トラックボール コロコロ(((○ Part127

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2018/03/10(土) 22:16:00.10ID:uwQQg5JD0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を2行テンプレ冒頭にコピペしておく事

トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■テンプレ(連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動)
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
 ttp://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
 ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/Trackball
Optical Repair
 ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
 ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
 ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
 ttp://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part126
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1512354626/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/04/27(金) 14:34:04.85ID:tLxcGvES0
>>896
そう思っていた時期が俺にもありました
左・右・中クリック(同時押し)の基本3ボタン構成でいいなら慣れれば意外にいけるんだよ
X1X2(進む・戻る)とかチルトとか他機能ボタン(コピペとか)を求める人は流石に厳しいだろうけど
特にスクロール機能があるOrbit with ScrollRingはW10wheelみたいなドラッグスクロールソフトも必要ないし、
2ボタントラボとしてはバランスいいと思う。BTの小玉の方は知らんけど
2018/04/27(金) 18:37:07.19ID:vdFIrhJm0
同時押しは素早い操作が不可能になるし、モタモタしてもいいんなら500円マウスで充分なんだよなあ。
受付待ちのために、単独クリックすら不快になるし。
評判を信じてSBTを買ったけど、ソフトも含めてゴミすぎたからアンチになったぞ。
2018/04/27(金) 20:57:08.56ID:sklvO63K0
なるほろ
2018/04/27(金) 21:18:17.22ID:L+N8uk2B0
>>898
それは厳しいな・・・
あのフニャフニャなゴムボタンは苦手なんだよなぁ・・・
2018/04/27(金) 22:58:38.39ID:vDbnmc1Cr
ThinkPadが3ボタンで不自由しないことからもノーパソ同様の業務なら3ボタンで充分だと分かる
2018/04/27(金) 23:05:36.36ID:XW2QwfZF0
>>900
不器用すぎだろおまえw
2018/04/28(土) 00:14:43.19ID:ki5LmxKr0
さすがに自分が鈍臭いのをハードウェアのせいにしちゃいけないw
2018/04/28(土) 00:17:26.45ID:58Op5RQm0
自分も同時押しは力が要るし苦手だなぁ
特に奥の2ボタンはボールに触れてカーソルが動いちゃうし
EM7のボタンがもう少し柔らかければ
2018/04/28(土) 00:25:08.41ID:EI0gmhc30
スイッチを低荷重形にすればいいよ
2018/04/28(土) 09:29:52.84ID:ir1XqCKs0
力が要ると言うかつい力が入っちゃう
909不明なデバイスさん (ワッチョイ 9390-EiRX)
垢版 |
2018/04/28(土) 09:47:22.34ID:hW60CLGn0
HUGEのボールがイマイチスムーズに転がってくれないから
デプロ買おうかと思ってるんだけどボールの転がり方はどうなんだろ
2018/04/28(土) 11:07:33.83ID:hnEa50P/0
SBTも同時押しムズイわ
実質無いのと同じ扱いだわ
2018/04/28(土) 11:25:22.19ID:JepFgGUJ0
同時推しのコツは、タイミングを一致させようと気を張りすぎないことと、
同時押し後に即座にボタンから手を離さず、一定時間(0.5秒くらいは)押しっぱなしにしてから離すようにすること
これらをら心がけるだけで同時押しの失敗率はかなり下がると思う
2018/04/28(土) 12:03:33.57ID:vdXtZXKnd
“コツ”が要るデバイスなんて万人向け(製品)ではない
自作・試作レベルなら、しゃーなし
2018/04/28(土) 12:05:29.80ID:ISjXemzG0
トラックボールなんてただでさえ慣れとコツがいるからな
2018/04/28(土) 12:20:07.61ID:27BsuSAK0
マウスだって慣れとコツがいるんだがな
普遍的にありふれてしまってる物になってしまってるから意識されないだけ
2018/04/28(土) 12:20:52.36ID:wklyp+dB0
ニッチの中で万人向けとか言われてもねぇ。しかも製品によって形状、操作性がバラバラの人差指形で
2018/04/28(土) 12:22:25.73ID:WnWdPThxa
この場合の万人てそう言う意味じゃねえだろ
2018/04/28(土) 12:41:07.46ID:alg0jWmn0
トラックボールが絶滅的な危機に陥った原因ってスクロール機構でしょ?

