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【SATA/SAS】おすすめ2.5inchHDDは？ 38号機【IDE】
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0336不明なデバイスさん
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2018/05/25(金) 01:43:29.37ID:TZBoMlOw
完全にHDD搭載してるPC絶滅したねえ
0339不明なデバイスさん
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2018/05/25(金) 11:08:58.13ID:AfGC5uiV
500GBのHDD→256GBのSSD付きにすれば3万円アップとかアホかと
0340不明なデバイスさん
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2018/05/25(金) 11:11:18.84ID:AfGC5uiV
しかもそのモデルはどちらも釣りで

500GBのSSD付きを7万プラスで買わせたいのが狙い
0342不明なデバイスさん
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2018/05/25(金) 21:51:46.77ID:CRHPTayi
海門（さむちょん）は消費電流が多くてポータブルケースだと電流不足にある
で故障も多くなる
0349不明なデバイスさん
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2018/05/29(火) 02:12:57.61ID:k8mq0wsH
>>347
瓦と厚みは関係ないだろ
3枚プラッタじゃなさそうだし
0350不明なデバイスさん
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2018/05/29(火) 08:03:34.67ID:YdRshQ1o
SSDみたいな揮発メモリも結局データが死ぬ報告が出てる
しかもSLCからMLC-TLC-QLCとか寿命を犠牲にされる傾向しか進んでない
密閉保存して振動を与えさえしなければHDDの方が劣化は耐性あると思う
0351不明なデバイスさん
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2018/05/29(火) 09:57:54.75ID:XWw3M/Bc
つまりSSD部分のNANDフラッシュメモリが劣化してデータを読み出せなくなっても
HDD部分にデータが残っているSSHD最強ってこと？
0353不明なデバイスさん
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2018/05/29(火) 13:32:30.10ID:++E34E/U
そのカカクコムでの私的症状ってSMRじゃなくてメディアキャッシュ動作の現象じゃないかね。
実質的にSMRを避けたい要因がそのメディアキャッシュ動作にある以上は
そこを区別する必要はないんだけど、
CMRなメディアキャッシュ採用ドライブが今後増える可能性を考えると、
コレは明確にしたほうが良いかもしれん。
メーカーの宣伝戦略対策としてだけど。
0355不明なデバイスさん
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2018/05/29(火) 14:04:48.57ID:YAagcaEn
>>CMRなメディアキャッシュ採用ドライブが今後増える
ただでさえ頭打ちのCMRにメディアキャッシュつけてまで出したところで得にならんでしょ
常識的な企業ならSMR＋メディアキャッシュしか打算
0356不明なデバイスさん
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2018/05/29(火) 14:24:32.74ID:++E34E/U
ランダムライト改善に効果有る
HGSTにはCMR+メディアキャッシュのラインナップ有るしね
0357不明なデバイスさん
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2018/05/29(火) 16:07:50.94ID:Yibx8014
ソフトウェア的工夫だけでも一定条件の速度改善が可能だから
メディアキャッシュ的なものは一般化するだろうな
得しかない
ハードウェア的追加までするものはまた別の話
おそらくはSSHDの亜種レベルで全く普及せず消える　これは俺の勝手な予測

HDDに求められるもので優位性があるのは容量であって
SMRは嫌でも普及していって、メディアキャッシュでボトルネック的な要素をなるべく緩和する
これが主流になる
0358不明なデバイスさん
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2018/05/29(火) 16:44:02.91ID:++E34E/U
設定で無効に出来るみたいな方向での機能搭載なら好きにやってくれって感じなんだけど、
無効に出来ない強制機能＆搭載をダマしってのなら勘弁してほしいね。
ランダムライトのベンチで判明するから避けるのは容易だけど。
0359不明なデバイスさん
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2018/05/29(火) 18:52:53.93ID:Yibx8014
SMRなんていらねーだろ、くらいの記録密度向上なブレイクスルーがあればいいけど
結局そのへんの開発はSSDの登場も影響して、完全に鈍化しちまったのが痛い
HDDの需要がサーバー向けの低コストなコールドデータ用に飲み込まれていくのはもう既定路線だし

