22:46.48ID:c1ycoRcw
>>657
よくあるケースやね
自らアイデンティティの崩壊を招き、古参のユーザーが去り、新規も獲得出来ずにメーカーそのものが消えるという…
ユーザーなんて利益度外視で言いたい事言うからそれに追随してもしゃーないんだけどね
そもそもHHKはたった一人の発案から生まれてる訳だし
それ貫いたからこそ今のユーザーがあるしな
良いものはマーケティング云々関係無く自然とユーザーが集まるもんだ
配列変わったらもう用が無くなるな
0664不明なデバイスさん
2018/05/30(水) 14:03:27.72ID:SIdaAdUp
リアフォR2SAのラバーカップを使ったのがほしい。
HHKB-typeSAで
0666不明なデバイスさん
2018/05/30(水) 17:16:26.81ID:E0fGXTiP
リアフォのRGBみたいにCherry MX軸と互換性あるスイッチ版も出して欲しいのはあるかも
色んな海外カスタマイズサイト見てると目移りしたくなるようなキートップばかりで、
HHKBの打鍵のままこれが付けられたらなぁ、ていつも思ってるわ
0667不明なデバイスさん
2018/05/30(水) 17:48:29.09ID:UWMgBXWx
Pro2ユーザで自分のが古いからかもしれないが、もう少しチリの合ったケース作ったほうがいい
今どきの成形クオリティじゃない、自動車部品メーカじゃないのか?
0668不明なデバイスさん
2018/05/30(水) 23:05:39.93ID:yiPd8dt9
HHKの左右最下段って無駄にスペースが空いてるのが気になる
0669不明なデバイスさん
2018/05/30(水) 23:19:31.06ID:VqcuhtbP
無理すれば、そこにカーソルキー置けそう。
0670不明なデバイスさん
2018/05/31(木) 00:33:30.40ID:nWksAuAL
既存キーを変えずに矢印キー入れたいなら
LEOのFC660Cみたいに筐体右側に伸ばすしかなさそう
0671不明なデバイスさん
2018/05/31(木) 01:34:16.30ID:w1vjfoWM
昔FKB8579(US配列)というキーボードがあってだな…
0672不明なデバイスさん
2018/05/31(木) 09:14:41.24ID:oJ3vMiIA
空きスペースを認めないアホのせいでJPという名の奇形児が産まれてしまった
スマホのベゼルレス化の流れもそうだけど扱いにくい領域を増やしてまでやることなのかと
0673不明なデバイスさん
2018/05/31(木) 11:22:33.08ID:1yVNjdJN
メンブレンのミニキーで作ったカーソルキーを空きスペースの部分に貼り付ければいいだろ。
0674不明なデバイスさん
2018/05/31(木) 12:36:50.74ID:IanPEAvk
右のロゴの部分をタッチパッドにすればいいんだよ!
0675不明なデバイスさん
2018/05/31(木) 12:48:38.77ID:mKT9n9tK
スペースバーは7Uにしたほうが左右対象な空きスペースで造形的に美しい
0676不明なデバイスさん
2018/06/02(土) 01:33:59.98ID:GLgFD9k6
果たして俺みたいにhhkbをゲームに使ってる変人は何人居るのだろうか
0677不明なデバイスさん
2018/06/02(土) 01:45:16.65ID:G5jsxb4w
腐るほどいるわ
元々ターゲットだったハッカーは分割キーボードにシフトしてきてるし
0678不明なデバイスさん
2018/06/02(土) 08:19:25.51ID:ZnNCFtCb
こんな奴おらんやろでドヤるのは恥ずかしいから止めたほうがいい
素人が考えることなんてだいたい皆通る道
0679不明なデバイスさん
2018/06/02(土) 12:46:58.18ID:8pImq1la
今度のMeetupはRealforceの発表会になりそうだね
0680不明なデバイスさん
2018/06/02(土) 14:03:11.70ID:jyNMziWk
ゲーム用はロジクールとかのゲーム用の方が幸せになれると思うが
0684不明なデバイスさん
2018/06/06(水) 11:07:20.49ID:+WYvZVxe
ProとLite合わせて累計45万台しか売れてなかったのか
0690不明なデバイスさん
2018/06/14(木) 02:13:42.00ID:PjHwUlYI
墨モデルの作りの悪さが気になる
なんかボディがバリバリと音を立てて気持ち悪いんだが
0691不明なデバイスさん
2018/06/14(木) 17:21:11.45ID:3xRumgLy
pro2usを買ってみた。
左fn設定を行ったが、やはり俺にはwinキーとaltが左に必要だ。
ということでキーマップを思考した結果、spacefnが最強だ。
githubに置いてあるAHK用のspacefnスクリプトと、macのkarabinerのルールセットもspacefn用のを使用。
どんな環境でもspaceは不変であるからこれで生きていくことにした。
ijklかhjklか悩んだが、いきなり色々変えると脳が対応できないのでijklからにした。
いずれhjklにしてみる。
0692不明なデバイスさん
2018/06/14(木) 20:35:43.47ID:PjHwUlYI
>>691
相変わらず、長押しすり抜けするね
やはりkeyhacがおすすめです
0693不明なデバイスさん
2018/06/15(金) 00:59:15.73ID:jFLZ2jFL
>>691
自己レス
ディレイ設定をデフォルトから5に変更した。
デフォルトだとスペースと組み合わせるキーの押す間隔が短いと、別入力として認識されるため。