マウスはスクロールホイールが普及してスタンダードが確立できたのに
トラックボールは未だに定番が存在しない。
2018/04/28(土) 13:26:19.70ID:dLMsPVlQ0
普通に製作コストが安いからだと思うよ、GUI普及でポインティングデバイス必須になったから
メーカー製はコスト安いマウスつけるようになって売れれば売れるほどコスト低くできるし
トラックボール自体はCUI主体のころはマウスと同じくらいの種類は店頭に置いてあったから
2018/04/28(土) 13:56:13.53ID:otW6vb800
>>912
程度の差はあれ、どんなものにもコツなり慣れなりあるぞ
95年、win95でPCが一般層に普及し始めたときマウスを宙に浮かせてカーソルが動かないという奴とかダブルクリックが出来ない奴とか珍しくなかったわけでな
日本人ならほぼ箸を使えるが、訓練(躾)の結果であって、東洋文化に接点のない人間にしてみればただの二本の棒だぞ?だが箸はふつうに製品として売られてる
2018/04/28(土) 13:59:30.76ID:IxWndCnD0
つまるところ、トラックボールの何がいいの? に行き着くんだろうね
メリットが無いなら、コツがいるし値段が高いものを買うはずがない
2018/04/28(土) 14:08:06.03ID:HhI6xdnCd
同時押しそんなに難しかったっけ…?と悩んだが
そういや俺が使ってたのはOrbit wirelessだった
あれは左右からつまむやり方だからEMやSBTの同時押しとはかなり勝手が違うんだろうな…

スクロールはユーティリティソフト入れて右押しながらボール転がしで代用してる
マカーなんでKarabiner使ってたけど買い替えで使えなくなった
ステアーマウスってのを買おうかな…
2018/04/28(土) 14:29:33.87ID:8zHle51Ra
EM7→SBTと使ってるが、最初から同時押し難しいと感じた事ないわ。
2018/04/28(土) 14:32:17.19ID:JepFgGUJ0
むしろorbit wirelessの方が同時押し難しそう
2018/04/28(土) 14:39:35.90ID:2epYV8O00
SBTってドライバのクリック判定の遅延ってまだ直ってないの?
2018/04/28(土) 15:09:00.25ID:tKWlQh8MM
トラボは慣性つけてボールをギュィンって回転させるのと
細かい動きは縦横じゃなくて斜めを使う事をマスターすれば完璧
2018/04/28(土) 15:49:03.21ID:tmZfWi3N0
>>817
https://github.com/cpetrov/deft
昔に貼った気もするがLinuxはこれがあるよ
2018/04/28(土) 17:53:19.04ID:4UBOyqE20
TM-150からHUGEに変えて2週間、大分馴染んできたがホイールも戻る進むもほとんど使ってない(;´Д`)
あと掌底が痛む
2018/04/28(土) 18:23:19.16ID:H6XePP3l0
手の筋トレと思って頑張れ
2018/04/28(土) 18:31:59.96ID:rUigOd/t0
>>927
底にゴム足かなんかつけてかたむけたり、パームレスト盛ってみたり、いろいろやると最適解があるやも。姿勢とか置き場所でもかわるし。
そして、もっといい持ち方が、もっといいデバイスが、と沼にはまっていく。
2018/04/28(土) 18:57:54.09ID:xzzcTJgs0
DeftPro買ったけど手のひら当たる部分の傾斜高いね
使ってればそのうち気にならなくなるかもしれないけどここだけなんか微妙だわ
サイズでかくなってもいいからもうちょっと緩めの傾斜にしてくれれば最高なんだけど
931不明なデバイスさん (ワッチョイ 4be3-c97c)
垢版 |
2018/04/28(土) 19:09:16.48ID:pawECKFg0
傾斜は慣れないと思うわ
自分の脱力した手の形に近くないと逆に手が痛くなる
DEFT PROは何であんなに極端にしちゃったんだろうね
開発者インタビューとか聞いてみたいね
2018/04/28(土) 19:26:57.15ID:vZ8yfF630
DeftPro用に造形サービスに頼んでたチタンホイールが届いたから早速付けた
ホイールはバネを抜いてスルスルにした上で金属化して高速スクロールにするのが自分の好みだから
エレコムがDeftProで光学式エンコーダーにしてくれて本当にありがたい