PC需要が下降して、更にSSDに切り替わって、近々ドライブ自体が消える
なんだか寂しいけど、集積してシンプルになっていくのがコンピュータの進化だしね
0360不明なデバイスさん
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2018/05/29(火) 20:37:25.47ID:gmUxum2v
CMRは鈍化したんじゃなくて限界なんだけどな
プラッタ増やして容量増するしか手がないからヘリウムがでてきたわけで
0361不明なデバイスさん
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2018/05/30(水) 05:19:39.62ID:UUhcqqqX
アシスト記録の量産コストが下がらないだけでしょ

ヘリウムにしても容量需要と記録密度向上の差異からプラッタ枚数増を必要性を予測しての開発だが、
開発スタートは2007年から。
まだCMRでプラッタ1TBにもなってないし、熱アシストやBPMなど次世代記録が盛んに研究されてた頃。
現状のように従来PMRのままここまで粘ることになるってのは予想してなかったんじゃないかね。
TMR記録ヘッドの実用化も2007年ごろだし。
0362不明なデバイスさん
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2018/05/30(水) 08:59:31.38ID:Gi4A56rr
SMRの進化版としてTDMRが待ってることを考えると
SMR化は避けられないんだろうねぇ。

NANDのMLCがSLCへのこだわりを一掃するレベルで容量進化したように、
SMRはともかくTDMRならもっと高効率だし主流になりそうだ。
TDMR実用化の際にはヘッドも複数束ねた構造になるようだし、
もっと使い勝手もよくなってるかね。

問題はメディアキャッシュアルゴリズムの方だとは思うけど、
0364不明なデバイスさん
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2018/06/02(土) 22:37:44.55ID:fERrmHGl
9.5mm以下で2tbあるsmrじゃないものは未だにST2000LM003　だけって感じですか？
0365不明なデバイスさん
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2018/06/03(日) 00:00:34.93ID:wjK0/H9p
未使用の東芝MK6461GSYNが2000円で売ってたから2つ買って来たんだけど
コレ何プラッタか分かる人居る？
2で合ってるかな
0366不明なデバイスさん
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2018/06/03(日) 23:26:47.15ID:K0wkiEBI
9.5mm2TBはもうSSDを当たった方がいいかな
価格は4万からするしTLC必至だが…
ST2000LM003から4年以上経ってるが未だにこの価格差だ

この仕打ち一生忘れんぞ
0370不明なデバイスさん
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2018/06/04(月) 00:03:34.75ID:MK+bSH1v
C:\　500GB　　OS他
D:\　1000GB　　データ　　
E:\　2000GB　　C、Dのバックアップ兼、消えてもいいテンポラリー
H:\ サムソン2TBHDD　バックアップ

C、D、EドライブまでがSSDだから
今更1000GBのHDDなんか使い道がない
2000でもバックアップのときつなぐだけの用途しか出番がない
0372不明なデバイスさん
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2018/06/04(月) 02:50:13.08ID:fayeZPM6
WD40NPZZの使われてるポータブルの殻割り画像求む
SATAで繋ぎたいんでUSB専用基盤だと終わる
0373不明なデバイスさん
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2018/06/04(月) 03:44:10.35ID:lmPXND4Z
何も考えずにUSBで繋ぐ方がいいような気がしてきた
0376不明なデバイスさん
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2018/06/07(木) 23:48:23.09ID:bU0TZyFU
WD40NPZZじゃないが殻割りについて少し

ADATA CH11（何年も前の1TBのやつ）を割って中のアダプターにMQ03ABB300（3TB）に入れ替えて繋いでみたんだが
ディスクが空扱いされて正常認識しなかった
別の1TBや、512GBのHDDも繋いでみたんだがそれらは正常認識した（3TBという大容量がダメなのかも）
ちなみに接続時はどのディスクでもHDDの型番でなく、ケースのコントローラーのCH11として認識された

