NEC無線LANルータ Atermシリーズ Part117（本スレ）
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話ぶったぎって悪いが、
2.4G切るとYAHOOは見れないんだな
設定はありそうだが．． >>366
あまり詳しくないが、電波を発見したらSSIDや暗号化方式を取得しようとアクセスしてくるはず。
ステルスだと取得出来ず相手のAP履歴に残らないが、
電波を発見する度に情報取得を試みるのでは。
以前は無銭APとして使えてたので相手がまだ設定も考えられるが。 >>369
それは分かるんですが、そのやり取りに本来参加するはずのない部外者
（SSIDを知らされていない外部のクライアント端末）が
後から加わったり割って入ってくるようなことが、
コンシューマーWi-Fi製品を普段使いしているだけで起こるんでしょうか？
クラッキングの技術や不正な解析ツール無しに。
つまり、今回のが悪意のある人為的なアクセスなのか、それとも
無線LANプロトコルの仕様に則ったごく普通のやり取りの結果なのかが知りたいんです。 >>373
なるほど。
ということは、もし皆さんのお宅のAtermをステルス設定すれば恐らく、
ウチと同様かそれ以上の頻度で[見えて安心ネット]に見知らぬ端末が上がってくるわけですね。
[見えて安心ネット]が敏感すぎるんでしょうか。
プロトコルの仕様で認められている通常の要求と応答なら、
不正アクセスかのように列挙しなくてもよさそうなもんだと
自分のような素人は考えてしまいます。 >>375
多分だけど、悪意の無い普通のスキャンなら
1度ステルスにしないで情報を渡してキャッシュされれば、
その後は問合せしないのでは。 >>375
その後ステルスにすれば、近隣には
またあれか
たまたま来た人にはキャッシュされない、
となるのでは。 >>375
そもそもが見える化の技術なんだからまずは見えないとまずいでしょ
見えてないと許可設定も拒否設定もできないんだし
>>327も書いてるけどROHMだからPCやスマホじゃなくて家電系でしょ
周辺の家のカメラとか照明とかエアコンとか掃除ロボットとかじゃないの？
まさか自分の家にあったりしないよな
他の人がステルスにしても周りにそういうのがある環境じゃないと再現できないと思う >>378
可視化の理屈は分かるんですが、ごくふつうに許されている、
プロトコルの仕様上必要があってなされる裏側のやり取りを
いちいち可視化する造りにしますでしょうか？
ズブの素人も使うコンシューマ製品で。
それこそIoTが進むに連れて不明端末の表示が溢れかえって、
メーカーにも余計な問い合わせが増えるだけだと思うのですが。
ウチは基本アナログな生活で、家電はすべて旧式のスタンドアローン、
テレビやレコーダーは無く、
いわゆるホームネットワークのようなものもありませんから、
自宅に原因となるものは無いはずです。 >>374
お宅がステルス(SSID不明)なんで、自分が知ってるAPかどうか接続試行するんだよ
無論SSID以下違うから接続はできず試行のログが残る
最初からSSIDを通知していれば避けられることだわな 質問の形で書いているけど
結局自分が期待する回答以外は聞きたくないようだから
信じたいことを信じておけばいいんじゃないの
特許番号でも記載されてれば詳細が分かるが
機能紹介ページには書いてないし
推測するしかないからな >>381
99の反対より1の賛成を信じる人いるよね >>379
もう
ビットディフェンダー for HomeNetWorkとか
ウイルスバスター for HomeNetWorkとか
同等の機能備えたルータを
間にかませばいいじゃない >>360
消費電力を測定できるならしてほしいです。 女の子にありがちな会話と一緒。
何々ってどう？、って問いは質問じゃなくて同意を求めてるだけ。
意に沿わない回答を貰うと激しく反発する。 >>388
いいんでないでしょうか？
切り方もおかしくないですし。
日本人らしくて大いに結構。
好意に値します。 >>385
ごめん、今のところ、測定器持ってないんだ。 >>389
原稿用紙に書く訳じゃないから、一生懸命改行されても見るツールによっては見ずらいのよ。 >>392
人が瞬時に認識できる一行内の文字数は32〜36文字。
これは、本を読んでいた世代の話らしいので
携帯メールにどっぷりはまり込んだ現代人では半分くらいでしょうね。
５ちゃんも専ブラやスマホWebブラウザ、専用ブラウザアプリで
ご覧になる方もいらっしゃるでしょうし、書式を統一すべきだと思う！（マテｗ PCブラウザとスマホブラウザじゃ横の文字数が違うし
変に改行されると読みにくくなる場合もあるわな
2，3文字はみ出して改行とか無駄に1行空けて書くとか
それはもう人によって違うから考えてもどうしようもないが
それより2ちゃん時代から句読点は出来るだけ打たないって暗黙のルール？らしきものはあったな きっちり改行して、句読点を打たないのは、
1200bpsのアナログパソ通時代の名残だな
30年前ぐらいか >>395
＞きっちり改行して、句読点を打たない
バイト数節約の通信量節約。 今は半数以上の人が定額制のプランだろうしね
パケット節約なんて気にしなくていい時代だよね >>381
別に期待してる答えがあって長引かせてるわけじゃないんですよ。
どの仮説もどこか辻褄が合ってない気がして、
今回の事象の実態が見えないからどうも気味が悪いんです。
(1)ステルスAPに対する自動接続要求説
→ステルスでWPSもオフのAPに接続要求出すのが正常なんでしょうか？
(2)ステルスAPに対する正規の情報問い合わせ説
→そんな平常の裏側の仕組みをいちいち管理機能で報告するんでしょうか？
(3)悪意あるクラッカー説
→こんな田舎で年寄りばかりの場所に？
→なぜ全桁偽装しないでROHMのIDだけ残すんでしょうか？
とにかく(3)「ではない」ことを確認したいわけなんです。
だからダミーを置いてみたりしようとしてるんです。 ステルスAPの場合、子機からはどれが接続したいAPかわからないから
ステルスのAPに順に接続要求をする
それが１番目のAPであれば、そこで接続できるが、それが違えば、
接続できるまで次々とステルスAPに接続要求する。
ということで、あなたの子機も他の家のステルスAPに接続要求をしてるかもしれんから
お隣さんのAPのログにはあなたの子機のMACアドレスが記録されているかもしれん 重複を避ける為に空きチャンネルをスキャンするから
ステルスでもスキャンされるよね？ 宛先に部屋番号が書いてない荷物を宅配のにーちゃんが
どう配達するかを考えればよいのでは？
配達先を調べるには、表札のかかっていない部屋にピンポンするしかないし、
配達先にあたるまでにピンポンした部屋の防犯カメラにも配達のにーいちゃんが
記録されるのは、まぁ仕方ないことでは？ >>401
ということは、見えて安心ネットに残っていたROHMのMACアドレス群は、
どこかにあるウチ以外のステルスAPに接続している端末ということなんですね。
ROHM以外のものが一切無いというのがちょっと不自然な気もしますが、
何か業務用の設備で、従業員のパソコンやスマホ用とは別管理ということなんでしょうか。
それらしい建物は無いんですが、近所の方に聞いてみます。 それが嫌なら、部屋の前に表札をつけておくべきで、
ステルスをやめれば？っ言われているのは、そういうこと ステルス環境でも一度接続したAPのチャネルは覚えているから
普通は、そのチャネルに最初に接続しに行く
(結果としてあなたのAPに接続しにいかないからログが残らない)
家電だとそこら辺の設定を覚えていないのかもしれない。 >>400
(1)ANY接続設定しているクライアントでは正常
(2)NECに聞け。だが用途から類推すると報告しても全然不思議じゃない
(3)ここで聞いても分かるわけない >>403
>>405
>>406
なるほど、分かりやすいご説明ありがとうございます。
実はROHM以外のものが無いという点のほかに、もう一点不可解な点がありまして。
これら５つのアドレスが一度に現れたわけではなく、
１つずつ時間を置いて現れたことなんです。
この現象、どうお考えになりますか？ >>408
＞(1)ANY接続設定しているクライアントでは正常
＞(2)NECに聞け。だが用途から類推すると報告しても全然不思議じゃない
分かりました。NECにも聞いてみます。
ありがとうございます。
＞(3)ここで聞いても分かるわけない
wそれはそうですけれども、そういう人いるのかどうなのか探るヒントをいただけないかなと思いまして。
ダミーを置いてみたら？というアドバイスいただきましたし。 ログに残ってるということは、正常に機能して弾いてるって事 >>410
ということは通常一つずつ使われるもので、業務用あるいは住宅用の設備の類じゃなさそうですね。
やはり家電でしょうかね。 WG2600HP2 2016年発売したから
2017年発売していないから
今年発売するよな >>413
だから(3)は知るわけねーって言ってんのに分かんねーやつだな
解決してほしけりゃ住所晒して有志に来てもらえ >>415
相すみませぬ。
>>416
お言葉ですけれど、>>413は機器の自動動作の話ですから(1)ないしは(2)の話ですよ。 WG1200CRが届いたのでW1200EXと併せて家庭内LAN再構築。中華タブレットの5G通信が安定して少し驚き。
ACに変えて良かったよ。 WG2600HP2とFilterProxy使ってる人いる？
WR8xxx系だと非対応みたいで買い替え検討してる。
WG1200HP2では大丈夫みたいだから2600でもいけそうではあるんだけど。 2600HP2のMTU設定の確認及び設定をしたいのですが、わかる方がいましたら教えてください。 >>414
NECプラットフォームズはリストラ対象らしいから微妙ｗ auひかりが新型HGWでようやくac対応。
aterm買わずに引っ張って良かった。 WG2600HP2の設定画面にアクセスできなくなったので電源プラグを差し直して再起動
約1年使ってきてこんなこと初めてだ 使ってるのが壊れたから家電量販店行ったら1200HP2安かったんで買ったんだけど
何でこんなに安いんだ？型遅れなのか？
税別3k弱 >>427
WFかWGで話がかわってくるけど
WFならギガ回線が普及してLANも10ギガ登場する時代になって
100Mモデルの価値が下がって在庫処分