http://or2.mobi/data/img/202044.jpg
2018/04/28(土) 22:16:07.02ID:nrPm3rn70
いいなあ…いいなあ!
それとホイールの認識方法変わったのを初めて知った
2018/04/28(土) 22:26:39.86ID:z30+Iglk0
>>932
前回のTM400の時も結構なお値段だった記憶
とはいえ自分の好みのデバイスに仕上げる為なら出せるコストなのかな

とTBOを保守部品含めて一生分抱えてる奴がイッテミル
2018/04/28(土) 22:38:38.05ID:fF9u+w2T0
パームレスト以外にこれも効果ある。
肘を机より少し下げて指先、掌底、肘を一直線にすると楽。
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1801/28/l_miya_180126howtohijioki01.jpg
2018/04/28(土) 23:43:41.10ID:WGOfKC+w0
絵うまいな
2018/04/29(日) 00:03:40.69ID:RV16s+sy0
ただ犬のそこは人間だと踵なので
2018/04/29(日) 00:07:46.63ID:RV16s+sy0
あぁ踵って表現もおかしいか
手首だな
2018/04/29(日) 00:25:02.53ID:5XupF0CO0
どっちにしろ帰りたいのワロタ
2018/04/29(日) 01:22:22.44ID:/1dTpxs6M
>>938
犬でも猫でもそこは肘で合ってるけど
後脚と勘違いしてるよ
2018/04/29(日) 01:29:55.01ID:bLFVoroL0
椅子のアームレスト高さ調整するのもいいけど机につけるタイプもいいよね
高さ調整できるタイプ
YC do IT クロームメッキ仕様 肘置き アームスタンド
YC do IT
固定リンク: http://amzn.asia/dR3T4Nt

AREA クロームメッキ仕様肘置きアームスタンド CAシリーズ

固定リンク: http://amzn.asia/dDaTSmU


高さ調整できないタイプ=机とほぼ一緒の高さ
エルゴノミクス アームスタンド 負担を軽減 人間工学 作業 効率化 SY-ESTAND
SY
固定リンク: http://amzn.asia/4E9N24D

