静電容量無接点方式 総合 part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1502358582/
静電容量無接点方式キーボード 総合 part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
静電容量無接点方式 総合 part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1502358582/
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part80
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1514792762/
Happy Hacking Keyboard Part44
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1507703965/
Happy Hacking Keyboard US Part44
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1507768368/
【PFU】Happy Hacking Keyboard JP Part3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1383179593/
さらに1機種加わりますね。楽しみ
realforce、hhkbが有名ですが、leopold、nizなど新しい機種も登場しています
この新しい機種について語るスレがなかったので、スレ建てしました
静電容量無接点方式キーボード一般についてや、メーカー、機種等の比較、さらにキーキャップ情報、メカニカル方式との比較など、静電容量無接点方式キーボードに関することならokです
niz chopin
leopold fc660c
leopold fc990c
vamilo ec switch
https://hipsterpixel.co/2018/01/12/varmilo-electrostatic-capacitive-mechanical-keyboard-review/
plum 84 RGB ← ｻｲｷｮｯ
chopin 黒 ← TKLはやはり効率的
realforce 91ug-s ← ゴムゴムした感触。楽しくない
hhkb pro2 白 ← 糞。使いにくすぎる。打鍵感はいいんだが
おでんの缶詰食べろよ
早くTKL出してくれい
保守ってなんで？
68はすでにraceをだしてるvortexも新たにだすらしいし
普通のキーキャップセットのdelキーだと背が低いんだよね
chopinはぱっと見plumより高級そうに見えるが、plumの方ががっちりしてる
niz公式のゴムシートも韓国のやつかね
批評はあくまでも貶さず貶さず客観的に頼むぞ、ラバーの感触が好きな奴も居るのだから
でも、つべにはスワップ済のタイプ音動画があがってる。何故だ。
ついでに84の分解動画も見たいんだけどね。
東プレのことだしこんなもんとは思っているが・・・
87キー買っといてよかったわ。
一応niz公式から買えるけどね
動画のコメント見てみたところ87キーのを切ってやったらしい。
やっぱ加工有りですか。ありがとうございます。
無刻印とかもあったわ
https://ja.aliexpress.com/item/Techmessager-84-sa-pbt-84/32835226395.html
30gと35gは別物だったんだね
>32
5.5u、sa profileのspace barはほしいところ
高い！
キーボード一台買えそうな値段だ
あと、キャップのグラつきが無くなって高級感up。使っててすげー手が疲れるけど。
現状だと黒軸の方が重いんですね。
84keyにつけられそう
高いけど
送料込みで130$弱
これからスワッピングするわ。
レポ頼む。Realforceに互換性あるかな？
右側２割くらいは、元のまんま。そんな事だろうとは思ってたけど。
部品自体は、108ｷｰの物。それを87ｷｰ用に加工するのは簡単。テンキー部分切ればいいだけ。
ところが、84ｷｰにあわせるとなると、微妙に配列が違うから合わない箇所がでてきてしまう。
あまり細かく刻むとズレそうだし、適当に妥協しますた。なんで84だけ部品出ないんだろ、、、
フィーリングは、少し重くなりました。以上。タクタイル感は相変わらず弱め。
リアフォに使えるかどうかは何とも言えません。キーボードって、同じテンキーレス同士でも、寸法が微妙にちがうんですよね？
キー単位でいえば、使えそう。バックスプリングが収まった上に、スイッチが上下できればいいので。
ちなみに私は一昨日購入
https://www.keyclack.com/product/bkeDomeReplacements
niz30gと35gどっちがおすすめ？
製品にはplumとchopinがある
Amazonだとどっちかわかんねえw
chopinが防水30gって認識でいいんか？全部情報出てこない
○全然
いいな
どのバージョン買ったの？
東プレが謳う55gと、Nizのそれとは全然違うって事ですな、当たり前ですけど。
東プレのフィーリングが欲しかったら、そのリンクのヤツ買うしかなさそうです。誰か試しませんかね、Nizに東プレスワップ。
あと、ここのスレにあったebayのヤツと、Nizのページからと2つ取り寄せたんですが、モノは同じでした。
E と I のキーだけ基盤にネジどめですので、外れかたちょっと違います。
これからNiz84をバラす人いたら参考にしてくださいw
UltraLight(35g)のラバーを買った
hhkbを買おうと考えてるのでそれ用に
一緒に東プレスイッチの静音化用リングも買ったよ
https://www.youtube.com/watch?v=pSKFiv8Hd-A
おおすげー
良かったらどんな感じで打鍵感変わるのか来たるべき時が来たら教えて欲しい
プラムというよりはパパイヤだな。
実はHHKBは温度によって打鍵感が変わると聞いて迷ってる
リアフォR2のテンキーレスにするかそれでもHHKBを買うか・・・
そんなこと言ったら湿度がーとか緯度経度がーとかきりがないｗ
あ、タイムセールで買ったniz84,2018limited快適です。
新品のｈｈｋを分解するんですね？ｗｗｗ
レビューにせいぜい10個くらいしか入ってないよ的なこと書いてたので面食らった（嬉しいけど）
改造してこそ価値が出る(謎理論)
でもどうしようかなあ、温度で打ち心地が変わると聞いて迷ってるんだよね
ラバーは温度の影響うけるからね
いまならkailhのbox whiteでいいんじゃなか？
ハウジングが筐体と一体化されててABS製(リアフォだと鉄板なのかな)だから温度によって変わるらしい(聞いた話だけど)。
ちなみにKailh BOX Whiteってどんな感じのもの?
massdrop経由のplum、Amazon経由のchopinとも沢山入っていた
一般keyは全部賄える
少ないぞ〜ていう書き込みみて増やしたんでは？
うちも数えてないけど大量に入ってた
amazonで先月購入
実に中国人らしい考え方だわ
製造業で小さな物数える時に使うよな
Niz PlumだけじゃなくてLANCERTECHが販売してる全商品のレビューが胡散臭い
まぁここだけじゃなく例を挙げればオーディオ関連で安さを売りにしてる中国メーカー全体もめちゃくちゃ露骨なサクラレビュー多いわけなんだけれども
水増しレビューと他社製品のネガキャンって法的にどうなの？Amazonの信用にも関わるし後々ヤバいんじゃないのｗ
具体的に、どの製品のどの書き込みが桜だと思った？
ちょっと見てみた限りでは、レビューアーは他の製品も広くレビューしてるし
不審な点は見当たらなかった。
強いて言うなら他にもキーボード買ってレビューしてる偏った層ではありそうだが、
このキーボード買う奴なら不思議でもなんでもないと思われ。
自分で見れば？明らかに５ちゃんねる某スレで他社製品をこきおろして荒らしてる奴であろう人間のレビューもあったよ
５ちゃんで荒れに荒れて論争されてた内容ををわざわざ翌日にAmazonで堂々と星５で他社ディスレビューしてたらそりゃ胡散臭いって思われてもしょうがないですわ
事実水増しがあったら、場合によっては詐欺に当たるわけだよね
責任がどこに向かうかはなってみないとわからないが
YouTubeだって業者雇って再生回数伸ばす時代だぞ
cao ni ma
その結果どうなったか、レポ頼むわ
レビューのURLよろ
ググればサクラの見分け方もステマの方法も大量に出てくるで
米尼はとっくにメーカーが訴訟されてるが日本はまだかね
いやいや、何を今更って、こっちの台詞だよ。
このスレの性質的に、類似品の話になりがちなのは仕方ない。
サクラだと思うならスルーしてりゃいいんだよ。
あんたのせいかよ！
禿しい憤りを感じるよ
あわわ
64 keys tiananmen editionとか出してくれたら絶対買う
粛清されるぞ
それいいね
60%欲しいな
タクタイル感弱い。まるでリニア。
同じ４５ｇでもNizの方が軽め。
音は静かな方です。
軽め、カスタマイズ性を求めてる方はどうぞ。
が、耐久性については、疑いあり。
9000万回打鍵可能とか謳ってるけど、いやいや大きく出たなｗｗとしか言えないｗｗｗ
64天安門エディション欲しいよな
最高にかっこいい
タクタイルが少ないてリアフォrgbみたいなゴム感がない感じかな、それなら結構ありかも
耐久性は分解画像見たらラバーが見た目普通のメンブレンみたいに安っぽくいから破けそうだね
それまずいんじゃないの？
このスレからステマ業者消えて過疎るわ
vpn無くす言ってなかったけ？
これやっても反映されないんだが、なんか間違ってる？
あれちょっと意味不明なんだよなぁ
普通の設定そのままに
何とかだけ入れ替えるってできないよね？
全キー登録し直さないといけなくて
しかもFnキーとか登録できないし
よくわからんがどこかのキーを長押しするとプログラムモードのリセットができるらしい
実際そうなるんじゃねって話。
スイッチング機構はほぼ壊れないってんだから。無接点なだけに。
ただ、ラバードームは変形を繰り返せば劣化するでしょいつか
それで駄目ならplum75で我慢だ
軸の摩耗も考慮しないと
リアフォ使う層からするとダクタイル強いhhkbは微妙やろ
虐待ですよ
完全乾燥させてから組み直して完成やね
メンブレンだと分解して中性洗剤でじゃぶじゃぶして、しっかり乾燥すれば復活するのがいい
細かいところに突っ込んで申し訳ないんだがラバーカップだとトイレが詰まったときに使うあれになっちゃうんだなあ・・・
ないだろうなあ。
予備持っておきたいんだよね。なくしそうだから。
https://www.ebay.com/itm/Topre-Replacement-Springs-from-RealForce-Keyboard-Springs-Only-/253243210824
コイル調べたら一応ありました。
ところで誰かebayで売ってるHansungの65gのラバードーム試した方いませんか？
チェリークリアみたいなしっかりした丸みのあるタクタイルが好みなんですが、重量違うだけで触感は変わらないんでしょうか..??
KeyClackが作って売るって話があったがまだ売りに出てない
自作用に待ってるんだが
106キー化改造すると2個予備が出来る。
タクタイル強めがいいならeBay/NiZKeyboardで売ってるやつよりKeyClackで売ってるやつがいいと思う。
RedditでHHKBよりタクタイル強いとか言われてるし
不具合とか致命的な何かってある?
リアフォユーザーが乗り換える価値は?