まあちょっと判断材料が少ないけども、相性問題が有り得るようなので殻割り後のケースの使い回しはそこまで当てにすべきでは無いかもという話
0377不明なデバイスさん
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2018/06/08(金) 07:32:56.14ID:tmiyYcsa
WD ElementsやMy Passportの話なら全部ネイティブUSBでしょ。
ケースの外寸からしてベアドライブ+10mmでは変換基板は収まらない。
基板に直付けのMiroUSBコネクタだけで精一杯。
0378不明なデバイスさん
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2018/06/08(金) 18:58:12.00ID:4MtuvOlK
>>377
少なくとも全部ネイティブでは無いらしい
ttp://orejunk.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2015/08/26/wd2.jpg　2015年の記事　型番は不明
黒い部分はSATAに挿し込むので0〜1mm、残りの基盤とUSBコネクタ部だけだとおそらく10mm無い
だから「変換基板は収まらない」っていう話に関しては、そうとは限らない

ネイティブの例
ttp://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/ceed53a9d2e266908ee7bfdcd60f5e2/203539168/wd-pidrive.jpg
上の非一体化と比較して、縦の寸法にあまり差は無いように見える


2.5インチHDDのおよその外寸　10 x 7
WD WDBU6Y0040　4.4 x 3.2 x 0.82 in　（11.176 x 8.128 x 2.0828　センチ）
物理的には入るサイズだから、殻割りしないと最終的なことは分からんかな
0379不明なデバイスさん
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2018/06/08(金) 19:18:34.55ID:4MtuvOlK
もう少しわかりやすく寸法比較できる画像があった
ttp://www.legitreviews.com/images/reviews/1715/usb-connector.jpg

まあこれを見ると、本体10+殻部分1＝11センチで、中身がUSB基盤の可能性が高そうか
0380不明なデバイスさん
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2018/06/09(土) 13:09:03.84ID:zFDxukWB
MQ03ABB300を買おうと思ったら結構値段が高くなってた
外付けドライブで中身がMQ03ABB300の安いやつないですか？
0381不明なデバイスさん
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2018/06/12(火) 02:16:17.55ID:xZAxF0Nr
3TBくらいから殻割りの画像や動画がさっぱりネットに上がらなくなってるから分からんな

>>376の補足
>ディスクが空扱いされて正常認識しなかった
>別の1TBや、512GBのHDDも繋いでみたんだがそれらは正常認識した（3TBという大容量がダメなのかも）

これは多分CH11のアダプターが「GPT非対応」だったからというオチの様子
ディスクの管理から見てみると、容量認識が2048.00GBとそれ以下で切り分けられていた
USB2.0までとかの古いケースはこういう罠もあるのかもしれん、ジャンクなんかで拾う場合は注意すべし
0382不明なデバイスさん
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2018/06/12(火) 17:44:39.09ID:CjzGtLsx
もうクラウドの時代で外付けＨＤＤなんて買う人居なくなってるからね
0385不明なデバイスさん
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2018/06/12(火) 20:57:16.76ID:CTqIFWNK
外付けHDD買ったぜとtweerしてる奴に
中身教えてくださいと尋ねたら
2TBです、とかふざけたこというから
てめー馬鹿かよそんなこと聞いてんじゃねーよと言ってやったら
ブロックしやがんの超ウケる
0388不明なデバイスさん
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2018/06/13(水) 01:04:19.31ID:BW/q7ySg
WDBU6Y0040BBKは避けて
割高だがAHD650-4TU31-CBKを買った
CrystalDiskInfoの認識はちゃんとWD40NPZZだった、まあ現行のものに関しては
基盤については覚えててやる気があったら保証の切れる3年目の真実にってことで
0391不明なデバイスさん
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2018/06/13(水) 17:59:25.66ID:q2rRX/rQ
SMRほどじゃないけどな
0392不明なデバイスさん
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2018/06/13(水) 21:02:56.14ID:r3BiC3Kz
東芝L200 2TBはいつ出回るんだよ？
コールドストレージで使うからSMRでもいいや
0393不明なデバイスさん
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2018/06/14(木) 11:12:10.47ID:43O6a2Hg
>>390
フラッシュなんてSLCの時代からビット化けするのが前提でエラー補正技術で誤り率を抑えていただけだぞ。
今さら中身がQLCになろうがなんだろうが外から見た謝り率が担保されてればどうだっていい。

