X



33inch未満 4K・5K液晶モニタスレッド Vol.30
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001不明なデバイスさん (ワッチョイ 577f-XJHg)
垢版 |
2017/11/08(水) 21:10:33.25ID:uWkIvrcU0
33inch未満で4K・QFHD・UHD等で呼ばれる3840x2160から5Kと呼ばれる5120x2880、
及び8Kに満たない6K・7K等の画素数を持つ液晶モニターの総合スレッドです。
これから先様々なタイプのモデルが出てくると思われますが用途は各自それぞれです。
メーカー・価格・表面処理・パネルの大小等の派閥争いは控えるようお願いします。

尚、このスレッドの「4K・5K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。
「テレビ」についての話題はこちらへお願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part67
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1489436840/

33インチ以上の大型のモニタについてはこちらへ
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.53
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1508860041/

同じようなサイズで話題がかぶりやすい21:9等のウルトラワイドスレはこちらへ
【21:9】ウルトラワイド液晶モニター 7台目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1499860339/

8K、及び8Kを超える次世代高解像度モニターについてはこちらへ
8K液晶モニタスレッド
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1444113525/

■前スレ
33inch未満 4K・5K液晶モニタスレッド Vol.29
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1506863886/

**注意**
※新スレを立てる際は、必ず最初の行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレは2行目から貼ってください。
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0007不明なデバイスさん (ワッチョイ 82eb-XwVb)
垢版 |
2017/11/08(水) 22:35:36.71ID:XkcpAe6k0
acer ET322Qなかなかええやんけ
0010不明なデバイスさん (ワッチョイ 82eb-XwVb)
垢版 |
2017/11/08(水) 22:52:36.70ID:XkcpAe6k0
>>8
この型番の命名規則どうなってんだろうな・・・

>>9
そうなのか?知らなかったぜ。。
0011不明なデバイスさん (ワッチョイ 319f-9Rqp)
垢版 |
2017/11/08(水) 23:08:21.36ID:8Io8Q8mi0
ACERはなんであんなに覚えられない型番にすんだろうな
0015不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f9f-ySnM)
垢版 |
2017/11/09(木) 00:00:03.03ID:5WhxlV+30
Acerのは悪くはないんだけど全体的に出来が良くないからなぁ
0020不明なデバイスさん (ワッチョイ 7feb-me5u)
垢版 |
2017/11/09(木) 01:55:09.48ID:SRH4t7Qn0
>>13
CS機には興味ないんだが、そんなに手に入れにくいものなのかい??
ニンテンドースイッチくらい入手難易度高い?
0025不明なデバイスさん (ワッチョイ 7feb-me5u)
垢版 |
2017/11/09(木) 08:00:37.01ID:SRH4t7Qn0
>>22
>>23
ええ?そんな事になってたのか・・・
アメリカって、日本に買え買えいう割には、売る努力足りてないよな
0026不明なデバイスさん (ブーイモ MM0f-2/ix)
垢版 |
2017/11/09(木) 08:48:45.40ID:gOSmRP3AM
出遅れてなければ
ttps://www.xbox.com/ja-JP/xbox-one-x#buy
でスカッと買えたよ。
他のゲームコンソールの発売開始日みたいに、繋がらないとか開始一時間で売り切れってわけではなかった。

今回、Ultra HD Blu-ray視聴用を兼ねて買ってる人が多いのかもね。
てゆうか俺もその口。
我が家のPCはIntel SGX未対応だから最低でもマザボとCPUの交換が必要だし、
PS4 Proも持ってるけどハードウェア的に未対応だし。
0027不明なデバイスさん (ブーイモ MM0f-2/ix)
垢版 |
2017/11/09(木) 09:03:36.66ID:gOSmRP3AM
>>26
メール確認してみたら発売開始日9/20の16時過ぎに買えてた。
俺みたいにプログラマーやってて職場でちょくちょくWebグルグルできる立場の人間ならわりと楽勝だったと思う。
0028不明なデバイスさん (ブーイモ MM0f-2/ix)
垢版 |
2017/11/09(木) 09:11:43.75ID:gOSmRP3AM
>>27
って俺が発売を知ったGAME Watchの記事掲載が16時ちょうどだったのか。
単に俺がWebグルグルするタイミングがラッキーだったってだけの可能性もあるなあ。
0033不明なデバイスさん (ワッチョイ ff7f-jfIj)
垢版 |
2017/11/09(木) 13:40:48.77ID:l6lR4OJs0
982 名前:不明なデバイスさん (ワッチョイ 829e-lboT)[sage] 投稿日:2017/11/08(水) 18:35:30.58 ID:ykIcJLbE0 [2/2]
PCの視野角は32インチがVAの限界だろうな

これ実際に31.5インチ使ってるからわかるけど既に橋の方限界突破してる
45度超えてるからねVAだとかなりつらいとおもうしストレスたまるよ
003419 (オイコラミネオ MM8f-hhDy)
垢版 |
2017/11/09(木) 13:48:40.26ID:0XmXuiyuM
>>30
米acerでマニュアルを確認した。
HDR機能はDisplayport入力ではサポートしてないそうな。
DP1.4にしなかったのはコスト削減のためなんだろうなあ。
0035不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9f-Kfl6)
垢版 |
2017/11/09(木) 14:08:18.27ID:PtqkHnfy0
やっぱ安いのには訳があるな
003619 (オイコラミネオ MM8f-hhDy)
垢版 |
2017/11/09(木) 14:17:36.86ID:0XmXuiyuM
>>34
あと、PIP/PBPだけど、入力ソースをHDMI1とHDMI2の組み合わせでは
設定できないそうな。
必ずどちらかにDPを指定する必要がある。
0051不明なデバイスさん (ワッチョイ 5fc3-TPjW)
垢版 |
2017/11/09(木) 20:42:15.30ID:zjXueRN50
┼───────────────────────────────────┼
□ 新発売!4K/HDR10対応 Acer『ETシリーズ』に31.5型が追加!
┼───────────────────────────────────┼

AMD Free Sync対応で、ゲーミングモニターとしてもオススメ!
31.5型 4K(3840x2160)、HDR10対応 液晶ディスプレイがクーポン特価!

▽Acer▽3年保証 31.5型ワイド液晶ディスプレイ ET322QKwmiipx
│(VA/非光沢/3840x2160/300cd/4ms/HDMI2.0x2・DP/HDR Ready/AMD Free Sync)
│59,180円(税込)+今だけ:5,918円割引 = 53,262円(税込) + 送料無料
└→ https://nttxstore.jp/_II_EI15867482?LID=mm&;FMID=mm 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0065不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9f-Kfl6)
垢版 |
2017/11/10(金) 01:44:41.94ID:+BYBwC/k0
32UD59の方がDPや色域で優れてるだろうから心配すんな
0068不明なデバイスさん (ワッチョイ 7feb-me5u)
垢版 |
2017/11/10(金) 02:36:19.82ID:Y2OuBc+e0
>>61
グレアが良いって人には最良の選択、か・・・?
0077不明なデバイスさん (ワッチョイ ff21-qpai)
垢版 |
2017/11/10(金) 11:52:52.42ID:xshbnOkP0
VAだしどうせハーフ寄りなんだろと思っとく
0078不明なデバイスさん (JP 0H0f-cd7v)
垢版 |
2017/11/10(金) 11:53:22.38ID:XCk9ZLrpH
328P6VJEB/11
32UD59-B
ET322QKwmiipx

迷うなー、acerのヤツはエリア駆動でHDRをクリアしたみたいだな
どれを買おうかな
0084不明なデバイスさん (ワッチョイ 7feb-me5u)
垢版 |
2017/11/10(金) 13:25:41.05ID:Y2OuBc+e0
>>80
スレじゃ馬鹿にされるが、俺はAmazonケーブルを信頼してる
一度だって不具合があったことは無いよ
安いし、一度試してみては?
008780 (オイコラミネオ MM8f-hhDy)
垢版 |
2017/11/10(金) 14:44:53.90ID:BxDwyCfAM
>>84
ディスプレイ注文時に知っていればあわせて
注文したかもしれないが、これだけ単品で注文するのは
宅配業者が疲弊するのでまたの機会に
しておくよ。
0091不明なデバイスさん (ワッチョイ 7feb-me5u)
垢版 |
2017/11/10(金) 20:15:02.49ID:Y2OuBc+e0
>>87
>>89の言う通り、コンビニ受け取り便利だよ。ファミマとかで受け取っておいで
Amazonケーブルだけならそんなにデカイ箱でもないと思うしな
0093不明なデバイスさん (ワッチョイ dfd5-lB0v)
垢版 |
2017/11/10(金) 21:38:35.71ID:s4UXqBkm0
コンビニ受け取り
あくまで在宅できない人が帰宅時に受け取って帰るためのものだな

当たり前だが自宅から取りに行くなら自宅のが早くて楽だった
まさか自宅より3時間も遅くなるとは考えもしなかったぜ
0095不明なデバイスさん (JP 0H83-Kfl6)
垢版 |
2017/11/10(金) 22:40:10.33ID:+AlpZ8D3H
4K HDRディスプレイにHDMIで繋ぐならHDMI2.0対応とか、
Premium HDMIを選ぶべきなのかな。

上に出ているAmazonのHDMIケーブルもHDMI2.0基準だそう
なので、問題なさそうだ。
0097不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f11-MCLZ)
垢版 |
2017/11/11(土) 09:18:59.63ID:y2YxypDw0
機械音痴の私めに、ご教授おねがいします。Ps4proやXoneXの4k対応ゲーム内の文字も、フルHDと比べて小さくなるのでしょうか
0098不明なデバイスさん (ワッチョイ ffed-OWtR)
垢版 |
2017/11/11(土) 09:25:29.68ID:oNWu4B+P0
PCメーカーはそこら辺ユーザーに丸投げだけど、CSはちゃんとそれに見合ったレンダリングをしてくれる
たたメーカーによって基準が違うからそれに不満は出るかもしれない(ほぼないと思うが)
0101不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f11-MCLZ)
垢版 |
2017/11/11(土) 12:31:42.44ID:y2YxypDw0
>>98 >>99 なるほど。ずっと調べあぐねていたので助かりました。お二方、ありがとうございました!
0103不明なデバイスさん (ワッチョイ ffed-OWtR)
垢版 |
2017/11/11(土) 13:12:19.75ID:oNWu4B+P0
映像見るならIPSは論外だからね、TVメーカー各社のフラグシップモデルは基本VA
ただPC用途だと近くで見るから大きな画面だと端っこは見える色が変化してしまう、このスレの33未満なら問題はないけどね
0104不明なデバイスさん (ワッチョイ ff21-qpai)
垢版 |
2017/11/11(土) 14:09:26.34ID:55/N4ko60
ギラツブ
0112不明なデバイスさん (スッップ Sd9f-gMZ8)
垢版 |
2017/11/11(土) 19:35:43.91ID:SFu/eOr3d
今この瞬間で最高のHDR10モニター欲しいならUP2718Qは最高なんだけど、
ドルビービジョンやHDR10+の対応は?って問題があるし、HDMI2.1やfreesync2等のHDR信号を送信する手法も新しいのが出てくる
おそらくUP2718Qは一年程度で産廃確定だぜ
0117不明なデバイスさん (ワッチョイ df7f-KBs8)
垢版 |
2017/11/11(土) 22:24:51.38ID:vbn+x41J0
>>115
HDR10+で一番効果があるのは500nit程度しか出ない機種で、1,000nitがきちんと出る機種だと効果は限定的だと何かの記事で言ってたな。
UP2718Qは1,000nit出るし、あまり気にしなくて良さそう。
0120不明なデバイスさん (ワッチョイ df7f-KBs8)
垢版 |
2017/11/11(土) 22:33:37.48ID:vbn+x41J0
>>117の記事見つけた。

<IFA>「HDR10+」とは何か、パナソニックがなぜ推進するのか。サムスンと手を組んだねらい
https://www.phileweb.com/news/d-av/201709/03/42027.html

> だがHDR10+はHDR10との互換性を備えている。
> また最大輝度1,000nits程度+ローカルディミング可能な上位機であれば、
> HDR10でも十分な画質が得られるという小塚氏の見解も、あわせてお伝えしておきたい。

UP2718Qは条件満たしてるね。
0132不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f9f-ySnM)
垢版 |
2017/11/12(日) 06:48:11.83ID:Z6y5knmj0
やるゲームと机の奥行の問題じゃないかな
FPSとかSTGみたいな一点を集中してみるゲームだと小さい方がいいしRPGとかだと全体を見るから大きい方がいい
一概にこれ!っていうのはないよ
0137不明なデバイスさん (ワッチョイ dff2-P1qO)
垢版 |
2017/11/12(日) 11:15:31.63ID:EQu3MrB/0
>>135
情報ありがとう
取り置きしました
0138不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f98-jhOT)
垢版 |
2017/11/12(日) 11:25:09.16ID:yML+xkv10
>>137
当たりだったら良いね
0141不明なデバイスさん (ワンミングク MMdf-fcPf)
垢版 |
2017/11/12(日) 12:20:56.53ID:raHL+zZJM
アマゾンなら30日返品できるから良いよな。
多少手数料かかるけど長く使うものだし、デカくて買い替えが早々できないから2つ買って一つ返品はありだと思う
0143不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f60-TPjW)
垢版 |
2017/11/12(日) 13:42:33.62ID:64YAfK8N0
これ残像がひどいとレビューあるけどどうなんだろうね
0146不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f60-TPjW)
垢版 |
2017/11/12(日) 14:26:59.98ID:64YAfK8N0
まだ競争がなさ過ぎて買い急ぎになりそうだから様子見が賢いと思うよ
0147不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fb2-pvfo)
垢版 |
2017/11/12(日) 14:37:27.72ID:rTgleRNQ0
ET322QKwmiipxとりあえずセッティング終わってPC接続とPS4の4KHDR接続してみたけど、不具合は今のところ感じてない。

家庭用ゲーム機とPC兼用のモニタとして値段考えると非常に良い買い物をした感じはする。
0150不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fb2-pvfo)
垢版 |
2017/11/12(日) 15:34:02.87ID:rTgleRNQ0
視野角は自分の環境であれば隅が気になりますね。
とはいえ多少離れて見れば問題ないですが。

ちなみにHDMIケーブルは付属しませんので、HDMI2.0対応ケーブルは別途用意しました(2m 980円位のもの)
今のところ不意にブラックアウトとかすることなく4KHDR接続出来てます。

DPが1.4だったら全く不満ないレベルなんですけどねぇ、、
0156不明なデバイスさん (ササクッテロラ Sp33-StCZ)
垢版 |
2017/11/12(日) 16:19:20.46ID:Af4i3fGHp
ET32買ったんだけどps4 と繋ぐと凄く綺麗なんだけど
PCからだと動画見てたりすると画面が落ちるんだけどケーブルな問題かな?
色合いのなんか薄い感じだしケーブルがps3付属のやつだから古いのかな
0159不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f23-5tbT)
垢版 |
2017/11/12(日) 16:53:03.65ID:75A8Bvce0
前スレでPA329Qにノイズが乗るって言ってた人いたけど、自分のところも同じ症状が出始めた。
ごく希に一瞬だけ左右どちらか半分にノイズが乗る。自分も付属のMiniDP-DPケーブルで使用中。
ケーブルが原因ならいいんだけど。
0161不明なデバイスさん (ワッチョイ dff2-kDL9)
垢版 |
2017/11/12(日) 17:38:13.26ID:YW7pSqOk0
4kモニターにしてから、シルキーピックとかの現像ソフトで画像見ると等倍表示がめちゃくちゃ画質が荒くてノイジーなんだけど何で?
Windowsフォトビューアーの等倍だと画質が良い
ただ等倍にしてもWindowsフォトビューアーの方が縮小されてる
だから画質がいいのだろうが
FHDのモニターの時は等倍表示にしても荒くてなんてならなかったのに何で?
0163不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f98-k2ad)
垢版 |
2017/11/12(日) 18:11:08.77ID:FBgXr3rm0
>>150
視野角は曲画面なら解決するんだよね
でもなんか知らんが受け入れないんだよね,日本人は.
実質的なものを拒否する日本人.
心配してた人も使ってみると曲面だと感じないって言ってるし,端まできれいに見えるから
HDR時代のVAパネルをやり始めた韓国メーカーは先見の目があるんだよね
0164不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f2d-1H4e)
垢版 |
2017/11/12(日) 18:24:19.66ID:iqNE3GF90
>>163
しかしそうはいっても曲面は終息に向かうんじゃないかという予測があったが。
たしか新製品の展示会とかのイベントで4kとか有機elとかの色んなモニタが展示されてるのに、
曲面ディスプレイがそこにない、ってのが根拠だったとは思う。

日本に限らず、実はあんまり売れてないんじゃないの?
0166不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f60-TPjW)
垢版 |
2017/11/12(日) 18:34:20.79ID:64YAfK8N0
結局正面からじゃないとダメっていうのがね
0167不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f98-k2ad)
垢版 |
2017/11/12(日) 18:37:23.01ID:FBgXr3rm0
リサイクルショップとかで曲面のを持っていっても不良品か安物としか取り扱ってくれないから
中古での価格が上がらないと市場に出るっていうのは難しいな
悪貨は良貨を駆逐するだ
017119 (JP 0H83-Kfl6)
垢版 |
2017/11/12(日) 19:25:28.05ID:n8pBjyOBH
ET322QKwmiipが届きました。
前のディスプレイが27インチ、IPSの2560x1440だったので
画面は大きくなりましたが、同じサイズの文字は小さくなりました。

他のACERのディスプレイで言われている残像については気になりませんが、
VAなので少し明るめの黒などは視点を動かすと色味が変わります。
この辺が少しでも気に入らない人はIPS機を選んだ方が良いでしょう。

前面にボタンが無く、背面にあるので見栄えは良いですが、電源も
背面なので慣れが必要です。

Windows10のHDRを有効にして、LCDも有効にして4K HDR動画を
再生してみましたが、私の目が腐っているのか前ディスプレイと比べて
何かが変わった感がしません。