粗悪品に乗り換えるのは変態シュミとしか言いようがない
リアフォはどう考えても20年保つだろう
どこの誰が7年の製品保証と部品供給してくれるのかわからない
そんなキーボードに高い金は払えない
リアフォでもPFUでも保証期間に壊れたら(万が一にもなさそうだが)
1週間以内に新品と交換してくれる
ただ使用感は結構違うから何をもって乗り換えたいと思ってるかによるんじゃない
ワオ！ ありがとうございます。
ebayすげえ。
key clack のページ見たら、東プレのドームがplumと互換性ありとの記述があったので、信じることにします。
到着待ち遠しい。
91ug-sはまったく使ってない
plum,chopinは半々くらい
打っていて楽しいから
どうなのよ？って訊くと荒れるからさw
この前Realforceの45gを触ったら軽くて戸惑った
変化重（91UBK）を触ったらさらに軽くてビビった
確かにplum35gの方がまだ軽いけど
変化重レベルの軽さなら実務においてなんら不満なんて出てこないから
plum35gやniz30gはあくまで方向性の一つでしかなかったと知った
上の人に言ってるとしたら人違いだよ、サクラだって言い張ったのはオレだからね
今週もスレが荒れないように天安門の塩を64g撒いて帰ります
詐欺?
意味わからない
もともとリアフォにも30gがあるけど？
>>110
もう解決していると思いますが，Fnキーはいくらでも作れますよ。
Fn2，Fn3というようなものは無いですが，１つのキーでAlt+Winなどの
出力をする事もできます。
ソフトウェアは大変良くできていると思います。
F13〜F20が設定できないとか，不満はいくつかありますが，他社のキー
ボードで，これほどわかりやすい設定方法のものがあるのだろうか？。
釣りだな
（バイト先のPC、ガワがソーテックだった。中身Ivyマザー...てんちょ、何やってんだか）
ソーテックって韓流だったよね
今はLEOPOLDが最強だけどね
韓流静電容量のFC660C買ったわ
かなり気に入ってる
これならHHKBの通常版より好きかも
独特と言えば独特
RealforceにもHHKBにも類似するキーボードは無かった
やっぱりあたくしは韓流とうたうくらいなら
右側にF5キーをデフォで装備するべきなのでは
これ普通のUSキーボードですけど
なぜにF5が必要なの？
三・一事件
FC980Cは矢印キーは糞ｗ
なんでFC660Cと同じサイズにしなかったんだろう
FC660Cはガチで傑作
これは一通り静電容量方式のキーボードを入手して試した結果だ
HHK墨→RF87→HHK静音→RF87静音そして韓流静電容量のFC660Cに
辿り着いたわけだが
自分は静音より音と打ち心地に手応えがある方が好物だということが分かった
なるほどねー
でもわいはリアフォとhhkで満足してるで。メルカリで安く手に入る機会あれば試してみるわﾄﾝｸｽ
https://i.imgur.com/DbniuUr.png
「作ったんだけど」なら使っていい
Fnキーの位置がちょっとｗ
FC660Cの矢印キーはFnと組み合わせるとHome,End,PgUp,PdDnになる
おまけにHHKライクのHome,End,PgUp,PdDnができる代物だから
必然としてFnキーの位置はFC660Cの位置の方がいいでしょう
BSキーはHHKの所定位置が好きかもしれない（もともとはHHKファンですから）
ホームページでは互換性あり、とのことでしたので。
成功か、と思いきや、効かないキーがいくつか。ﾎﾜｯﾄｻﾞﾌｧｯｸ。
原因は、コニックスプリングの位置が基板上で僅かにズレることでしょう。
東プレ製のラバードームは、キー１つ単位の部品で、スイッチ側とラバードームが、ジグソーパズルのようにぴったりとハマる形になっています。
なるほどこの仕組みのおかげで、変荷重キーボードが実現しているわけですな。
これをしっかり組めばコニックスプリングの位置はズレないのでしょう。が、Nizにはそれが無いから、ものすごい精密な作業になってしまう。ていうか無理でしょこれ。
成功した人いるんですかね？ っていうか誰もやんねーかこんなのｗｗｗ
何回もチャレンジする気が起きません。ネジとコネクタの脱着を何回もやりたくないです。
というわけで、東プレのラバードームは、Nizとの互換性は、、無いとは言えないが、現実的ではない、とさせていただきます。
やっぱすごいですよ東プレは。
朝鮮産って時点で選択肢から外れる
東プレだよ
しかも中国製だ
肝心のniz(plum,chopin)は？
軽くかつ打ちごたえもあるよ
どんなだよwww
Nizは軽いだけだって。悪くは言わんが。
leopoldにはcherry軸を使ってほしかった
マジかよこの値段で。
軽量化の為かな？
Cherryのは日本に入ってきてないだけ
1000円くらいしか下がってないけど
ちなみにfc660cは中華で製造されてるみたい
apcなんて一部にしか需要のない機能を目玉にしてるようでは、chopinを初めて触った時の高揚感は期待できない
しばらくはLEOPOLD(FC660C)を使い倒すわ
おめ！いい色買ったね〜
俺はfilcoから新しく出たキーキャップ(SA profile,royal navy擬き)の到着待ちでwktk
おめ！いい色買ったな！
黒のボードに紺白のキャップ、なかなかよろしおす
nizは軽いからSA profileが合う
以前、黒軸にSA付けたら打ちにくくて
先月回ったときはなかった気がするけど
真偽は不明
秋葉原なら気軽に行けるんですが……
前スレも見て動画も見たので淘宝網で108の購入を決めようと思います
個人的にはRGBを薦めたい
交通費のほうがかかるｗ
先月中国行ってたのにNiZの存在知らなくて後悔してる……
UltraLight(35g)は topre純正45g
palm 35gと比べてどうでした？
キーボードで設定するよ
75キーあるけど買おっかな
DeleteにFn割り当てたらかなり良さげになりそう
しかもこれキー配列カスタム出来るならsun type 3も可能じゃないか！
hhkb売れなくなるかもしれないな
でも買っちゃうだろうね。足もHHKBのような2段階タイプか？
ありがとうございます！
最後までRGBかBluetoothか悩んだけど、フルキーボードでBluetoothである必要性も感じないのでRGBをポチってきます
nizの事だしできるんじゃないか？
tadaみたいなのを予想していたけど、これもよさそう
plumの筐体はpbtらしいじゃん
黄ばんだりしないしいいんじゃないか
一台ほしいな
plumと同じ
とくにspace barがやっかい
右shiftを押してすぐはなすと、はなした時にカーソルのコードを返すんだろ
シフトを5回連続で押すと矢印五つってこと？
いつの時代のことを言ってるんだ？
買えるなら俺もほしいわ
改めてその他の静電容量のキーボードを手に入れたくてね、、、
それにしてもplum66のキー配列は糞だなｗ ワロタわｗ
交換キーキャップの都合上、キーサイズが厳しいのはわかるが
55 不明なデバイスさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-Y7D2) sage ▼ 2018/03/17(土) 23:21:58.81 ID:65XlaHd/d [1回目]
>54
plumもいいよ。食わず嫌いしとらんと
今度出るplum66はよさそう
56 不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ba5-hKdO) sage ▼ 2018/03/17(土) 23:24:44.36 ID:k2edNcKW0 [4回目]
前々から言われ続けてるが
中華静電の話をしたければ静電容量の総合スレに池
>>55
お前延々とココであーだこーだいってねぇで静電スレに引っ込め
58 不明なデバイスさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-Y7D2) sage ▼ 2018/03/17(土) 23:34:07.75 ID:65XlaHd/d [2回目]
>56
東プレのステマ野郎か？
危機感じてるぅ〜
どの辺が糞なの？
軽さに極振りしたいなら東プレ（30静音
軽さを求めつつ、最低限の打鍵感も欲しいなら中華静電容量
と思ってたんだけど、旧型扱いになった従来の東プレ45g軍でも十分軽いよね
普段仕様で中華レベルで軽くする必要性を感じない。
痙攣するレベルで高速タイピングを行う。以外の用途が出てこないぜ
秒間6打鍵以上したい人には良いとは思った
niz chopin
leopold fc660c
leopold fc990c
vamilo ec switch
https://hipsterpixel.co/2018/01/12/varmilo-electrostatic-capacitive-mechanical-keyboard-review/
plumは66(コンパクトなのに独立del,カーソルあり)を発売予定
あとvortexもtada68で発売予定なんだっけ
>241
打鍵感ならniz
realforceは打ってて楽しくはないよ
chopin
atom
なにか統一性があるんだろうか
84もリニューアル予定とあるが、何をどう変えるんだろうか
どうせならatomも黒出してほしい
実際の売られ方/ラインナップと合ってないがNizの人によると
Nizが静電容量のブランド名、Plumメカニカルのブランド名らしい。
ttps://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/comments/7zx89n/niz_keyboard_bke_mod_interview_with_the_head_of/
atomは商品名かなNiz atom66になるのかな？ 防水仕様のIP67がどんなレイアウトか気になる
全然違うから好みは分かれるね
Taobaoにあるよ
まだ尼とか公式には出てないから欲しいなら輸入代行使うしかないのかな?
