東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part80
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/
メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/
※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part79
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1511100759/
■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加(上側面)、インジケーター色変更(7色)、アクチュエーションポイント変更(APC)、
キースペーサー(2種類、APCモデルにのみ付属)、フルNキーロールオーバー(6キー以上の同時押し認識可?)
※フルサイズ+日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定(108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象)
型番の命名規則(現時点のバリエーションは8種類)
R2○-JP△-□◇ ※○=オプション JP=キー配列(たぶん) △=キー荷重 □=筐体の色 ◇=限定モデルの識別(たぶん)
○:空=オプションなし S=静音 A=APC SA=静音&APC
△:V=変荷重 4=All45g 3=All30g
□:IV=アイボリー BK=ブラック
・All30g→静音&APCセットのみ
・All45g→静音&APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音&APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体&APCなしのセットのみレーザー刻印(ABS樹脂)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 無意味なツートンカラーはいい加減廃止して白一色にしてほしい
プロ仕様とかいうけどプロはキー面まず見ないから
色分けなんか必要ないし無意味だしなによりダサい また無刻印出してくれないかな。数年前に出たやつ買い逃したから。 >>469
キートップに指を置いて考え事してるだけで押下しちゃうんだわ。
反発力はともかくとして、少しだけ重くしたい。
30g→45gくらいかな?
バネを入れて調節したりすることって不可能?
買い直すしかない? >>484
それならこういう増圧スプリングがある
http://amzn.asia/iBMQiCA
キーキャップを外して装着するだけ
+10gまたは+20gから選べて100個セットで1000円強
分解してラバードームを交換したり買い直すより手軽 >>482
そろそろ社会にでたほうがいいよ。視野がせますぎて、でもそのことにも気づいてなさそうだから。 今日ヨドバシで旧型と新型を色々と触ってきたけど
吟味していくと、同一荷重でもモデルが違えば
打鍵感は勿論、感じる重さも全然違うし、ストロークの深さも違うのが良くわかった。
一番深く感じたのが108UH-S、浅く感じたのがR2変化重と108U変化重
同じ変化重でも打鍵がくっそ軽かったのが108UBK。これ製造されたs/n見とけばよかったなぁ
やっぱり試打は必要なんだなって思った。 キーの重さってそんなに重要かね?
いや、喧嘩売ってるとかじゃなく
タイパーとか一日にもの凄い量の文字打ってるならともかく、ある程度は使ってれば慣れてくるというか
そこまで仔細に拘るようなもんでもないような気がする
馬鹿みたいに糞重たいキーなんてないだろうしw 端的に言うと
軽すぎるキーボード→それで一生タイピングするならいいけど
派遣先のメンブレンキーボードじゃ実力を発揮できないよね?ってなる
じゃあメンブレンキーボードで家で練習すれば?→いやいや疲れるっしょw
重みも打鍵感もあるけど疲れにくくてメンブレンを打つときも生かせるキーボード…
探していくうちにずるずると沼にハマってしまった ヒガシプレのキーボードなんぞ断じて使わん
なぜなれば、腐ったキー配列だからだ どなたかKeyClackのBKE Redux Topre Domes 35gのものを購入された方はいませんでしょうか。
純正45gドームのタクタイルが強すぎると感じたので、KeyClackのラバードームはどんなものかを知りたいです。 >>482
言い方はともかく同意
自分は白買わないからいいけど、需要の問題としてあの色分けがいいって層がいるのかね
自分好みの色で色分けしてるのは全然理解できるんだけど >>493
腐ったキー配列=JIS配列なら同意
でもUS配列でもないならオマエは日本でまともに働けないぞ R2の45g荷重の静音買いに行ったんだけど
やっぱりストロークの短さが違和感あったので108UH買っちゃった
わけわかんねぇ打ちやすさ >>497
> 腐ったキー配列=JIS配列なら同意
> でもUS配列でもないならオマエは日本でまともに働けないぞ
キー配列とはOS でもアプリケーションでもハードウェアでもない。マンマシンインターフェースである。
軸摩耗にクレのシリコンスプレーはきくのか? QWERTY配列が腐ってるってことか。
理解に時間がかかったわ。
そこまで拘るなら社名の読み方や表記にも拘ってくれw 108UBK使ってるんだけど何か大きいなと思たんでFnキーの上部と10キーの部分を糸ノコで丁寧に切り取ってみた
かなりコンパクトになって問題なく動作もして満足 >>500
シリコンオイルは軸が最初からガッタガタの安物には有効。
軸のクリアランスがタイトだとシリコンオイルの油膜自体に結構厚みがあり、押した時に抵抗感が出る。
そういう軸にはフッ素系のドライスプレーやスムースエイド使う。
リアフォにシリコンスプレー使った事あるけど、ヌルヌル抵抗感あったんで、洗い直してスムースエイド塗りなおしたわ。
富士通メンブレンとかチコニーとかだとシリコンスプレーの方が静音気味でエセ高級押下感が出るよ。 >>504
テンキー部分も基盤は一緒なんじゃないの?