やはりVAの視野角の狭さは気になるなあ。
0174不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f60-TPjW)
垢版 |
2017/11/12(日) 19:49:06.83ID:64YAfK8N0
モニター変えるのに本体も変えないとダメなのか
やっぱ1080ないときついのかね
018519 (JP 0H83-Kfl6)
垢版 |
2017/11/12(日) 20:45:47.48ID:n8pBjyOBH
HDR有効で青空が映る4K HDR動画で青空のグラデーションにマッハバンドが見える。
HDR無効にすると問題無い。

https://www.youtube.com/watch?v=R3AKlscrjmQ

他にHDR LCDが無いので切り分けできないや。
Windows10 1703なんだけど、Windows側の問題かな?
0186不明なデバイスさん (ワッチョイ ffeb-ygqQ)
垢版 |
2017/11/12(日) 21:31:51.75ID:DkPZKH8l0
マッハバンドじゃなくてマッドハンドでは?
俺の環境だと見えないけど
0189不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fc3-AZ4b)
垢版 |
2017/11/12(日) 23:08:11.46ID:DotgKupr0
ET322QKwmiipx買いました
元々7年前位に買った5msのモニタ使ってたんだけど、これHDRにするとそれ以上遅延酷いね
FreeSyncオンにすると同じくらいになるけどHDRじゃ設定できないし
調べてみるとFreeSync2じゃないと対応してないんだね
今ps4で来月ps4pro買うけどマシにならないかな
0190不明なデバイスさん (ワッチョイ dff2-kDL9)
垢版 |
2017/11/12(日) 23:11:54.82ID:YW7pSqOk0
>>161だが、原因が分かった
スケールを150%に拡大してたから、写真編集ソフトで等倍にするとより拡大されてボケてたんだな
スケーリング100%で使用したら戻った
しかし、Windowsビューアーだと150%にしてても普通に等倍表示できるのになぁ
Windows7だからか?
Windows10ならスケーリング150%でもおかしくならないのか?
スケーリング100%は字がめちゃくちゃ細か過ぎてとても使用に耐えられん!
0191不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9f-Kfl6)
垢版 |
2017/11/12(日) 23:32:41.85ID:EKESI/lL0
>>190
多分10ならそこらへん対応してる。
俺はLRだけど、等倍表示でそんなことなったことないよ。

32インチ100%で字が小さすぎるってのは、俺も最初の2日は目がしばしばでこりゃ125%にするかって思ってたけど、
3日経ったら慣れて、画面の広さを考えるともう125%とか150%には出来ない。
もうちょっと頑張ってみ。
0192不明なデバイスさん (ワッチョイ dff2-kDL9)
垢版 |
2017/11/13(月) 00:45:07.14ID:kl/rEpAM0
>>191
シルキーピックやニコンの付属のviewnxとかでも等倍はスケーリング拡大してると甘くなるよ
10ならならないのか…
でも問題なく使えてる7をわざわざ10に変えようとは思わないしね
0194不明なデバイスさん (ワッチョイ df7f-TPjW)
垢版 |
2017/11/13(月) 01:02:56.40ID:zVDKEBxb0
>>159
PA32Qのノイズの件、Gefoのドライバを更新してもまた出たので、一旦ツクモに相談メールを送った。
ケーブル変えたら直るかもだけど、DPケーブルは持ってなくて、買って試す前に相談ということで。
製品的にはASUSに直接聞けって流れになるかもね。この製品は初期不良対応も特殊みたいだし。

頻度なぁ・・・1日1、2回とか、1週間くらいPCに張り付いてないと、検証は難しそう。
0198不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9f-Kfl6)
垢版 |
2017/11/13(月) 01:35:06.83ID:VPGiVHYD0
>>192
viewnxでもなるならおかしいや。俺もnikon使い。10だけどそんなことなったことない。
win10にしたほうがええと思うよ。

>>193
体の問題だから誰にでも言えるとは限らないとは思うが、俺は視力0.3ぐらいだけど慣れてしまったよ。
ちな、裸眼な。
0200不明なデバイスさん (ワンミングク MMdf-KKLj)
垢版 |
2017/11/13(月) 08:04:33.07ID:lXHiGXgpM
FHDでHDRは今のところないのかな
24インチのポジションに置き換えたいんだけどなあ
0205不明なデバイスさん (ワントンキン MMdf-ygqQ)
垢版 |
2017/11/13(月) 10:24:14.87ID:oa4kTy0iM
保証良いメーカーってどこかな?
家電買い取りのバイトしてるけどLGとDellとAcerは動作不良のやつ良く来るんだけど…
売れてるから、シェア高いから…だよな
0209不明なデバイスさん (ワッチョイ ffed-OWtR)
垢版 |
2017/11/13(月) 14:19:44.86ID:PB7tE1rC0
今のところ4KHDRはPS4やXox、ハイエンド設定のPCゲーくらいしか需要はないよね
結局動画とゲームはTV、PC作業はモニターという当然すぎる状況は続く感じだなぁ
0225不明なデバイスさん (ブーイモ MM83-ygqQ)
垢版 |
2017/11/14(火) 14:12:21.19ID:aP3qXNESM
アスペのパヨクが湧いてるのかw
0229不明なデバイスさん (ワンミングク MMdf-KKLj)
垢版 |
2017/11/14(火) 17:40:11.76ID:4bIp5zXfM
HDRモニター自体がまだ比較するほど出回ってないからね
0231不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9f-ueqH)
垢版 |
2017/11/14(火) 19:26:23.55ID:sKKooAkh0
DPでHDRが利用できない事はマニュアル読まなきゃ分からない
どこ読んでもHDMIでHDR使ったらFreesyncが使えないと書いてない

不親切というか肩透かし感があるよな
0234不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f60-TPjW)
垢版 |
2017/11/14(火) 19:46:16.30ID:kmcodvq+0
評価見てる限り不満抱いてる人多い感じやね
まぁ出始めの商品だしそんなもんだろう
0239不明なデバイスさん (ブーイモ MM0f-ygqQ)
垢版 |
2017/11/14(火) 21:09:22.93ID:ADVyRxoYM
>>237
Graficボード何使ってる
0241不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f23-5tbT)
垢版 |
2017/11/14(火) 21:24:34.96ID:DV8qbORS0
>>239
NVIDIA GeForce4 Ti 4200
AMD Athlon(tm)MP Processor
これ?古いもらい物PCだからよく分からん
>>240
ディスクトップ右を、クリックして出てくるやつで 1920x1080が一番上になってるのは見た
ほかは、よくわからない どこかの設定が必要?
前使っていた、Full HDのモニタのと同じケーブルを使ってるのがいけない?
0256不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f2c-timn)
垢版 |
2017/11/14(火) 23:20:00.30ID:qJoRk4RG0
>>255
分かりやすく簡単な例とするなら
リフレッシュレートが蛇口、フレームレートが水
水の量が多くても蛇口が小さければ蛇口以上の水は出ない
しかし総水量そのものが蛇口に合わせて減る事はない
その逆もまた同じ
0258不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fb2-pvfo)
垢版 |
2017/11/15(水) 01:46:07.40ID:VoNj0q6b0
>>230
ET322QKwmiipx買ったけど別にガッカリはしてないぞ。
VAだしDP1.2やらHDR時のfreesyncオフやらあるけどほんと値段相応。
LGは購入するの出遅れて入荷待ちだし、32インチの4KHDRで探してたからちょうど良かった。

まぁUP2718Qの32インチ版が出たら買い換えるだろうけど。
0260不明なデバイスさん (ブーイモ MM9f-KH9D)
垢版 |
2017/11/15(水) 03:28:18.42ID:hGmeajb5M
PS4pro買ったので初の4K モニターでET322QKwmiipx買ったけど結構満足
HDRでHorizonやって感動してる
ここでも挙がってるけどDPじゃHDR出来ないみたいなのでPS4に切り替える度にHDRを設定するのが面倒くさい
スプリッター買おうか迷ってるけど設定で上手いこと出来ないものか
0262不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f60-KKLj)
垢版 |
2017/11/15(水) 06:16:57.94ID:raUz4tT10
そんな買い急がなくても変えなきゃ困るわけじゃないんだから、納得できるものが出るまで待てばいいのに
0268不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f9f-zl2n)
垢版 |
2017/11/15(水) 12:47:04.33ID:yL7vgu5i0
HDRの効果というか美しさはピンキリらしいよ、良い物は高いし
綺麗に映る場面も多いが、ゲームなどによくある暗い所で
見えてたものがHDRでは見えなくなったり
0269不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9f-ueqH)
垢版 |
2017/11/15(水) 12:50:47.03ID:r+SAQvkl0
>>266
HDR対応とデカデカと表示しときながら、DPは未対応なんて肩透かしだねって言ってるだけなんだが
客が事前に前提条件?を調べて理解してなきゃ表示されてる機能が満足に使えないのは不親切だっていう話

パンフなんてこれだぞ
http://www2.acer.co.jp/support/ET322_Nov2018.pdf

>>34でお通夜になるのは分かるけど、スレ見てるのなんて極一部だし、
客が間違えないようにメーカー側はもっと親切に商品ページに書いてといいたい
0272不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f51-hj4S)
垢版 |
2017/11/15(水) 15:14:57.03ID:BdjntcGb0
>>271
SDRより記録の幅が広がった物ではあるが
モニターの性能に依存するわけで
広色の域SDRのモニターで正確性無視して色広げた方が
好みの映像になる場合もある
0274不明なデバイスさん (ワッチョイ dfc3-JIcl)
垢版 |
2017/11/15(水) 16:33:12.48ID:0yhUFWsU0
>>264
普通の人がぱっと見でわかるかどうかは微妙。
詳しい人に、ここに注意して見てみ?と言われてればわかる程度。
要は、いままで真っ黒に映ってて何も見えなかった暗い部分や、
真っ白に映ってた明るい部分がちゃんと見えるようになるってだけ。
0276不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f60-KKLj)
垢版 |
2017/11/15(水) 17:45:22.06ID:raUz4tT10
ぱっと見でわかるかどうかは比較しないとわからない部分もあるだろうけど、一度乗り換えたら物足りなくて戻れないやろ
0279不明なデバイスさん (ワッチョイ 5fb3-J+qm)
垢版 |
2017/11/15(水) 19:13:01.69ID:lWoW9fH60
>>271
HDRのデモ動画とかはライティング増し増しで効果が判りやすい。UHD BDとかは元の
映画の雰囲気を壊さないようグレーディングしてるから効果は判りにくいと思う。
0281不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f7f-TPjW)
垢版 |
2017/11/15(水) 20:21:52.16ID:rK1pC9Os0
多分おまかんなんだけど、PA329Qが朝一とか電源入らないことがある。
一度コンセントを抜いて指しなおすと復活する。
同じ環境でL997を使っていたときは、そんなトラブル無かったんだけど、帯電でもしてるんだろうか。
0282不明なデバイスさん (ガックシ 064f-MiBn)
垢版 |
2017/11/15(水) 20:45:59.00ID:6RU39qVA6
>>277
確かにLGにはキャリブレーション結果用紙的なの入ってたわ
acerには入ってないんかな?

LG買った直後にacer発売されてショックだったけど液晶の品質が高いのであれば落ち込むことも無いか
0284不明なデバイスさん (ワッチョイ ae9e-Byjb)
垢版 |
2017/11/16(木) 02:21:01.32ID:X3JCMNhq0
キャリブレーションせずに出荷するモニターなんてあるのかな
新品の時から尿液晶だったり青白かったりする訳だが
自力で調整して使えという事か
0286不明なデバイスさん (ワッチョイ a998-QVKD)
垢版 |
2017/11/16(木) 02:43:19.40ID:gB6Qh1s30
>>284
モニターのクラスによって違うよ
AdobeRGBとかに対応してるそこそこ高いモニターは
メーカーが最初からキャリブレーションしてるし
0288不明なデバイスさん (ワッチョイ 919f-0hG5)
垢版 |
2017/11/16(木) 05:57:56.37ID:gbk0ArhG0
>>282
パネル市場が独占されて殆どどこも同じようなメーカーのパネルで作ってるわけだから、
個別商品としてはわりと値段通りの順番のランク付けになると思う。

パネルメーカー以外は値段に比べて割安な商品を作るのは難しいでしょ。
0289不明なデバイスさん (ワッチョイ bdc3-iCeq)
垢版 |
2017/11/16(木) 08:32:23.35ID:Tkl2kCq40
世界ではだいたいどの国でもDELLが品質でも価格でも最高評価を受けてるのに
このスレの連中はチョンメーカーに夢中だね
海外ではチョンメーカーなんて安いだけで品質もそれなりという評価しか受けてないのにね
俺は朝鮮メーカーのロゴが入ったディスプレイなんて死んでも使いたくねえわ

DELLは日本国内では唯一メーカーレベルでドット欠けが1つでもあれば交換してくれるし
キャリブレーションも一番正確に行われていると評価されてる

ちなみにチョンメーカーはチョン本国ではドット欠け保証してくせに
日本国内ではドット欠けは仕様ですと言い切って売りさばいてるら
0291不明なデバイスさん (ワッチョイ bdc3-iCeq)
垢版 |
2017/11/16(木) 08:35:52.81ID:Tkl2kCq40
>>290
>>息をするように嘘をつく

それでいいんだな?
これから俺が証拠を持ってくるから、土下座謝罪して訂正するなら今のうちだぞ?
0292不明なデバイスさん (ワッチョイ bdc3-iCeq)
垢版 |
2017/11/16(木) 08:39:51.45ID:Tkl2kCq40
>>290
返事はまだか?
てめえがウソ吐きゴミ野郎だってことを、もう証明してもいいか?
0294不明なデバイスさん (ワッチョイ bdc3-iCeq)
垢版 |
2017/11/16(木) 08:48:00.52ID:Tkl2kCq40
>>293
どこをどう読んでも、DELLは1ドットでもドット欠けがあれば交換します、としか読めないんだが。
やっぱり朝鮮人は日本語が理解できないのかな?
それともドット欠けとドット抜けは違うとかほざく気か??
0297不明なデバイスさん (ワッチョイ bdc3-iCeq)
垢版 |
2017/11/16(木) 08:53:30.99ID:Tkl2kCq40
>>296
明るいドットは何個以上が対象だと書いてある???

ほら、何個だ???
言ってみろや。
自分で自分のウソを論破する書き込みを書いてみろよマヌケ。
0299不明なデバイスさん (ワッチョイ bdc3-iCeq)
垢版 |
2017/11/16(木) 08:55:16.74ID:Tkl2kCq40
DELL公式HPより

プレミアムパネル保証
画面上に1つでもドット抜けが見つかった場合、ハードウェア限定保証期間内であれば、デルのプレミアムパネル保証により無償で代替品に交換します。


いまどきこんなことも知らないアホがいたとは驚き。
いや知ってるくせにウソをついてたんだけどな。やっぱり血は争えないな。
0300不明なデバイスさん (ブーイモ MM22-xeFR)
垢版 |
2017/11/16(木) 09:04:35.58ID:TKaAOGlIM
>>299
その文章、「プレミアムパネル保証は」って条件がついてるでしょう?
全製品にプレミアムパネル保証がつくわけではなく、
「デルから購入したUltraSharp、プロフェッショナルおよびAlienwareモニタ」という条件つきで適用されるのが
プレミアムパネル保証なんだよ。
まずDellの直販で購入するのが大前提だし、
しかもUltraSharp、プロフェッショナル、Alienwareモニタのみが対象。
この辺は>>293にも書いてあるから、ちゃんと日本語読もう。
0301不明なデバイスさん (ワッチョイ bdc3-iCeq)
垢版 |
2017/11/16(木) 09:10:33.54ID:Tkl2kCq40
>>300
俺がこれ以上説明すると、おまえは自分の間違いに気づきおまえの知識レベルがあがってしまうから俺はこれ以上おまえのどこがどのように間違っているかを指摘しない。

おまえのためになっちゃうからね。
おれは、お前みたいなクズには知識を無料で与えてやらない。

自分で調べて自分で気づくまでそうやってウソを言い続けてろ。
恥をかくのはお前だけ。
0302不明なデバイスさん (ワッチョイ 7e6e-kjAN)
垢版 |
2017/11/16(木) 09:10:49.72ID:ldEz2Vcw0
やった!ほんとに>>299の文章を 「一部の個別製品のページには」 書いてあるわ!
これを盾にしてマジで強行突破して、暗点1つでも交換してもらえる可能性が出てきた!

まあ別ページにはきっちり、「プレミアムパネル保証 (輝点ゼロ保証) とは、」 で始まるサービス条件説明があるんですけどね
知らなかったことにして頭おかしいフリでサポに電話して、紛らわしい表現したお前らのせい交換しなきゃ訴えるぞって言えばおkおk
きっと>>299さんなら実演して録音や動画うpしてくれるさ、そこに痺れる憧れない!
0303不明なデバイスさん (ワッチョイ bdc3-iCeq)
垢版 |
2017/11/16(木) 09:11:12.58ID:Tkl2kCq40
>>300
そうそう、さっきの俺の質問から逃げるなよ。

明るいドットは何個以上が対象だと書いてある???

ほら、何個だ???
言ってみろや。
自分で自分のウソを論破する書き込みを書いてみろよマヌケ。
0304不明なデバイスさん (ワッチョイ bdc3-iCeq)
垢版 |
2017/11/16(木) 09:14:03.60ID:Tkl2kCq40
ちなみに、>>300>>302は最初はこのように書いていました。
ここからずいぶん知識レベルがあがってしまったのは俺が知識を無料で与えてしまったから。

290 名前:不明なデバイスさん (ワンミングク MM52-ocR5)[sage] 投稿日:2017/11/16(木) 08:34:49.65 ID:VvzFz7sMM [1/3]
>>289
> DELLは日本国内では唯一メーカーレベルでドット欠けが1つでもあれば交換してくれる

息をするように嘘をつく
0305不明なデバイスさん (ワッチョイ 6efa-0JIL)
垢版 |
2017/11/16(木) 09:15:15.69ID:13ORZuQB0
>>299
製品ページにはそう書いてあるけど>>293にあるように正しくないよ
保証の対象となるのはドット抜けではなく正しくは「明るいピクセル」の欠陥

Dellの製品情報が間違っているのが悪いから文句はDellに言ってね
0306不明なデバイスさん (ワッチョイ bdc3-iCeq)
垢版 |
2017/11/16(木) 09:19:57.40ID:Tkl2kCq40
>>305
無料で日本語講座を開いてやるのはコレが最後な。
俺は頭が悪くてバカのくせに学習能力ゼロのクズ向けにいちいち無料で間違いを正してやる赤ペン先生じゃない。

ドット落ち(Wiki)
ドット落ち(ドットおち)とは、あるマトリックス状の画像表示単位(ドットまたは
画素)が何らかの不具合によって正常に表示されない、または正常に
データが得られない状態を指す。不良ドットまたは画素その物を指し、
このように呼ぶ場合もある。
別名としてはドット抜け(ドットぬけ)・ドット欠け(ドットかけ)・画素落ち(がそおち)
・画素抜け(がそぬけ)・画素欠け(がそかけ)ともいう。


ドット抜けとは何か
http://jpn.nec.com/products/bizpc/info/pc/lcddot.html
「ドット抜け」とは、画面上の点が指定した通りに光らない(または消えない)状態です。
「ドット抜け」には、「輝点」と「黒点」の2種類があります。
輝点・・・ 画面を黒く表示(全部の点を消灯)しようとしても、常に点灯している点です。 黒い画面にすると光る点として現れます。
黒点・・・ 画面を白く表示(全部の点を点灯)しようとしても、常に消灯している点です。 白い画面にすると、黒もしくは白以外に光る点として現れます。
0307不明なデバイスさん (ブーイモ MM22-xeFR)
垢版 |
2017/11/16(木) 09:21:07.21ID:TKaAOGlIM
ホントは保証外なんだけど、人でなしレベルのクレームつけて交換してもらった例とかも確かにある。
>>301 もそういう基地外クレーマーなんだろう。
詳しく書けないのもきっとそういう理由なのでは?