chopin 30g
(plum 35g )
それが好きな人向け。
Q：2018年の将来計画は？
A：2018年の最初の2つの製品はatom66とmicto84です。
micto84のレイアウトは、現在のmini84とは異なります。
両方とも、スペースバーの左右に2つのFnキーがあります。
別の製品は、IP67防水ECキーボードになります。
また、新しいECスイッチを搭載した製品も開発中です。
それは今年第3四半期または第4四半期にリリースされる予定です。
それらのドームはあなたの会社によって生産されていますか？
A：eBayのドームは、私たちNizによって生産されています。
Q：Nizキーボードのメタルケースを提供することを検討しましたか？
A：パートナーのひとりがデザインしています。
韓国が売ってるebayのドームシートもniz製だったんだ
金属ケースは楽しみ。だけど、けっこううるさくならないかな
A : あんまり．
現在私たちは，21-66-75-84-87-104-108 キーのレイアウトを有しており，
ほとんどの顧客の必要性を網羅できているはずです．
分離式やバックライトのような派手な機能に対する喜びは，
永遠に続くものではないでしょう．
結局のところ，キーボードは日常的なタイピングのために購入されるものです．
Nizのマーケットポジショニングは，ゲームや日常のタイピングのための信頼性のある機器，というだけです．
こりゃ分離式が発売されることはないな
hhkbから乗り換えたい
atom66じゃダメなん？
独立del,カーソルのコンパクトで理想的
poker3持ってるけど使い勝手悪いよ
分離型についてなんにも分かってないな
他のPCでMINILA(JIS)も使っているが，左Fnキーは要らないなあと思う。
左親指は，WinとAltで忙しい。
結局，「POKERタイプ作ってくれ」に一票。
右下隅がややこしくなるくらいなら，QISANのMagicforceのキー配置でも良い。
口は同じだから付くけど
微妙に色が違うし、一部キー自体の大きさが違うから要注意
特にBSキー回りはどちらかというとリアフォと同じじゃない
左右親指Fnに拘った上で，
左手でスペースバーを押さえる人を考えると，スペースバーはここまでしか削れない。
JISキーボードとほぼ同じまで削る。
大量販売したいので，右Altも右Ctrlも省けない。単独カーソルキーは必要。`も単独DELも必要。
すると，こういうキー配置になるのは必然に近いのだろう。
それはそうだが。。。
左手でスペースバーを押さえる人などいなきゃ良いのにと，私はわがままにも思ってしまう。。
キーボードを手で使う、画面は目で見る、そのレベルの話で両手でおすもんやろ
これが結構、ツラかったｗ
直すのに2週間以上を要したが基本は左親指だろ
これは文字修正でBSとかDELや改行でReturnキーと右手が忙しいだろ
だから比較的暇な左親指が正解でしょう
個人的には左Altと左Fnは1.25xだったら良かったのにと思う
ホームポジションのDとKの真下にFnが来て左右とも親指で押せるから
どうもありがとうございます。参考になります。
>>285
同意。
私はショートカットだらけでWIndowsを使うから，Winキーももうちょっと右にせり出して
ないと困ります。
atom66かfc660cかな
barmilo や magicforce の 68キーはどう？
他のキーにちょっと触れるだけで入力されるとかになるぞw
fc660cはガチでいい
少なくともHHKのProと同等もしくは上
そんなやついる？
nizは打ち始めに薄皮が破れる感じがして、そのままストンと下りてぱこっ、で悪くないけども
hhkbはチャカチャカって感じでこれも嫌いじゃない
realforceは打ってて面白味がない
赤軸は嫌い？
distance-forceの関係がひたすら右肩上がり（理屈から言えば大変打ちにくいはず
なのに，現実には魅力がある。）なのをリニアというなら，リアフォはけっしてリ
ニアではなくて，むしろ意図してリニアで無いようにして（手応えを与えて）いるはず。
どれも魅力があるけど，左親指Fnの習慣性に少しやられてしまっているので，
ついついatom66を欲しいと思ってしまうのだが，，，
同じ値段なら静電容量。どれだけ安いかで，メカニカル(出ないだろうが。。)
に日和るという感じ。揺れる気分の平均を取ると静電容量に寄る。
中華を使う前は「中華は青軸」みたいな印象があったが全然そのようなことはなく、
むしろ青軸好きの知り合いのほうが中華を避けている
話をスレに戻すと私も知り合いも静電は大好き
なにせ壊れないからね
マジで壊れない
少なくとも指で打つ分には四六時中カタカタ言わせても全くぶれないしずれないマジで神
キーボードがもったいない
赤より茶が好み
最近のAIはなかなか人間らしい文章を書くようになったと誉めるべき
だから東プレスイッチなんだよね(^_-)-☆
日本語で
chopinユーザーにはfilcoのsaキーキャップがおすすめ。安くていいよ
え、ごめんよ。茶軸からECスイッチ30gにして、スゲーとなるか、つかいものになんねーとなるかと、期待してたのに、なんかすぐなれてしまったのでちょっと落胆してるのさ。
Plum84は十分静かなので考えもしなかったが，昨日試しにつけてみた。
私の耳に責任は持てないけど，ほとんど効果が無いように感じた。
つけている人いるかなあ？。
しかもその底がゴムだし
その中華静電容量は何年持つかね、リアフォの真の価値はその耐久性にある
リアルフォース持ってたけど、キーより線がだめになって壊れたんだが
いくらキーの耐久性あっても意味ねんだわ
それ静電容量のくせにチャタリング、取りこぼし起こす糞キーボードだぞ
俺がたまたまハズレ引いたって話ではない
記事やブログで他にも報告あがってるから探してみ
しかもキーの高さが揃ってなかったり、プラスチックバリ残ってたり品質が低すぎる
2000円ならまだしも1万超えてその品質はねーわ
即オクで売りに出して定価近くで買ってくれたアホがいたからダメージ少なめで済んだが
こんなもん二度と買わねー
ちゃんと調べてから買ったからそんなの見たことねえよ
嘘つかれてもねえ
リアフォにはがんばってもらいたいが、周回遅れなんだよね
AmazonだとPlum75とか書いてないよね
お前が無知なの自慢されてもなぁ
メーカーも認めてるし
ttps://jun3010.me/niz-plum-nano-trouble-13176.html
この人は月末に対策されるって返信だったが俺は対策検討中って返信だったからオク行き
探しゃ普通に見つかるんだが検索能力低いの？
どんな製品にも不満点くらいあるだろ
検索すりゃ分かるが好意的な意見のほうが圧倒的に多いんだわ、それを無視してチャタリングがどうのいちゃもんつけてるオメーはおかしいやつか？
ほっときなさい
特定の機種スレじゃねーんだから色んな意見あってしかるべき
そうじゃないと何もレビューや使用感書けなくなる
特定の機種スレでやったらアンチ・荒らし行為だがな
>>329の言う通り気にしなきゃいいだけの事
安いし、そんなもんじゃねーの
そのうち慣れるからかえって便利ではある
75もあったけどUSBだけだったので見送り。
一部が少し浮いた状態になっているんかもな。
そうなったら表から引っ張ればいいんだけど、もしかしたらねじのまし締めしないといけないかもしれない。
ゴムが吸収してまし締めはいらないかもしれない。
値段は5千円だったらいいんだけど。
個人的にはあのポコポコ音と打ち疲れない打鍵感、チェリー互換で十分元は取れてる
使っているうちに，Fnとして反応せずNot Setになったり，左Ctrlに戻ったりする。
仕方ないから諦めて左Ctrlに戻しているが，ちょっと残念に思っている。
ゴム椀
マクロ時のLEDも同じだし、これはダメだ。
メルカリで300円で売れ
買ってやる
なるほど
リアフォもシート変えれば打つのが楽しくなりそう
nizのサイトにある
箱にQRコードが貼ってなかった？
そこから手に入ると思う
俺もそう思った
そのとおり、そのゴム感ってメンブレンシートのせいだってことでは？
メンブレンのゴム感と言われてる感触の大部分が、メンブレンシートを押す、底付き時のゴムのつぶれる感触だからじゃない？
リアフォは底付きはキー軸ハウジングが当たるようになってる。
ミネベアのRT6600系はキー軸の足がメンブレンシートを敷いてる鉄板に底付きする。
ゴムゴム言われてるのはゴム椀じゃ無くて、メンブレンシートを押すゴム棒部分が底付きする時の感触なんだよ。
だからラバーカップでも工夫さえすれば、気持ちの良い打鍵は作れる。
ちなみにゴム椀系のキーボードで最悪なキータッチはIBM5576-B01だと思う。
fc660cが良すぎて買おうか迷った…
俺も毎回叩いて値段見て逡巡してそのまま帰ってしまう
欲をいえば静音スイッチで
（ECスイッチじゃないのでスレ違いだけど）
RETRO TINYの静音赤軸でも結構満足できるかもよ
全然違うぞ、fc660cは鉄板入ってるから安定感がある、hhkbよりリアフォと同じ
自分はほぼほぼすべて購入して試したが
fc660cもリアフォもHHKも打感がそれぞれまったく違う
同じ東プレのスイッチでもぜんぜん違う
置き場所に少々困っているが売る気にはなれんくらい気に入ってる
レオの方がタクタイルが強め。。。押し初めがHHKのように少し硬い
リアフォはその部分がかなりソフトだから個人的には少し物足りない
hhkbはタッピングスクリューなので脱着したくない
>339のゴム椀がちがうのかね
いくらですか？
rgbなしで140000くらい。ありで19000くらい
中華も良いもの作るようになったし、だんだん値段が上昇して行くんだろうな
これが使える人って矢印キーがShiftに吸収されてるの嫌じゃないの？
長押しだか同時押しで
MINILA Air US赤軸からの買い増しを検討
会社と自宅で使い分けるんや…
それかfc660mのgrey/blueを輸入する。
目の着け所がいい、さすがだ(^^♪
そういう自分もFC660Cを1.5k弱の中古で入手した口だ
価格的に暫く様子見かなあ……日本尼で買えるようになったら再考しようかな
どの売り場での値段ですか？。SGSHOP？。
仮に￥14,000としても，bluetoothありなら値上げでもないと思いますが。。
でも我々は安さを期待していたんだ
せめて8000円くらいなら気軽に試せたんだが
https://www.nizkeyboard.com/product/niz-2018-new-member-atom66-the-smallest-electro-capactive-bluetooth-keyboard-with-rgb/
BTなしRGBなしで14000円弱ってところで自分は手が止まりました
正直レビューにある様な、"この価格にしては" という免罪符が使えるか微妙な価格になってきたな。
ちゃんとした仕上げで、キーの高さのばらつきとか無ければ買うんだけどなぁ
同意です。
リアフォはサイズ的に競合しない（テンキーレスの無駄な大きさにげっそりする）
が，それでも安いから，つい比較してしまいますね。
niz以外に2社、静電容量を出すことになっていたけどどうなったの？
俺はType-S本体に墨モデルのキーキャップを付けてるけど何か？
フルカスタムじゃないの？
そうなんだ。いろいろなんだな。
Fnは左下隅が嬉しいと思っていたけど，今は，私はMINILAのFnが基準。
妥協して，MINILAのFnに近いところで我慢という感じ。
それはそれとして，まず間違いなくATOM66は，HHKBクローンにできると思う。
プログラムできると，Fn+？の？を左側のキーにも割り付けられる事を考えるとHHKB派の禁欲が私には不思議。