切っちゃったら動かなくなりそう・・・ >>504
カシオかヤマハのキーボードでも使ってろ >>507
あ... ありがとうございました!!
まず300円のクレシリコンスプレーから入り、ダメだったら教え通りにします! ALL 45g の白が欲しい。
なんで白と黒で荷重が違うのよ。 >512
俺も新型白の45g欲しいんだけど
ないので変過重使ってる
十年近く45gだったので違和感がある やっぱり谷亮子ちゃんのシャツだよ!
女子柔道ってなんで柔道着の下に変なTシャツ着てんの?
汗でグチョグチョになった谷涼子ちゃんの柔道Tシャツを俺のチンポに巻き付けて
オナニーしたいYO!俺はYO! Realforce RGBにしてみた。
暗い場所でホームポジション合わせやすい。
以上。 やっぱり谷亮子ちゃんの柔道Tシャツだよ!
汗でグチョグチョになった女子柔道の変なTシャツを特に谷亮子ちゃんの汗でグチョグチョになった柔道Tシャツを
チンポに巻き付けてオナニーしたいYO!〜 KeyClackで最終確認画面のPayPalの手続き終わったら注文を確定する前に引き落とされたぞ・・・
注文内容変えようと思って閉じたら引き落とされたままだ。
とりあえずKeyClackに払い戻しをお願いしてみてるんだけどどうなることやら やっぱり谷亮子ちゃんのシャツだよ!
汗でぐっちょりとなった谷亮子ちゃんの柔道Tシャツをチンポに巻きつけて
オナニーしたいYO!〜 UBKのキートップ別売りしてほしいんだけど
なんでしてくれないかなぁー
年月がたったらしっとり感が無くなってしまうから
毎年変えたいのに Topre MX slider買ってPBTの製キーキャップ毎年買えばよくね >>520
もう引退してるや
それから代議士は衆議院議員だけに使う言葉だ 91UDK-G買ってみたけど
やや軽めの荷重にしっかりとした打鍵感でいい感じやね
これが至高の打鍵感かって聞かれたら好みの問題ではあるけど
タイピングの練習としてはかなり向いてると思った 東プレキーボードの十八番である「変荷重」という仕様を
本当に最高だと思ってる人いるんかな? >>526
等荷重のリアフォ使った事無いので判らないけど、変荷重使ってて特に気にならない。
たぶん大多数の変荷重ユーザーがこれ。 Mac版もテンキーレスも全く出る気配ないな
この調子だとMac版+テンキーレスなんて来年まで待たされそうで怖い >>528
元々テンキーレスは2018年度中には出したいだから2019年の3月末まで猶予あるぞ
東プレの2018年度中=2019年3月末までだからな >>528
Mac版はモディファイア周りどうなるんだろね?
刻印違うだけならPC版買うけど、Optionが広くなるなら待たざるを得ない… 変化重使ってて変化重を意識したことは一度もない
とくに最高とも思わんけど自分には合ってるんだろう 押したつもりのAやQのミスが多いなら変荷重が向いてるのかな
楽器と同じで指を矯正するほうが長い目で見ると良いと思うが 変荷重モデルは両サイドの特殊キーが30gでないのが謎だ。
小指で入力するキーはぜんぶ同じ重さだったらいいのにと思う。 かな入力で「へ」や濁音を小指で打つときに楽だから恩恵はあると感じる。 前LEDが消灯できなくなったと書いたものだけど今日新品交換でとどいた。
RGB4枚さわったけどどれもひねらなくちゃいけないがたつきはないな。 梅田のヨドバシでハイプロモデルが無くなってた、これから旧モデルはどんどん減るのか 旧型をもう作らないってことは近いうちに新型仕様のテンキーレスも出るんだろうな
期待して待つ 繰り返すが、新型はストローク浅くてつっかえた感じのタイピングなる。
R2の通常と通常静音、変化重と変化重静音の4機種触ってきたけど
全部ストロークが浅かった。特にQ〜Pの段で浅さを顕著に感じる。
こんな煮え切らない打鍵感は合わない。深さが足りない
旧型で気に入ってるモデルあるなら2-3台持っておいたほうがいいよ 新型ストロークが浅くなってたのか、どおりでリアフォ独特の底打ちしたときのコトコト感が物足りないと感じた訳だわ 0.何ミリの違いだけど、この違和感は拭い去れないな
スペーサー挟んで、一つの方向性としてストローク浅めを展開するのはいいけど、
素の状態まで浅くされたら旧型買うしか無いじゃないの〜
余談だけど、レビューが良かったからFILCOの木のアームレスト買ってみたけど
これはいいな。高さがないから違和感がない。
アームレストは全部違和感が勝って結局タオル敷く程度だったんだけど、いい買い物した APCとスペーサーでストローク短くできるから俺にとってはこれ以上なく嬉しい >>544
あの木は気になってるのだけど、高さがないと結局手首が上向きにならない?