あと直販以外でもプレミアムパネル保証がつくケースもあるのでそこは普通の人でも要確認。
0308不明なデバイスさん (ワッチョイ bdc3-iCeq)
垢版 |
2017/11/16(木) 09:21:31.92ID:Tkl2kCq40
自分の間違いを素直に認め謝罪することができ、自分の無知を恥じ、素直に正しい知識を受け入れようとする人には教えてやるが
クズみたいな無知野郎には絶対に教えてやらない。
0309不明なデバイスさん (ワッチョイ bdc3-iCeq)
垢版 |
2017/11/16(木) 09:22:46.32ID:Tkl2kCq40
>>307
日本語が読めるようになれるといいな、キチガイ野郎。

まあおまえは100年かかってもDELLのHPに書いてある内容を正しく理解するとは出来ないだろうがな。
0311不明なデバイスさん (ワッチョイ bdc3-iCeq)
垢版 |
2017/11/16(木) 09:26:54.37ID:Tkl2kCq40
クズは、まず平気でウソやデマを吐く。

そしてそれを俺が指摘し、正しい事実を伝える。

そうするとクズは、自分がウソを書いていたことを謝罪するのではなく

その話は無視して、次のデマ、ウソを吐く。

もうクズ相手のこのボランティアみたいな赤ペン先生講座は飽き飽きだ。

なんでクズ相手にわざわざ間違いを教えてやらなきゃいけねえんだよ
0312不明なデバイスさん (ワッチョイ 7e6e-kjAN)
垢版 |
2017/11/16(木) 09:27:14.35ID:q1Dx2SOe0
DELLのサイトに書いてあることを正しく理解()することはできても、
みんなが「暗点の意図で書いている」ことは正しく理解できてなかったんだんだなぁ

というか俺>>300と同一人物だったのか・・・俺も初めて知ったわ、ネット経由で見られるって魔法でも使えるんですかね
0314不明なデバイスさん (ワッチョイ bdc3-iCeq)
垢版 |
2017/11/16(木) 09:31:57.63ID:Tkl2kCq40
ああ、こうやって正しい知識を持ってる人は2ch(5ch)から離れていくんだろうな

だってこんあクズみたいな連中相手にしても無駄だもん
0317不明なデバイスさん (ワッチョイ 6efa-0JIL)
垢版 |
2017/11/16(木) 09:42:37.47ID:13ORZuQB0
>>306
自分が言いたかったのはそういうことじゃない

一般にドット抜けといったら輝点と暗点の両方を含むわけで
実際は輝点のみの保証なのに>>289の主張や製品ページの説明だと
暗点も保証の範囲に入ってるようにみえて良くないよねって話

とはいっても製品ページに保証の詳細な条件をすべて書くことは不可能だし
部分的な条件を省略するのも理解できなくはないけどね
0326不明なデバイスさん (ワッチョイ 22bd-iCeq)
垢版 |
2017/11/16(木) 12:19:31.62ID:oJDuhCcN0
>>324
デルは日本で販売始めた頃から唯一輝点が1ドットでもあれば交換してくれた。
今は暗点でも6ドット以上あれば交換してくれるようになったけどね。

>>290がウソをついていることが分かるだろ?
0327不明なデバイスさん (ワッチョイ 22bd-iCeq)
垢版 |
2017/11/16(木) 12:20:31.89ID:oJDuhCcN0
>>324
>>290はこの 「輝点1ドットでも交換」 という所がどんなに読んでも理解できならしい。
0333不明なデバイスさん (ワンミングク MM52-L/2a)
垢版 |
2017/11/16(木) 12:41:43.80ID:aKXJ5PpJM
ニートがやることなくて暇なんだろ
0334不明なデバイスさん (ブーイモ MMe5-+QxN)
垢版 |
2017/11/16(木) 12:48:24.12ID:si8vwgcNM
スレのびてる思ったら
平日昼間からパヨク湧いてるのかw
韓国は時差で夜なんだろうが暇だねえ
0336不明なデバイスさん (ワッチョイ 919f-0hG5)
垢版 |
2017/11/16(木) 13:08:50.29ID:gbk0ArhG0
(ワッチョイ bdc3-iCeq)2017/11/16(木) 09:19:57.40ID:Tkl2kCq40
(ブーイモ MMe5-+QxN)2017/11/16(木) 12:48:24.12ID:si8vwgcNM
NG推奨アラシ

まとめ :
いつもの『自称普通の日本人』ウヨが『DELLはドット欠けが一つでもあれば交換するんだぁああぁあ!!』とデマを流す。

実際は
1)DELLから直接の購入
2)かつ、DELLが指定した3つのシリーズ中で、
3)かつ、輝点1、若しくは暗点が6以上、

という3つの条件を満たした場合のみ交換可能。『なんでも交換』等ではない。

ウヨらしい『文章の都合のいいとこだけを抜き出して捏造』のテンプレ通りのデマ。
0345不明なデバイスさん (ワッチョイ 258a-9aoE)
垢版 |
2017/11/16(木) 18:39:46.53ID:IfGWVH/90
>>264
おれレグザのz10からz20て機種に買い換えて
届いた日に並べて表示したけど
並べてみると明らかに違うよ

使ってるとキレイな映像として慣れてきてとくに効果を考えなくなる
ただ海外の暗いゲームは確実に見やすくなる
0350不明なデバイスさん (オイコラミネオ MM16-gYDC)
垢版 |
2017/11/17(金) 00:47:14.01ID:aeVodLNEM
モニターには関係無いかもしれんがDELLはPCで4〜5台乗り継いできたがどれも3ヶ月以内に必ず不良が出た上にサポートも日本語の発音糞悪い中国人で対応も糞of糞なのをここ15年くらいで学んだからDELL製は二度と買わないわ
0351不明なデバイスさん (ワッチョイ bdc3-iCeq)
垢版 |
2017/11/17(金) 02:58:51.74ID:8cz50NCg0
朝鮮メーカー以外でマトモなモニタ作ってるのはDELL、EIZO、Benq
EIZOはとにかく高過ぎて論外
DELL、Benqは価格そこそこで品質はEIZOとほとんど変わらない
Benqは傘下のAUOのパネルを使ったPD3200Uのほぼ択一
これを選べばパネルも台湾、メーカーも台湾で、脱朝鮮化できるし
しかもデザイナーモデルなんで品質も高くて値段も手頃(約9万)
DELLはなんといってもドット抜け保証があるので安心
品質も海外のランキングサイトでは軒並み1位を獲得している
おすすめモデルはU2718(約7万)なんだが27型でやや小さい

ちなみにDELLのサポートの日本語が怪しいとかほざいてる時代遅れの
アホがいるが、いまや日本メーカーでも一時サポートは外国人なんてザラ
ソニーのチャットサポートなんてほぼ毎回中国人
時代についていけないジジイはおいて行かれるだけ
0353不明なデバイスさん (ワッチョイ 919f-0hG5)
垢版 |
2017/11/17(金) 04:00:42.53ID:i40lUzc60
>>351
DELLが軒並み1位の海外品質ランキングサイトを3つ以上挙げろ。
おまえの話は具体的なことがなんにもないな。詐欺師?

DELLとBENQがEIZOとほぼ品質一緒とか、おまえ日本をディスるの大好きだな。
高額なのにランキング1位のDELLより品質が劣ってるとか、日本製品は産廃だなww
0354不明なデバイスさん (ワッチョイ dd23-HT85)
垢版 |
2017/11/17(金) 04:11:29.34ID:OtiHMUyI0
EIZOは背面が顔のデザインになっていて擦り傷を入れると大変どすえ。
電話で修理代おいくらになるか聞いたら1万円以上は請求する言うてはりました。
0355不明なデバイスさん (ワッチョイ 8d8a-V4Zt)
垢版 |
2017/11/17(金) 07:11:37.28ID:bH7+E6LT0
どのメーカーでも、パネル含め中国製や韓国製部品が満載されているのは変わらんし、
現時点でコンシューマ向け液晶ディスプレイでNANAOが選択肢に上がらないのも事実。
日本がどうとか言ってる奴はただの池沼だね。
0356不明なデバイスさん (ブーイモ MMe5-+QxN)
垢版 |
2017/11/17(金) 07:28:15.75ID:bRqN1A+nM
朝から工作活動とか暇だなパヨクw
日本製の製造装置がないと何もできないの知らないのか?
0357不明なデバイスさん (ワッチョイ 919f-0hG5)
垢版 |
2017/11/17(金) 08:35:37.17ID:i40lUzc60
>>356
いいからDELLが軒並み1位の海外品質ランキングサイトを3つ以上挙げろ。
まーた捏造かよ。
0359不明なデバイスさん (ブーイモ MMf6-xeFR)
垢版 |
2017/11/17(金) 08:47:10.07ID:C7Mxw6uCM
お、とうとう日本製一番の主張を引っ込めたか。よかよか。
製造装置だとまだシェアは高いから、いつもよりはリーズナブルな主張だな。
そういう感じで事実に反しない範囲で頑張れよ。
0361不明なデバイスさん (ワッチョイ bdc3-iCeq)
垢版 |
2017/11/17(金) 09:37:30.23ID:8cz50NCg0
>>357
三つ以上あげてやるよ。
ただし、俺が三つあげたら、おまえは顔をだして土下座謝罪した動画をYoutubeにアップロードしろ。
私が間違っていました、DELLが世界一位でした、と謝罪しながら土下座な。

それをやると約束しろ。
そうしたら三つ以上あげてやる。
0362不明なデバイスさん (ワッチョイ 9168-aa5k)
垢版 |
2017/11/17(金) 09:50:52.44ID:eR0ysZPT0
2ch…じゃなかった5chでこんな必死な人久しぶりに見たw
この人って、昨日、自分の日本語の読み間違いを指摘されたのに、決してそれを認めようとしなかった人だよね、たぶん。
0363不明なデバイスさん (ワッチョイ bdc3-iCeq)
垢版 |
2017/11/17(金) 10:00:44.99ID:8cz50NCg0
>>362
論点をそらして逃げるな逃げるな卑怯者。
土下座謝罪動画をアップロードするのか、しないのか、それだけ言えや。
こっちはDELLが1位のランキングを3つ以上あげてやるって言ってるんだから。
「それを書いたのは俺じゃない」といって他人のフリして逃げるなよ。
俺に敵対的な書き込みをしてる時点でお前はあ>>357と同じだから。
0366不明なデバイスさん (ワッチョイ bdc3-iCeq)
垢版 |
2017/11/17(金) 10:33:57.91ID:8cz50NCg0
>>364
俺の予言どおりの書き込みすんなアホ。

>>365
無理無理。
最初に俺を捏造呼ばわりして3つあげろと条件をつけてきたのは相手側な。
俺は、それに見合う対等な条件として顔出し土下座謝罪を要求してるだけ。
もし本当に相手の言い分が正しければ土下座なんかする必要無い。
一方、俺の言い分が正しいなら、俺を捏造呼ばわりしたことに謝罪するのは当然。
0367不明なデバイスさん (ワッチョイ bdc3-iCeq)
垢版 |
2017/11/17(金) 10:35:06.59ID:8cz50NCg0
>>357
3つ以上あげてやるよ。
ただし、俺が3つあげられたら、おまえは顔をだして土下座謝罪した動画をYoutubeにアップロードしろ。
私が間違っていました、DELLが世界一位でした、と謝罪しながら土下座な。

それをやると誓った動画をYoutubeにアップロードしろ。
そうしたら3つ以上あげてやる。
0368不明なデバイスさん (ワンミングク MM52-L/2a)
垢版 |
2017/11/17(金) 10:49:04.80ID:CD6CDFpNM
基地外のせいでレス番がスカスカ
0373不明なデバイスさん (ワッチョイ cd1e-TPFu)
垢版 |
2017/11/17(金) 11:23:08.01ID:ybgYz9MT0
アホはスルーするのが鉄則だろう

自分も33inch以下で4kモニタ探してるけど、縦回転させて使いたいからピボット対応のを探してるんだが、
標準でピボット対応しててお手頃値段はDELLくらいしか見つからないんだよね
VESAのスタンドアーム付けるにしてもクリップ止め出来るほど机の端に余剰がないし。
0374不明なデバイスさん (ワッチョイ 22bd-iCeq)
垢版 |
2017/11/17(金) 11:52:16.85ID:BavR3iXi0
>>370
DELLかBenqがおすすめ。

まず反日朝鮮メーカーは問題外。
EIZOは高過ぎ。
DELL、Benqは価格そこそこで品質はEIZOとほとんど変わらないし
Benqは傘下のAUOのパネルを使ったPD3200Uのほぼ択一。
これを選べばパネルも台湾、メーカーも台湾で、脱朝鮮化できるし
しかもデザイナーモデルなんで品質も高くて値段も手頃。

DELLはなんといってもドット抜け保証があるので安心。
品質も海外のランキングサイトでは軒並み1位を獲得している。
27型でよければおすすめはU2718(約7万)。
0375不明なデバイスさん (ワッチョイ 22bd-iCeq)
垢版 |
2017/11/17(金) 11:55:42.12ID:BavR3iXi0
>>373
DELL、Benqの高級モデルは縦回転もできるしスタンドも頑丈でブレない。
ちなみに朝鮮メーカーのスタンドは揺らしただけでグラグラに曲がり
今にも折れそうになるからやめたほうがいい。
まあ他人をアホ呼ばわりするような奴には分からないかもしれないがな。
0376不明なデバイスさん (ワッチョイ e931-iCeq)
垢版 |
2017/11/17(金) 11:57:30.25ID:6/6D6IWb0
グーグル先生でちょっとググっただけでDELLが1位になってるサイトが出てくるんだがw
こんなことも知らずに捏造呼ばわりしてたのかよw
ドット抜けの意味も知らないし、1ドットから補償してるのもウソ呼ばわりするしどんなアスペなんだかw
0378不明なデバイスさん (ワッチョイ e931-iCeq)
垢版 |
2017/11/17(金) 12:01:31.27ID:6/6D6IWb0
>>377
そうかもなw
だってこのスレのバカどもに良い製品を教えちゃってるようなもんだからな
だいたいこのスレのバカどもと同じものを使ってるのも嫌だし
DELL使うのは分かってる人たちだけでいいやw
0379不明なデバイスさん (ワッチョイ e931-iCeq)
垢版 |
2017/11/17(金) 12:06:20.90ID:6/6D6IWb0
DELLとLGのスタンドの頑丈さ比較
https://www.youtube.com/watch?v=S-2jwY5xQqo#t=1m06s
机を揺らしただけで大きく揺れるLGに対してほとんど動かないDELL

まあ他人をアホ呼ばわりする奴には分からないだろうけどね。
0380不明なデバイスさん (ブーイモ MMcd-+QxN)
垢版 |
2017/11/17(金) 12:17:41.36ID:PgNiZBPfM
またパ.ヨ.クにスレが荒らされてる
日本製を認められないなら出ていけよ
0381不明なデバイスさん (スフッ Sd22-QVKD)
垢版 |
2017/11/17(金) 12:54:03.44ID:wR9ELC/sd
別にどこ製でも良いけどLGが製品として出してるのは
以前突然死したからイヤだよ
0383不明なデバイスさん (スフッ Sd22-QVKD)
垢版 |
2017/11/17(金) 13:33:40.51ID:wR9ELC/sd
>>382
SW271の型番で海外発売してなかったっけ?
0384不明なデバイスさん (ワッチョイ 92ff-gYDC)
垢版 |
2017/11/17(金) 14:07:17.38ID:EDdkJuU+0
俺の書き込みが一部の人を発狂させちゃったのかな?すまんの。
ただどんなアピールされようと俺は自分の経験からDELL製だけは二度と買わない。どんだけ評判良かろうか買わん
他人に買うなとは言わんよ、知人には言うけどw
0391不明なデバイスさん (ワッチョイ 919f-0hG5)
垢版 |
2017/11/17(金) 15:47:44.32ID:i40lUzc60
未だに品質1位サイト3つ以上提示無し・・と。
0392不明なデバイスさん (ワッチョイ e931-iCeq)
垢版 |
2017/11/17(金) 18:55:50.36ID:6/6D6IWb0
>>391
いつでも上げてやるって言ってるんだが?
ただし、交換条件として、俺が3つあげたらお前は顔を出して
Youtubeに土下座謝罪する動画をあげると誓え。
そうすればすぐにでも3つあげてやるぞ?
どうする?
俺を捏造呼ばわりしたぐらいだからお前は自分が正しいと
思ってるんだろ?
だったらおまえが土下座することは無いんだから簡単に誓えるだろ。
ほら、誓ってみろや。
0393不明なデバイスさん (スフッ Sd22-QVKD)
垢版 |
2017/11/17(金) 18:58:00.10ID:wR9ELC/sd
>>392
お前ウザい!
0394不明なデバイスさん (ワッチョイ e931-iCeq)
垢版 |
2017/11/17(金) 18:58:36.44ID:6/6D6IWb0
>>388
BenqのPD3200Uはパネルも製品もメーカーも台湾な。
忌まわしい朝鮮メーカーのロゴも付かない。
部品レベルは諦めるが事前に朝鮮系とわかっているものにはカネを出さない。
朝鮮がどれだけ日本人に嫌われているか思い知れ。
ていうか、本当にチョンってウンコが大好きだな。
おまえの書き込みに現れちゃってるぞ?マヌケ野郎
0395不明なデバイスさん (ワッチョイ e931-iCeq)
垢版 |
2017/11/17(金) 19:00:37.63ID:6/6D6IWb0
>>386
>お前って、常に机を揺らしながら使うの?変わった基地外だねw