Space+hをバックスペース、デリートをspace+セミコロンに設定して今のところ至極快適。
Pageup、Pagedownはspace+m、space+.に変更した。
なおspacefnのデフォルトは、space+uがホーム、space+oがendのため、左右移動のライン規則を鑑みてこうした。
(思い返すと、pageupdownは、excelのシート切り替えショートカットにしか使ってないのだが)
あと右shiftは一切使わないため、IME切り替えに変更した。(チルダがhhkbは右上にあり、alt+右上チルダに慣れると通常キーボードで間違えるため)

これでどこの環境でも、usキーボード、capsをctrlに、spacefnを導入するだけで共通感覚で作業できる。
職場で人に一時的にPCを貸しても、caps以外、とまどわれない。
あと理想を言えば、ctrlを単押しでescにしたいが、実現方法がまだ分からず、積み残し。

MsOfficeが固まる症状が何度か発生したが、直接AHKが原因かはまだ特定不可なので様子見。

Hhkbに変え、左下に一つキーが減っただけで、ここまでキーマップ設定することになるとは思わなかった。
が、逆に言うと矢印キーとバックスペースをホームポジションで打つ快感を教えてくれるきっかけをくれたことに感謝したい。
0694不明なデバイスさん
2018/06/15(金) 02:19:47.19ID:1QWc0yao
あんまキーリマップに頼り過ぎてると、なにか不具合あってそいつ使えなくなった時
「ありゃ?」て感じで操作に戸惑う、に10,000ペソ
0697不明なデバイスさん
2018/06/16(土) 19:58:04.00ID:q7CHvuM7
ますますBTモデルののポンコツ仕様が際立ってくるわなw
0698不明なデバイスさん
2018/06/16(土) 20:02:56.00ID:DkRbRoTx
このコンバータバッテリーやらゴテゴテ付けるから結局有線でよくねてなる
0700不明なデバイスさん
2018/06/17(日) 03:17:08.87ID:z/xulwLk
HHKBは配列がキモなのに、JPとかいう公式から出てるまがい物をどうにかするべき
0701不明なデバイスさん
2018/06/17(日) 07:23:10.71ID:XOWNjZjB
さすがにHHKB信者らしい排他的なご意見
0702不明なデバイスさん
2018/06/17(日) 11:00:06.25ID:/ySstfez
そもそもUnix向けの配列だしな
0703不明なデバイスさん
2018/06/17(日) 13:38:03.76ID:+f3fysNO
JIS配列くたばれと思ってるUS派だけど、コード書いたり英語圏のソフト使わない人にはJP勧めてるわ
0704不明なデバイスさん
2018/06/17(日) 13:45:15.95ID:SbxXXlyd
>>702
出鱈目ですねぇ
UNIX向けの配列などというものは存在しません
0706不明なデバイスさん
2018/06/17(日) 14:46:04.38ID:2IPB32Ga
UNIXマシーンのキーボードは右コントロールキーがAキーの隣にあったよね
macOSも確かUNIX系OSです
0707不明なデバイスさん
2018/06/17(日) 14:58:40.78ID:/ySstfez
Sun type3とか高岳XMiNTとほぼ同じ配列なのに、
Unixを意識してないとは言えないだろ
0708不明なデバイスさん
2018/06/17(日) 15:08:01.95ID:XMDwDiBk
UNIX向けではなくれっきとしたSunType3の配列なんだからUNIX配列だよ
0709不明なデバイスさん
2018/06/17(日) 16:41:44.57ID:rhdD27lA
>>703
YouTubeでHHKBユーザーミートアップ見たけどHHKB JPをUS配列で使うっていうプレゼン見たな。
変換/無変換/Spaceキー(SandS)を親指で押せるモディファイアキーに使ってFN使わず小指に優しいって話だった。
使い方次第なんじゃない。
0710不明なデバイスさん
2018/06/19(火) 12:22:09.84ID:yKcgLH2d
最近HHKBの存在を知ってこのスレをちょっと遡って見たんだけど、BTが不安定なのはどーせ据え置き有線にするからいいとして、Macでスリープから復帰出来ないってマジかよ?
今マウスがケンジントンのSBTなんだけど、これもスリープ復帰出来ないんだよね
キーボードをHHKBにしたら目覚める手立てを失うやんけwww
0712不明なデバイスさん
2018/06/19(火) 17:52:39.70ID:ptwZ6NI5
>>710
電源ボタン押せば
0714不明なデバイスさん
2018/06/19(火) 20:22:34.22ID:kD9wn3G2
>>713
あぁごめん
自分で読み返しても、これじゃ意味分からないねw