Realforceにキーが高めで、手でキーを覆うように置きたいけどそれは難しい?
近所に置いてないので試せなくて。エレコムのとかはあるんだけどね。 リアフォて使ってて飽きたり他の機種に目移りしたりしない?クセがなく指の負荷が少なそうだからリアフォならキーボード沼か抜け出せそうだが… リアフォ使ってるけど配列カスタマイズに興味があるから最近自作してる >>546
手首が上向きになるかならないか、ギリギリの瀬戸際だから
違和感が殆どなくタイピングできるって感覚かな。
今までのアームレストは「打ち下ろしてる」って感覚が強すぎたんだよね
これは本物だから買って損なしだよ 手首付けて打ってる人は腱鞘炎に気を付けてね
あとで泣きたくなければ浮かせて打つように矯正した方がいいよ
あと、パームレスト、アームレストは
文字通りRest=一時的に休めるためのものであって
ずっと腕を乗せて置くものではないよ オレはRealForceも持ってるけどメイン用はHHKBだからそれにピッタリなバード電子のウォールナットオイル仕上げ使ってるわ
付属の滑り止め用ゴム底部に貼れば高さもピッタリ
パームレストを高くして手首を下向きにしたければ背の高いゴムを貼ればいい
2つ重ねって貼って高くするテもある
フィルコのパームレストならノーマルの天然木より漆黒の摺漆塗りの方がいいと思う
夏場、汗でベタ付かないといっても天然木だとどうしても汚れが気になるから漆黒なら目立たないし見た目もいいから一石二鳥
大理石パージョンもあるみたいだけど、大理石は冷たいから冬場は向いてない 新型US配列のテンキーレスいつ出るんやー
色で加重分けるのやめてくれー 新型us配列はいずれか出そうだけど、ハイプロは新型出るのだろうか HHKBはコンパクトだから持ち運べるメリットはあるな、あとiPadでも使える
まあ早々持ち運ばないんだけど机周りがスッキリする >>547
目移りする
だから基本リアフォで時々FILCO使うけど HHKBのデメリットって何かある?
購入を考えてるけどあと一歩ってところで迷いが HHKBのデメリットはキーの硬さの温度依存性かな?
温度で硬さがかわるから底付き無しに打つのが難しい。
使っている間に硬さが変わるし。 >>558
ありがとう
ちなみにそれは筐体の問題?それともラバーの品質? pro2は、独立delもカーソルもない使えない仕様だよ >>559
リアフォはキー軸ハウジングが個別に鉄板に嵌ってる。
HHKは筺体上側と一体成型になってる。
このせいで打鍵が違うのと、温度差で筺体の収縮が起きるのでタッチに変化が出る。
底付き感や音はHHKの方が好きと言う人も意外と多い。
鉄板無しで軽くしたかったんだろうな、でも筺体と一体式にしたのは失敗だと思う。 東プレから2018年発売予定のラインナップって発表されてる? >>556
上からしっかり押してやるとすなおに反応するよね 30年前のibmキーボードのキートップがハゲないくらい丈夫、まず心配ないだろう ハゲる前から薄い墨…
ハゲとか薄いとか言うな!ヽ(`Д´#)ノ >>564
キートップがテッカテカになったKB312持ってるが、印字は全くかすれてない。
レーザー印刷と一緒で、下に染み込んでるからそうそう消えない。 >>561
それって普通に使ってて気になるレベル? >>570
リアフォも所持してて、HHK使い込むと気になってくるレベル。
軸のハウジングが一体型のせいで耐久力の無いABSになってる、このせいで使い込むと擦れ感が消え無くなる。
こまめに軸掃除してればもつとは思うけど、擦れたら筺体ごと交換(実質無理)なので買い替え。
でもHHKしか持って無ないなら判らんレベル。 >>571
ありがとう。
独特の配列ってよく言われるけど実際どう?US配列の`が右にあるのが結構気になってるんだけど アイボリー使ってる人漂白とかしてる?
キートップは容易だけど筐体バラすの面倒いな >>577
元プロレスラーだから55gしか受け付けないんだ
俺は元プロレスラーだ >>579
Cherryの180gとかKBDFansにあった気がするからそれ青軸につけてみたら?
それだけ重ければソフトタクタイルもへったくれも無いだろうし青軸でいいでしょう >>574
PBTは黄変しないからメラミンスポンジで汚れ取るだけ。
筺体は黄変するので、レトロブライトする。
でもABSに混ぜもんしてる樹脂なんで黄変しにくいから他のアイボリー系より黄変しにくい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています