【ﾂﾙﾂﾙ】光沢グレア液晶モニター専用 4【ﾃｶﾃｶ】
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（0゜・∀・） ここは、ワク・・・ﾂﾙﾂﾙテカテカな液晶ｽﾚです。
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1449506720/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1244697389/
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1394056406/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured iMacはディスプレイなんだって。
やっぱりマカーはばかー グラフィックならiMacが妥当だろうな
動画になると倍速補間もない60Hzは時代遅れ >>5
>動画になると倍速補間もない60Hzは時代遅れ
気になったことなど1度もないが、
いくら動画が滑らかになっても
画質そのものが汚いじゃ本末転倒だろが。 ipsの原理上コントラストはどう頑張ってもくそだし単品製品のスレで一体型（笑）とかもう話題に出すな >>7
>ipsの原理上コントラストはどう頑張ってもくそだし
一般のIPSモニターはバックライト漏れが酷くて
黒一色にするとムラだらけなのが露骨に分かるが、
iMacは均一だし、黒の締りも次元が違うよ。
あと、一般的なIPSと比較すると
視野角の性能もすごくたかい。 海外サイトで普通のipsと大差ない測定結果が出てるよ 鳥
http://i.imgur.com/6g9Qk.jpg
コルベット
http://i.imgur.com/Jx1OK.jpg
ここまで精細で美しいとリアリティーが桁外れです。
ということは？この液晶でエロ動画なんて見てしまうと…。 これらは、本当に美しい画像（>>2>>11>>12）ですが
この画像を見ている側の貴方達のモニターがフルHDや低品質な液晶なので、
このクオリティーの真の凄さを感じ取ることは出来ません。
ショップに行って、iMacで見てきて下さい。 >>5
グレアの倍速液晶にほぼ選択肢ないんだからどうしようもないわけだが 本当に選択肢がないんだよなぁ。
倍速にしても高解像度にしても。
あと、iMacのディスプレイ部分は認めてはいるんだけど、「一体型PC」すなわち「スレ違い」なんだよなぁ。
ディスプレイ部分だけを同じ品質、同じロゴで、更にHDMIやDVI-Dなどを受け付けられるようになればなぁ。 144HzのモニターはTNばっかりなんだな
それなら中古でRDT-232WM-Z買った方がマシなんじゃない その三菱の倍速液晶にはお世話になったけどやっぱり8年も前の商品でLEDじゃないから発色イマイチなんだよな
ただリモコン搭載で子画面もあるってのは最強だったわ
今だったらデルのS2415HやS2715Hがグレア派の好む発色だろうね >>2
iPad Air2を持っているので、iMACと較べて見たが、反射は正直あまり変わらなかった。
ディスプレイoffの状態では鏡のように自分の顔が映る。ただしなにも加工していないiPhone6と比べるとその写りが少しぼんやりする感じ
照明下では照明がモロに映る
ちなみにiPad Air2はフルラミネーションディスプレイ？とか言う奴で、低反射処理がされていて従来のiPad Airより56%低減されているとカタログ上は謳われている
けど、多分なにも低反射処理をしていないだろうと思われるipadmini2と較べてもやはり反射具合は余り変わらない。
くっきり映り込みがややぼんやりする程度
iMACのディスプレイをチェックした感じは、iPad Air2のと同じ感じだったので、低反射処理はされていても、その効果はなにもなされてないものよりは映り込みがちょっと軽減されたかな？程度の効果しかないので、そんな超低反射なんていう代物じゃないよ >>20
>iMACのディスプレイをチェックした感じは
それ、2017モデルですか？ 因みに22の右のモニターですら一応低反射だし、
23の映り込みの多い方も一応は低反射パネルなので、
ノーマルグレアモニターよりかはこれでも映り込みは少ないのです。
ノーマルグレア（Winノート）だとここまで酷いですから。
http://i.imgur.com/bZmkzxh.png
http://i.imgur.com/OGX9417.png >>21
ヨドバシで見て来たんで最新モデルですね
この低反射処理はiPadproにもされていて、みんな同じ処理のようです。自分のiPad Air2と違いがないので。
何の処理もなされていないiPad2017年モデルと比べると確かに低減はされている。ただ普通に映り込みや反射はします。カタログ上は56%低減となってますが、体感としてはせいぜい1割2割映り込みマシになったかな？ぐらいです。
iMacPro、iPadPro、iPad Air2この辺はYouTubeで開封動画を上げてる人、結構いるので、それで反射や映り込み具合を確認して見てください。
後、PCでノングレアモニターも使っていますが、同条件ではやはり映り込みに関してはかなりの差があります。Appleの低反射モニターはなにもないよりはマシかな？という程度のものなので過度な期待はしない方がいいと思います。 >>25
>ヨドバシで見て来たんで最新モデルですね
無数の蛍光灯が並んでいるような店頭じゃ
現実なんて何もわからないよ？
あくまで自宅で使った時にどうなのか？というレベルでお話をしています。
サンプルに上げた動画や静止画もそういう状態ですしね。 あくまで、一般のグレアモニターに対して、
低反射がどれほど映り込みが少ないのか？というお話です。
あまりにも強烈に反射が起きるような店頭では
いくら75％の映り込みを軽減したとしても、
反射しないわけがないです。
極端すぎる環境での答えなど意味がないです。 この比較動画を御覧ください。
低反射機能がどれほど映り込みを抑えているかが
アリアリと分かると思います。
このノーマルの方とてWindowsのノートよりかは低反射なのです。
低反射グレア（左） VS. ノーマル（右）
https://youtu.be/WzVJXMacOl4?t=2m9s
ノーマル（左） VS. 低反射グレア（右）
https://youtu.be/v_RNoWmvOIU?t=5m2s 自宅でiPad Air2を毎日使っているので、それと比べてどうなのか、と
店頭での映り込みが同等なのに、自宅で劇的に変化するとは思えませんが
そもそもあなたはAppleの低反射処理されたディスプレイを持っていて、自宅で使っているのでしょうか？
こちらが使っている限り、映り込みも反射もします
なにも処理がないと思われる初代ネクサス7やiPadmini2、mediaPadM3なども保持してますが、確かにこれらよりマシではありますが、ノングレアモニターと比べると全然違いますし、普通に映り込み反射します
クッキリ映り込みがあるものがぼんやりなる程度のです
もし、低反射処理をされているAppleのディスプレイを持っていないようならば、現行で買える、iiMacProやiPadPro買って自宅で確認して見てください >低反射グレア（左） VS. ノーマル（右）
>https://youtu.be/WzVJXMacOl4?t=2m9s
>ノーマル（左） VS. 低反射グレア（右）
>https://youtu.be/v_RNoWmvOIU?t=5m2s
因みにここに登場している低反射なRetina MacBook Proは
初期モデルであり、現在のモデルは更に低反射機能がUPしています。 >>29
低反射というのは読んで字のごとく「反射が低いパネル」のことです。
無反射パネルでは御座いません。 俺はかなり早くからのグレアユーザーなので
ノーマルグレア→弱い低反射グレア→中の低反射グレア
→強い低反射グレアまで全て経験しています。
その経験の中で言えることは、
Appleの「75％映り込みを抑えた」という謳い文句は
ハッタリでもなんでもない…という事です。
体感的にもそういうレベルです。 >>31
反射は低減されますよ
たとえばグレアモニターではクッキリ自分の顔が映り込む場面でも、低反射処理されたモニターではぼんやりします。ノングレアモニターになると顔の輪郭が確認できる程度で目鼻などは確認できません。