スタンドの強度を見るために机を揺らしているという事すら理解できないんだね。
アスペルガーって知ってるか?おまえの病名な。
精神科に言ってアスペルガーですって行ってこい。
世間の人にこれ以上迷惑をかけるなよ。
0396不明なデバイスさん (ワッチョイ ae31-iCeq)
垢版 |
2017/11/17(金) 19:02:38.36ID:63lApDNx0
>>391
お前はDELLが品質ランキング1位のサイトが3つ無いと思ってるんだろ?
だったらどんな約束したってお前が負けることは無いんだから約束できるだろ。
なんで泣きながら逃げ回ってんだ?
0397不明なデバイスさん (ワッチョイ ae31-iCeq)
垢版 |
2017/11/17(金) 19:05:41.42ID:63lApDNx0
>>391
いつまで逃げ回ってんだ?
はやく誓えや。

それともおまえがDELLの補償をウソ呼ばわりした書き込みを
DELLに送ってやろうか?
インターネット掲示板でDELLの名誉毀損及び業務妨害を
しているやつがいるってな。
0399不明なデバイスさん (ワッチョイ e931-iCeq)
垢版 |
2017/11/17(金) 19:14:45.90ID:MHhTcPPY0
>>398
スタンドの強度を見るために机を揺らしているという事すら理解できないんだね。
アスペルガーって知ってるか?おまえの病名な。
精神科に言ってアスペルガーですって行ってこい。
世間の人にこれ以上迷惑をかけるなよ。
0402不明なデバイスさん (ワッチョイ e931-iCeq)
垢版 |
2017/11/17(金) 19:19:25.94ID:MHhTcPPY0
他人をウソ、捏造呼ばわりして散々バカにしたうえに、
勝手に本当なら3つあげて証明しろ(俺は3つなんて言ってない)と強要する奴の
言うことをきいてやるって言ってるんだから、こっちも相応の条件を付けるのは当然。

本当に自分の主張が正しいならどんな条件でも飲めるはずだ。
条件を飲めずに逃げ回ってるってことは既に敗北を認めたのと同じ。

徹底的に追い込んでやるから覚悟しておけ。
0404不明なデバイスさん (ワッチョイ e931-iCeq)
垢版 |
2017/11/17(金) 19:27:41.63ID:MHhTcPPY0
とりあえず、どんなに逃げ回ってもDELLへの通報は必ずするから覚悟しとけよ。
0406不明なデバイスさん (ワッチョイ e931-iCeq)
垢版 |
2017/11/17(金) 19:40:08.04ID:MHhTcPPY0
>>405 ID:3zdcpukJ0 ワッチョイ e2a2-ocR5
これ以上世間様に迷惑をかけるなアスペルガー。
はやく精神科に行け。
0409不明なデバイスさん (ワッチョイ e931-iCeq)
垢版 |
2017/11/17(金) 19:47:55.68ID:MHhTcPPY0
>>407
>DELLに送ってやろうか?

という文字が理解できないアスペルガーははやく精神科に行け。
みんなお前のせいで迷惑してるんだから精神病院から出てくるな。
0410不明なデバイスさん (ワッチョイ e931-iCeq)
垢版 |
2017/11/17(金) 19:49:43.25ID:MHhTcPPY0
とりあえず、どんなに逃げ回ってもDELLへの通報は必ずするから覚悟しとけ。

DELLの補償をウソ呼ばわりした事を後悔してももう遅い。
0411不明なデバイスさん (ブーイモ MM22-+QxN)
垢版 |
2017/11/17(金) 20:02:57.41ID:l1GViC2bM
韓国製が叩かて大暴れのパヨクw
わかりやすすぎるぞ
0417不明なデバイスさん (ワッチョイ 258a-9aoE)
垢版 |
2017/11/17(金) 21:21:04.10ID:rMJJjkdi0
デルで盛り上がってるところにちょうど俺のu27届いたw
予定では23日だったのに
とりあえずドット抜けなくてよかった

かなり古いモニタと交換だから余計にキレイに感じるわ
0422不明なデバイスさん (ワッチョイ 9111-Jre7)
垢版 |
2017/11/18(土) 00:49:17.93ID:LolUq+LM0
HDR対応のコントラスト比1000:1パネルと、HDR非対応のコントラスト比3000:1パネル、暗色映像はどっちが見やすく感じますか!
0423不明なデバイスさん (ワッチョイ cd1e-TPFu)
垢版 |
2017/11/18(土) 00:49:18.51ID:/zVowDKs0
画像エンジンも良かったからね>三菱
I・O DATAが一時期三菱の画像エンジン使った商品出してたけど新規開発じゃないからフルHD止まり。
I・O DATAは自分ところで開発するのは無理だって言って4K対応エンジンは作れなかったし。
0424不明なデバイスさん (ワッチョイ 029f-ijJr)
垢版 |
2017/11/18(土) 03:24:04.13ID:vEyPU8mY0
こうやってネトウヨの姿・有り様が晒されるのはいいことだと思う。
これであいつらの主張がどんだけ嘘・デマ・薄汚い思想によるものかがわかる。
0429不明なデバイスさん (ワッチョイ aeed-VFQ0)
垢版 |
2017/11/18(土) 08:33:31.28ID:8GeBp0Wb0
>>424
ネトウヨという意味不明の言葉を使う時点でカスなんだよなぁw
事実のみを指摘して間違いは訂正する姿勢を貫かないと同じ穴のムジナになる
それでもお前はチョン君だけどさ
0431不明なデバイスさん (ワッチョイ 029f-ijJr)
垢版 |
2017/11/18(土) 09:03:43.58ID:vEyPU8mY0
事実のみを指摘したが、ネトウヨは相変わらず反論が出来なかった。
俺はオマエに話なんかしていない。ネトウヨってこうですよ?と他の人たちに提示している。
人間の醜い部分だけを集めたゴミ、それがネトウヨ。
0433不明なデバイスさん (ワッチョイ 029f-ijJr)
垢版 |
2017/11/18(土) 09:20:11.66ID:vEyPU8mY0
必ずウヨの投稿はワッチョイと別IDで2連続。バレてないとでも思っていたのか?ww

連投は前頭葉に問題がある証拠。
ネトウヨ=脳に器質的障害があるやつ。これは医学的に間違い無い。
ウヨ=人の下にある存在。
0438不明なデバイスさん (ワッチョイ a998-QVKD)
垢版 |
2017/11/18(土) 09:46:24.51ID:pJKJm4TN0
ネトウヨ連呼してる奴はLG等韓国企業を褒めてほしいの?
0442不明なデバイスさん (ワッチョイ 6e80-kX9V)
垢版 |
2017/11/18(土) 12:09:30.99ID:I3gMI+FH0
者 レ 同    争
同 ベ じ    い
士 ル   _  は
で の  _/ |  `
し   _/・ (⌒) _
か  ∠((⌒/ノ_/ |⌒)
発   /  ̄/\_丿・ヽ~
生  /  ̄ノニ\_ V、>
し /   | /  /
な |⌒Y ∧ |  ヽ
い 人 |ノ |/⌒  |
!!|∧ /ヽ /(  _ノ|
 / |||く<、\ヽ\ヽ
/ ノヽ二)\(二_ノ_ノ\\
0443不明なデバイスさん (ワッチョイ 029f-ijJr)
垢版 |
2017/11/18(土) 12:34:09.82ID:vEyPU8mY0
ネトウヨと同じレベルはゴキブリぐらいしかいないけど
0445不明なデバイスさん (ワッチョイ c27f-GXP8)
垢版 |
2017/11/18(土) 15:05:01.29ID:DYzKiITT0
PA329QをASUSに送り返すことになりました。
ただ、向こうで不具合再現するかが心配。
発色等素晴らしいので、なんとか直して欲しい。

恐らく電源周りかな。
0446不明なデバイスさん (ワッチョイ 258a-9aoE)
垢版 |
2017/11/18(土) 15:15:44.88ID:c5ZmwPgh0
4Kだとマジで文字小さいな
推奨のデフォが150パーで文字の大きさはギリいけるけど
文字が細くて、その細さがムリ

目がいい人はこれを100や125で使えるのかな
0447不明なデバイスさん (ワッチョイ a960-GXP8)
垢版 |
2017/11/18(土) 15:22:37.99ID:dp0THrpf0
4K使うなら正直38インチくらいはほしいね
27とか何に使いたいのかよくわからんサイズだし
0454不明なデバイスさん (ドコグロ MMd5-zeDX)
垢版 |
2017/11/18(土) 17:03:21.17ID:qvg/3t+uM
4kのacer31.5届きました!
24インチのフルhdからの乗り換えです。
ゲームではps4proを繋いでみたけど、あまりの迫力と綺麗さで感動ものです。
今後はxbox one x欲しくなってきました。
0455不明なデバイスさん (ワッチョイ cd1e-TPFu)
垢版 |
2017/11/18(土) 17:25:29.54ID:/zVowDKs0
27inchの4Kディスプレイ欲しくてここチェックしてる人だけど、
買った場合の使用方法は縦回転させて文字の大きさを200%にして使用する、だなぁ。
Excelシートを今より快適に使いたいだけなので。
0461不明なデバイスさん (ワッチョイ c27f-GXP8)
垢版 |
2017/11/18(土) 20:53:28.42ID:DYzKiITT0
>>458
どちらも。
ツクモで買ったけど、ツクモ通してもやること同じだから直接やりとりした方が早いとのこと。
どちらでも良いと言われたけど、分かりにくい不具合だから直の方が良いかなと。着払いで送る形。

同じ事例が複数あると、メーカーも考えると思うけど、どうなんだろう?
0462不明なデバイスさん (ワッチョイ 8d8a-b06s)
垢版 |
2017/11/18(土) 21:04:17.68ID:8+2PQH2N0
>>452
いや、スケーリングに関してはMacの方が遙かにクソ。
Windowsの方が進んでいる。Macで高解像度になると、メニューバー
のせいで操作性が低下する。
0463不明なデバイスさん (ワッチョイ 8d8a-b06s)
垢版 |
2017/11/18(土) 21:04:54.51ID:8+2PQH2N0
>>442
いやだなぁ。ネトウヨが一方的に馬鹿にされて笑われてるだけじゃないですかw
0466不明なデバイスさん (ワッチョイ e9f7-s4ux)
垢版 |
2017/11/18(土) 23:03:20.88ID:0wn/FWku0
マウス最速にしてればそうでもない
1番上だとビュンって飛ばせば行きすぎることもないから戻る分のアクションがいらない
そもそもコマンド覚えてしまえばメニュー滅多に使わないけどね
0468不明なデバイスさん (ワッチョイ 257f-tdE7)
垢版 |
2017/11/19(日) 00:03:34.32ID:b4f6QqQC0
Windows10のスケーリング自体は改善されてて、最新の状態なら問題ない。
それよりフォントのレンダリングがどうしようもなく駄目。

スケーリングするなら、MacTypeってフリーソフトを入れると良いよ。
レンダリングを独自に行うようになって、フォントがめちゃ綺麗に表示されるようになる。
0474不明なデバイスさん (ワッチョイ cd1e-TPFu)
垢版 |
2017/11/19(日) 01:49:36.69ID:5hTVVKBb0
>>473
Windows板のMacTypeスレを見れば結構報告上がってる。
動いてる人もいれば動かないって人もいる。FCU配布後に動かないって人の報告が増えたから、
少なくとも現状自分は他人にはお勧めしかねると考えてる。

うちはレジストリモードで使ってたが、FCU適用後にスタートメニュー開かなくなって
 自動ログイン → 速攻ログアウトでログイン画面に → ログイン → 速攻ログアウトで(以下略)
になった。
MacType外したら使えるようになったので十中八九MacTypeが原因だと思ってる。
フォント描画汚くてかなわんよ(;´д`)トホホ…
0475不明なデバイスさん (ワッチョイ 927f-JAgm)
垢版 |
2017/11/19(日) 04:26:11.42ID:dVAXS0Qm0
なぜMSはMactypeと同等の強制フックフォントレンダラ(オプションでオンオフ可能)を組み込まないのだろうか
UI/UXデザイン担当の総責任者が池沼なんだろうか?
0476不明なデバイスさん (ワッチョイ 8609-5C2z)
垢版 |
2017/11/19(日) 04:45:58.25ID:f+Aq01ZF0
重くなるし、トラブルが増えるからじゃない
アプリがDirectWriteに対応すればいいわけだし、それ以前にレンダリングエンジンにこだわるよりハイDPI化する方がずっと違いが大きい
0477不明なデバイスさん (ワッチョイ e9d2-nMlI)
垢版 |
2017/11/19(日) 07:32:33.90ID:xE1YNUOs0
WindowsとMac、フォント描画方法の違いについて

# > WindowsのフォントレンダラはDirectWriteを含めヒンティングをできるだけ正確に解釈しようとします
# > いっぽうCoreTextは、フォントのヒンティング情報を無視して、独自のアルゴリズムでレンダリングしています
#
# フォントに含まれるヒンティングを活用して字形の忠実さよりも低DPIでの可読性を優先するWindows
# フォントに含まれるヒンティングを無視して低DPIでの可読性よりも字形の忠実さを優先するMac
#
#
# CoreTextだのFreeTypeだの言ってる人は、
# 要は自分好みのフォント表示じゃないのは全部ダメって人なんでしょ
#
#
# 縦方向のアンチエイリアスは、文字潰れを防ぐために「わざと」やってない

詳しくは掲載サイトの投稿をご覧あれ
https://srad.jp/comments.pl?sid=654830&;cid=2786073
https://srad.jp/comment/2785836
0480不明なデバイスさん (ワッチョイ 257f-tdE7)
垢版 |
2017/11/19(日) 10:11:06.86ID:b4f6QqQC0
>>474
Windows板にもあったのか。ソフトウェア板のしか見てなかった。
FCU以降のレス見るとパッチ使わず最新公式版のみ使ってる人はあまり不具合無い感じだったけど、
システムには組み込まずに手動起動にしておいた方が無難かもね。
0483不明なデバイスさん (ワッチョイ a1da-bhIP)
垢版 |
2017/11/19(日) 10:47:27.79ID:KIYDKCa20
>>476
DirectWriteにしたところで変わらん。
素のレンダリングがショボいのをヒンティングで誤魔化してたけど、HiDPI化で通用しなくなった。
せっかくのHiDPI化が宝の持ち腐れ状態。
0484不明なデバイスさん (ワッチョイ 8d8a-b06s)
垢版 |
2017/11/19(日) 11:56:13.91ID:EdslKK0T0
4k環境だと、どっちも大差ねぇよ。
0485不明なデバイスさん (ワッチョイ 8d8a-b06s)
垢版 |
2017/11/19(日) 11:57:51.04ID:EdslKK0T0
>>475
MSの場合は、Macと違って互換性が大事なのだよ。ビジネス用だから。
Macみたいにばっさり切れない。
0486不明なデバイスさん (ワッチョイ 8d8a-b06s)
垢版 |
2017/11/19(日) 11:59:15.15ID:EdslKK0T0
>>469
えー、だってネトウヨって馬鹿にされる為にネトウヨやってんでしょ?w
0487不明なデバイスさん (ワッチョイ 8d8a-b06s)
垢版 |
2017/11/19(日) 12:02:20.51ID:EdslKK0T0
>>466
Macでも、ツールバーのあるアプリって多いだろ。メニューバーが如何に
使えないかってのは、それが良くあわらしているよ。
関係ないけど、MacはSMBとかの見せ方がヘタだよな。いちいちFinder
のメニューを出して、メニューからアクセスを選ぶ必要があるし。マシン
を自動的に列挙して、選択させるWindowsスタイルの方がスマート。
0488不明なデバイスさん (ワッチョイ c6c5-DesR)
垢版 |
2017/11/19(日) 12:23:23.50ID:E+EhshrS0
スケーリング拡大して使ってる方
スケール200%とかにしてる場合
エクスプローラのアイコンを「特大」にしても、大して大きくならずに困っている
写真を一覧表示する時なんかに視認性が悪すぎる
スケール200%の環境でも、アイコンを更に大きくする方法は無いですかね?
0489不明なデバイスさん (ワッチョイ c6c5-DesR)
垢版 |
2017/11/19(日) 13:16:47.63ID:E+EhshrS0
うーん、ダメだ、アイコンを「特大」以上にする方法が見つからん
スケーリング100%なら十分デカくなるのにな
なんで200%だとこんな中途半端なsizeにしかならんのだ
「巨大」アイコンを追加して欲すぃ……
0490不明なデバイスさん (ワッチョイ a960-GXP8)
垢版 |
2017/11/19(日) 13:27:30.18ID:hb1luUst0
もう解像度下げたらええやん
0491不明なデバイスさん (ワッチョイ 257f-tdE7)
垢版 |
2017/11/19(日) 13:47:34.13ID:b4f6QqQC0
>>489
アイコンの最大ピクセル数に上限があるみたいだ。
スケーリング350%にしたら、「特大」と「大」のアイコンのサイズが変わらなくなった。
「大」の方も3.5倍になってないし。
0495不明なデバイスさん (ワッチョイ 257f-arfs)
垢版 |
2017/11/19(日) 14:48:46.81ID:LWm5N5L00
本当にスキルの高い人財は、Mac / iPhone / iPadを使いこなしていますね。
Windowsよりも遙かに専念されていますし
0499不明なデバイスさん (ワッチョイ aeed-VFQ0)
垢版 |
2017/11/19(日) 16:33:05.94ID:ILFttG9W0
誤変換は普段使う文章から、漢字間違いは発音でごっちゃになるワードをタイピングする時おきやすい
外国人のスラングをトランスレート変換ミスはもっと独特だけど
0500不明なデバイスさん (ワッチョイ 927f-JAgm)
垢版 |
2017/11/19(日) 16:53:20.06ID:dVAXS0Qm0
>>476
>重くなるし、トラブルが増えるからじゃない
いや、だからオプションでオンオフできるようにすればいいじゃない?
(情弱向けにデフォルトではオフ)
ChromeはDirectWriteに対応してるけど、Yahooなどの著名サイトで
CSSによるMSゴシック直指定&低ptのMSゴシックは強制的にビットマップ表示するから
いつまで経ってもフォント品質が改善されない問題がなくならない
強制フックするしかない
0501不明なデバイスさん (ワッチョイ 927f-JAgm)
垢版 |
2017/11/19(日) 16:58:28.19ID:dVAXS0Qm0
ビットマップフォントのほうが見やすい、というごくごく一部のセンスない人の存在がいる(老害&老眼)のは認める
だが圧倒的多数派はアンチエイリアスが効いた綺麗な文字を評価してる