emacs派なら喜んでaebfdvなどに，どんどんカーソル移動とか削除系を割り付けると思うのだが。
俺一切使わないんだが何に使うんだよあれ
F6を使うとか，結構統一された文化があると思う。F11はChromeでもFirefoxでも全画面との切り替
えのはず。Alt+F4とかCtrl+F4も使う人は多いと思う。かな漢変換中に使う人もいるのでは？。
ショートカットを割り当てるのにも，英字キーよりファンクションキーとモディファイアを組み合わ
せる方が好きな人がいてもおかしくないと思う。
もともと，IBM PCはメインフレームの端末でもあった影響も大きいと思うし，ＤＯＳのアプリケー
ションは，表計算でもワープロでもかなりに多用していた。ファンクションキーのないPCキーボードは
あり得なかったと思う。
基本的には私も要らないから，昔から好んでファンクションキーのないキーボードを使っているけど，
代替手段がない（ファンクションキーの打ちようがない）キーボードを大量販売するのは難しいのでは。。。
ないとビジネスシーンでは困る人が多い
だから省略したキーボードが主流になることは考えづらい
F1〜F12のキーと、コンパクトキーボードのFnキーと
それな
私もそう感じますが，日本語キーボードの２つの\を取り除くと，英語キーボードとさほど変わらない
から，２つの\をそれぞれBS,R-Shiftに戻して使うと良いと思う。
だからHHKBみたいなのがある
しかし、IDEを使い出すとファンクションキーをキーコンビで入力するキーボードはやってられなくなる
エンターキーが短いのがだめだよ日本語は
日本語英語の違いだけなら生産性変わらんし
VisualStudioでもXCodeでもEclipseでも普通のキーボードよりHHKの方が使いやすいよ
コンビネーション操作でも普通のファンクションキーより一段したの数字キーとの組み合わせだから寧ろ押しやすい
左右の指を使うと言う意味では手間だが
どの道キーボード使ってる時点で左右使うわけだし
コンビネーション自体同時に押すわけだから時間は一瞬だし
移動量はむしろ少ない
しかも慣れたらカーソルキー、PgUp、PgDn、Home、End、プリントスクリーンまでホームポジションから打ててしまうという利点がデカイ
HHKに慣れたら普通のキーボードのカーソルキーに手を伸ばす事すら距離が遠く感じて億劫になる
わかるわ
ホームポジションから動かさなくて良いのって本当でかいよな
HHKを推すならそこじゃないでしょ
それも推しの内の一つだろ
普通のキーボードでやろうとしたら設定が必要じゃん
OS側の設定せずにどんなOSだろうとそのまま繋いでホームから全てのキー操作出来るんだぞ
設定抜きで常に同じ環境で使えるのはデカイよ
リアフォのBSキーが遠くて\マークを誤打しまくり
やはり、BS(Del)はリターンキーの上が最適解
ファンクションキーはもっと遠いので押したくなくなる
なんだかんだ自分にとってはHHKの配列が最強最適だ
ただでさえ複雑なのに、キーボードにファンクションキーや矢印キーがなければ更に複雑になる
矢印キーもESCキーもBSキーも普通は使わない前提で、すべての操作が設計されてる
だからHHKBでなんの問題もない
IDEはそうじゃない
ホームからカーソル打てるのは楽
ファンクションも近いし
長時間ソース眺めたり、打ったりしてると移動量は少ない方が楽
なっているのですね。
失礼しました。
WindowsのIDEの操作体系だと、特殊キーないと、ホームポジションを崩してFnキー押しながら通常キーやCTRL、ALT、Winを同時押しすることになる
どうせCtrlやShift、Altとかと同時に押してるんだから
そこにたった1キー足されるだけでホームからの移動距離短くなるなら大きなメリットとも言える
俺はVSをフルキーで使ってた時よりHHKの方が疲れが少ないが
同時押しあんまりしたくない人にはむかないのかもしれんね
PlumにTopreのラバーを組み込んでる
好みなんだろうな
無駄では無く、基盤にチップ付けるスペースが筺体から見ると余白になる。
中身なんぞしらんわ、というユーザーの印象で無駄に余白がと言う意見が結構上がる。
その為に試行錯誤してチップやダイオード収めるスペースを色んな隙間に確保して実現したのが新型。
静電容量の場合キーの下に渦巻き配線基板があるから、他の回路は付ける事はほぼ不可能。
とはいえダイオードや抵抗、そしてチップも付けなきゃならんわけで、それらだけで結構スペースとるのよ。
〇 基板
アマゾンの人日本でも売るよね？ ちょっと待つか
買うの？
なんな高くない？
買ったらレビューして下さい
値段高くて手が出ないよ
もう少しでhhkb買える値段だね
フルスペックでポチったPayPalレートで 20,317だった
1.6万超えてるから消費税1000円くらいつく可能性あり
千円、2千円は誤差やで
乙です
届いたら是非ともレビュー頼みます
関税がかかるんじゃないか？
ださくね？
ANNE Proも売っている某社にメールしたら，テスト中とのこと，まだまだかかる。
？月ごろと書いてあったが，コピペしてよいかわからない。とにかく，まだまだ。
せっついてみてください。
（424じゃないけど）乙です
4.75uキーも出回ってないことだし気長に待つかー
>>433です
通販も
fc660cのアイボリー持ってるけど
後になってfc660cのグレーにHHKのキーキャップつけてみたいと思ったｗ
キーキャップの刻印が斜体になってるんでちょっと、、、
プロゲーマーにとってはクソだろうけど普通のクソ雑魚ゲーマーでも気になるのかどうか
リアフォなら静音と非静音でその辺りの感触がかなり違うから
実機で確かめたほうがいい
WASDのAキーを小指で押す人なら変荷重でもいいんじゃない？
そうじゃないなら普通は避けた方が良いよね
それ旧型で、R2だとWASまで30ｇでDが45ｇに変わった。
使ってみたらえーわとなった
>>445
ありがとう。87USW相当のR2出たら多分買うわ
キーキャップもどうするかな、ケースが白だと手持ちので合うかな
スライダーが擦れて「ヒューヒュー」と気持ち悪い音を立てておる
これってスライダーに潤滑剤を塗れば治るんでしょうか？
おすすめの潤滑剤があったら教えてください！
中身リアフォと同じ作りなら、長尺キーの場合軸にリブが立ってる。
リブで簡易スタビライザーも兼ねてて、そこが擦れてる場合もある。
リターンやシフトキーの長さになると、金属のスタビが入ってる。
ばらせるなら、シリコングリスでも塗ってやればいい。
ばらせない場合は軸にしか塗れないので、シリコンオイルでも少し垂らすしかないかな。
BSキーだから殆んど気にならないだろうけど、オイル系はストロークにヌルヌル感が若干出る。
そういうのが嫌な人なら、スムースエイドかドライファストルブだけど、ばらせないとだめ。
75と比べてスタビある長物キーは静かでか改善されてるのかも
35g軽杉、45gのが好みかな
標準の配列はかなり考え込まれてるがHHKB染み込んだ自分には無理
短いスペースバーは親指でモディファイヤ押すのにはいいかも
レイアウト&LEDエディターは何処から入手出来るか今問い合わせ中
長押しで(↑)、普通にshift + 他キーだとshiftとして働く
カーソルキー固定モードもあり
長押しでなく、普通に単体で押しで↑にならないと不便だね
おそらくスライダーというよりはスタビの金属音っぽい
今のところバラして直すほどは酷くないので様子見ます。thx!
今試したら単押しでもカーソルだった
いやーな予感、まだ問い合わせの返信ないのだが
プログラマブルとは商品説明書いてない
まだエディターないというか、作らないつもりか...
↑って離すときに入力されてない？
shiftを押してから他に何も押さずにキーアップしたら↑なのではと思ったのだけど
この2つを待ってる奴は星の数ほど居ると思うんだけど売る気ないのか東プレは・・・
us配列はnizが売れてるんじゃないか？
nizが日本語配列作ったりしたら東プレヤバイかも
なんてあるかな？
とは言うものの旧モデルでほぼ満足している人も多数だと思う
個人的には筐体のスリム化、鉄板錆防止とAPC機能以外、
変わり映えしない仕様に魅力感じていない
そうですよリリース時にしないと制御出来ないよね
長期間使用でもまったく壊れる気配もない
リアフォ、HHKは本当に丈夫
R2のUS配列60%が来たら欲しいけど、きっと永遠に来ないだろうな……
それはPFUの仕事だからね
東プレがつくる60%はHHK
つまらんがこれは揺るがないでしょ
60%がとにかく欲しい、俺はもう静電容量かどうかなんてどうでもよくて
Anne Pro
Niz 75
Tada68 Pro
と積みキーボード化してる。もしかしたらatom66もか...
その不足分をメタキーでカバーする必要があるから
HHKの配列とかいろんな思想を持ったキーボードが生まれてる
VortexとかがECスイッチを採用したら間違いなくヒットすると思うｗ
>静電容量かどうかなんてどうでもよくて
スレ違い
せめて，
［ ↑
； ’ Enter ←↓→
でないかと思ってしまう。
実際，Plum84を試しにこういう風に割り付けているが，これなら納得がいく。
HHKの方向キーを人呼んで
「ダイヤモンドカーソル」というのだそうだ
これ常識だからｗ
HHKBみたいなキーボード側の機能でやるのとは違う
長押しでキーリピートしないの？
>>469
ワイは IJKL にわりあてたいな
U に Home、O に End、P に PageUp、; に PageDown
カーソル移動に使う前後左右のキーの位置がひし形になるものを
ダイヤモンドカーソルというのでは？だよね？
本来の意味だとテキストエディタやワープロソフトのキーバインドでctrl+ESDXをカーソル移動に使うものたけをダイヤモンドカーソルと呼ぶ
HHKのはそれの右手版でしょ
なにもCtrlとの組み合わせに限るものではない
自分はkeyhacというツールでLCtl+IJKLでカーソル移動してるが
これを厳密にはダイヤモンドカーソルではないと思っている
HHKBのカーソルキーをダイヤモンドカーソルと呼ぶのが一般的かと言われるとあんま聞いたことはない
みんなの常識なの？
IJKLは似非ダイヤモンドカーソルですらない
ESDXのキー見たことある？
ダイヤモンドカーソルという呼称そのものはCtrlが前提。
ゲームでよくみるWASDはダイヤモンドカーソル言わないでしょ
HHKBのも言わない。
安心して買え、Fnレイヤー2枚のフルプログラマブルだ
機能多すぎて、サイドレジェンドないとキツイが
HHKB互換にすると別に割当せざる得ないし悩ましい
慣れたところでキーキャップ交換と
おもえない
BT版は電池もちがひどそうだし
静音、APCついたので値段比べような
しかも15kって盛りまくりでしょ、売ってるとこ教えてくれ
ほい
https://www.yodobashi.com/product/100000001000718386/
プラムってAPC機能ついてるの？
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
カーソル移動はESDXよりIJKLに割り当てた方が断然使いやすい
それはもうすぐ生産中止じゃないか？
その値段でずっとてわけじゃないよね
東プレがR2の値段上げてるからなぁ
ATOM66 揮発設定で2段階みたいだけどあるよ
Adjust trigger point Adjustable Trigger point (high/low stage)
Shutdown doesn’t memory.Default in fit trigger point.
HHKBユーザだが不満なところが全て改善って感じ、何故PFUで出せないんだか...