これは全て同じ自室で比較的してです。
ちなみに、あなたはなにかAppleの低反射モニターを所持しているのでしょうか？
実機を持っているようには見受けないのですが、どうでしょう？ >>33
ノーマルグレア→弱い低反射グレア→中の低反射グレア
→強い低反射グレアまで全て経験しています。
と書きましたが、具体的に言うとこうです。
・ノーマルグレア＝三菱のグレアモニター
・弱い低反射グレア＝Appleパネル流用の他社製モニター
・中の低反射グレア＝初代 Retina MacBook Pro
・強い低反射グレア＝2017年の現行 4K iMac >>34
>中の低反射グレア＝初代 Retina MacBook Pro
つまりレス番>>28の動画の中に出て来る
映り込みの少ない方のMacBookです。
もうこのレベルになった時に、
必要十分な低反射だな〜と思っていたのですが、
新たに買った4K iMacは更に映り込みが少なくてビックリした程です。 ノーマルグレアや弱い低反射グレアを使っていた頃は
流石に映り込みが酷すぎて暗いシーンの多い映画やゲームは
辛いな〜と言う感じでした。
なので、その頃には、3台のハーフグレアを買ってみたりもしましたが、
ハーフグレアも決して映り込みが少ないわけではなく、
微妙な状態でした。
しかし AppleからRetinaディスプレイを搭載したMacBook Proが
発売され、Retinaモニター欲しさに飛びついたのですが、
これが今までには無いレベルの低反射で一気に問題解決してしまったのです。 現行のiMacProを買って自宅で使用してるんですね
だとするなら、モニターの前にいけば自分の顔が映り込んだり、デスクで使っているのなら、PCチェアなどが映りんでるはずですが、
もしノングレアモニターも所持しているのなら、それと比べて見て下さい。ノングレアモニターではおそらく映り込みが確認出来ないか、顔の輪郭が確認出来る程度の筈です。
また、低反射処理されてないグレアモニターを同じモニターの前に置けば、より鮮明に映り込みが確認出来るはずです。
で、こういった違いをどう感じるかですが、超低反射というのは大袈裟に感じますね。普通に映り込みも反射もそれなりに発生しますので。
人の感じ方は違うのでこの程度を超低反射と表現する人もいるのかとは思いますが、貼り付けてる画像が都合のいいものばかりなので、印象操作してるように感じます。
現行iMacProの実機をレビューしてる人の動画を幾つか貼っておきますが、普通にしっかりと映り込み、反射発生します
https://m.youtube.com/watch?v=nzeCgJcwO1o
https://m.youtube.com/watch?v=ndKigTds3lA
https://m.youtube.com/watch?v=DynNlqYQUog
ちなみにこれらは恣意的に選んだものではなく、「iMacPro レビュー」で検索し、上位にヒットした動画です。 今普通に24〜27インチでIPS光沢モニタ買うとしたらどれ？ >>38
>現行のiMacProを買って自宅で使用してるんですね
4K iMacだとハッキリ書いているのに
どこからiMac Proができていたのか理解に苦しみます。
何度も言うようですが、低反射＝無反射ではありませんし、
真っ黒い画面にすれば映り込みが目立つのも当然のことです。
店頭の印象だとか、真っ黒い画面の状態だとか、
そういう非現実的な状態を持ち出して否定して何になるですか？ >>40
ディスプレイの低反射処理が違うのでしょうか？
同じ低反射処理のはずですが、違うのだったらこちらの感違いなのですいません
ちなみに参考に張った動画は自宅も店頭もあります。けど大した差はなく、どっちも結構映り込みはしっかりしてますね。
これは私自身も低反射処理されたAppleのディスプレイを自宅で使ってますので、実感的にこんなもんだろうな、とわかりますね。
Appleの低反射処理というのは超低反射は大袈裟に感じます。多少は改善されるぐらいが実際のところですね。
後、気になるのはなぜ都合のいい画像だけを貼り付けて、超低反射というのでしょう？