PC界の主流派であるWindowsのフォントの見た目が劣悪だから
PC捨ててAndroidやiOSに鞍替えする人が増えたわけ
もしもWindowsが良ければWindowsタブレットやWindowsPhoneがもっと売れてるはずだしな
0503不明なデバイスさん (ワッチョイ a998-QVKD)
垢版 |
2017/11/19(日) 18:12:08.18ID:NbEMxrwJ0
道具として使ってる人ならMacとWinの両方使うことが多いよ
うちはMacで紙媒体のデザイン、Winで映像制作に使うし
0504不明なデバイスさん (ワッチョイ 828c-R/QF)
垢版 |
2017/11/19(日) 18:25:57.49ID:j2v4z/mh0
>503
どちらかオンリーという二つの選択肢だけしか思い浮かべない議論は
ほぼ役に立たない。OSに限らず2chのあちこちでやってる色々なもので同様
0505不明なデバイスさん (ワッチョイ 8d8a-b06s)
垢版 |
2017/11/19(日) 18:44:06.35ID:EdslKK0T0
>>494
反論出来ないって事で良いですか?w
メニューバーは、低解像度時代の名残であって、前世紀の遺物だよ。
4K環境の普及で、MacのUIはどんどん旧式化してる。

>>495
本当にスキルの高い奴は、WindowsでもMacでもキチンと結果を出すよ。
Macしか使えないって奴は、例外なくただの使えない切張作業員。

>>501
昔のXGA程度の低解像度だと、ビットマップフォントの方が見やすいのは確か。
今時の4K環境ではあまり意味無いけどなw
0506不明なデバイスさん (ワッチョイ 8d8a-b06s)
垢版 |
2017/11/19(日) 18:46:48.84ID:EdslKK0T0
>>501
> PC捨ててAndroidやiOSに鞍替えする人が増えたわけ

コンテンツを消費するだけの連中には、スマホやタブレットの方が
向いていた。それだけの話。価値を作り出す企業では、PCを使っているし、
そのほとんどはWindowsだ。

お前は無職の馬鹿w
0507不明なデバイスさん (スフッ Sd22-QVKD)
垢版 |
2017/11/19(日) 18:52:47.88ID:CqHz+pUFd
>>504
Macで映像制作は安定性と速度的なので使いづらいから
Winと使い分けてるんだけど
もちろんどっちでもAiとPsは使うけど、AeとPrはWinのHP Z840でほとんどの映像制作をやってるよ
0509不明なデバイスさん (ワッチョイ 257f-arfs)
垢版 |
2017/11/19(日) 19:21:18.55ID:LWm5N5L00
Mac / iPhone / iPadのフォントの美しさを知らないとは・・・。
0510不明なデバイスさん (スフッ Sd22-QVKD)
垢版 |
2017/11/19(日) 19:23:23.15ID:CqHz+pUFd
>>509
美しさってPPIが高ければ美しく見えるんじゃないの?
0511不明なデバイスさん (ワッチョイ 927f-JAgm)
垢版 |
2017/11/19(日) 19:27:44.20ID:dVAXS0Qm0
時価総額5000億クラスの某IT企業は、ほぼ全員Mac
2015年からエンジニアの脱windows化が完了してる
(一部バックオフィス部門は流石に残してると思うが)

https://ameblo.jp/shibuya/entry-12037994877.html
>18.新入社員の研修時に全員に配布してるwindowsパソコン

配属したらmacを使う社員が多く、
無駄である。

https://www.nikkei.com/nkd/company/?scode=4751
サイバーエージェント
時価総額 512,659 百万円
0513不明なデバイスさん (スフッ Sd22-QVKD)
垢版 |
2017/11/19(日) 19:45:03.79ID:CqHz+pUFd
>>511
だから何?
0515不明なデバイスさん (ワッチョイ cdee-8CrJ)
垢版 |
2017/11/19(日) 20:34:12.48ID:MBGDhVHI0
ソフト側が両OSに対応すればいいのであって、何使ってるかなんて糞どうでもいいけどね
俺はエポックメイキングなMacは大好きだが、>>511よろしく信者の選民思想と刷り込みが強ぎるので
結局windowsから乗り換える事無く一生を終えるだろう
0516不明なデバイスさん (ワッチョイ 49c3-FDTA)
垢版 |
2017/11/19(日) 20:46:04.87ID:xVHBH4IF0
IBMが全部Macにリプレースしたら自社内のサポートコストが激減したという話は有名
0520不明なデバイスさん (ワッチョイ 8609-5C2z)
垢版 |
2017/11/19(日) 21:07:13.51ID:f+Aq01ZF0
>>501
多分、老眼の人ほどアンチエイリアスが効いたフォントを好むと思うよ
ドットバイドットでウェイトの低いフォントを好むのは、目が若い証拠
普通ならだけど
0521不明なデバイスさん (ワッチョイ d94f-8CrJ)
垢版 |
2017/11/19(日) 21:09:31.62ID:BU8WuXXJ0
24UD58-B使いはじめてはや半年
これはかなり良いディスプレイだわ
いくつか仕様違いがあってサポートに問い合わせたら
別に修理してほしいなんてこっち言ってなのに送ってこいと言われて
めんどいのでそのまま使ってるがディスプレイそのものは非常にいい出来だ
商品紹介ページで最初ブルーレイ軽減モードが2つあるみたいに書かれてたの覚えてる人いないか?
今は修正されてるんだが実際の仕様と違うぞと文句つけて修正させたの俺だ
0522不明なデバイスさん (ワッチョイ 257f-+QxN)
垢版 |
2017/11/19(日) 21:21:25.57ID:LWm5N5L00
センスのある人財は、Mac / iPhoneを使っている確率が高いのも事実ですね。
0524不明なデバイスさん (ワッチョイ 8609-5C2z)
垢版 |
2017/11/19(日) 21:41:22.19ID:f+Aq01ZF0
それはお前の好みだよね
ドットバイドットでMSゴシックが好きな人も多いだろうし
MacTypeみたいに手軽に微調整できる仕組みがあればいいなとは思うけど
0525不明なデバイスさん (ワッチョイ 8609-5C2z)
垢版 |
2017/11/19(日) 21:47:32.96ID:f+Aq01ZF0
>>500
ヤフーは古臭いサイトだからね
ウェブサイトならユーザースタイルシートで書き換えればいいんでは
ブラウザのアドオン探せばCSS知らなくても簡単に書き換えることできるのある
ま、いっそMSゴシックのフォントファイルごと置き換えてもいいかも
0526不明なデバイスさん (ワッチョイ d94f-RJRh)
垢版 |
2017/11/19(日) 21:55:25.59ID:5CodrE980
個人的にはフォントなんて判読できりゃそれで十分と思うが
詐欺メールとかの中華フォントは一瞬で変だと気がつくから
フォントの違いって気になる人には重大事なんだろうな
0529不明なデバイスさん (ワッチョイ e9d2-nMlI)
垢版 |
2017/11/19(日) 23:42:41.91ID:xE1YNUOs0
半導体・液晶製造装置・印刷関連機器メーカーの社員さんはこう述べておられますな

# Windowsの場合は、ちゃんとその文字が文字として読めないといけない。
# 小さいサイズで表示されても、正しく読めることがとても重要なんです。
# Windowsは一般企業でも広く使われているし、銀行のオンラインシステムなどでも使われている。
# そうすると、ある文字が別の文字に見えてしまったら、それが重大なクレームにつながることもある。

http://www.cbc-net.com/dots/taro_yumiba/5/
0530不明なデバイスさん (ワッチョイ cd1e-TPFu)
垢版 |
2017/11/19(日) 23:51:08.90ID:5hTVVKBb0
MacTypeがGDIだけを対象にしていたのは過去の話ですね。
しらいと氏のWinFont+等を参考にDirectWriteにも効くようになっています。
FCUとは相性が悪いようですが。
0531不明なデバイスさん (ワッチョイ 82f7-s4ux)
垢版 |
2017/11/20(月) 00:04:03.05ID:pXrOERRf0
アルファベットだとビジネス上での可読性云々は当てはまらないからなあ
日本ローカルの話はあてにできない気がするよ

ジョブズが文字の美しさにこだわった
Windowsでは特にこだわりなくまあふつうにキチンと読めればいいやで作られてる
くらいが本質だろう
0532不明なデバイスさん (ワッチョイ 257f-tdE7)
垢版 |
2017/11/20(月) 00:21:35.57ID:8Q88p1Rk0
>>529
低DPI環境ではレンダリングよりもヒンティングを重視するのは理に適ってたね。
そういう環境でMacType使ってもぼやけた表示になるし。
だけど、高DPI環境はまた別の話だね。
0534不明なデバイスさん (ワッチョイ 8696-8CrJ)
垢版 |
2017/11/20(月) 00:48:28.97ID:4KuB2Mhd0
カウントしないと何文字かわかんないプロポーショナルまじで嫌いだった。
美しさとか寝言いってんじゃねえと。フォントに求めてるのは読みやすさ。
可読ってレベルじゃなく、読めるのは当たり前でどんだけすらっと読めるかが大事。
迂闊にアンチエイリアスかかると旧字とが区別つかなくなることもある。
0537不明なデバイスさん (ワッチョイ c59f-F6QZ)
垢版 |
2017/11/20(月) 01:03:37.92ID:lHK9WNba0
>>531
ここ1,2週間で
ArialフォントでIとlの見間違いをされて誤解が発生してから
フォントを意識するようになった俺みたいなのいないのかな
見た目気にしなければCourier NewかMSゴシックが最強だわ
欧米人がCalibri好きとかやめとけよと思う
0538不明なデバイスさん (ワッチョイ 8609-5C2z)
垢版 |
2017/11/20(月) 02:12:45.32ID:zf6WKhnq0
上でも誰か書いてるけど、低DPIというか非RetinaディスプレイのMacのフォントはホント見づらいとと思う
太いフォントに強いアンチエイリアスを掛けてるから、ぼやけまくってる
あれだったら、MSゴシックの方が遥かにマシだと思う
あのボヤケたフォントをキレイっていう感覚はまったく分からない
0546不明なデバイスさん (スップ Sd82-BOlD)
垢版 |
2017/11/20(月) 08:02:20.57ID:7eORmeV+d
いつ自称したかわかんねえけどこのスレ事ある毎に噛みつく輩しかいねえの?
実際にWin10でDP接続で再配置されない事を確認した上で書き込んだんだけど
0547不明なデバイスさん (ブーイモ MMcd-+QxN)
垢版 |
2017/11/20(月) 09:34:31.88ID:VQGByvHIM
噛みついてるのはパヨクでしょうな
0549不明なデバイスさん (JP 0H56-eVSC)
垢版 |
2017/11/20(月) 15:57:20.91ID:UzCUAchAH
>>538
24インチで1920*1200の環境だけど、ボケてるって感じたことは無いなあ。
それより同じ環境のWinに移ったときのガッカリ感のほうが半端ないわ。
0551不明なデバイスさん (ワッチョイ aeed-VFQ0)
垢版 |
2017/11/20(月) 19:30:10.27ID:DTmEZGTc0
Macのフォントのレンダリングエンジン否定はさすがに臭すぎるw、PC使ってる人間でこれを否定するやついないだろうに
意識高い系の林檎信者がウザイのはわかるけどさぁ
0552不明なデバイスさん (ワッチョイ 029f-8CrJ)
垢版 |
2017/11/20(月) 19:41:06.51ID:S8SQtODW0
Macとかどうでも良いよ
0553不明なデバイスさん (スフッ Sd22-QVKD)
垢版 |
2017/11/20(月) 19:48:24.27ID:Clb1zsR/d
フォントは4kモニターでそこそこ綺麗なら別にどっちでも良いな
グダグダ言ってる奴は何に使ってるのかな?
0554不明なデバイスさん (ワンミングク MM52-BOlD)
垢版 |
2017/11/20(月) 20:09:08.74ID:I1uKwGCjM
ET322QKだけど、画面表示をアスペクトにしてもDPだと縦横比を維持してくれずWindowsのログオン画面が出るまでの間横伸びになる。
HDMIだと縦横比維持してくれて問題ない。
俺だけ?
0557不明なデバイスさん (ワッチョイ 8609-5C2z)
垢版 |
2017/11/21(火) 00:05:04.72ID:L/QcWvsE0
アンチエイリアスって要するに字をぼやけさせる技術
解像度が足りない場合にジャギーでガタつくよりぼやけさせる方がマシだろうって考えが前提
Macの場合、小さいフォントサイズにも強いアンチエイリアスを掛けるから、字が滲んでる
確かにジャギーはなくなるけど、明らかにボケてる
0563不明なデバイスさん (ブーイモ MMf6-+QxN)
垢版 |
2017/11/21(火) 07:20:50.17ID:Z4gvc21OM
ネトウヨのつぎは林檎信者が暴れてるのか
気持ち悪い連中がよく湧くスレだな
0568不明なデバイスさん (ワッチョイ 029f-ijJr)
垢版 |
2017/11/21(火) 12:44:27.79ID:CzML0uXU0
現行Galaxyの有機ELとか、紙が動いてるように見えてびっくりする。
あれでDPIどれぐらいなんだろ?
0574不明なデバイスさん (ワッチョイ 029f-ijJr)
垢版 |
2017/11/21(火) 15:39:22.80ID:CzML0uXU0
>>573
えーそうなんだ。Galaxyを店頭で触ってほんとびっくりしたんだよね。
手渡された印刷物がヌルヌル動くような衝撃w
なんか映画の世界に入り込んでるようですごく異世界感があった。
0577不明なデバイスさん (ワッチョイ d94f-8CrJ)
垢版 |
2017/11/21(火) 16:11:41.32ID:deGG1U8i0
>>565
にらめっこって何?
ディスプレイサイズ上げたらにらめっこじゃなくなるの?
なんで?
そんな認識で選んでたら間違ったもの選ぶことになると思うんだがな
0578不明なデバイスさん (ワッチョイ 029f-ijJr)
垢版 |
2017/11/21(火) 16:27:05.47ID:CzML0uXU0
>>
画面が小さいから眉間にしわ寄せて小さい文字を凝視しないといけないって意味だろ。
ほんと日本人の読解力落ちてるなぁ・・。
0580不明なデバイスさん (ワッチョイ d94f-8CrJ)
垢版 |
2017/11/21(火) 17:20:12.54ID:deGG1U8i0
いやにらめっこは何の比喩かって話じゃねえよw
文字が小さいなら大きくすればいいだけだろ
ディスプレイサイズ上げてもにらめっこは変わんねえよ
むしろもっと疲れる可能性あるぞとひっそり言ってるんだが
0583不明なデバイスさん (ワッチョイ 8d8a-b06s)
垢版 |
2017/11/21(火) 19:50:16.43ID:BLpCF1IW0
>>582
42インチとか買えば全て解決。
0584不明なデバイスさん (ワッチョイ 8d8a-b06s)
垢版 |
2017/11/21(火) 19:55:38.98ID:BLpCF1IW0
>>551
信者が持ち上げてるだけで、たいしたものじゃないよ。
低解像度だとぼけぼけだしな。ビジネス用じゃんかったから、
それでも許されたんだろうけど。
高解像度環境なら、Windowsでも大差無い。
0585不明なデバイスさん (ワッチョイ 8d8a-b06s)
垢版 |
2017/11/21(火) 19:57:28.52ID:BLpCF1IW0
>>538
信者バイアスかかってるからな。

>>549
その程度のサイズだと、ボケ感はかなりマシになる。
0586不明なデバイスさん (ワッチョイ a960-GXP8)
垢版 |
2017/11/21(火) 19:57:57.31ID:AYkRySwz0
24インチで小さいなら40いんちでもだめだな
27のFHDで十分
0590不明なデバイスさん (ワッチョイ a960-GXP8)
垢版 |
2017/11/21(火) 20:58:00.30ID:AYkRySwz0
48インチでやっと24を4つ並べたサイズと同じになるのに
27に毛の生えたサイズじゃどっちにしろ小さいよ
動画楽しむとかそういうのなら話は別だが
0596不明なデバイスさん (ワッチョイ a960-GXP8)
垢版 |
2017/11/21(火) 21:31:58.33ID:AYkRySwz0
作業メインなら最初から分かってたことだろ・・・
0602不明なデバイスさん (ブーイモ MMcd-+QxN)
垢版 |
2017/11/22(水) 16:36:45.06ID:hJTbZHM9M
普通の日本人の感覚なら27インチくらいがちょうどいいだろうな
32インチ薦めてるのは韓国製売りたいパヨクだろうな
0604不明なデバイスさん (ワッチョイ a960-WdZh)
垢版 |
2017/11/22(水) 17:51:53.19ID:KeJxBqob0
今ならそれで十分やろね
0607不明なデバイスさん (ブーイモ MMcd-+QxN)
垢版 |
2017/11/22(水) 18:29:47.06ID:hJTbZHM9M
>>606
日本、アメリカ、台湾などのメーカーが製品だしてるんだが
27インチも韓国製を買わせたいのが見え見え
0609不明なデバイスさん (スププ Sd22-M/yM)
垢版 |
2017/11/22(水) 19:10:10.45ID:kPSjd83Fd
ほぼLGパネルだよね
EIZOの32インチのカラーエッジがパナパネルだったかな
0610不明なデバイスさん (ワッチョイ d94f-8CrJ)
垢版 |
2017/11/22(水) 19:13:05.85ID:iJokTqat0
4Kは作業領域を広げるためのものって思い込んでるやつってマジで何なんだよ
お前はスマホの解像度が上がったら作業領域広がった〜って喜ぶのか?
0611不明なデバイスさん (ブーイモ MMcd-+QxN)
垢版 |
2017/11/22(水) 19:15:16.96ID:hJTbZHM9M
喜ぶだろ?実際作業領域幌がってるし
RealVGA化して使ってるけど快適そのもの
0613不明なデバイスさん (ワッチョイ d94f-8CrJ)
垢版 |
2017/11/22(水) 19:23:02.49ID:iJokTqat0
>>611
600x400程度の解像度からフルHDへ、みたいな古すぎる話じゃねえぞ?
スマホの画面サイズで例えばフルHDから4Kにしても
作業領域の広がり的には文字の判別が不可能なので無意味なんだが
0614不明なデバイスさん (ブーイモ MMf6-RCsQ)
垢版 |
2017/11/22(水) 19:34:12.89ID:pribb++WM
結局けいあんの32インチ37800円注文しちゃったてへぺろ