WGが安かったならラッキーだったんじゃねぇ BiglobeでレンタルしてるWG1810HPって販売してくれないのかな 会社にatermらしにモノがあり、スマホから自由に使えるのですが・・・
遊びで（仕事以外に）使った場合に、どこにアクセスしているか、とか、どの端末からアクセスしているか、なんて、管理者にバレるんでしょうか？ atermってログどこまで見れたっけ？
それによるんじゃないか
aterm使ってる時点でファイヤウォールとか細かいことは気にしない小さい事務所だと思うけど 一度接続したら見えて安心ネットとかいうのでずっとMACアドレスが残る 根っこがヤマハとかでバッチリバレるパターンじゃね？
まぁこんな質問な時点でお察し WG1200CRをAPとして使っているだけで、本体が結構温かい。空気抜きのスリットは本体下にあるけど上には見当たらない。これ、夏は大丈夫か、ちょっと心配。 MR05LNのファーム来ないね
UQのSIMで使ってるau扱いのファーウェイのW01には少し前に来たのにさ
ついでにこの間入手したUSB子機 Aterm WL450NU-AG の件
W01 に 5GHz でつないで300Mbpsでリンク UQ で 24Mbps
WR1800HP2 に 5GHz でつないで 450Mbps でリンク NURO光（有線で930Mbpsくらい） で 190Mbps
＠VMware Windows7 Home x86 SP1 /ホストは Windows10 Pro x64 1703
WL450NU-AG って Atheros ではなくて Ralink RT3573 みたいだけど中々安定してる感じ
大きいからデスクトップじゃないと厳しいけれど 48chに強力な電波が感知されて何かと調べたら、Amazon FireTVの音声検索リモコン用のWi-Fi directだった。Amazonがクソなことしやがる。 >>438
逆にアクセスポイントなら、熱以外が目立った欠点はなさそうですね。
あとは、長期間使ってみてですかね。 >>442
そうですね。
あと、さっきの書き込みの後、どういうわけか、WG1200CRと組ませた中継器W1200EXの管理画面にアクセスできなくなることが一度ありました。
中継器再起動で復帰しましたが、これも再発しないか様子見です。 テレビで4k動画が処理落ちせずに観れるルーターありますか？
Netflix、Amazonプライム youtube等
環境 木造1戸建 モデム、ルーター1階
テレビ2階
環境的に一階から二階へのケーブル延長は無理です。 >>446
無線でリンク速度が安定しないなら、PLCの方がマシかもね ふつーに有線だろ
環境的ってのが意味不明だが、工事屋に依頼すりゃ何とかして
露出配線してくれるわ ネトフリはUHD画質の推奨速度が25Mbps以上らしいから
回線問題なければac世代の無線ルータならどれも大丈夫やろ acでも距離や障害物や干渉でどんどん実効速度落ちちゃうし その時は中継機使えばいい
木造1戸建ての1階と2階なら十分範囲内やろ 親機←5GHz→中継←2.4GHz→子機
親機←2.4GHz→中継←5GHz→子機
中継する場所とかで違うだろうけど
基本的にはどっちが速度的にいいのだろ？ そんなの環境によるだろ
鉄筋や木造で変わるし壁材や経路の構造的問題もあるし だから基本的にはと言ってるんだけど
また、全部5GHzにして規格値半減しても
環境よければ周波数分けるより実効速度は上がるんですかね >>455
どっちも十分にリンク速度が出るって条件なら
2.4GHzは最高でも300Mbpsまでだし両方5GHzの方が速度出るんじゃね >>453
条件を書かずにそんなこと聞いてどこまで馬鹿なんだか。 >>440
来ないよねー。一応カテゴリ内の最新モデルなのに・・・ｗ ワンルームだから実質2000円台の８００HPで十分 2600hp2買って3ヶ月経ったけど、2週間ごとくらいに電波はつかめるけど、外に出れない。管理画面に繋がらなくなるわ…aterm病ってやつか? WG1200CR（AP）とW1200EXの組み合わせで、W1200EXの管理画面に入れなくなった。無線からはping反応なし。有線で繋ぐと管理画面に入れたが、その後ずっと再起動を繰り返した（ランプで確認）。
他のAPを立てて無線環境を弄り回した後だったので、変なキャッシュでも残っているのでは？と疑って、親機と拡張器両方を再起動した。
今のところ落ち着いている。 >>441
強力な電波でも通信量が多くなければ他への影響は少ない
ほとんどの時間は空いてるということだから、影響は無視できる
リモコンの通信なんて操作するときだけでしょ >>464
まあ、影響は少ないのだけど、電波を出すのは「操作するときだけ」ではないですよね。 観察してると、ブロードキャストの度に他の通信の速度が落ちるのですよ。一台だけならともかく、Wi-Fiダイレクトな製品が数台あったら結構影響があると思う。 リモコンではなくて、キャスト（画面のキャスト）機能のためのブロードキャストかもしれん。スリープ中でも定期的にブロードキャストしてる。 プライベートビエラなんかもなぁ
W52に20MHzで4台並べて追い出せないものか ルーター7年使ってるけど壊れないあと3年使ったら新しいの買う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