本当に低反射だというのなら、恣意的に選んだものでは意味ないですね。グレア液晶ですら、映り込みの発生しない状態はありえますし。
なので、ある一点の画像ではなく、動画を貼りました。もちろん、これは恣意的に選んだものではないですよ、ただ上位にヒットしただけのものです。
iPadProでも確認してますが、これも同じですよ、iMacProと。普通に映り込みも反射もしますし、ただなにもないよりは少し低減されてるな程度です。
本当に実機持っていて使ってますか？
その上で超低反射といってるようには思えないんですがね 後、別に低反射を否定はしてないですよ。
その効果はあるし、それがどの程度かは既に書いております。
疑問に思うのは、自分で使ってる感じからして、これを超低反射っていうか？で、どうだと出す画像が都合のいいものばかりだから、そうやって選んでりゃそりゃ超低反射に見えるでしょうよ、ということです
低反射処理の効果はあります。ブラックアウト時、クッキリと映り込み顔が、ぼんやりなる程度には。でもこの程度なんですよ、実際のところは >>41
>これは私自身も低反射処理されたAppleのディスプレイを自宅で使ってますので、
シネマディスプレイは大した低反射ではありませんよ？ >>42
貴方の印象はどうであれ、
この比較動画においても圧倒的に反射が少ないことは
疑いの余地がないでしょ？
低反射グレア（左） VS. ノーマル（右）
https://youtu.be/WzVJXMacOl4?t=2m9s
ノーマル（左） VS. 低反射グレア（右）
https://youtu.be/v_RNoWmvOIU?t=5m2s
現行モデルは更に映り込みが少ないのです。 >>43
iPad Air2はそのシネマディスプレイという奴なのですか？
2013年でそのディスプレイは終了となっているようですが。
iPadAir2と現行iPadPRO、現行iMacは基本的に同じ低反射処理だと思いますが、まったく別物なのでしょうか？
少なくとも私は明確な差は感じませんね。
ただ年度が違うので現行のiPadPro、iMacはより性能が良くなってるのかも知れません。
しかし、なにも特に処理がされてない2017年iPadと低反射処理されている現行iPadProで較べても映り込みの差は たいして違いはないですね…まあ、iPadProがマシかな程度です。
https://m.youtube.com/watch?v=TqvbBZWSNC4
※これもただ「iPadPro 2017iPad 比較」で検索して上位にヒットしただけの動画です。
あなたが貼ってるものはどうやって持って来てるのでしょうか？
私のものは全てYouTube内で検索ワードを打ち込み、それの上位のものです。…こういうやり方だと、しっかり映り込み、反射してるし、なにもされてないものとたいした違いは出てないんですがね。また私の実機確認でも同じようなものです。
あえて、都合のいいものしか提示してないように見受けられますが、どうでしょうか？
※答えにくければ今まで同様答えなくていいです。察しますので。
また現行4kiMacをお持ちとのことですが、他にどんなものをお持でしょうか？
ノングレアモニターとの比較や通常のグレアとどの程度の差になるのかの印象を教えて下さい。 低反射グレア（左） VS. ノーマル（右）
https://youtu.be/WzVJXMacOl4?t=2m9s
ノーマル（左） VS. 低反射グレア（右）
https://youtu.be/v_RNoWmvOIU?t=5m2s
上の動画は恣意的に選んだようですが、これ見ると低反射グレア側が光を受けにくい方においてあるんですね
特に2番目が分かりやすくて、後ろの壁にもはっきり明暗が出ています。
こういう比較の仕方って映り込みや反射を較べるときには余り意味ないですよ
低反射グレア(右)のPCを左と変えたら、しっかり映り込みし、レビューしてる人も映り込みしますよw >>46
>上の動画は恣意的に選んだようですが、
比較動画なのだから恣意もクソもないでしょ？
同じ条件で比較しているだから低反射の効果が
どれほどあるかは一目瞭然です。 確実に言えることは、ID:Bg1ATCrP0は
グレアモニターを1度も使ったことがなく、