>>610
スマホはパネルサイズでUIサイズ決める解像度上がっても作業領域広がらないよ
つまりFHDより大きい解像度は無駄と思ってる
5.5インチWQHDとか知覚できんのアレ
0615不明なデバイスさん (スププ Sd22-M/yM)
垢版 |
2017/11/22(水) 20:21:50.62ID:kPSjd83Fd
>>610
スマホと比べるってバカすぎw
0616不明なデバイスさん (スププ Sd22-M/yM)
垢版 |
2017/11/22(水) 20:23:53.42ID:kPSjd83Fd
Adobe CCとか作業領域が広がって使いやすくなるし
0617不明なデバイスさん (ワッチョイ cd1e-TPFu)
垢版 |
2017/11/22(水) 20:49:26.43ID:+Y9S7ZEs0
33inch以下の4K液晶で作業領域広げて使う視力の高い人もいれば、
スケーリング表示して擬似的に解像度を落として使う人もいるだろう。
何で自分の考えを絶対のものとして押しつけようとする人がいるかなぁ。
使い方なんて人それぞれだろうに。
0618不明なデバイスさん (ワッチョイ 257f-arfs)
垢版 |
2017/11/22(水) 20:51:38.45ID:SN2Apcru0
ほんとそれ
自分が世界の中心とおもってるエベンキドッチョンコ韓国パヨクそのもの
0619不明なデバイスさん (ワッチョイ 6eda-RCsQ)
垢版 |
2017/11/22(水) 21:04:40.33ID:uhq7rfQ70
スケーリング運用で満足ならそれでいいし
不満ならパネルをデカくするしかない
そんだけの話、スケーリングしなければならない事はないし、スケーリングしてはいけない事もない

本人が満足できないのが一番まずい
0622不明なデバイスさん (ワッチョイ 029f-ijJr)
垢版 |
2017/11/22(水) 21:56:56.73ID:YMtvIRSI0
もう誰も (ワッチョイ 257f-arfs)を触りもしないのワロタあわれ
0623不明なデバイスさん (ワッチョイ 257f-arfs)
垢版 |
2017/11/22(水) 22:03:43.76ID:SN2Apcru0
>>622
よほど都合が悪いようだな
0624不明なデバイスさん (ワッチョイ 029f-ijJr)
垢版 |
2017/11/22(水) 23:18:52.48ID:YMtvIRSI0
0628不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9f-sSls)
垢版 |
2017/11/23(木) 11:44:57.11ID:oaLCZLTN0
NGぶっこんだ。触らぬウヨに祟りなし。
0629不明なデバイスさん (ワッチョイ c798-QPV7)
垢版 |
2017/11/23(木) 12:02:12.16ID:lU6v3i6a0
>>628
ウヨウヨ言ってるあんたも頭おかしいねw
0630不明なデバイスさん (ワッチョイ bf09-+Z8l)
垢版 |
2017/11/23(木) 12:14:54.24ID:xcV12mj80
>>621
GDIは直接関係ない
DPIを考慮して作られてるかどうか
昔のWindowsフォームで作ったようなアプリは考慮してないのが多い
WPFで作ってあるアプリは基本考慮されてる
ストアアプリは確実に考慮されてる
Windows10の最近のアップデートで、考慮されてない標準アプリはほとんどなくなったけど、一部まだ残ってる
ネットワーク設定のところとか、一部のファイルピッカーダイアログとか
0631不明なデバイスさん (ワッチョイ 2723-5mWG)
垢版 |
2017/11/23(木) 12:28:19.70ID:+R9YaaGK0
さっき掃除中に画面に物あててスリ傷つけちゃったんで急ぎ目に買い替えようと思うんだけど
このスレ的にこれはどうなん?
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01NCEAEEB/

4K機種を検索で出てきたんだけど
4K,FHD/144Hz,1msとすごいスペックの割に安すぎな気がするんだが
0633不明なデバイスさん (ワッチョイ 278a-a3rN)
垢版 |
2017/11/23(木) 12:53:55.29ID:7vGSY7WA0
>>631
それって液晶パネルがTNだろ。論外だわ。
0634不明なデバイスさん (ラクッペ MMbb-wRF/)
垢版 |
2017/11/23(木) 13:05:57.93ID:wUjaY8RTM
ET323QKて
PS4Proで遊ぶのには問題ないと思うけど
PCで遊ぶのにはDP1.4とかないと不利なの?
GTX1070だから気にしなくてもいいの?
あとこれってやっぱり安物4K?になるから
RGBWとかなんちゃって4Kになるの?
上で安物買いの〜とか書かれてるから気になる…
同価格帯ではコレがベストな気がするけども…
0635不明なデバイスさん (ラクッペ MMbb-wRF/)
垢版 |
2017/11/23(木) 13:06:25.44ID:wUjaY8RTM
ET322QKでした
0638不明なデバイスさん (ワッチョイ 2723-5mWG)
垢版 |
2017/11/23(木) 14:33:00.37ID:+R9YaaGK0
>>632
ありがと
地雷ではなさそうだね

>>633
机の上で真正面でゲームメインだからTNでもいいかなと思ったんだわ
今24インチを3面マルチで使ってて1面傷物にしちゃったから
正面を27-8の4Kに入れ替えようと思ってるんだけどね
0643不明なデバイスさん (ワッチョイ 2724-ckwu)
垢版 |
2017/11/23(木) 19:57:23.77ID:1BiuSpX/0
24でもtntなんて周りが色変わり過ぎなのに28とかゲーム用としても微妙だと思うな。
モニターを離せば軽減出来るけど、やはりゲーム向きでは無いなあ
0644不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fda-inOA)
垢版 |
2017/11/23(木) 20:10:05.38ID:OhVz1yFh0
>>643
TNTとか爆発するぞw、TNだよ
TFTと混同してるみたいだけど、日頃俺ら見てるカラー液晶は全部TFTだと思っていいよ
その下にあるのがTN、VA、IPSで
STNはSuperTNの略だし、MVAはマルチドメインVAだし、ADSやAFFSは名前が違うだけでIPSみたいなもん
0648647 (ワッチョイ 677f-9ter)
垢版 |
2017/11/23(木) 21:44:33.63ID:rk9Hjo340
前使ってた韓国製と違ってメチャクチャきれいだは
やっぱ液晶は日本製やアメリカ製は良い。台湾(親日)もなかなかいい。
0649不明なデバイスさん (ワッチョイ 07b3-wRF/)
垢版 |
2017/11/23(木) 21:50:10.02ID:x8bKBuKU0
Et322はどこ製なの?
安いHDRこれしかなーい?
0653不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9f-sSls)
垢版 |
2017/11/24(金) 00:03:14.28ID:YfhjUt4O0
馬鹿はどこまでいっても馬鹿ww
0660不明なデバイスさん (ワッチョイ 2723-5mWG)
垢版 |
2017/11/24(金) 09:08:45.29ID:aoKAmQQd0
>>656
たしかに解像度混在の件はちょっと引っかかってる
画面つなげたパノラマモードにはしないんだけどね
まぁ大した金額じゃないし人柱になってみよっかな
0661不明なデバイスさん (ブーイモ MM7f-L8dh)
垢版 |
2017/11/24(金) 10:15:19.22ID:ev4D8LCGM
>>659
待ちに待った純日本製来たね
ネットですでに在庫ありの店があったので早速注文した
最新の日本製液晶、届くの楽しみ
0662不明なデバイスさん (ワッチョイ 8723-feg1)
垢版 |
2017/11/24(金) 10:28:14.99ID:jKrjBwg50
寒い
0665不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9f-sSls)
垢版 |
2017/11/24(金) 11:00:04.77ID:YfhjUt4O0
コントラスト800:1って・・w
0671不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fda-inOA)
垢版 |
2017/11/24(金) 14:09:55.29ID:IFN2FKT60
VESAマウントのネジってM4だけかと思ったらM6もあるのね…
自前で固定具作るからモニタ固定用に固定用のMDFボード買ってたけどボルトも用意しなきゃ
0672不明なデバイスさん (ブーイモ MM4b-L8dh)
垢版 |
2017/11/24(金) 14:29:01.39ID:7d4jYC88M
異常なまでの日本製叩き・・・
わかりやすすぎるぞパヨク
0675不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9f-sSls)
垢版 |
2017/11/24(金) 16:30:29.07ID:YfhjUt4O0
>>672
前々から思ってたけど、
おまえって遠回しに日本製品馬鹿にしてるよな。
0676不明なデバイスさん (ワッチョイ 27bd-0nSi)
垢版 |
2017/11/24(金) 16:39:19.29ID:z12OAcQz0
抽出 ID:YfhjUt4O0 (3回)

653 名前:不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9f-sSls)[] 投稿日:2017/11/24(金) 00:03:14.28 ID:YfhjUt4O0 [1/3]
馬鹿はどこまでいっても馬鹿ww

665 名前:不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9f-sSls)[] 投稿日:2017/11/24(金) 11:00:04.77 ID:YfhjUt4O0 [2/3]
コントラスト800:1って・・w

675 名前:不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9f-sSls)[] 投稿日:2017/11/24(金) 16:30:29.07 ID:YfhjUt4O0 [3/3]
>>672
前々から思ってたけど、
おまえって遠回しに日本製品馬鹿にしてるよな。
0677不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9f-sSls)
垢版 |
2017/11/24(金) 17:13:50.86ID:YfhjUt4O0
で、800:1のモニタ買ったんか? 普通の日本人のおまえはww
0681不明なデバイスさん (ワッチョイ c7c3-lrN+)
垢版 |
2017/11/24(金) 19:39:42.93ID:+0bDzwWm0
日本製品を貶めてるのが日本企業というね
スマホとノートPCで思い知った
正直日本製品だから特別良かったって製品が思いつかん
加えて最近の不正不正で信頼感失墜が加速
0682不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9f-sSls)
垢版 |
2017/11/24(金) 19:50:05.15ID:YfhjUt4O0
日産 → 検査うっそでーすww
帝国ホテル → ブラックタイガーじゃなくてパナメイ海老でしたーww
コベルコ → 品質以下の商品出荷してまーすww
三井不動産 → 杭は地盤まで届いてませーんww
東芝 → 粉飾で解体しまーすww
タカタ → 爆発ボーンwww
三菱マテリアル → フクイチにも偽造品を出荷www
三菱自動車 → そんなに燃費いいわけないじゃんwww
SONY → Xperiaも絶賛爆発中www
赤福 → 賞味期限切れたらシール貼り替えてまーすww
安倍 → フクイチは完全にアンダーコントロールww
0686不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9f-sSls)
垢版 |
2017/11/24(金) 23:21:12.73ID:YfhjUt4O0
効きすぎちゃってウヨ発狂www
0688不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fda-inOA)
垢版 |
2017/11/25(土) 01:00:50.80ID:t1snaeEa0
ぐおお、昨日着いたKWIN-4K32Bに映像が映らないよおお
バックライトだけ点灯してOSDも何も表示されず
今までLGの4Kできちんと映ってて、同じケーブルで別のFHDのパネルに接続しても映るのにコイツには映らない
ゲーム機接続したても真っ暗、ただ操作音だけは聞こえた

ダメだこりゃサポセンに聞こう
0690不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f2d-MluY)
垢版 |
2017/11/25(土) 05:06:11.08ID:5eGpkIqj0
現行本当に日本製4KはCG318-4Kくらい。
中身は中韓とか言ってるけど割と中身ってそんなに中韓無い
コンデンサは電源部分とかは安物でも日本製だしチップやICとかも日本製も多い、あとアメリカ製多い。メモリも意外と台湾NANYAとかだったり
メモリは一時期組込でも結構多かったサムスンはめっきりなくなったね
0691不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f7f-VO5f)
垢版 |
2017/11/25(土) 05:32:30.50ID:i2EzrDFP0
EV3237とかCG318-4Kってほんとうに4Kで運用できる?
字がすんげー小さくなりそうなんだが
0693不明なデバイスさん (オイコラミネオ MM4f-b0dN)
垢版 |
2017/11/25(土) 07:03:39.30ID:vp+HST2RM
DELLのU2718QとLGの27UD88-Wで迷ったがLGにした
DELLのはHDMIが一つだけなのが減点
0694不明なデバイスさん (ワンミングク MM3f-Tnzt)
垢版 |
2017/11/25(土) 08:27:38.22ID:2HOg+zwvM
なんかもう8kのCMまでで始めたし4k時代すぐ終わっちゃいそうだな
0697不明なデバイスさん (ワッチョイ 2792-lrN+)
垢版 |
2017/11/25(土) 09:43:36.78ID:qknyHQ3Z0
まあCG318-4Kなんかほぼ業務で使う人用で
その人達が必要とする性能を持たせているのであって
字が小さいとか始めから問題にもならんだろうよ
0705不明なデバイスさん (ワッチョイ 474f-lrN+)
垢版 |
2017/11/25(土) 12:31:25.26ID:YcPVvMNn0
全然すり替えじゃないだろ

意地でもスケーリングしたくない人が
スマホではPCなんか比較にならない倍率でスケーリングされているものを
普通に使っている
気づいてんのか気づいてないのかいずれにしてもアホだろ
0707不明なデバイスさん (ワッチョイ 474f-lrN+)
垢版 |
2017/11/25(土) 12:33:45.06ID:YcPVvMNn0
まじで教えてくれねえか?
なんでスマホでは何倍にもスケーリングされてるものを許容できて
PCでは許容できないんだ?
意味不明すぎんだが
0710不明なデバイスさん (ワッチョイ 474f-lrN+)
垢版 |
2017/11/25(土) 13:07:28.08ID:YcPVvMNn0
Windowsのスケーリングなんてとっくに問題ないほど改善されてる
特に4Kで2倍で使えばなおさら問題がない

特定のソフトで旨く行かなくてそれだけは困るって人ならまあわかるけどな
それでも一般的なスケーリングを否定する理由にはならん

スケーリングアンチの人の意見聞いてると画像が汚くなるとか文字がきれいになるの理解してないとか
全然おかしなこと言ってるんだよな
0711不明なデバイスさん (ワッチョイ 677f-9ter)
垢版 |
2017/11/25(土) 13:13:49.87ID:OJ8mIT870
普通の日本人なら24〜27インチくらいを好んでスケーリングして使うわな。
32インチになると韓国製ばっかりになるしスケーリングしないで汚いちっこい文字で使うのはまさにパヨクw
0713不明なデバイスさん (ワンミングク MM3f-Vvsx)
垢版 |
2017/11/25(土) 15:13:36.12ID:gwBLlSeJM
作業エリアを確保するために4Kにしてるのに
スケーリングしてどうすんだよっていう

本棚に本が入らないから本棚スペース2倍にしたら
そこへ入れる本のサイズを2倍化した巨大サイズ本にしたら全く意味がない
0714不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fda-inOA)
垢版 |
2017/11/25(土) 15:20:33.32ID:t1snaeEa0
スケーリングするしないは個人の思想だから理解できなくていい、だからといって排斥するのは間違っている

スケーリングしてもしなくても画像は一緒だし、キレイな文字を見たいか、大量の文字を見たいかはトレードオフだから完全に思想の問題
情報量or美しさ、それだけの話

両立できるのは8Kパネルが今の4Kくらいに普及した頃だろうな
32インチ8Kで275dpi、デスクトップ運用ならほぼ知覚限界であろう
275dpiのノートを100%で使ってたら頭痛してきてたくらいには限界領域の画素密度
0723不明なデバイスさん (ワッチョイ 5fb3-ThNz)
垢版 |
2017/11/25(土) 19:00:46.68ID:UYFX6yE10
Macのスケーリングがきれいなのも分かる
Windowsのスケーリングも改善しているとはいえ古い一部のソフトではまだ問題があるのもわかる
スケーリングで作業領域が狭くなるのもわかる

どうスケーリングするかなんて各自の使用目的やソフトで変わるんだからみんなちがってみんないいんやで
0724不明なデバイスさん (ワッチョイ bf09-+Z8l)
垢版 |
2017/11/25(土) 19:17:52.21ID:rBhpjG/40
基本的にスケーリングの仕組みはMacでもLinuxでもWindowsでも同じ
ただ、Macの場合、Retinaディスプレイ搭載してるような比較的新しい機種は、古いOSじゃ動いてないし、古いアプリは動かないので、必然的にスケーリングに対応したアプリが多くて不具合が露見しない
0726不明なデバイスさん (ワッチョイ 677f-9ter)
垢版 |
2017/11/25(土) 19:30:26.98ID:OJ8mIT870
この分野、というかほぼ全てにおいてMacのほうが専念されてるよ。
だからデザインの分野ではMac / iPad / iPhoneが使われている。
最近は他の分野でもスキルのある人財はMacを使っている。
0729不明なデバイスさん (ワッチョイ 677f-9ter)
垢版 |
2017/11/25(土) 20:10:32.77ID:OJ8mIT870
>>727
Macならほとんどの業務がWindowsより効率よく出来る。
>>728
同意。MacもWindowsも同じとかゆってる馬鹿土座は、Mac / iPad / iPhoneを使ったことがないんだろう。
0730不明なデバイスさん (ワッチョイ 5fbd-5mWG)
垢版 |
2017/11/25(土) 20:23:56.33ID:HdQ+t9KH0
脱MacしてUbuntu系が流行ってる業界があるとかないとか
Web系な俺の周りでもWinに変えるやつがチラホラいる
まぁこのスレ的にWin(とその古いソフト)がクソなのは間違いないが
0735不明なデバイスさん (ワッチョイ bf09-+Z8l)
垢版 |
2017/11/25(土) 21:48:30.83ID:rBhpjG/40
WindowsのUIフレームワークで、WPFを使ったアプリは基本的にスケーリングに対応してる
WPF以前のWindowsフォームを使ったアプリは対応してないのが多くて、非対応アプリを対応させるにはコスト掛かるから放置されがち
その状況はMacも同じで、昔のCarbon API使ってるアプリだと問題出るけど、スケーリング以前に、もう現行機種ではCarbon製のアプリってろくに動かないだろう
0736不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fda-inOA)
垢版 |
2017/11/25(土) 21:54:44.09ID:t1snaeEa0
個人の主義主張レベルの話なのに押し付けるつける奴が居るからいけない