・プログラマブル
・USB + BT接続
・複数ペアリングのスイッチ
・Win/Alt,Ctrl/Capsの入れ替えラッチ機能
(既にレジストリで入れ替え済みのノートPCで便利)
IJKLはJKLの3つのキーがホームポジションにあるので、
Iを打つ時だけ中指を上段に動かせば良い
凸型というのも多くのフルキーボードのカーソルキーと同じ配置で馴染みやすく、
同じく右手でキーを押すので、初めての人でも直感的に使いやすい
ctrlを左で押すなら両手が必要だし、右にFnがあるとしても、小指で押さえながら薬指まで使う運指は辛い
後半は慣れているということですね
RFとHH
ただし、LCtrlがaキーの隣にあることが前提だけど
無節操になんでもいいところどりする気風があるみたいだから
ついでにトラックポイントもつけてくれんかな
こっちも特許きれてるでしょｗｗ
Mac/Winどちらでも再現するのを確認したし、キーボード設定リセットしても同じ。
ちなみにUSB接続だと問題ないし他にBTキーボード持ってない。
トラックポイント付きはそろそろ出回ってもよい頃
https://www.massdrop.com/buy/tex-yoda-ii-mechanical-keyboard-kit
ところでキーボードが汚れたまらないようにする工夫ある？
つかわないときはピアノみたいに布かけておくくらいか
nizがセールしてる
キーボード使いながら物を食べない
この前黒がもっと安くタイムセールしてたから買ったが
今は黒自体なくなっちゃったな
白もこれでなくなるかもしれないから欲しい人は早く買ったほうがいいね
aliでも売ってるけど高いし
おｋ
ついやっちゃうんだよな
あとパソコンみながらいかがわしい行為をしないも追加だな
ホコリ対策には布とかカバーかけるか引っくり返すかだけど、ぶっちゃけ手垢はキーの触り心地に関わるから使う前に手を洗うとかもした方がいい
もちろんナデナデした手で触らない
キーボードという汚れたものを触った手でちんちんをにぎにぎしたくないので、
おなにーするときはキーボードには触らなくて済むようにしますね!!
機能豊富な分バグが目立つかなLANCERTECHがまだ日本で売らないのも解る
発売間もないのに既にファームのバージョン1.0.6レイアウトエディターが1.0.2
エディターで割付できない機能があったり、操作でスタックするキーがあったり
BTのペアリングに難があったり...日本だとまだプロダクションレベルじゃないね
自分は設定後普通に使う分には問題ないし、まぁなんとなく原因が想像出来るので対処可能で
機能性のほうが勝ってしまうが
それとスペースバーが他キーに比べて異様に高いCherryプロファイルなのに
スペースバーのみOEMプロファイルか？
自分はこれをメインで使用することになりそうなのでキーキャップをGMKのに交換したのだが
スペースバーが白ならまだしも灰色で合わないのが惜しい
RealforceとかHHKB Type-Sと比べて音は静かだったりする？
"niz atom66"で動画検索すると中国語の比較動画あるよ
35gということもあって相当静かじゃないかな
自分のHHKBはNiZと同じゴム入のステムに交換済みなので似たよう音がする
動画みた。当たり前だけどplumと音は同じだね
leopard660とどちらの使い勝手がいいか知りたい
先越された
ベースが違うと打ち心地ちがってこない？
東プレ買っておけば後悔はない
東プレリアルフォースR2の一番高い奴（全部のせ）買っておけば間違いない
邪魔です
日本製？
自分の場合個人使用のPC周辺機器なんて使用期間数年だし価格、機能性や旬なもの選ぶわ
キーボードなんて先端技術競うような商品じゃないし
2〜3万のキーボードで中国製だと少し残念な気持ちになる
Made in ChinaからMade in
Japanになったよ
>>529
別に価格は変わっとらんだろ
そうなんだ
東プレ内部でなんか動きがあったのかな
nizに負けて海外縮小とか…
テンキーのブラインドができない人なんていないだろ
普通のブラインドができるのにテンキーのだけできないってどういうことなわけ？
これ以外使う気になれん
自分はリアフォ→HHK→レオを週単位で使い回してる
30年とかPC使ってるけどテンキーはタッチタイプできないな
そんなにたくさん数字打たないから
必要なやつには必要で必要ないやつには不要
そんだけのはなしだよな
ECスイッチの分離式出してくれ！！！
と願いつづけて幾星霜
英マニュアルとエディタいただけないかな？
買ったの？ nizにメールすれば送ってくれるよ
しらないや おしえて？
サンクスメールしてきた
electrostatic capacity
けど静電容量のテンキーのみなら出てるけど、
あれじゃだめか？ すまんイメージがぴんとこない
Type-Sはちょっと堅めの打感と音が独特で気持ちいいわ
加重軽くて深めの打鍵。なかなか面白い
日商ハイプロのキーキャップだけが欲しいっす
HHKかレオに着けてタイプしてみたいね
どちらも良くて甲乙つけがたいな
荷重の差はいまいち分かりづらかった
試し打ちしたらどちらを買うかさらに迷うことになるとは
キートップの触り心地がツルツルというぬるぬるというか表現できないけどとにかく凄い
R2SA-JP3-IVを買うのです
R2SA-JP3-IVを買うのです
タクタイル強め、鉄板マウントだがリアフォとはかなり違う
変荷重といってもそれぞれプラマイナ10g
運が悪けりゃ一緒w
変荷重でも静音モデルの方は荷重差を感じない
非静音は30gが明らかにリニアに感じる
持ってる人いたら恵んでください
samune001@yahoo.co.jp
俺は2回督促したら「ごめんspamになってた」だって、しょうがない
https://drive.google.com/file/d/1C70e7J9iU2N7FWpn8qBxr5EM8fk5aXj8
https://gist.github.com/jhorology/acc540b541b206e6d1ebafc519420464
助かる、ありがとう
吊るしのまま使う人以外、大陸製品に免疫ないと厳しいな、このまま尼で売れば星1ついっぱいつく
自分のワークフロー上に我慢出来ない問題が出てきたのでnizにファームウェア改善要望メールしてみた、どう出てくるか
なんだこの意識高い系翻訳された文章みたいなレス
さらに軽くさらに安いキーボードを望む!
国内もサポートおk？
atom66 15-20日後くらいにファームウェアアップデート予定してるってさ
どんどんバグ送りつけてやれ、俺困ってるのは大きいところで
- HHKBと同じ位置に割付けたINSキー押すと何故かOFFICE MODE + マウスキーホールド状態になる
- Win/Altの入替機能でBT接続がリセット
- マウスキーのホールド機能がエディターで割付不可
クソやん
LancerTechの人見てる？ 真摯にバグ取やって発売すればバカ売れ間違い無しだよ
上4段物理配列同じでフルプログラマブル,HHKBユーザならなんら違和感なく使える
いまのところバグさえ直ればatom66最強
右側の配列がこれまた独特だけど悪くないね
ところでatom66の打ち心地はどんな感じなのかな？
なにか割り付けたいと思ったときに余ったキーあるの重要
うち心地は最初なんだこの糞軽い押し感は...と思ってたが
今他のキーボード使うと何だこの糞重い....
人間の感覚なんていいかげんなもんだよ、自分の場合拘るべきは配列と機能面だな
http://ascii.jp/elem/000/001/688/1688172/
個人的には60%英字配列のゲーミングHHKB出してくれたら面白いが
私は信者と呼ばれるほどnizばかり買っているし、
東プレを買わないというわけではないが、
数年前に10枚買っていたものが今は1、2枚で他は中華系って感じになった
いま３万越えになってるんだが
リアフォRGBのキートップとバックライトLEDを付けるだけでも
買う輩は多いだろうね、自分のその一人だけど
US配列のテンキーレスはPFU版一択？
は？
niz一択だが？
エクセルでよく使ってる
ファンクションキーは無くても良い
なら尚更普通のHHKで左Fn割り当てでの使用を勧めるわ
ホームポジションからカーソル触れるのは素晴らしいで
シート移動のCtrl+PgUp(PgDn)まで出来るんやで
エクセル向けに狙って作ったわけじゃないと思うが使いこなしたら通常カーソルに手を伸ばすのが面倒になるほどマジ便利
矢印キーは右手小指で端のFnキーを押さえながら、右手の人差し指と中指で押すんだよね？
ホームポジションから離れているのと、上の指使いは小指をのばした状態になるので、疲れるんじゃないの？
いんや
左手薬指で左のFn押しながら右側カーソル、ページ系のキー押すだけよ
右のFnなら通常のカーソルと変わらんけど左のFnならホームからズレはほぼ無い
念のため
ベースが45gでも
左Fnキーは重要だね
ありがとう。普通に考えたら確かにそうだね
右手だけと思いこんで試打して駄目だったけど、もう一度行ってくる
マジ？
不具合云々は大丈夫なのか
Amazon経由で別件の質問がてら確認してみた。
あくまでも予定なのでどうなるのかは判らん。
直ってたら尼で予備買うかも
楽しみだね
rgb+btでたのむよ
この調子でMicro75とかも出してほしい
せめて黒だしてくれ。
そしたらキーキャップつけて最強だわ
ガワ外して自作するほど気力はない。
HHKBのゴム枕がバラバラなのは弱いケース剛性からきてるんじゃないかと
バラバラなのは変荷重を実現するためだって。
hhkbユーザーでそんな風にスワップしてる人沢山いるんじゃないだろうか。
剛性弱いのは軽量化の為で…
寧ろパーツの組み合わせでなく上とふた2枚だけで組んでるから下手なプラスチックより頑丈に出来てる
HHKは単に重量感が足らんだけ
大きな個性、魅力の一つになってる（打鍵音がたまらん！）
プレートマウントのFC660Cは重いし安定感はあるが
HHKの軽さを経験したらこれを持ち運ぼうという気になれない
これ使って喜んでるのはアホか貧乏人
お団子だから仕方ない
というかエサ与えたらあかん
知らん人のために貼っとく
ttp://seesaawiki.jp/w/niten_plus/d/%A4%AA%C3%C4%BB%D2%A4%C1%A4%E3%A4%F3
今はこれがnizになっただけの話
しょうがないから高いBT追加版買った(´・ω・｀)
2台目欲しかったな
BTが15,999円
BT無し 13,999円
RGBは売らんのか？
ちょっと高いな、感覚的に3,000円高い
RGBはぶっちゃけ邪魔だからいらんわな
俺は迷ったら光る方買うようにしてる
光ってるの消すのは簡単だけど逆は簡単じゃないから後悔が少ない
RGBじゃなくてもそのLEDはついてるのか？
インジケータLED(白)はついてるから大丈夫
で2機種出てくるがな
覗き込んでも光っていないですか？
ちな、有線でも無線でも光る
じゃあ買うなと言われたら困る、欲しいし
ただ、やはり高すぎる
もっといろんな企業が参入して価格競争進んでほしいけど、特許とか取ってんのかな
変換と無変換の独自キー割り当てによる利便性は無限大
一万円高くても日本語配列欲しい
us配列使ってる奴は、わざわざ端っこまで手伸ばしてbs打ったりしてんのか