店頭で見てきただけで否定していることです。
iPad Air2を持っていたとしても、
比較対象となる他の経験がないので話になりません。 同じとはいえませんけどね
で、その部分以外はスルーということは、そこは察して下さいよ、と受けとって構わないですか？
それならもう突っ込みは控えますので 俺は上に書いた通り、グレア歴は長く、
ノーマルグレアからノングレア、ハーフグレアから
低反射（弱）〜低反射（中）〜低反射（強）と、
様々なモニターを試してきました。
ノングレアは表示も汚すぎるし、
反射が白ボケとなって広範囲に現れるので見づらいですし、
ハーフグレアも画質がイマイチな割に結構映り込みします。
ノーマルグレアは綺麗でも映り込みが酷すぎます。
どれを選んでも大きな欠点がある状態で四苦八苦していた所に
救世主の如く現れたのがRetinaディスプレイ（低反射／中）だったのです。 救世主の如く現れたRetinaディスプレイは
まず画質が比べ物にならないほど美しく、
それでいて今までに体験したことのない映り込みの少なさでした。
46の動画の通りです。
ドットが目立つ従来のモニターとは次元の違う液晶で、
本当に映り込みの目立たない液晶でした。
1度このクラスの液晶を経験してしまうと、
もうフルHDのギザギザ表示や、猛烈に映り込みするノーマルグレアは
無理になりますね。 >>48
グレアモニターありますよ
むしろ圧倒的にそっちの方が多いぐらいです
1階と2階にあるTVはグレアです。また使わなくなったHDブラウン管も残してありますがグレア。
PCモニターは4台持っていて、2台がノングレアで、1台がグレア(これは低反射処理のグレアではありません),。もう1台はこれも捨てていないCRT。これもグレア。
スマホは使ってないの含めて4台あるけど、これも当然全部グレア
タブレットも使わなくなったの含め、4〜5台ありますが全部グレア。
後はPSPとか3DS、Switchなどのゲーム機もありますが、これも全部グレアですね。
ノングレアはPCモニターの2台のみですね。飯山とBenQですが、同じノングレアでもBenQのはやや光沢かありややハーフグレアっぽい写りになります。 むしろこちらからすると、
ID:FGan6zDz0さんの方が本当にこの人持ってるのかな？という感じなんですよね。
ノングレアモニター持ってますか？比較してどうですか？と聞いても答えられないし、ノングレアモニターは持ってないのかな？
体験とかいってるから、なんだそりゃなんだよな…
まあ、人の感じ方は違いますから、私は余り差が感じなくてもID:FGan6zDz0さんは劇的な違いのように感じて、だからこそ「超低反射」として宣伝するんでしょうね。 ま、自分自身でグレアと低反射グレアを比較すれば
お話にならない違いを実感出来ると思いますよ。
真相が知りたいなら現行のiMacを買って
現在持っているグレアと比較して御覧ください。
天地の差とはこの事を言うんだな〜と言うことが
分かるかと思います。 >>53
>本当にこの人持ってるのかな？という感じなんですよね。
これは俺が撮った写真です。
【以前使っていたRetina MacBook Proの画像】
チューリップ（全体）
http://i.imgur.com/JCVX8.jpg
チューリップ（接写）
http://i.imgur.com/4mBYV.jpg
【今使っている 4K iMacの画像】
都会の風景（全体）
https://i.imgur.com/r6eOWvG.jpg
都会の風景（接写）
https://i.imgur.com/wT7BhSd.jpg もう察して上げるということで答えられないことに対する突っ込みは致しませんが、結局宣伝ですか？
でも買う前に実機で比較した方がいいですね
店頭と自宅では環境は違いますが、自分の比較機器で家と店頭でどうなるかを参考にすればおおよそはわかります。
またApple製品は多くの方が、開封動画レビューをあげているので、それも参考にするのがいいでしょうね
結構映り込みも反射もすることはわかるはずなので
いきなり買って比較は危険ですね 一般のグレアノートの映り込みがどれほど酷いか、動画で御覧ください。
https://youtu.be/gcPu6A4mZaU