パソコン デスク用 アームレスト リストレスト 肘掛け (ブラック)
ノーブランド品
固定リンク: http://amzn.asia/hzXNHmU
2018/04/29(日) 03:50:18.79ID:mifpRW2E0
>>941
危険アフィリンク
短縮URLに注意
2018/04/29(日) 05:03:14.31ID:XaLFr/Ya0
>>935
ひじ掛けいらねという結論に至った俺
2018/04/29(日) 05:48:48.14ID:/sVpW7TaM
デプロ中古早速オクに出してる俄がおるな。
調子こいたm570ボーイがct100系のデプロ触るの10年早いわ。
2018/04/29(日) 06:32:50.75ID:A1tvVZAl0
ケンジントントラックボールはドライバの出来が良くないのがなぁ…
2018/04/29(日) 06:47:08.92ID:M7vib9jV0
>>944
どんな道具も合う合わへん有るからなあ
人体構造も個人差あるし
2018/04/29(日) 07:17:12.71ID:vvpImTWy0
ergoだって割と頻繁にヤフオクメルカリに出てるし
発売したらすぐ買って合わないと思ったら速攻処分してる奴結構多いよ
2018/04/29(日) 07:38:43.05ID:dAHcsteSM
erogeはスマタで方々へ配られたし
その分が出回ってるんだろ。
トラボ使ったことない奴なら
すぐ売ってマウスに戻るだけやしな。
2018/04/29(日) 08:31:28.50ID:R32u9Cl40
>>942
尼の直接リンクを「短縮」とか騒ぐ低能さんは黙ってなさい
2018/04/29(日) 08:37:48.54ID:PiIbs45L0
公式だしアフィでもないけど、リダイレクトしてるから短縮URLであることには違いないんじゃないかな
2018/04/29(日) 08:55:35.40ID:6u5m9qvp0
HUGEProって出る可能性あるかな?
2018/04/29(日) 09:00:02.36ID:SZzmgZQD0
amzn.asiaって-22を含むアフィリエイトコードのあるリンクも短縮できるんだよ。
amzn.to(米国アマゾン)の方はASINコードだけなんで安心。
自分のブログでやるんだったら構わないが、5chでアフィリンク踏ませようとする奴は大っ嫌い。
2018/04/29(日) 09:00:29.13ID:X4GXVphO0
リダイレクトされてるなら直接リンクじゃねーよな
2018/04/29(日) 09:07:18.49ID:5XupF0CO0
嫌儲教の人はいちいち苛立つことが多くて大変だな
2018/04/29(日) 09:10:39.00ID:SZzmgZQD0
だからといって>>941がアフィ厨って言ってる訳じゃないから。
あらぬ疑いを掛けられる位だったらwww.amazon.co.jp/dp/(ASINコード)の方がいいって事を言いたかっただけよ。
2018/04/29(日) 09:20:33.40ID:5XupF0CO0
amazon固定リンク抽出する時って、商品ページから「シェアする」を選んでコピーするのが一般的じゃない?
そうするとamazon.co.jpにおいては「amzn.asia」という短縮urlになるんで、そう目くじら立てることもないんじゃないの?
「シェアする」からの短縮urlじゃない、ASINコードだけのurlを簡単にコピーできる方法って何かあるの?
2018/04/29(日) 09:27:59.99ID:2Y/P0VLg0
>>949
短縮やで
2018/04/29(日) 09:43:32.63ID:R32u9Cl40
>>955
自分で切るのめんどくさいやん
そもそも不要な部分の削り方も知らん人も居るやん
実際アフィ使うバカが居たら修正したりNGしたりすればええやん
2018/04/29(日) 09:53:54.83ID:2Y/P0VLg0
アマゾンの短縮リンクにアフィリンク仕込めることを知らんかった人もいることだしな・・・
2018/04/29(日) 10:18:57.32ID:bLFVoroL0
まだ気にする人いるのね
気にする人は尼から製品名で検索して確認してね
2018/04/29(日) 10:32:57.94ID:uzoxzyD/M
そうかアフィリンクから飛んできた客が品物買った場合アフィリンク分析してアマゾンから金がいくんやな
2018/04/29(日) 10:44:19.95ID:M7HOxomm0
というかリンク貼らんでもみんな知ってるやろこういうのがあるって事くらい…
2018/04/29(日) 10:45:39.96ID:mrZwfLZQ0
>>956
Chromeの拡張機能になるけど。

BlogLinkClipper
https://chrome.google.com/webstore/detail/bloglinkclipper/jcbdhcdpoagflgclgidimolohhmofnma?hl=ja