US配列の良いところはEnterが近いとか右Shiftが押しやすいとか。
60個しか無い下段4個のMODキーでも余ってるよ Alt-R/Lでは別の機能をつけられるから
それより、JIS配列はクォートキーがシフト前提になっているので'英文'や"スクリプト"を書く時
面倒すぎる、BSキーもEnterキーも遠いし変な形してる、特にEnterなどは変換に使うのに
まるで「押さないでくれ」と言っているみたいな逃げ腰の形、かな入力する人しか
メリットなさそうに思えるな
もういっそのこと、60%やめてRealforce R2買ったほうが幸せになれるよ
それで済むようにするとかなんとか。
在りもののキーボードで最良のタイピングを成せ
このスレは閉ざせ
それが天命
- HHKBと同じ位置にマップしたINS機能しない
- Alt/Winの入れ替え機能でBT接続がUSB接続にリセットする
1. INSキーを使う場面が想像できない(ここ15年で一度も押したことがないMODキー)
2. HHKB配列にするなら数年で壊れるatom66より、本物のHHKBで20年使おうとは思わないのか
2.bluetoothで接続ホスト切替出来るHHKBない
3.バグ以外とても気に入ってる,HHKBより作りは上かも
ぶっちゃけ俺にとってもどうでもいい内容だったけど基本機能の不具合はやっぱり直すべきじゃないかなあ
単に優先度低いと判断されてるのかもね
＞INSキー
使う人は使うだろう。
左Altの位置の事ですか？。
好きな音楽はともかく、好きな飯だけの偏食は体への悪影響が懸念されるな
つまり東プレの静電容量スイッチがよくできている（今更？当たり前？）から
結局はこれ以上のものは存在しないのでHHKに戻ってきました！
（キーボード放浪者より）
>>672
バランス最高だから好き！とからな評価する
そのときはキー配列も、標準はどれでも使えるから好き！となってほしいな
過去HHKB 4枚/Novatouch 1枚/niz 2枚買った俺から言わせると
大してて変わらん、試し打ちさせたら、はじめから静音のnizに分がある程度
少なくと俺的にはHHKとType-S 、LEOPOLDでは打感がまったく違うんだけど！
まあ感覚というものは人それぞれだから、、、
しかし君の大雑把なコメントには萎えるなｗ
HHKB Pro2 >> Type-S > Realforce 45 g
ピアノと同じである程度は反発してくれないと余計疲れる
NizとかLeopoldは論外だった
HHKBよりLeopoldの方がタクタイル強め、反発も強めだろ
Nizは知らんが
といっても大して変わらんｗ
またまた大雑把なコメントだな
HHKのType-Sはリアフォの静音モデルと同じ仕組みのスイッチで静音化したモデル
おまけに横ブレを抑えるためにスライダーの余裕をタイトにしているので
打感が全然違うんだよな
ぼくはあの独特のコトコトスコスコパコパコ音を鳴らしまくりながらタイピングしたいんだよ
静音なんていらないんだ
通常通り変換、無変換に使えるのでしょうか
すいません見つけました
なんと言ってもリアフォのHiProかRGBだろ
個人的にはHHKのPro2がベストサウンド
静音モデル以外ではあんま差はないんだけど、RealForceのHiProモデルかな。
音というより、打ち応えがあるので多分気に入るとは思う。
後はUS配列限定だけど55g定荷重のモデルも打ち応えはあるよ。
たのしみやなぁ((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ
こういう事言う奴って、リアルでも空気読まず友達に同じような事言ってそう
リアルではなにもいえない子がおおいんじゃない。
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
AOV
正月84買ったばかりなのに
もうすぐ到着予定なのに配送状況が更新されない・・
- 60%
- BT/USB両方接続可
- BT接続先スイッチ可
- フルプログラマブル
なやつ出せ
新しいのも相変わらずそんなキーキャップですよね。
明日までお預けか。待ち遠しいぜ。
不良品レポ待ってるぜｗ
まず見て気がついたのはフレームの素材色が87は気持ち透明感のある白だったのが完全に透明になった。ちなみに21(テンキーパッド)も不透明だった。
気になってた上矢印キーの動作はShift兼用と上矢印専用の切り替え式で、切り替え式の場合Shiftが有効になるのは押して少しの間だけで押しっぱなしで上矢印のリピートになるようだ。
特に違和感なく良い感じ。
HHKのType-Sみたいな感じですか？似てる？
アプリは Ver 1.0.8
逆に最初に無接点買えば終わるぜ
66〜84好きなのでレオポとnizで完了する
山積みのメカニカルどないしょ
どこやったか忘れたけど
次はリアフォR2かatom66
旅の終わりが見えない
ただし出張で持ち歩きたくなる程の中毒性
ibm model mやalps青、オレンジ色々試してhhkbに辿り着いた、なぜ最初からこれにしなかったのか後悔してる
それは幸せなパターンだと思うぞ
そうそうHHKBさえ押さえていれば、どこかに彷徨っていても
ちゃんと帰って来れるからね
キーがあったりしたけど、全部分解して組みなおしたら直った。
キーの高さは微妙にちがったりするけど。
それより、キーによって差があるが、スレ感とバネ音が嫌い。
場所によってはシュコビヨーンみたいな。
なんとかならんかな。
やっぱ中華はどうにもならん
中華身にまとってるふぜいがみっともない
買ってよかった
自分の場合、この配列を十分に使いこなのに一年を要したけどｗ
ショートカットを使うことを前提とした60%キーボードは
キーが足りない分、配列に癖があるからオモロイっす
身長が高い人は注意だな 脇締めて打たないと打ちミスしやすい
どうせならカラフルにしてみたいです
HHKB RF Topre switch convertor to cherry mx realforce capacitive adapter keyboard change to mx novatouch keycap adaptor to mx
http://s.aliexpress.com/VN7RNZ7v
ホントこれ買ってよかった
THE・高級って感じの音がする
もっとパコパコスコスコ鳴らしたい
HHKBのマッタリとした深みのある低音が嫌な人もいるのかな
ミスった気づくの遅れた
そういう事なんだよ
その便器きれいすぎだろ
ウンコついてるキーボードってそんなにないだろ
コメントを見て「ハッ」とした。
めちゃくちゃ上手にタイピングする小学生の秘密の一端がわかったような気がする。
腕を随分高くして打っているが，ああやって，速く，ぶれずに，正確に打つのか。
そう言えば，子供だけでなくて，結構，腕の位置が高いタイパーがいますね。
美女が丁寧にご指導します、あなたのタイピング
https://youtu.be/FCpZ3CP7IAs?t=4m38s
凄いね
これしか無い時代を考えると…
静電容量無接点キーボード使えるなんてとてつもなく恵まれているように感じる
タイプライターほしいなぁ・・・
レバーの精緻な動き 見易いキートップ
自分が調べた限りじゃhiproだけ特殊だからできなさそうということだけでした。
RealForceのハイプロ仕様キーは完全に特殊で他のキートップ
だけではなく、リアフォの他製品でさえ互換性はありません
http://shop.tsukumo.co.jp/special/121025r/
通常のHHKBとRealForceの静電キートップは交換可能です
それは間違いでしょ
キーの高さは違うだけど装着は可能
Happy Hacking Professional 2 Review
www.youtube.com/watch?v=r_PnoaUF1kk
ttps://i.imgur.com/3YfL1DG.jpg
もっとも、全てのモデルで互換性があるとは言い切れないのでそこは自己責任で。
少なくともRGBとは互換性ないと思うので。
>>772
グッときてガッとしてバッといってガーンと打つんだ
ノーマルにハイプロは付けられるが
写真見て判断しましたが、台座の形状が違うのではまらないと思っていました
ちなみに私は英文タイプ出身ですが、ストロークの長さより
ちょうどいい反発というかタイプライターのハンマー戻り感がある方が
速く疲れずに打鍵できます TYPE-SよりPRO2の方がコキーンと戻るので
(長嶋のコーチング？)手応えがスコーンのキーボードよりコキーンじゃないと
長時間打つ気はしないです 逆に、短時間ならグニョッたパンタJIS配列でも、i
Phoneデフォのキーよりはましと思えます
なんのために足ついてんだよ
ホームの中段が水平で上下はホームに向かって傾いています
Cylindrical step sculpture シリンドリカルステップスカルプチャという名前ですが
基本的には指の移動を短くして間違ったキーを打鍵しないような工夫です
正しい姿勢で打鍵する時、奥が低くなっていると指が届きづらくなります
タイプライターの階段のような段差に比べたらとても快適だと思います
自分も初めてHHKを叩いた時は加減が分からず、
スペースバーを親指でスナップする感じで叩いた時ちょっと痛いかなと思った
スペースバーのみじかいのが好きな人はいいかも
キーボードの傑作「リベルタッチ」復活 後継機を8月に発売、キー荷重はALL35g
汚名挽回 名誉返上が関の山
あのメリハリのある底打ち感の打鍵感は非常に魅力的
ただ万人受けはしないし迷走しているとは思います
「多くのお客様から〜」の要望に応えたと言いますがそんないませんて
単純に「利ざやが大きいから売れるなら売っとけ」の販売でしょ
私はもともとファンなので正直内容に関係なく買いますが、
ふつーのキーボード好きに尋ねられたら「止めとけ」と言いますよww
ふつーのキーボード好きに尋ねられたら
何をおススメしますか？
キーボード好きは普通じゃないから難しいな
好きなの買えとしか
「リアルフォースがいいよ」と答えればいい
理由「ふつーのキーボードだから」
他のキーボードの日本語配列をUS配列を試してみてUS配列のほうがプログラミングするのには使いやすいと感じたから
HHKBもUS配列にしようと思ったけどそれだとカーソルキーがないのね
カーソルキーで移動するゲームもしたりするからカーソルキーがないのは辛いなーって思ってまあ買うとしたら日本語配列になるんだろうけど
ひらがな/英語 を切り替えるのにESC下の半角/全角キー使う癖がついてるんだけどHHKBだとスペース両隣のキー以外で切り替える方法はないのだろうか
https://qiita.com/shela/items/62324752ff703bae3e74
キー割り当てとか
ぼうや、無理しなくても良いんだぜ
US JPの両方買って机に二個並べておけば苦労しないんだぜ
https://www.keyhero.com/free-typing-test/?lang=0
https://www.typing.com/student/test
70 WPM 超えた方は、キーボード名と(オプション)年齢性別職業を教えてください
ユーチューブの方が良いと思います。
