コンパクトキーボード総合スレ Part12

**不明なデバイスさん** · 2018/03/13(火) 09:43:32.93

メカニカル・メンブレン・パンタグラフ、有線・無線の別を問わず、
小さいキーピッチも変態詰め込み配列もどんとこい。

てな感じで省スペースでコンパクトなキーボードをﾏﾀｰﾘ語るスレ

※フルサイズからテンキー部分を切り取っただけの単純なテンキーレスはこちらへ
テンキーレスキーボード 14枚目【変態詰込お断り】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1495921367/

■前スレ
コンパクトキーボード総合スレ Part11
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1505901819/

■ショップ&製品写真の参考などに
ShopU　http://www.vshopu.com/

VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:----: EXT was configured

**不明なデバイスさん** · 2019/02/26(火) 00:47:14.43

X-Bows Ergonomic Mechanical Keyboard
https://www.massdrop.com/buy/x-bows-ergonomic-mechanical-keyboard

これもいちおうコンパクトだよね?
こういう変則型は通常タイプに比べて打ちやすいのかね?
このキーボードでしか使えない特殊なキーキャップだろうから汚れや摩耗した時が大変そうな

**不明なデバイスさん** · 2019/02/26(火) 01:02:19.54

エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1522074622/

**不明なデバイスさん** · 2019/02/28(木) 00:17:01.11

Planckの公式通販って届かないので有名だけど
アルミプレート欲しいんだけどパーツだったら早く届いたりしないかな？

マスドロで在庫Peronic拾ったんだけど、スチールプレートはあんまよくないね。硬い
PlanckもDropに参加してるので、アルミプレートだけ買っておこうかなぁと

**不明なデバイスさん** · 2019/02/28(木) 00:22:58.97

>>871
単品買いでもordersに入るから1年待ちだよ

**不明なデバイスさん** · 2019/02/28(木) 05:40:29.82

そうなんだ、、地獄かよ；

そういえば、木製ケースも下請け業者が直接う販売する予定とかいってたけど
どうなったんだろうか

**電波いっぱい** · 2019/02/28(木) 09:22:59.55

>>871
あのサイズで複数点固定でアルミとスチールで打鍵感に違いなんて出るだろうか？

**不明なデバイスさん** · 2019/02/28(木) 12:00:22.97

1ヶ月前にPlanckEOTW注文してorder5進んだよ
やったね

**不明なデバイスさん** · 2019/03/01(金) 03:20:19.83

スチールはカッチカチだよ
アルミプレートのErgodoxも持ってるけどクッション性あるよ

**電波いっぱい** · 2019/03/01(金) 08:46:26.74

>>876
にわかには信じがたいなぁ
チャンスがあれば比べてみたい

アルミというか、金属プレートのergodoxってどこから入手したもの？

**不明なデバイスさん** · 2019/03/04(月) 08:11:45.15

falbatechのやつ PVCケース
Ergodoxは固定弱いといえるけどね

**不明なデバイスさん** · 2019/03/12(火) 15:17:15.79

エレコムのBTキーボード買っていま接続して書いている
文字とキーが一致してて快適
アプリいれるやつな
＠も半角でちゃんと一発ででるお
この状態で打てるのを待っていた
静音なのでほんと静かでカフェでもいける
もれが求めていた最高のものを手に入れた

**不明なデバイスさん** · 2019/03/14(木) 20:09:14.61

Planck慣れたら楽しくなってきた
でも数式みたいの打つのは苦手だ
Numpadみたいなレイヤー作ってる人もいるよね

**不明なデバイスさん** · 2019/03/14(木) 22:23:05.06

テンキーレイヤー作るのおすすめ

**不明なデバイスさん** · 2019/03/17(日) 09:59:17.48

タイピング初心者だけど赤軸打つのってなれるまで難しいね
普段仕事ではノートだから余計に

**不明なデバイスさん** · 2019/03/17(日) 10:31:05.86

畳めるやつってさ、畳めるなら109テンキー付きでも良いじゃない……
どうして104のテンキーなしばっかりなのよ

**不明なデバイスさん** · 2019/03/17(日) 11:33:49.71

>>882
軸の問題ではなく配置の問題では？
どっちにしろすぐ慣れるヨ

**不明なデバイスさん** · 2019/03/17(日) 12:13:40.00

ストロークの違いかな、普段ノーパソ触らせてる子供にMinila使わせたら同じような感想言ってた
んで、彼女はネイリストなんだけど、爪が長いからノーパソのが打ちやすいらしい