Macの低反射がどれほど凄いかおわかり頂けるのではないでしょうか？ これは別のWindowsノートですが、
視点が変わる度に、液晶の色が赤〜青と変色する点に注目してください。
http://youtu.be/nBN9kXHag2Y?t=45s
ウィンドウズのノートに搭載されている液晶と
MacBookの液晶とでは次元が違いすぎるんですよね。 >>57
>結構映り込みも反射もすることはわかるはずなので
iMacの動画を色々を見てみれば分かりますが、
普通に通電して画面に表示している状態ならば
まず映り込みなど気にならないことが分かるはずです。 その時に注意すべきは、iMacは外見が殆ど変わっていないので
iMacとだけ入力して検索すると古いiMacも含んでしまうので
2017 5K iMac と検索することです。
として真正面から見た場合の映り込みを参考にすることです。
モニターというのは横から見るほど映り込みが酷くなるので
そういう場面は参考になりません。
実際に使う場合でも画面を横から見る人なんていないですね。 この動画の主も言ってるように
iMacの液晶＝疲れにくいという点も大きな恩恵だと思います。
https://youtu.be/THy_H--GrGo?t=353 >>56
非表示にしろよ
なんでわさわざあぼーん表示してんだよ レス番が結構とんだな・・・iMac君がまた暴れてたのかな？
ここは光沢モニタスレであって、一体型PCスレじゃないのに・・・ 光沢グレア液晶モニターのスレであって
後付け専用の光沢グレア液晶モニターのスレと言うわけではないよ？
iMacはMac／Win両対応で
iMacをWinマシンとして使うこともできるので
必然的に全てのユーザーが対象になります。 パソコンをそのままで、
モニターだけを買い換えるという考え方も1つですが、
パソコンもモニターもひっくるめてiMacに買い換えてしまうという
選択肢もあるのです。
モニターだけを買い換えようと思うと、
どうしても良いグレア環境は手に入りませんが、
パソコンもモニターも丸ごとiMacにお引っ越しすれば、
最上級のグレア環境が手に入るのです。
その方が貴方達にとっても最善であり近道ですよ？ 大事な部分なのでもう1度いいます。
iMacはMacOSもWinOSも両対応しているんです。
iMacをWin専用機として使うことも出来ますし、
必要に応じてどちらかのOSを選択して起動することも出来ますし、
MacOS上でWinOSを動かすことも出来ます。
つまりWinユーザーにとっても、もはやiMacは無縁のものではなく
選択肢になりえるパソコンなのです。 これはハッキングなどの裏技で動かすという物ではなく、
Apple自らがちゃんとWinOSの動作をサポートしているので
安心して使うことができるのです。
Winユーザーが現在のOSやソフト資産を無駄にせず、
iMacの超高クオリティーの4K／5Kモニターを
使うことができるのです。
選択肢として考えても良いと思いますよ。 またレス番飛ぶと仮定した上での独り言申し訳ない。
iMacを含む一体型PCは、レコーダー内蔵テレビ（昔でいうところのテレビデオ的なやつ）と同じ欠点を持つからなぁ。
何言いたいかって？モニタ生きてても本体壊れたら、両方纏めて修理or買い換え。
無論、モニタだけ壊れても両方纏めて修理or買い換え。
それが嫌なんだよなぁ。
改めて言う。
スレ違いな発言申し訳ない。 >>69
逆もまた然りで、一体型だからこそのメリットもあるのです。
貴方はiMacがどれほど薄いかご存知ですか？
下手なモニターよりも薄いんですよ？
つまり「モニター1台のスペースで全てが完結」してしまうんです！
これは驚異的なことです。 しかも、iMacの利点は4Kやら低反射パネルだけではありません。
超・静かなのです！
丸でファンなど入って居ないかのごとく…、
丸で目の前にモニターだけが有るかの如く静かなのです！
ノートパソコン1台置くよりも少ない奥行きで
モニター1台とキーボードが置けてしまうんです！
iMacはもはや、パソコン内蔵のモニターなのです！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