自分はこちらのサイトで70はいく
https://10fastfingers.com/
自分のなかでは。。。
英語を母国語とするやつらにどこまで対抗できるか、永遠のテーマとなっとるｗ
このサイトには日本語タイプもできるので試してみ
control+スペースで切り替えてるな
一単語ずつに切り離されているので余計に難しかったが
いつもの50より少し足りない47あたりで落ち着いた
ミス無しだと60は超えるが70-80を越えていくのは
新たな何かを獲得しないとできない気がする
US配列歴15年、HHKB歴3年です
英単語だとスペースキーのタイプ速度がネックになるんだよね
このスペースキーの打ち方をマスターすれば70越え難しくないと思うけど
多分、大文字の区別のシフトキー+何かと
ダブルクォーテーションやエクスクラメーションなどの記号で
がっくり速度が落ちます
ホームポジションに近い文字ばかりだと瞬間最大100は出るけど
職業タイパーの領域まで到達するには読む速度とほぼ同じ速度で
指が確実正確に動かないとイケないんだろうと思いましたよ
https://www.amazon.co.jp/dp/B075XM7R3W
nizは安いのをいいことに5台買ってた
テキストエディタで普段からvimなどを使うなら問題ないと思うんだけど
メモ帳やWordを使って作業をする場合、マクロ割当でもしなけりゃ、キーボードでカーソルの移動ってカーソルキーがないと出来ないの？？
そんな気はしてた
文句を言いたいわけじゃないんだけど、HHKBのFnとの組み合わせでの矢印キーとかHomeキーとかに慣れると会社のキーボードの操作でもたついたりするようにならない？
俺のRGBだから違うかもしれないがOはインジケータだね
Alt/Win等の長押し操作で切り替わった事を示したり
スキャンレートの変更で変更したレベルを点滅で示したり
1. トリガーポイントを浅くすると，７の入りが悪くなる。不思議。
右Fn+7でトリガーポイントを設定することと，7のキーとは何の関
係もないはずで，他のキーに変更機能を割り付けても７のキー入りが悪くなる。
2. ↑とShiftの共有機能
この機能自体，そもそも ↑を快適に使うには無理のある機能で
あるのは仕方がないが，共有機能を有効にした状態で，Fn+Eに ↑(Up Arrow)を割
り付けた場合にも，Fn+Eの↑も遅くなる。これは間抜け。
多分，他にも，仕様のバグ，実装のバグは一杯あると思う。
ならない
1.は個体差あるかも
2.はそうだね俺もほぼデフォルトのカーソルキー使わないから馬鹿な実装だと思う
まじ？それを信じてプライムセールで買うか
HHKのUS配列は慣れが必要だろ思う
おそらく自分がしたいことを実現するには
AHKとかKeyhacが必要になってくるはず
または、デフォの配列で日々鍛錬する必要があるよ
間違ったことは言ってないが、、、
出来上がった人の言うことを真に受けないほうがいいかも
Fnキーはデバイス内ローカルで使われるキーで一切PC側には伝わらないんですけど
あとはマスドロに出るのを待つか
棒に巻きつけてドライヤーで炙ってそのまま冷ませばまきまきになるよ
尼で買える
くるくるケーブルじゃないけどLINDY クロムデザイン USB2.0ケーブルはお勧め
布ケーブルが高級感あって好き
なんか適当に設計してるとしか思えない
余計なことせず普通に傾斜無しで、キーも全部真上向いててくれりゃいい
DSAキーキャップにでもすれば？
自分もカールコードがほしいけどあまり細かったりテカテカしてたりしてるのじゃなくて布巻きっぽい質感のがいい
具体的には「https://youtu.be/KSimmbuFGpQ」この動画で使われてるようなのがほしいけど調べてても出てこないし>>834みたいな方法で自作してるのかな？
Fnキーとのコンビネーションだけで使うならAHKとかKeyhacは必要なし（デフォルト）
ソフトではFnキー以外、例えば、Ctrl+"1"を"F1"にカスタマイズするという意味だよ
AHKとかKeyhacではFnキーをフックできない
その動画見て別の所で驚いた
HHKってこんなガタつくんか？？台座ゴムの精度どうなってんだ3万もしてｗ
そいつの机が平らじゃないのかと思ったけど他のKBだと揺れてないぞｗ
https://www.youtube.com/watch?v=arJnNM5RAMM
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00EXIW3DC/
これお勧め
それは自分も気になったんだけど吸振マットでも貼ってるのかな？と思ってた
>>843
これカールコードじゃないやつかな？でも見た目高級感あっていいね
色々調べてた中だと同じメーカーの http://www.lindy-sales.jp/SHOP/31925.html これは結構いいかなと思ったけどいかんせんテカテカなのがな
それ使ってるけどテカテカで安っぽい
その色でよければマケプレだけど尼で1600円で買えるから試してみたら
またタイムセール ￥11,198
10時55分までか・・・
名前の通りコントローラーを差し替えるから、ある意味なんでもできるよ
すべてのキーがリマップできるし、頑張ればマクロの埋め込みなんかも
普通のネット店舗は品切れ？
ebayとかmechanicalkeyboards.comに一週間くらい前まではあったんだが
軒並み売り切れたな。多分そのうちまた補充されるだろうけど。
黒+炭キーキャップは人気あるんだな
おもちゃ使ってる気分で物足りなくなる
の方が、依存度が高い
Controlキーはどこにでも好きな場所に配置できるし
俺も同意！
なぜCAPSLOCKがAの隣なのか？
ガチでこれ
Win、Max、Linuxどこでもホームポジションからカーソルとページ移動、プリントスクリーン使えるとか無敵すぎる
開発はVim使うからカーソルに用はないが
見積もり、表、資料など最終的にpdfになるものなどはWin、Macでカーソル使うから捗ってしかたない
コードあまり書かなくなっても手離せないキーボード
人によるのかなあ。私は，キーボードの足を立てても全然足りなくて，足の下
に6mmから１cmぐらいのものを敷いて，やっとまともに使える事が多い。
手首は机に着けるのではなく、宙に浮かすのが正しい姿勢だからです
パームレスト不要で良い感じ。
これを静電容量無接点方式と一括りにして良いのか疑問が生じるレベル
realforceは全くタクタイル感無いのな（特に30gキーは一切と言っていいほど無い）
打鍵音もかなり違う，realforceのほうが断然静か
同じスイッチ使っても，こうも変わるとは驚きだ
今流行りのnizってやつはどっちに近いの？
あか軸ダメなんだ？
日本人には不要で、あの位置はコントロール一択
付いてるから滅茶助かってるけど
その他のPoker2とかはレジストリでCapslockをCtrlで潰してる
Capslockって本当に不要だし鬱陶しいんだよな
特等席をcapsLockになんてあげられないのねん
>>868
なるほど外人にとってはよく使うかもね
https://goo.gl/images/avtEm5
シフトキーを押した後、ロックキーを押すことで大文字を打ち続けられる
解除するにはシフトキーを単独で押し下げて放せばロックが外れる仕掛けだ
文書のタイトルや見出しなどを打鍵する時、ShiftLockがないと不便だった
また、ShiftLockをShiftキーから遠く離れたところへつけると構造が複雑になる
しかし、CapsLockとShiftLockは微妙に性質が違う、CapsLockでは小文字を大文字に
入れ替えるだけで、シフトキーを押せば小文字に戻る、数字キーも影響を受けない
多くのSEなどではない普通のユーザーは、タイプライターのようにシフトキーの上に
大文字にロックするキーはControl以上に必要だと思う
昔、Mac PowerBookのJISキーボードにCtrlがAの左にあって「キモい配列」
と思ったことはある、MacのほとんどのショートカットはCommand(Super)キーだったからだ
Mac標準のことえり(こえとりともいう)日本語変換でひらがな・全角半角カタカナに
Control + U / I /Oが割り当てられていたためである、今ではHHKB信者だが
大文字にロックするキーはControl以上に必要だと思う 」
ん、そうか？
大文字と小文字の割合を考えられば、シフトキーで用は足りそうだけどね
確かにタイトルとかすべて大文字の方が見栄えが良い場合はあるけど
それって極少ないケースだと思いませんか
自分はそのタイプライターの名残説が有力だと思います
英語圏でもキャップスロックは不要キー候補筆頭に上がる謎キー。
少なくともホームポジションから外してほしいキーではあるね
「指が吸い込まれていく感じ」をタクタイル感というなら，
Realforceの30gであろうと，タクタイル感はかなりあると
したものだと思います。
Gateronクリア軸と比べると，「なるほど，あるね」と思
います。
>>876
違う。
キートップを押しきるまでに荷重のピークがあり、そこから勢いで底まで落ちる押下感の事。
ラバーカップを使っているリアフォも当然タクタイル感が存在するんだが、いわゆるメンブレンキーボード等に比べてひじょうに弱く感じる様になってる。
ラバーカップ系のタクタイルはそう感じるだけで押しきる時の荷重がどんどん重くなるのが難点。
タクタイルを強めにするとこれが顕著で、荷重が結構な重さになる50ｇ〜60ｇぐらい。
リアフォの30ｇや４０ｇ程度の荷重ではタクタイルはかなり軽く、リニアっぽいタッチになる。
メカニカルやバックリングだとタクタイルの強弱と押しきった時の荷重の大きさは比例しないので、明瞭なタクタイルに軽い押しきり感が作れる。
いいですねこれ打心地最高です！ところでMediaモードでFn+右シフトで
右シフト短押でカーソル、長押しでshift、さらに長押しでカーソルって動きになる
どちらかしか使えないと思っていたのでラッキーでした
8,000円というのは良い買い物をしましたね。うらやましい。
>>右シフト短押でカーソル、長押しでshift、さらに長押しでカーソル
atom66のマニュアルによれば，長押しでの同時キーの監視時間が700msec
なのですよね。ゲームでも無ければ，これってよくできていますね。感心します。
つまりメカニカルでもPBTキーキャップ付ければあの音が実現できる！
日本語配列のPBTキーキャップ売ってるいい店あったら教えて下さい
あのガチャガチャと安っぽい感じは仕組みとしてどうにもならんだろうね
その点は静電容量方式の圧勝といったところか
vortex poker2の青軸の話なので気にせんといて
ただし、スペースキーだけは落第点だったわ
現時点でこれを超えるものに出会っていない
キートップの違いではなく、何か構造に違いあるのかな？
https://youtu.be/xt1V7Esvf8w
https://www.youtube.com/watch?v=E9OaKmUGXsc
音篭ってるわけじゃなく、mx silent軸だとこういう音するんだね
メカニカルも悪くないなぁ
スタビが踊ってカチャカチャ言う音の事を指してると思うんだけど、構造次第なんでメカニカルだから酷いわけじゃない。