DEFT PROのページで使った場合、こんな感じになる。

Amazon | エレコム トラックボールマウス 【3年保証】 有線/無線/Bluetooth 3種の接続方式対応 人差指 中型ボール 8ボタン チルト機能 ブラック M-DPT1MRXBK | ELECOM(エレコム) | パソコン・周辺機器 通販
https://www.amazon.co.jp/dp/B07C9T4TTW
2018/04/29(日) 11:03:45.53ID:VX1MyJZjM
じゃあ俺もこれからここでアフィリンク貼りまくるから文句言うなよ
2018/04/29(日) 11:10:31.07ID:R32u9Cl40
>>964
うん もうアボンした
2018/04/29(日) 11:14:26.64ID:jceMLul7M
ちょっと叩かれたくらいで本当に恥ずかしいやつだな
2018/04/29(日) 11:16:04.50ID:xPrPQwMa0
おお張れ張れ
どのみちadblockしてるし、糞どうでもいい事で話がそれるよりいい
2018/04/29(日) 11:18:53.19ID:UK4gyDqz0
アームレスト使ってる人って結構多いのかな?
トラボの利点ってどこにでも置けることだから机に置かない派なんだけども
リクライニングチェアの肘掛けに置いて使ってるわ
2018/04/29(日) 11:21:22.72ID:R32u9Cl40
>>968
太ももの脇の方に押し付けるのもいいですよ
何といっても手がとても楽
2018/04/29(日) 11:26:30.86ID:VX1MyJZjM
馬鹿だから小銭稼ぎにアフィリン貼るやつが増えてスレが荒れるってわからないんだな
アドブロックしても無意味だし1週間俺のためにアマゾンで頑張って買い物してね
2018/04/29(日) 11:34:35.33ID:bLFVoroL0
めんどくさいから尼の短縮からのテキスト全部貼ったんだけど今度から商品名だけにするわ
短縮について調べてみたけど、amzn.toには公式ツールでアフェリエイト入れられることはわかったけど
amzn.asiaには入れる方法は見つからなかった(わからない)
2018/04/29(日) 11:59:59.05ID:R32u9Cl40
>>971
私もちょこっと調べたけどasiaは判らん

ASINコードは商品HPの下の方「登録情報」にあったからそれを張り付ければいいかも
https://www.amazon.co.jp/dp/】の後ろに登録情報のASINを張り付ければOK

って最初からこう書けばいいのに・・・ 粘着してる暇があるなあ
2018/04/29(日) 12:09:41.65ID:ZPyFw+Op0
しつこい
2018/04/29(日) 12:14:59.90ID:/Kl04/jka
RESTMAN+ってやつ使ってるけどこれのリストレストはすぐボロボロになるクソ
2018/04/29(日) 16:03:21.19ID:jEH5UBrK0
帰省したら、Orbit Scroll Ring が11ヶ月児のおもちゃにされとる……。
PCの電源は入れてなくても、ボールとリングを動かすのが楽しいらしい。
指の動きの訓練になりそうではあるけど……。
2018/04/29(日) 16:13:49.42ID:q0ZoeeFXd
球いじりを楽しむのは全ての男の子が通る道だからな…
2018/04/29(日) 17:20:21.74ID:uxBH3ISw0
うちは6歳になってもう落ち着いたけど、よく玉取られたわ
2018/04/29(日) 17:33:33.20ID:jqypUSN80
DeftPro届いた。人差し指トラボはTBE→Deft→huge→Deftと使ってきたけど、すっごく気に入った。
元々TBEの右クリックを中指ボタンに変更してたから違和感は無し。
TBEはグニグニの剛性の無さだけが不満だったけどDeftProはカッチリしてるし。
まー、FnボタンはDeftの方が使いやすかったかな。