BTモデルは不安定らしいし、どうせキーボードは家でしか使わないから有線モデルのPro2にしようと思ったって言いたかったんだ

でもPro2でもスリープ復帰が出来ないって書き込み見て、思い留まってるとこ
その後の進展報告が無いって事は、解決策は無いのかなぁ?
最悪の場合、キーボードの左にあまり出番の無いマジトラがあるから、それで復帰させれるけど、何か釈然としないよねw
0715不明なデバイスさん
2018/06/20(水) 21:10:20.04ID:BOW0cSP5
スリープがどんな状態か知らんけど、普通にキーボード叩いたら復旧してる。
ちなSierra+有線Pro2
0717不明なデバイスさん
2018/06/21(木) 11:44:09.84ID:C5BIPprF
このキーボード2年ぐらいずーっと、うるさいなあと思いながら使ってたんだけど、今日なんとなく下にタオル敷いてみたらメチャクチャ静かになって驚いた。タオル以外にもっと静かになるような敷物なんかありますか?
0718不明なデバイスさん
2018/06/21(木) 12:36:48.56ID:kOrPy3sv
>>716
>>715
ありがとう
ただ450辺りで話されてるのは、おま環次第で復帰出来たり出来なかったりって事らしいんだよね
殆どの場合は大丈夫なんだろうけど、俺はこういう時「引き当てる」からね〜w
せめて何のプログラムとバッティングしてるのか分かればいいんだけどな
0719不明なデバイスさん
2018/06/21(木) 14:38:56.12ID:urHtnrM4
>>717
雑誌が効果あったかな。
うちのは2mm厚くらいのゴムシートを底全体に貼りつけてる。
しばらくゴム臭いけど。
タイピング音はワッシャーをはめる改造しかない。
0720不明なデバイスさん
2018/06/21(木) 22:30:36.56ID:G/samH2K
>>691
おお。SpaceFnをやってる人がいるとは。
俺はJISからUSへ移行するときにSpaceFnを始めたなあ。
JISのズレたキーがどうにも我慢が出来なかったんだよなあ。
0721不明なデバイスさん
2018/06/22(金) 10:40:49.31ID:g42mlt3a
ケーブルの可塑剤で筐体の接触部分が溶けるのは、今の製品だと対策されてる?
対策済みならまた買い直すか
0722不明なデバイスさん
2018/06/22(金) 13:03:27.93ID:w/4eT+6q
>>721
それLite1の初期のやつだけ
Lite1でも後期はなおってた
生産国どっちがどっちか忘れたが
たしか初期がタイ製で後期がマレーシア製だったと思う
なので現行で売ってるやつは問題ない
0723不明なデバイスさん
2018/06/23(土) 04:54:53.79ID:eiT2pu0K
>>722
ああ、今裏返して見たら、Made in Thailandってあったw
Lite1はヤフオクで出品されてるのを見ても角とか縁とか
ケーブルを本体にぐるぐる巻きにして付けたような瘢痕のあるやつが多いな
俺のもヤフオクだったけどそういう瘢痕はほとんどない、大事に使うわ
0724不明なデバイスさん
2018/06/23(土) 10:27:48.20ID:0Xh/lMEw
俺も15年くらい前に買ったLiteあるけどほとんど使わず箱にしまったまま。
使ってみたいけれどUSBじゃなくPSなんとかってやつだから繋がらねー。(´・ω・`)
0725不明なデバイスさん
2018/06/24(日) 07:03:35.08ID:XhTOOAIl
>>724
PS/2 to USB変換アダプタ使えば。
0726不明なデバイスさん
2018/06/25(月) 07:15:03.88ID:R+8xjKy1
HHKBみたいな配列で他のメーカー製のない?

もう富士通とは関わりたくない
0727不明なデバイスさん
2018/06/25(月) 07:20:56.35ID:HksYqOds
>>717
100均で売ってたシリコンまな板オススメ。静音化もだが、ヨコ幅があるのと表面ザラザラ加工でパームレスト部が手になじむオマケ付き。
0728不明なデバイスさん
2018/06/25(月) 09:39:01.37ID:LVvIR2Hq
>>726
SunType6のUSBキーボードとかならあるSunType3配列(HHK配列)の直系の子孫だべ
0729不明なデバイスさん
2018/06/25(月) 10:04:24.35ID:hIWoV2XP
>>726
富士通キーボードスレで富士通がトラウマ言ってた人かな
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