SMRはほんとゴミ。
0395不明なデバイスさん
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2018/06/14(木) 21:41:46.21ID:Th6Zf2LC
SSD
1年通電しないとデータが消えるという話もあるね
保管用には使えないな
0396不明なデバイスさん
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2018/06/14(木) 22:50:59.47ID:OSqIGWay
年に一度も使わないようなドライブに入ってるデータは消えても困らんだろ
0397不明なデバイスさん
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2018/06/14(木) 23:00:20.71ID:3M2JCXeW
5〜10年は大丈夫というのが今の一般的な話だと思うけど。
SSDに限らずNANDフラッシュに共通の問題だし、
電荷の自然放電の量が問題なのだから、その分は考慮して設計すればいいだけ。

1年でデータ抜けたって事例が報告されてるのなら知りたいから教えてくれ
0398不明なデバイスさん
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2018/06/15(金) 01:31:16.17ID:mvBvCNz9
SSDでは未確認だが
Winのインストールディスクにしてた（つまり上書きが起きないはずの）安いUSBメモリが、原因不明でファイル消失した事があるので
データ抜けは油断すべきでないと思う
0399不明なデバイスさん
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2018/06/15(金) 01:44:54.86ID:+S/P7J83
WD20SPZXうるさすぎるんだがハズレひいただけなのか？
レビューでは静かだっていうやつ多いし
シーケンシャルの読み書きはそれほどでもないんだが、
macの自動デフラグ？とかのランダムアクセス時に30分〜１時間位ひたすらカリカリカリカリ
何十年前のHDDだよっていうくらいうるさくて窓から投げ捨てようと思う
0400不明なデバイスさん
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2018/06/15(金) 05:22:29.40ID:Kup9UohU
>>398
電荷抜けで都合よくファイル消えるような抜け方するんかね？
エラー訂正が利かないくらいまで抜けたって状態だろうから、
それこそまともにファイルシステムとしてデータを維持できてないと思うんだが。
0402不明なデバイスさん
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2018/06/15(金) 09:55:07.58ID:Kup9UohU
インテルの資料で1年基準で設計って話だよね？
それをもとにJEDECガイドラインができてると。

でもその1年って、TBW上限まで書き込まれた場合って条件じゃなかったっけ？
0404不明なデバイスさん
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2018/06/15(金) 11:01:49.78ID:Kup9UohU
大抵のメーカーは3年や5年の保証期間とTBW以下なんていう条件が付加された限定保証になってるな。
ウェアレベリングの失敗っていうリスクはあるにしろ、
TBW未満なら3年や5年持つと保証されてる状態と言えると思うんだが。

1年で消えちゃうと心配するのは自由だとも思うけどね。
0406不明なデバイスさん
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2018/06/15(金) 12:16:18.24ID:Kup9UohU
そんなことはわかってる。