24インチ100%がどうのスケーリング必須がどうの32インチよりデカいモニタはいいのダメだの
そんなモンは本人が納得すりゃそれでいいのに持論を押し付ける奴がいっぱい居る
0737不明なデバイスさん (スププ Sd7f-QPV7)
垢版 |
2017/11/25(土) 22:34:24.76ID:3iG0N0N8d
Adobe CCとかは高解像度に最適化したUIになってるよね
主にAi、Ps、Ae、PrとExcel、あとはブラウザのクロームぐらいしか使ってないけど4kの恩恵で作業も快適だよ
0740不明なデバイスさん (ワッチョイ 278a-V5k9)
垢版 |
2017/11/25(土) 23:06:12.68ID:qOWOVVal0
>>723
Macのスケーリングって、Windowsよりずっと立ち遅れてるよ。
あと、メニューバーなんて前世紀の異物が鎮座してるから、
高解像度だとオペレーションに問題がある。
0742不明なデバイスさん (ワッチョイ 278a-V5k9)
垢版 |
2017/11/25(土) 23:12:43.55ID:qOWOVVal0
>>729
Macしか使えないジジイならともかく、今時はどっちも大差ない。
両方使ってる俺が言うんだから間違いない。
マカのWindowsに対する知識は、二十年遅れだから役に立たない。
0743不明なデバイスさん (ワッチョイ 478a-FaCS)
垢版 |
2017/11/26(日) 00:25:45.73ID:5lm9hekT0
ET322QKが初めてのスピーカー内蔵モニタなんだけど、
モニタが省電力になるとスピーカーが止まる
実際はオーディオジャックに外部スピーカーを繋いでるんだけど。
省電力時に音出す設定ってないかな?
0745不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f7f-8Ex9)
垢版 |
2017/11/26(日) 00:49:47.98ID:Qb837CFF0
MACもBSDもLinuxもWinも使ってるが、適材適所としか。。。

入院中のPA320Qが「修理完了」ステータスになった。再現性無かったけど原因見つかったのか気になる。
0747不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f7f-VO5f)
垢版 |
2017/11/26(日) 04:49:14.37ID:mbdWxTBu0
>>729
>>Macならほとんどの業務がWindowsより効率よく出来る。
へぇ〜スゴイねぇ
でもビジネスはおろか個人でも普及してないねぇ

まったく同じか大差なく使う人次第なのに
「優れている」とか言い切っちゃうから林檎信者は嫌われてるんだよ
0749不明なデバイスさん (ワッチョイ 279d-bO+F)
垢版 |
2017/11/26(日) 07:38:00.56ID:pxNuwfaB0
昔CMで、若いOLが休暇を楽しみつつ自分の仕事(多分パソコンでやる)は
中高年男性の上司には無理みたいなのがあった。今は若い方が
パソコン使えないって記事になってたな。
0750不明なデバイスさん (ワッチョイ 5fb3-1/xk)
垢版 |
2017/11/26(日) 07:50:16.48ID:7aEa0vjG0
>>742
>両方使ってる俺が言うんだから間違いない。
>マカのWindowsに対する知識は、二十年遅れだから役に立たない。

こういう狭い決めつけ断定バカが居る限り荒れる。
0751不明なデバイスさん (ワッチョイ 677f-9ter)
垢版 |
2017/11/26(日) 11:23:27.20ID:g1bJy/gU0
>>747
日本では先進的IT企業はほとんどMac / iPadを使って仕事をしているし
個人でもスキルのある人財やセンスのある若者の間でMac / iPhoneがかなり普及している。
お前の韓国では普及してないのかもしれんがw

>>750
本当にこれですね。知識が遅れているのは馬鹿土座の方なのに。
先進的IT企業でのMac / iPadの普及率、若者の間でのiPhoneの普及率がMacの良さを物語っているのに。
0753不明なデバイスさん (ワッチョイ 677f-9ter)
垢版 |
2017/11/26(日) 11:34:48.67ID:g1bJy/gU0
最近はMac / iPadを導入してる企業も増えているよ。
そうゆうところではMacを使ってWindowsゴミだってことが分かる場合が多い。
0754不明なデバイスさん (ワッチョイ 677f-9ter)
垢版 |
2017/11/26(日) 11:42:30.31ID:g1bJy/gU0
アメリカの世界的IT企業だってMacを導入しているところが多い。
そういうところに勤めてるスキルの高い人財も当然Mac / iPhone / iPad。
ちなみにブルーボトルコーヒー サンフランシスコ店での Mac / iPhone / iPad率の高さは、スタバ以上。
やはりデザインやロゴがおしゃれなお店には、Appleユーザーが集まる。
0755不明なデバイスさん (ラクッペ MMbb-wRF/)
垢版 |
2017/11/26(日) 11:44:06.07ID:p/WyR7wyM
近所のお医者さんはマック率たけーな
0761不明なデバイスさん (ワッチョイ 677f-9ter)
垢版 |
2017/11/26(日) 12:15:34.50ID:g1bJy/gU0
>>758>>760
本当にこれですね。
最初にMacを不当に叩き始めた土座が原因でOSの話題になっているし、本当に彼らは嫌われ者です。
>>759
韓国製が叩かれると追い出しにかかるパヨクと同じですね。
0763不明なデバイスさん (ワッチョイ 878a-lrN+)
垢版 |
2017/11/26(日) 12:25:20.80ID:6Mtxjx490
u2718q届いたー
hdmiケーブルは付属してないんだなこれ

初めての4k環境だがまあ満足
スケーリング150%使用でフォントのにじみも少なくなって綺麗だわ
0764不明なデバイスさん (アウアウカー Sadb-4f+F)
垢版 |
2017/11/26(日) 13:55:21.74ID:83V+Z4fha
BenQで4KHDRまだでないのかな?
0766不明なデバイスさん (ワッチョイ 27f7-vtKH)
垢版 |
2017/11/26(日) 15:18:59.12ID:UtP/62Yz0
ACERの32インチ
Amazonにレビュー上がってたから読んで見たら
入力のある端子を自動で探してくれる機能があるんだね
リモコンないのを補ういい機能だと思う
参考になるいいレビューだった
0768不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9f-sSls)
垢版 |
2017/11/26(日) 15:49:16.74ID:5rjvyFJS0
>>765
31mu97でtype-c付きの出てるんだよ。
ただし日本未発売。amazon.comでなら手に入る。円高の時なら大して高くなかった。
31mu97は日本じゃ31mu97-Bってやつしか売ってないけど、
アメリカじゃ31mu97-C(type-cのやつとは別)っていう更に高性能なやつも売ってる。
ウヨがうるさいから結局メイン市場扱いはしてもらってないんだと思う。
あいつらのせいで結局一般消費者が損をする。
0769不明なデバイスさん (ワッチョイ 27e1-Y/Ch)
垢版 |
2017/11/26(日) 17:37:17.35ID:WgwolpON0
ワッチョイ 677f-9ter


キチガイ負カー暴れすぎだろwwww


度座とか言ってる時点で淫厨って言ってるアレと同じキチガイ認定扱いで
長文や陰謀論書いたって誰も聞いてくれない事にさっさと気が付けないお前は
先進的な知能も持っていなければ医者でもないw
0770不明なデバイスさん (ワッチョイ 27e1-Y/Ch)
垢版 |
2017/11/26(日) 17:38:56.89ID:WgwolpON0
ちなみにその周りのレス(>>755とかw)もwifi使ってワッチョイ変えたこのキチガイの自演だろうなw
0771不明なデバイスさん (ワッチョイ c798-QPV7)
垢版 |
2017/11/26(日) 17:44:08.06ID:u9ooVPjB0
>>768
それって保証期間とロゴの色違いぐらいで
仕様は同じじゃないの?
0772不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9f-sSls)
垢版 |
2017/11/26(日) 18:44:17.83ID:5rjvyFJS0
>>771
アメリカじゃ併売してたから一緒とは思えないが、そこはどうなんだろうね。
ちなみに値段もCの方がちょっと高かった。
0776不明なデバイスさん (ワッチョイ c760-8Ex9)
垢版 |
2017/11/26(日) 23:45:00.27ID:xG59Gldh0
ダメっていうか買い焦りすぎだと思う
今までなくて困らなかったんなら少しまでばすぐ値崩れするよ
0777不明なデバイスさん (ワッチョイ bf91-hiJP)
垢版 |
2017/11/27(月) 00:34:05.99ID:2sskpdE50
>>774
ドライバの表示を信じるならばRGB・ダイナミックレンジフルで出力して、RGBで受けてくれてるはず
ただグラボがGTX670という骨董品なのでDPのバージョンがいくつなのかがメーカーのHP見ても載ってない
まぁ、ちょこっと調整すればいい感じにはなるのだが
0780不明なデバイスさん (ワッチョイ bf30-hvxY)
垢版 |
2017/11/27(月) 01:52:31.44ID:1a5bzmG20
eizoやnec以外でadobe rgbがなんちゃらとかキャリブレーションがどうとか謳ってるの買っても大体は地雷だから、そんなのに無駄金使うくらいならそれこそkeianとかの安物にしたほうがモノとしての信頼性はともかくまだ普通にキレイに映るよ
ちゃんとキャリブレーションして使うのならcoloredgeかpaの二択、普段使いでPCメーカーやLGとかのにするのなら余計な謳い文句のない普通グレードのにしておくのが吉
0785不明なデバイスさん (ワッチョイ 279d-bO+F)
垢版 |
2017/11/27(月) 07:38:34.41ID:1cUkXjv60
>>768
>あいつらのせいで結局一般消費者が損をする。
視野狭窄が酷い
多国籍企業のラインアップに地域差があるのは当たり前

”米国”HP
Zシリーズ14機種
ttp://store.hp.com/us/en/cv/accessories-filters?cat=xm5DJ
Zシリーズ6機種
ttp://jp.ext.hp.com/monitors/business/
0786不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9f-sSls)
垢版 |
2017/11/27(月) 07:52:04.36ID:bWjGKDXB0
なるほど日本はどの企業も避けて通ってるってことか
0790不明なデバイスさん (ブーイモ MM7f-L8dh)
垢版 |
2017/11/27(月) 09:33:32.66ID:rXeCOy1FM
日本は優れた日本製があるから韓国製は売れない
0792不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9f-sSls)
垢版 |
2017/11/27(月) 10:37:45.63ID:bWjGKDXB0
>>790
なるほどだから日本の製品は外国じゃ売れない・・あれ?
0793不明なデバイスさん (アウアウカー Sadb-hvxY)
垢版 |
2017/11/27(月) 11:53:53.41ID:fh4ud6Sda
今時一部の高級品以外はLG製も日本メーカー製もどうせ同じような台湾か中国のOEMメーカーに設計から製造まで丸投げよ
値段は大体この位でどこにロゴマーク付けるかくらいしか指示してないんじゃね?w
0794不明なデバイスさん (アウーイモ MMcb-/3vh)
垢版 |
2017/11/27(月) 12:07:59.03ID:Ew1Lyo9wM
お前らHDMIケーブルオカルトどこまで信じてる?
3年前に買ったエレコムのVer1.4ケーブル使ってるけどパナの5000円するケーブルに変えようかと思ってる
理由はUHDBD搭載DIGA買った友人が付属のケーブルと別売りのそのケーブルで画質が変わったと言い出して、そんなわけないだろアホwwwと返したけど昨日見せてもらったら確かに良くなってたから
0799不明なデバイスさん (ブーイモ MM7f-L8dh)
垢版 |
2017/11/27(月) 12:15:21.14ID:rXeCOy1FM
ケーブルで画質が変わるのは常識だろう
安物だと流れているビデオ信号が劣化する
0801不明なデバイスさん (ブーイモ MM7f-L8dh)
垢版 |
2017/11/27(月) 12:17:33.63ID:rXeCOy1FM
デジタルだから劣化しないとでも?
デジタル信号だってアナログの電圧だぞ
0803不明なデバイスさん (ワッチョイ bf76-V5k9)
垢版 |
2017/11/27(月) 12:20:39.97ID:qkcQ4HUw0
オーディオ用のピンコード
スピーカー用のコード
イヤホン用のコード等々、たかが配線と思ってたらダメだよって言いたかっただけだけど、本人気にしてないなら何でも同じって結論になった
拘ると沼に嵌るから
0804不明なデバイスさん (ワンミングク MM3f-5IFt)
垢版 |
2017/11/27(月) 12:25:59.09ID:grFaBolIM
デジタルでも劣化はするけどアナログとは見え方が違う。

最下位ビットが化けた場合はほとんど区別付かないが
最上位ビットが化けた場合、例えば白が黄色になったり黒が赤になったりする。

どのビットが化けるかなんてのはランダムだから、
劣化したデジタル信号はとても目視に耐えない。

日頃デジタル信号の劣化に気づかないのに、
ケーブル変えるだけで改善が感じられるなんてことはありえない。
0808不明なデバイスさん (ブーイモ MM7f-L8dh)
垢版 |
2017/11/27(月) 12:34:05.71ID:rXeCOy1FM
信号にビット化けが起こらなくてもケーブルが安物だと
PCからのノイズが伝播して画質を劣化させる
0809不明なデバイスさん (ブーイモ MM7f-L8dh)
垢版 |
2017/11/27(月) 12:35:21.12ID:rXeCOy1FM
>>805
韓国製ケーブルの質の悪さを認ねたくないようだなパヨク
0811不明なデバイスさん (ブーイモ MM7f-L8dh)
垢版 |
2017/11/27(月) 12:38:33.65ID:rXeCOy1FM
>>810
高級品だと外からのノイズをシャットアップできる
0813不明なデバイスさん (ブーイモ MM7f-L8dh)
垢版 |
2017/11/27(月) 12:44:05.74ID:rXeCOy1FM
>>812
俺は効率的に信号を通すケーブル=飯ケーブルとはゆってないんだが?
お前アホだろ
0814不明なデバイスさん (アウアウカー Sadb-hvxY)
垢版 |
2017/11/27(月) 12:48:22.42ID:CvqzRuUga
高級品だからいいということはないが一応はきちんとしたメーカーの通したい信号の周波数帯域に対応したものにするべき
デジタル信号だってエッジが鈍ったらオン・オフが検出されるタイミングがずれるからな
0816不明なデバイスさん (ブーイモ MM7f-L8dh)
垢版 |
2017/11/27(月) 12:50:03.39ID:rXeCOy1FM
>>814
だね。デジタルだからといって安物使って痛い目見たわ。
0820不明なデバイスさん (ワッチョイ 8782-lrN+)
垢版 |
2017/11/27(月) 13:23:45.56ID:zEvObUQ80
HDMI用ケーブルの場合、映りさえすれば、ケーブルによる画質差はない
ダメなケーブルは、良いケーブルより画質が落ちるんじゃなくて、映らない
0825不明なデバイスさん (ワッチョイ 8782-lrN+)
垢版 |
2017/11/27(月) 15:41:37.73ID:zEvObUQ80
デジタル信号を伝えるケーブルの部分では、音も画も変わらない
その部分で音が変わると言ってる奴は、オカルトオーディオマニア
伝わった後、デジタル信号をどう処理するかというところでは、変わりうる
0826不明なデバイスさん (ワンミングク MM3f-5IFt)
垢版 |
2017/11/27(月) 15:49:04.13ID:grFaBolIM
今こうやって書いてる文章もデジダル信号なわけだが、
ID:rXeCOy1FMをはじめとするオカルトオーディオマニアに届く頃には、劣化して違う文章になってるんだろうな、きっと。
0827不明なデバイスさん (ワッチョイ 676e-inOA)
垢版 |
2017/11/27(月) 15:49:09.89ID:YYBGL5Rv0
>>825
エラー訂正しきれなかった部分が変わるよ
18Gbps垂れ流し再送信なしだからどうしてもエラーが出てしまう

まあリンク不良寸前の劣悪な状態でもなきゃ知覚できないと思うけど
0829不明なデバイスさん (ブーイモ MMcf-FMC3)
垢版 |
2017/11/27(月) 16:21:48.70ID:ubWB5cwAM
送信中にデータがおかしくなってもデジタルデータだからエラー訂正される
そうすると元のデータになるが、訂正しきれなかった場合、おかしな映像、音声として知覚できる
このケーブルを使うと色味が変わるとかありえないし、あったらそれはケーブルがおかしい
0830不明なデバイスさん (ワッチョイ 676e-inOA)
垢版 |
2017/11/27(月) 16:33:33.47ID:YYBGL5Rv0
確かに
正常、全体がピンク色にシフトした画面、真っ暗な中にカラーバーじみたノイズ、モニタが点滅する、そもそも映らないのパターンだけしか見た事ないな

1ピクセルが1フレームだけエラー訂正できず反転しても誰も分かるまい
それが積み重なって急激にリンク不良でブラックアウトするんだと思う
0832不明なデバイスさん (ワッチョイ 5fb3-ThNz)
垢版 |
2017/11/27(月) 18:08:19.98ID:QhB9OqIb0
おお今ググって初めて知ったがHDMIというかTDMSの信号って誤り訂正符号どころか誤り検出符号もないんだな
どれだけ知覚できるかは別としても、常にデータ化けまくってるんだろうな
0833不明なデバイスさん (ワンミングク MM3f-5IFt)
垢版 |
2017/11/27(月) 18:22:26.05ID:grFaBolIM
>>832
それどこ情報?

2400ボーとかのレガシーならいざ知らず、
今日びの高速シリアル通信でランニングパリティすらついてないなんて
ありえないんだが?
PCIeですら、パリティのオーバーヘッド嫌ってなくそうとすったもんだしたが、結局パリティ有りに落ち着いた。
0836不明なデバイスさん (ワッチョイ 5fb3-ThNz)
垢版 |
2017/11/27(月) 18:56:05.53ID:QhB9OqIb0
>>833
常識的に考えてGbps級のデータが誤り訂正なしで送れるわけも無い気がするのは確かだが...
「dvi OR hdmi 誤り訂正」とかでググって出た最初のほうのジオシティーズとか人力検索とかでそう言ってる
英wikipediaのHDMIの項にも、オーディオとかにはパリティ付けてるという説明あるが映像信号には特にそういった表記がないな(8b/10bには確か誤り訂正能力無かったよね?)