エレコム マウスアシスタントは2台までしか認識できなかったのね。
Deftとhugeを同じPCに繋いでる人はご用心。
なんの警告も無くただスッと落ちるだけだからインスコ失敗したのかと再インスコしたり、俺環かと諦めかけたりしてたけど、ふとココの書き込みを思い出して解決した。
先人の方々に感謝です。
2018/04/29(日) 17:51:21.85ID:vVGVKWIo0
hugeにちょうどいいパームレストはないもんか
2018/04/29(日) 17:57:26.52ID:JBaQAh0U0
>>979
ヅラの上に被せるヅラが欲しいの?
2018/04/29(日) 18:06:23.39ID:vVGVKWIo0
>>980
そう。付いてるやつは位置が高い
2018/04/29(日) 18:21:14.42ID:5XupF0CO0
逆にヅラなんてひっぺがしてツルツルの頭をさらけ出して生きた方が気持ちいいぞ
デフォのは位置が低いんじゃなくて位置が高いという可能性もある
俺は自分に正直に生きるようにしたら快適になった。少々跡は残ったが
2018/04/29(日) 20:28:23.02ID:Y+gEvdaU0
>>956
ブックマークレット
javascript:(function(){s=location.href;s='https://amazon.jp/dp/'+s.substr(s.search(/\/(dp|product|ASIN)\//)).split('/')[2].substr(0,10);prompt('ShortURL:',s);})();
2018/04/30(月) 00:12:06.97ID:IOMk+Q5y0
次スレ立てる方 修正お願いします

猫のトラックボールルーム
 ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
2018/04/30(月) 02:21:47.62ID:20/rwDu+0
嫌儲ウザい
2018/04/30(月) 10:34:39.95ID:j6NiNtSR0
>>976
女の子だよ

よくトラックボールは慣れが必要とか書いてあるの見かけるけど、
マウスの方がよっぽど慣れるまで大変だと思うんだけどなあ
箸は使えるけどナイフとフォークが苦手な人みたいなものか
2018/04/30(月) 11:38:56.12ID:wBbH3TAu0
>>986
トラックボールの場合、マウスからの乗り換える人がほとんどであり。
それまで慣れたマウス操作と比べた上での話になるよね。
マウスではできたのに、トラボではじれったい、、思う通りに行かない、ストレスが溜まる。
その感覚が際立つんじゃいかな。
2018/04/30(月) 11:57:43.69ID:VK190EfY0
けっきょくマウストラボの二刀流が最強
2018/04/30(月) 12:18:35.54ID:V2vZelS0r
じゃまやろ二台もおいたらw
990不明なデバイスさん (ワッチョイ 5b58-SD/1)
垢版 |
2018/04/30(月) 12:36:10.00ID:cmICDyb40
all in one media keyboadとテンキーN305とマウスM950と
トラボMARBLE FXを並べているけど殆どM950とKEYBOADしか使っていない.
それにしても昔安い値段で買ったMARBLE FXとN305の値段の高さにビックリ
2018/04/30(月) 12:42:56.79ID:wBbH3TAu0
>>990
M950からM570に乗り換えたけどボタンの少なさに耐えきれずM950に逆戻り。
M950のボタンの多さは素敵でした。

多ボタン対応のDEFTがでたおかげで、ようやくM950から乗り換えることができたよ。
2018/04/30(月) 13:07:17.32ID:S9FYfZ0w0
マウスは押入れに仕舞ってね
2018/04/30(月) 13:11:18.88ID:DN4Xg+3+a
どうしてもトラボだとドラッグがしにくい
994不明なデバイスさん (ワッチョイ 5b58-SD/1)
垢版 |
2018/04/30(月) 13:44:37.67ID:cmICDyb40
>>991
M950の前にMX610という12個ボタンのマウス7年程使ったけどその後ロジのマウスは
ボタン数減らしたね。自分はマウスのボタン数はM950で十分ですわ。
2018/04/30(月) 23:48:04.32ID:ix9AdUZAM
デフト
2018/04/30(月) 23:48:21.08ID:ix9AdUZAM
最強
2018/05/01(火) 10:51:48.97ID:bUewXknz0
>>986
タマ弄りの好きな女の子・・・閃いた!
真面目な話、外した球飲み込んだりしない様に気を付けてね
ヤツらは何でも口に入れたがる
2018/05/01(火) 12:07:49.61ID:Z+6mPpg20
おま環かもしれんがWin10の1803にアプデしたら
MX ERGOがクリックしか反応しなくなった
logicool optionsをアンインストール→再起動→再インストール→再起動で治った
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