**不明なデバイスさん** · 2019/03/17(日) 13:06:44.58

子供がネイリストでパソコン触らせてるのか
なぜ使役なんだ

**不明なデバイスさん** · 2019/03/17(日) 14:43:40.79

んで、(俺の)彼女は
と続いてるんだろうとマジレス

**不明なデバイスさん** · 2019/03/17(日) 18:44:09.79

誰の子供？

**不明なデバイスさん** · 2019/03/17(日) 23:59:17.32

>>884
家のが使用時間短いから時間かかるかも
あと別に薄型メカニカルを買ったよ

>>885
ストロークはけっこう違うと思う
パンタグラフだと底まで押し切るから

**不明なデバイスさん** · 2019/03/18(月) 06:30:13.42

サンワサプライのコンパクトキーボードSKB-KG3WN
カーソルキーが最近はやりの上下一体型じゃなく普通の形状で、打鍵感もメンブレンの割に結構いい

**不明なデバイスさん** · 2019/03/18(月) 09:05:02.82

>>890
黒やテンキー付きもあるんだな
そして安い

**不明なデバイスさん** · 2019/03/18(月) 09:23:43.19

>>890
カーソルキーは
↑
←↓→
がいいよなぁ

**不明なデバイスさん** · 2019/03/18(月) 11:55:13.01

>>892
そう考えてる奴が少ないとおもうぞ
だから製品殆ど無いんだろう

マジもっと出して欲しいわ、、、

**不明なデバイスさん** · 2019/03/18(月) 12:03:31.80

凸状か一列で←↓↑→が良いかな

**不明なデバイスさん** · 2019/03/19(火) 00:23:28.51

Full,TKL 遠い
右下,HHKB まだ遠い
Filco 単体ならGoodだけど修飾キーと組み合わせるとイマイチ
という事で

左下Ctrl小指付け根の要領で右小指付け根位置にFn
ijkl 矢印
hm bs,enter
,. home,end
on pageup,pagedown(pよりoが押しやすいので)
b; 適当に

こんなのが欲しい

**不明なデバイスさん** · 2019/03/19(火) 06:42:19.36

>>895
PnがあるPoker系でもなんでも望み通りのことが出来るだろ
言ってみたかっただけで買う気は無いんだろうけど

**不明なデバイスさん** · 2019/03/19(火) 08:48:57.42

Mistel系？と同じで、Pokerも割り当て不可能なキーが有るよね
今MD600なんだけど、何とかなるけどPnレイヤーが無いのが勿体無い

突き詰めると自作しかなくなると思うわ、今にして思えば色んなキーボード買ってきたけど
ここに来て作りやすい環境が整ってきたし自作するしかない

**不明なデバイスさん** · 2019/03/19(火) 14:01:07.43

youtubeの吉田製作所で絶賛されてたTK-FCM084て、
フルキーボードのテンキーをぶった切った感じで配列はいいんだけど
キーボード手前の高さが2cm超えてて打っててめちゃくちゃ疲れるな
この高さだけが非常に残念で、使い物にならない原因でもある

**不明なデバイスさん** · 2019/03/19(火) 19:50:40.09

>>896
後出しになって申し訳ないけどスペース長いのダメなんだわ

>>897
MD600調べてみた
割り当て出来ないキーもあるけど十分許容範囲
JP版を分離させずに使うってのが現状ベストっぽいので手に入れてみるよ
ありがとう

**不明なデバイスさん** · 2019/03/20(水) 01:43:08.81

吉田とかクソ動画真に受けるやつなんていねーよ
宣伝やめて

**不明なデバイスさん** · 2019/03/20(水) 07:04:07.94

>>899
スペース長いと何でダメなん?
俺的にスペースはどっしり長い方が好みなんで、ダメという人の理由を聞きたい

**不明なデバイスさん** · 2019/03/20(水) 08:05:17.35

別人だけど、親指FNやShiftとかだと無駄に長いSpaceは邪魔以外の何物でもない
タイプライター時代の遺物、CapsLockと同じ存在なのが長いSpaceなのです

**不明なデバイスさん** · 2019/03/20(水) 08:22:47.53

>>899
HHKBとかいてHHKB-JPと書こうとしないから誤解したが
お前は日本語配列を後出ししやがったな？
俺も日本語配列は嫌いじゃないぞ

そんならHHKB Pro JPにAlternative Controller付ければ解決じゃね
割り当て制限は無いに等しい

**不明なデバイスさん** · 2019/03/20(水) 15:09:47.47

無変換と変換キーを、コントロールキーやシフトキーに割り当てると便利だろ
バックスペースやエンターに割り当ててもいいし
それがスペース長いと親指ですんなり打てなくなる
物書きとか大量に文章書く人なんかは、そういう使い方してるのが多いんじゃないか
なにせスペースの短い場合の無変換と変換は、ベストポジションにあるからな