HDMIの仕様書タダで読めんのかな(´・ω・`)
0841不明なデバイスさん (ワッチョイ 47b3-fZw1)
垢版 |
2017/11/27(月) 19:11:25.11ID:nW6e6nIK0
HDMIの映像データにパリティなどない。アイランドデータ部にはあるけど。規格的に10の-9乗以下のエラー率は許容する。
HDMIは1.Xまでは仕様書読めたけど、2.Xからはできなくなったね。
0844不明なデバイスさん (アメ MMeb-EXBu)
垢版 |
2017/11/27(月) 20:30:13.64ID:Jhj8tuyQM
エラーを検出訂正してないってのは、必要ないからということなんだろう
例えば、単色グレーを全面表示したとして、エラーのせいでザワザワして見えるなんてことはないし
0850不明なデバイスさん (ブーイモ MMcf-ou0M)
垢版 |
2017/11/27(月) 22:01:26.79ID:+fbWUyzVM
>>842
8b10bの仕組みとして10bのパータン以外やディスパリティエラーで、
ビットエラーは検出される可能性はあるが訂正したり送信側へのエラー
通知の仕組みがない
0852不明なデバイスさん (ワンミングク MM3f-5IFt)
垢版 |
2017/11/27(月) 22:14:26.10ID:Yw56+YotM
そりゃ8b10bはコーティングの方法であってプロトコルじゃないから、エラー通知の方法はないだろな。

SATAプロトコルでも8b10b使ってるけど、これには
エラー通知の方法がある。
0853不明なデバイスさん (ワッチョイ c7d2-Ej9D)
垢版 |
2017/11/27(月) 22:21:08.36ID:SQxROMY00
映像のストリーム信号をエラー訂正でいちいち再送してたら
フレーム遅延が増える一方ですけどよかですか?
それともどっか都合のいいタイミングで1フレ勝手に飛ばしちゃう?

それ以前にアイパターン崩れてたら受け取ったほうは読めないよね
アイパターン見られるオシロ持ってればケーブル品質測定できるけどね
0859不明なデバイスさん (ブーイモ MMeb-Fh5K)
垢版 |
2017/11/27(月) 22:49:55.96ID:PmJOSu7UM
デジタルでもエラー訂正機能がないプロトコルだとダメだよ。
HDMIの映像信号にはエラー訂正機能なかったんじゃ?
パケット化されてる制御信号にはあったと思うけど。
0861不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f5f-lrN+)
垢版 |
2017/11/27(月) 23:30:02.98ID:U5oByxjC0
最初に画質変わったってのはたぶん4:2:0から4:2:2になって画質良くなったんだろう
自分も三菱モニタからレグザに買い換えたら4:2:0になってるの最初気付かずに色薄いな、安物だから仕方ないかとか思ってたw

ビデオカード買い買えて4k4:4:4接続したら今度は音途切れと画面暗転が頻発して、Premium認証ケーブルに変えたら問題無くなった
もともと使ってたのは18Gbps対応のAmazonベーシックとALG-HDV20をAVアンプ仲介してて、どちらもPCとTVと直繋ぎなら問題無かったんだけどね
1.5m2000円未満でPremiumケーブル買えるからこれからケーブル買う人はPremium認証買っとくと良いよ
0865不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fda-inOA)
垢版 |
2017/11/28(火) 02:50:42.99ID:aJ6rlyRM0
でもオーディオ信号はジッタとかの訂正ができない欠陥があるんじゃないっけ
映像も音声も即時性が大事だから訂正しないのか、意図的に何やっても少しずつ劣化するように仕向けてるのか
0866不明なデバイスさん (ワッチョイ c7d2-Ej9D)
垢版 |
2017/11/28(火) 03:39:33.16ID:6ajuhqWM0
業務用のSDI接続にもエラー訂正機能なんか無いでしょう
CRCという仕組みはあるが、エラーを "検出" するだけ

エラー検出された部分はゼロで埋め立てるのではなく
ぬ・る・ぽ 扱いになるんじゃありませんかね

受信装置側で勝手に値を作ったら、それは補間では無く捏造だと思う
0870不明なデバイスさん (ワンミングク MM3f-5IFt)
垢版 |
2017/11/28(火) 07:01:41.48ID:jZmi/2zRM
841の言うくらいのエラーレートなら意味あるだろ。

ECC訂正できないほどエラーしてたら
Loss of syncもおきるし、OOBからやり直すと
再送までに数秒時間を要する。
オーディオデーターとしてはそっちのほうが無意味。

再送範囲を指定するための、IPでいうとこのパケット番号なんてのもプロトコルに入ってるとは思えん。
0871不明なデバイスさん (ワンミングク MM3f-Vvsx)
垢版 |
2017/11/28(火) 07:19:26.22ID:yk07wYr/M
> 訂正可能なエラー率未満の品質であれば得られる信号に全く差異はありません。

訂正するだけムダ

訂正する分だけ冗長になり帯域がその分だけ圧迫され画質下がる
訂正は極力カットしてより多く画像信号を流す方が得策
0872不明なデバイスさん (ワッチョイ 278a-V5k9)
垢版 |
2017/11/28(火) 07:24:01.66ID:iLc8llGT0
ランダムにドットが化けるだけでしょ。
フレームレートで更新されるから、普通は気づかない。

PC用ディスプレイは入力データをそのまま表示しているけど、
テレビは画像処理してたりするから、ケーブルによってエラーレートが違うと、
微妙に画質が違うって事はあるかもしれない。推測だけど。
0873不明なデバイスさん (ブーイモ MM7f-L8dh)
垢版 |
2017/11/28(火) 07:29:02.39ID:k2v2wMrPM
>>872
それどこ情報?

アナログテレビとかのレガシーならいざ知らず、
今日びのデジタルテレビで画質が変わるなんて
ありえないんだが?
0874不明なデバイスさん (ワンミングク MM3f-5IFt)
垢版 |
2017/11/28(火) 07:30:05.34ID:jZmi/2zRM
>>838によると、許容エラーは20フレームに1bitらしいぞ。
モニタであれテレビであれ、それが画質に影響するとはとても思えん。
許容エラーを超えるような糞ケーブル使ってるなら知らんが。
0875不明なデバイスさん (ワンミングク MM3f-Vvsx)
垢版 |
2017/11/28(火) 07:32:13.49ID:/lXu298nM
10の-9乗以下は許容するってことは
4Kだと800万画素あって8×10の6乗
HDRで各10bitだと30bit
30×8×10の6乗で、0.24×10の9乗
つまり4フレームに1画素は欠落してもOK
秒60フレームなら60×0.24×10の9乗で、14.4×10の9乗
1秒間に14.4画素が欠落
0876不明なデバイスさん (ワッチョイ dfeb-L8dh)
垢版 |
2017/11/28(火) 07:42:50.42ID:4a/1Uafs0
いま来たがスレだいぶ進んでるな
ざっとみた感じこんな流れか

ケーブルで画質が変わったかも
→デジタルだから劣化しない!
→ランニングパリティすらついてないなんてありえないんだが?
→劣化しても画質には気にならい程度だから・・・ いまここ
0877不明なデバイスさん (ブーイモ MM7f-L8dh)
垢版 |
2017/11/28(火) 07:48:12.50ID:k2v2wMrPM
ネトウヨといい林檎信者といいワンミングク MM3f-5IFtといい、
変なやつに粘着されるなこのスレは
0881不明なデバイスさん (アウーイモ MMcb-/3vh)
垢版 |
2017/11/28(火) 08:49:53.92ID:GOm1fuysM
>>867
世の中にはスタンダードタイプとハイスピードタイプのHDMIケーブルしかない
ハイスピードタイプVer1.4でも4K60Hz RGBフルレンジ表示は可能(Win上で)
わざわざプレミアム認証受けただけのケーブルなんて買う必要は無い

と信じてました、今は反省している
0885不明なデバイスさん (ワッチョイ 27c4-5mWG)
垢版 |
2017/11/28(火) 12:38:31.90ID:gAeQ+mhf0
パネルの右半分や左半分にノイズがでます・・・かなり希に。
VSYNC、HSYNC的な観点からGPUやケーブルが原因とは考え難いと思っているのですが、
認識有ってるでしょうか?
環境変えてチェックとかやろうにも、そうそう4k表示出来るデバイスなんぞ無いし困った。
0890不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f7f-8Ex9)
垢版 |
2017/11/28(火) 19:45:31.75ID:1+19Ip9E0
>>889
5時間に1回くらい発生する→修理に出す→マザーボード、パネル交換→帰ってきて3時間くらいで1回発生。
いまのことろ、こんな感じです。
もう少し様子見てみます。
0895不明なデバイスさん (スップ Sdff-STtB)
垢版 |
2017/11/29(水) 12:02:47.73ID:CbMACfPsd
HDRは時期尚早と割り切り、PA329Q思い切ってかった。初めて高性能なモニタ買ったけど、絵がちゃんと表示されてるだけでも、思ったより満足度高いもんやね。
0897不明なデバイスさん (スププ Sd7f-QPV7)
垢版 |
2017/11/29(水) 12:52:31.54ID:yb1+wOLid
>>895
ハードウェアキャリブレーションとかAdobeRGB付きで
同価格帯のモニターって低価格モニターとどのくらいちがうのかな?
HPのzシリーズモニターが気になってるよ
0902不明なデバイスさん (ワッチョイ 8782-lrN+)
垢版 |
2017/11/29(水) 14:03:26.93ID:LIPAAsm30
sRGB前提のコンテンツをカラマネせずAdobe RGBモニタに映して、それを綺麗だと感じるなら、そう使うのも持ち主の自由
だけど、人に薦めるときは、それがsRGBの正しい表示じゃないことを併せて説明すべきかと
0904不明なデバイスさん (スップ Sdff-STtB)
垢版 |
2017/11/29(水) 15:26:28.81ID:CbMACfPsd
>>901
まさに。グラデーションの綺麗さとか驚いた。グラフィックの設定が数段上になったように思える。知っちゃったら戻れなくなるね。リフレッシュレートも60KHZ有れば必要十分だし。
0905不明なデバイスさん (ワッチョイ c7c3-lrN+)
垢版 |
2017/11/29(水) 15:38:17.17ID:wwH5WKFs0
新しいネタが来たで
12msがとても気になるがw


ドウシシャ
32インチ 4K対応ワイド液晶ディスプレイ NTT-X Store限定モデル OD4K-32B1
39,938円
ttps://nttxstore.jp/_II_DO15879495

前面に強化ガラス、クロムメッキ風デザインを採用し商品に高級感を演出しました。
目に優しいブルーライトガード機能も搭載しています。 ディスプレイポート(version1.2)端子を装備し、
既存モデルでは希少なHDMI2.0+HDCP2.2対応端子も3系統装備。パネル:ウルトラHD解像度4K(3840×2160)、ノングレア。
入出力端子:HDMI2.0端子×3系統、ディスプレイポート(version1.2)×1系統、DVI-D×1系統
0911不明なデバイスさん (ワッチョイ c756-mWrV)
垢版 |
2017/11/29(水) 18:21:32.77ID:Yl4SE2Fo0
商品特徴:入出力端子:HDMI2.0端子×3系統
詳細情報:HDMI端子x1(4K 60p/HDCP2.2)/HDMI端子x2(4K 30p)

おんどれNTTX上と下でちごうとるやないか
どうせ下の法なんやろ?
0919不明なデバイスさん (ワッチョイ 5fd3-QPV7)
垢版 |
2017/11/29(水) 20:31:37.90ID:2nKS0QG30
ちょいと、OD4K-32B1について、お話お伺いさせて頂きましょうかね・・・
0927不明なデバイスさん (ワッチョイ 66d3-8DhZ)
垢版 |
2017/11/30(木) 03:01:56.60ID:NsTRkn9V0
>>921
前面に強化ガラス、クロムメッキ風デザインを採用し商品に高級感を演出しました。って書いてあるんだが、全くそんな風に見えない
製品画像じゃなくて、製品イメージ画像なのかな?
0931不明なデバイスさん (ブーイモ MM81-LXcE)
垢版 |
2017/11/30(木) 13:25:50.72ID:La9VGyIRM
>>917
やはり、高解像度環境ではMac / iPhone / iPadの美しいレンタリングは必須ですね。
専念されたデザイン、強固なセキュリティ、優れたソフトウェア。
優秀な人財がMacに惚れるのも当然ですね。
0932不明なデバイスさん (ワッチョイ 66d3-8DhZ)
垢版 |
2017/11/30(木) 13:42:55.24ID:feOkcNBZ0
>>928
鏡面クロムメッキのギラギラフレーム、実用的ではないが、ちょっと面白そうな気もするけどなw
0939不明なデバイスさん (ワッチョイ ea9f-HgL3)
垢版 |
2017/11/30(木) 18:22:51.09ID:bxl4iJVz0
>>905これ
KEIANのKWIN-4K32Bと、JPANNEXTのJN-IPS320UHDの二つと
ほぼ中身が同じものだと思うよ、だから評価見て買うか判断した方がいい
チルトするからスタンドがこっちのがいいけど
0941不明なデバイスさん (ブーイモ MM8e-LXcE)
垢版 |
2017/11/30(木) 19:23:06.40ID:kbNOCe8IM
>>933
最初にマックの話をしはじめたのは>>917ですよ。
彼の要望に答えて、解説をしたまでです。
0942不明なデバイスさん (ワッチョイ ea7f-fM8r)
垢版 |
2017/11/30(木) 20:47:06.93ID:h4Z/Qqap0
>>894
4KとMacTypeはまったく関係ないだろ?
Windowsが不安定になるからおさらばしたいのは同意
0943不明なデバイスさん (ワッチョイ 154f-+lFx)
垢版 |
2017/11/30(木) 21:29:37.19ID:snxxGv+q0
4KにしてDPI上げてもOSにフォントのレンダリングまかせてたら全くきれいにならんぞ
特にメイリオはむしろDPI上げると読みづらくなるマジで
Mactypeは欠かせない
0946不明なデバイスさん (ワッチョイ ea98-JjO2)
垢版 |
2017/11/30(木) 22:27:31.75ID:cRgtY6qB0
>>945
ありがとうございます、助かりました
27で4k hdr スピーカー内臓ってないんだよなぁ
その条件揃ってるのってLGの31.5型のしかないんだよねぇ
もうちょっと待ってみようかなぁ
0952不明なデバイスさん (ワッチョイ 6681-ZQia)
垢版 |
2017/11/30(木) 23:11:06.36ID:z2Ld/C/Z0
気合い入れて音聞く時はサラウンドなりヘッドホンなりあるけど
とりあえず音出ればいい時ってもあるのでそれ用に下にくっつけるサウンドバー買うのは悪くないと思うよ
0955794 (アウーイモ MM21-0zPP)
垢版 |
2017/11/30(木) 23:25:03.69ID:vjihKHJ2M
HDMIケーブル変えて色々試してみた
発色が気持ちはっきりするようになった、気がする
写真が鮮やかになった、気がする
動画やゲームが見やすくなった、気がする
ただのプラシーボ効果かもしれない
PC利用で現状問題が無いなら付属品からわざわざ買い替える必要はなさそう
ただ自己満足感は良い感じに得られました
0960944 (ワッチョイ ea98-JjO2)
垢版 |
2017/12/01(金) 00:08:09.60ID:yEuEgmEg0
U2718Qポチりました
もう大分出費したので適当なサウンドバーでもモニタに接続しようかなと思います
音響は後でこだわっていこうかなと
皆さんありがとうございました
0963不明なデバイスさん (ワッチョイ a598-HgL3)
垢版 |
2017/12/01(金) 00:31:08.33ID:OOdHFVy50
ケーブルのせいでハンドシェイク失敗したりEDID正確に取得できない可能性はあるんじゃ無いの?
ケーブルの帯域が足りてないときにEDIDで広帯域を要求するようなネゴシエーション成立してしまったら
どうなるのか知らないけど
0964不明なデバイスさん (ワンミングク MM7a-CvWF)
垢版 |
2017/12/01(金) 07:13:11.28ID:D4Thk+EhM
ケーブルが極端に長かったり延長したりすると映らないことはあるから、ハンドシェイクに失敗することはあるだろな。
後者は、映らないかブラックアウトが頻発するだけ。
0965不明なデバイスさん (ブーイモ MM8e-LXcE)
垢版 |
2017/12/01(金) 07:29:30.32ID:5CnRlggpM
2400ボーのHDMIならパリティついてるしエラー検出があるからな
デジタルで画質が変わるなんてあり得ないんだが
0968不明なデバイスさん (ワッチョイ f1f7-EvCe)
垢版 |
2017/12/01(金) 12:28:30.19ID:fYQ3KBrR0
どうせならBluetoothやWiFi載せてそっからコントロールできるのがいいな
リモコンは専用品あってもいいけどスマホ使えるとコスト抑えられるだろう
0970不明なデバイスさん (ワッチョイ de44-fFuc)
垢版 |
2017/12/01(金) 13:31:15.55ID:dxFM0Kmk0
4kはともかくHDRはまともに対応しようとするとコストがかかるからな
TV規準なら液晶だと1000nit出せなきゃならん
HDR10でのなんちゃって対応ならだいぶ出てきてるけど
0972不明なデバイスさん (ワッチョイ a598-8DhZ)
垢版 |
2017/12/01(金) 14:56:00.65ID:q4SPlkVk0
>>970
いまのとこPCモニターでTV並のHDRはデルのしかないよね
また誰かさんに目潰しモニターとか言われそうけどw
0974不明なデバイスさん (ワッチョイ a598-8DhZ)
垢版 |
2017/12/01(金) 15:36:22.97ID:q4SPlkVk0
>>973
あるけど300万円出して買う人はそんなにいないでしょw
0977不明なデバイスさん (ブーイモ MM8e-LXcE)
垢版 |
2017/12/01(金) 17:49:01.43ID:eKTj9QddM
また日本製叩きの流れか
パヨクは手口が同じで分かりやすすぎる
マスゴミも
村度ガー
安倍ガー
って同じことばっかりオウム返ししてくるし
0981不明なデバイスさん (ブーイモ MMc9-LXcE)
垢版 |
2017/12/01(金) 18:57:24.60ID:F0GkQ+iTM
>>980
そうゆうのよく見かけるよな
テョンやパヨクが漢字間違えて意味不明なこと騒いでるやつw
0988不明なデバイスさん (ワッチョイ a598-8DhZ)
垢版 |
2017/12/02(土) 10:13:29.77ID:H3pOhL2u0
SW320はIGZOで一応HDR付だよね
あと偏光フードが何気に良いかも
0996不明なデバイスさん (ワッチョイ a598-8DhZ)
垢版 |
2017/12/02(土) 15:31:13.17ID:H3pOhL2u0
>>990
あんたはニートじゃないんw
1000不明なデバイスさん (ブーイモ MMc9-m9bV)
垢版 |
2017/12/02(土) 16:45:54.09ID:uFJRjgwjM
32UD99買うのが後悔はないんだろうけど10万オーバーは躊躇するなぁ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 23日 19時間 35分 21秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況