JEDECの基準として1年の保証という話になったので、
製品保証の面からもTBWなどをもとにセルの劣化を意識した保証になってるという話。
0407不明なデバイスさん
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2018/06/15(金) 12:47:30.29ID:O7wyVnc5
論外だな
0408不明なデバイスさん
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2018/06/15(金) 13:28:31.50ID:Kup9UohU
仕様として設定された最大限セルの劣化が進んだ状態で1年という資料(資料の意味としては逆かもしれんが)を
1年しかデータを保持できないと読むのならそれでもいいんじゃないか？
0409不明なデバイスさん
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2018/06/15(金) 13:35:17.27ID:/6YZ9/Sf
1年も通電しないような使い方ならセル消耗とは無関係だし
0410不明なデバイスさん
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2018/06/15(金) 13:38:01.33ID:X/2kMuVi
それが本当ならデータが消えることは全くない
実際には時間経過で消える
これはUSBメモリやSDが証明してる
0412不明なデバイスさん
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2018/06/15(金) 18:52:12.32ID:Kup9UohU
好きにすればいい。
万人に最適と言える正解なんて無いんだし
0415不明なデバイスさん
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2018/06/16(土) 11:55:41.46ID:zvQ9XLaa
2.5インチ2TBは海門、WD、東芝の三つ巴になってきたな
まあ東芝が制するんだろうな
0416不明なデバイスさん
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2018/06/16(土) 12:18:02.11ID:1Qq94Pj1
SMRでも熱アシストでもいいので2.5インチで5TB越え大容量化を進めておくれ
3.5インチの騒音と振動にはもう戻りたくない
0417不明なデバイスさん
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2018/06/16(土) 14:28:58.01ID:NlgwIP34
容量あって“音”しないのってSSDしか…
売価やコスパには触れない
0418不明なデバイスさん
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2018/06/17(日) 07:11:59.09ID:NTMhrO1y
昔のPATAなHDDひっぱりだして繋げてみた
あっさりデータもみれたわ
最終更新2009年
やっぱりHDDいいね
0419不明なデバイスさん
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2018/06/17(日) 08:11:03.94ID:sPt8Cc/S
昔のSCSIなHDDひっぱりだして繋げてみた
さすがに回転しなかったが
これ暖めればいいんだっけか
0421不明なデバイスさん
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2018/06/17(日) 14:54:00.18ID:RXejIQaK
>>419
古いSCSIのHDDがスピンアップしないときはよくドライバーの
柄の部分で軽くコンコンたたいてやったなあ
0423不明なデバイスさん
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2018/06/17(日) 23:31:24.00ID:VjrVy6z/
1年も通電しないような用途なら3.5インチでもいいかと
0424不明なデバイスさん
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2018/06/18(月) 08:32:31.58ID:QEMUHWn3
外付けケースでフォーマットして使ってたMQ03ABB300を内蔵で使おうとしたらパーティションが正常認識されなかった（未初期化扱い）
TestDiskでアナライズしたら[Warning: number of bytes per sector mismatches 4096 (NTFS) != 512 (HD)]だと
セクタサイズが4096バイトなのにOS側が512バイトだと認識してるんだとか（TestDisk内ではそれを判別してるし、ファイルも取り出せるのに）

外付け状態でのフォーマットは512バイトにすべきという事なのか、それとも512にしても他の所で異常が出るのか

何とか再フォーマット作業無しでファイルを持ち越せないものか…と尋ねたかったんだが時間切れ
日本語じゃ解決方法が見つからなかったので、手段があるなら後々の為に教えてほしい
0425不明なデバイスさん
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2018/06/18(月) 10:08:37.14ID:QiT6uwzP
>>424
ケースに4096-512変換してる奴に入ってるHDDは内蔵に直接繋いで使うのは無理
解決法はない
0429不明なデバイスさん
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2018/06/20(水) 18:15:13.86ID:GB8uXMAi
1プラッタに対して4ヘッド？ってのがわからん。
マルチアクチュエーターってアクチュエーターを2ブロックに分けて独立稼働させる技術じゃなかったっけ？
だから1面当たり1ヘッドはかわらず、
独立動作しているアそれぞれのブロックが同時に読み書きするってだけだったような。
0433不明なデバイスさん
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2018/06/22(金) 18:57:35.95ID:/Az+E5N2
価格帯的にもすぐに飛びつけるようなモンでもないだろうし、
出てから考える程度で良いと思うわ。

容量も大きいしドライブ価格は間違いなく高いだろうけど、
容量単価で計算してどれくらいに落ち着くかね。
@6000超えてくるかなぁ。
NAS用とかの価格帯の@4500くらいまで落ちてくれたらドライブ台数との効率考えて悩めるんだけど。
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