リアフォなんかは埃対策でスタビを軸のハウジングに内蔵してて、グリスまみれにして音が出ない様にしてある。
軸内部洗浄してスムースエイドだけにしたら、スタビがカチャカチャうるさいのでグリス突っ込んで直した。
ちなみに軸内臓タイプのスタビの方が効果が薄いので、スタビ用軸が付いてるスペースバー以外は全く効いてないのでキートップが斜めに落ちる。
外装式の方が効果は高いが音が出やすいのと埃に弱い。
リアフォはとにかく埃対策重視してて、その為にスタビ効果多少落ちても良いって作りにしてる。
https://flic.kr/p/27hnTPW
こんな感じの配列にせざるを得ないんじゃないかな
HHKBみたいにもう一つキー追加すればいいのにな
論破できるから大丈夫
`~ のところでJISの\を吐いて，Shift+0かなんかで_を吐けば
JISキーボードとして，とりあえず，すんなり使えるが，
〜 ちょっと違うが，私はそういう風にしているのだが 〜
きっとそういう問題ではないのでしょうね。
キーボードの設定はちゃんとしようｗ
気持ちいいのおおおおおおおお
まだ最初が無接点なだけマシだな、中華メカニカルから始めると簡単に5枚は超える
実はここに至るまで、メンブレン5枚
中華青軸1枚買ったんだ笑
中華青軸は、俺の買った物はカチカチ音のなるただのゴミだったから、メカニカル沼にハマるのはお陰で回避できた
静電容量買ったら沼から抜けれるかと思ったが、今度は静音タイプや本物の青軸欲しくなってきて…
底なし沼だった
大変だな、俺はhhkb配列じゃないキーボードは使いたくないから泥沼から脱出した
メンブレンの機種は？ibm model mとかかな
いや、そんなんじゃなく、家電用品店に売ってるありきたりなメンブレンだよ
安いのでも満足出来る奴探してたんだけど、やはりメンブレンは限界があった…
HHKBは確かに、配列の個性も含め、一生の相棒になり得る良いキーボードだよね
ネット見てもHHKBの事悪く言う人までほぼ見ないし
そのくらい完璧です。
配列はいいけど打ち心地はあんま良くないよ
時分と同じように感じる人はいるはずだ
買ったのを合わない理由でオークションで直ぐ売る人も居るよ
打ち心地が良いと思うキーボードなに？
ああ、なんか俺も似た感じだ、この一年でキーボード10枚位買ったけど、キーボードに3000円以上出したことなくて
先週知人に進められてロジのG413買ったら、リアフォも気になって、108USと108UH買って感動してたけどそうすると。
今度はHHKBもnizも気になる。
やっぱ試さないと分からないしね、積みキーボード増えるけど買っちゃえば良いよね人間だもの。
"hasu alt"でググれ
HHKのようなタクタイルだったら迷わず買うかもしれないが、
恐らくALL45gのリアフォそのものだと予想する。
鉄板の有無にキートップの材質や塗装の違いが反映してルンかな？
と、変荷重好きのおれがいってみる。
結局、使ってるのはhhkb×３なんだけどね
クソ雑魚レベルだったら何使っても同じ
好きなもの使えばよろしい
プロレベルだったらその質問はしないはず
弘法筆をえらばずが中級
弘法筆のあやまりが上級
こんなイメージです。
君はメンブレンでいいよ
君はフリック入力で良いよ
試しにPFUに滑り止めだけ売ってくれないかと聞いたら、無理だと言われた
西部のカウボーイの鞍だの、生涯使えるインタフェースで有る事を忘れてはいけないとか、カッコいいこと言いながら替えの滑り止めすらくれないのか笑
東大教授泣いてるぜ
つまり自分でどうにかしろということ
馬は消耗品であり、鞍は自分の体に馴染んだインタフェースだからだ。
いまやパソコンは消耗品であり、キーボードは大切な、生涯使えるインタフェースであることを忘れてはいけない。
【東京大学 名誉教授 和田英一】
すぐパーツ取れる鞍って、生涯使えるインタフェースなんですかねぇ…
https://www.youtube.com/watch?v=KSimmbuFGpQ
軟弱ゴム足のHHKBと塗装ハゲのREALFORCEか・・・
高級キーボードの二大巨頭と同時に粗悪フレームの二大ブランドだな
君は手書きでいいよ
取れた事なんてないぞ
って書いてあるの読めないの？
たまたまや
色んなとこに持ち運びしてたらすぐ取れるで
安っちいベタベタの接着剤でペタッとくっつけとるだけだから
持ち運びを想定してるんだから、物理的に取れない構造にするとか、エポキシ系接着剤でガチガチに固めるとか、3万近い価格するんだから細かいとこにまで気遣って欲しいわぁ
会社で色んなサーバーやワークステーションに繋げてるから固定ってわけでもない
っていうか、外れたとして東急ハンズとかで買ってくれば良いんじゃね？
キーボードをどけて空きスペース作るとき持ち上げずそのまま押し退けるとか
丁度よい厚さで跡つかない滑り止めなかなか見つからん
東プレシャーシはねじって調整するものだからな！
メンブレンの様に底がグニグニしてたり底を強めに押して凹んだり歪んだりします？
金属プレート入ってるよ
底はしっかりしてるって事ですかね？
Plumの打鍵音が良さげで気になってたんですが底うちでグニャって感じはメンブレンみたいで嫌だったので買おうかと思います。
ttp://www.geocities.jp/neko_no_pc/index.html
ハンズ行って強力な両面テープとゴムシート買ってきて自分で作れば500円そこらで出来るぞ
底打ち感は東プレより柔らかいがグニャってほどじゃない
フレームの剛性感は遥かにHHKBより高いが最強は今は亡きNovatouch
ブチル系は黒い色が移るから、シリコン系かウレタン系を使えば良い。
シリコンの透明な半球や四角のゴム足あるからそれだと色移りしないよ。
皆さんの主観で構わないので、どちらがいいと思うか教えていただけないでしょうか。
一応
天安门 64
中国人民解放军屠杀了人民。
個人的にはFC660C
タクタイル感がしっかりとあって、FKeyは無くても大丈夫だから
黒系は最近売っていないけどね
それとキーは45g固定がいいんだけど、R2だとPFUの全部乗せで静音もAPCもいらない
現在は新色（墨、ブルーグレーツートン）の取り扱いを検討中で、まだ時期や値段は決まっていないとのこと
夏なんか見ただけで暑苦しいし
あれのどこがいいんだ
家では白テンキーが汚れてきたら黒のK/Bも全部キー洗浄してるけど両方黒いと多分やらない
だから出先の端末が黒K/Bだと触りたくない、あれ絶対やべーぞ
黒の方が埃目立つからコマ目に掃除しないとカッコ悪い
問題はキッチンンハイターの刑の執行回数かと
それがコードレスの掃除機だろうとなんだろうと
車も黒の方が汚れ目立っちゃうのと同じ
墨モデル
www.leopold.co.kr/?doc=cart/item.php&it_id=1524730041
ブルーグレーツートン
www.leopold.co.kr/?doc=cart/item.php&it_id=1524729611
現時点の日本では
FC660Cは在庫限りなので割高、R2TKL英語が無難
個人的には両方。但し、お値段次第
HHKBより素直な配列で使いやすそうだな
前は気にしてたけど今はもう埃まみれで使ってる...
https://i.imgur.com/Yoc55dA
こういうの考えたけどどう？
チルダはdelの下でパイプを普通のキーサイズにしてその右に配置した方がいいんじゃないかな
皆さんいろいろな意見ありがとうございました。
今の所FC660Cにしようかなと考えているのですが、どこも売り切れか低下よりずっと高くなってるんですね...
>>976 が貼ってくれたサイトの墨黒が日本で取り扱われるようになるまで待とうと思います。
右Shiftを"Shift & UP 共有モード"でも，↑固定でもなくて使えるかというと，Shift固定
に割り付ける事ができますが。。。
ただ，
共有モードは，↑のキーリピートを発生させたい時に700msecの待ち時間が入るだけで，
それが不愉快でなければ，問題ないと思います。
本件は，「700msecの待ち時間が十分な時間か？」ということになるかと思いますが，
Shiftのつもりが↑になっちゃったという事にはならない十分な時間だと思います。
FC660CのグレーにHHKのキーキャップを付けてみたが
打ち心地がまるで変った！この打鍵感はHHKを超えてるかも
HHKのキーキャップ（東プレ製）は\4000ぐらいで別途購入できる
なのでHHK本体購入前提ではない
キーキャップ交換一つで打感が変わるのも事実
買って試してるのだが、右Shiftには左Shiftを割り当てて使うことにした
Space縮めてFNの位置がもう少し内側で有れば良かったのだが
US配列は仕方がないとしてJIS配列作る事があれば、Minilaを参考にして欲しいわ
FN有りきのK/Bはアレが一番使いやすい
いやFC660Cがベスト
もうすっかりFC660Cの評価はHHKを超えてしまったわ
FC660C ＞ HHK
当初はキーの感触がまったく違ったので別物としてみてたけど
キーキャップを同じものにしたらはっきりと筐体の作りの差を
感じた次第。これはヤバいわｗ
FC660C を持ってる人はお試しあれ！
MINILAの左Fnの位置はメジャーになりえないと思う。Realforce日本語版も「無変換」
が左にずれてしまったし。
一方で，「左手でスペースキーを打つことはない」ような人も少なくはないのにね。
MINILAの左Fnは私も気に入っていたので，残念。
atom66では，「`~」を殺してBSを大きくできるように2u分のBSが同梱されているが，
その逆で，
c,vの手元にキーが隠れていて，「使いたい人だけ使う」
なら良かったのね。と妄想してしまう。
アトム〜！
> 「`~」を殺してBSを大きくできるように2u分のBSが同梱されているが，
ほ〜、そんなカスタマイズもできるのか。知らんかった。
> c,vの手元にキーが隠れていて，「使いたい人だけ使う」なら良かったのね。
ワイはスペースキー３分割できれば良いな、と思った。C, M の下に 1.25u で。
コンパクトキーボードで Fn+Esc →「`」、Fn+Shift+Esc→「~」としてるのが多いが、
Fn+Tab →「~」とするのが良いと思う。
キー３個同時押しはかっタルい。
うちは，ソフトウェアのヴァージョンはVer 1.0.8だけど，
"Combo Left SHIFT|CAPSLOCK" (Shift+CapsLock)
は設定できたが，
"Single CAPSLOCK" はなぜか蹴られた。
再現性があるようならこれはバグだと思うけど。。
とにかく，Shift+CapsLockは登録できました。。。
CAPSLOCKが特別である理由はないと思いますがね。。
"Key Settings"において"Combo"をチェックされていますよね。
しかし、"Combo Left SHIFT|--"な感じで当てられない
ESCのチルダは最初ハマったな
alt,ctrl,enter、この辺りは左右FNに登録して無くても機能するけどShiftだけはFNにも割り当てないと
FN押してからだとチルダにならないというプチ罠にハマった
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