**不明なデバイスさん** · 2019/03/20(水) 17:04:28.04

>>899
買うなら早くしたほうがいい
Baroccoはロープロ仕様以外もう生産終了してるから
いま市場ではプレミア値が付き始めてる

**不明なデバイスさん** · 2019/03/20(水) 18:44:52.87

MD600、アローキーがないから微妙なんだよな
MD650には期待してたのに、なぜか6キーを左手側に移動するクソ判断しやがるし

**不明なデバイスさん** · 2019/03/21(木) 11:38:52.07

Baroccoは生産終了なんてしてないんじゃないか？
日本の代理店が入れてないだけ

アメリカのサイトでも2月末に入荷してたぞ

**不明なデバイスさん** · 2019/03/21(木) 11:40:46.81

隼でたちゴケ動画みてみると
エンストするともう片足で支えきれないのなら
こけるしかないというwww
地雷だろあれ

**不明なデバイスさん** · 2019/03/21(木) 11:56:07.64

生産じゃなくてアーキイサイトの販売終了だと思う

**不明なデバイスさん** · 2019/03/21(木) 14:27:03.15

そうかな？国内だけじゃなくAmazon.comの方ですら長い間品切れ起こしてるから
今はもうMD650の方しか作ってないのかと思ったわ

**不明なデバイスさん** · 2019/03/21(木) 14:53:47.45

ロープロ仕様って意味わからなかったけど、ストロークが浅いスイッチってことか
ノートPCのパンタグラフみたいなキーボードが好きな人にはいいかもしれんが、
自分は普通のストローク深めのスイッチの方が好みだわ

**不明なデバイスさん** · 2019/03/21(木) 22:03:37.33

>>904
禿同
"スペースバー"派が理解出来ない。そんなに使わんでしょうに

**不明なデバイスさん** · 2019/03/21(木) 23:34:59.18

>>910
Vortexはアメリカとかでも販路が弱くてMechanicalkeyboards.com辺りが
代理店でなかったっけ？そこでもすぐ売り切れる量しか入ってこない

MistelはVortexの兄弟会社みたいな感じだしね

**不明なデバイスさん** · 2019/03/22(金) 09:10:46.52

>>912
派、と言う程の勢力が有るとは思えない。実際様々な現場でスペースを見てきたけど
一部分しか使ってないのは、使ってない部分の汚れ具合で分かる
JISのフルキー買っちゃう人が多いくらいなんだから、初心者程見た目で選ぶ傾向が有るのでは

**不明なデバイスさん** · 2019/03/22(金) 09:32:14.72

長いスペースバー、ホームポジションで親指を楽にした状態で、
特に位置を意識せずとも親指を押しつければスペースが入力できるという意味で
脳への負荷が小さい（何も考えなくていい）という利点がある

それよりも多ボタンで他の機能割り当てたいって人もいるのは理解できる
これは好みの問題としか言いようがない

割り当てたい機能がある人は長いスペースバーをもったいないと思い、
入力の際になるべく考えること（脳への負荷）を減らしたいと思う人は長いスペースバーを好む

**不明なデバイスさん** · 2019/03/22(金) 21:02:15.28

親指がどこに来るかが自然かは人による
故に3uスペースが合わない人はいるだろうけど
まあ人間そんくらいの行為は最適化されて無意識で行えるし行っている
通常のキーボードであれば親指の移動は少ないから
つかタイピングして7uとか8uほど親指の位置がずれる人のほうがニッチ

好みの問題であることは同意

win10(グラボも含む)でもwinやalt絡みのキーバインド増えたし
debian系もsuperキーのバインドあるし
ユーザ用のモディファイアキーかあるほうが、ニッチ商品としてはいいんじゃないかと思うんですよねー

**不明なデバイスさん** · 2019/03/22(金) 22:13:33.41

俺的には親指はNの真下くらいにくるので、
スペースがNキーの7分目くらいにまで伸びてきているのがひとつの選択肢

**不明なデバイスさん** · 2019/03/24(日) 16:52:22.54

なぜFnキーが右にあるものばかりなんだ……

**不明なデバイスさん** · 2019/03/24(日) 18:48:23.02

私が思うに，

スペースキーをcの手前ぐらいで打つ人は多い。今までの打鍵習慣
を破らずに打てるキーボードという条件で，スペースキーの左に４つ
のキーを並べようとすると，Nizのatom66のようになってしまうので
しょう。
私も残念に思いますが。。。

**不明なデバイスさん** · 2019/03/24(日) 18:51:32.40

>>917
その基準だと，選択肢から漏れるのは，三菱やシャープのAXキーボードぐらい
しかないですよね。

**不明なデバイスさん** · 2019/03/24(日) 19:22:31.93

俺はスペースは利き手の右親指で押す
左手のほうが効率がいいんだろうが、右で押すほうが安定してしっくりくるんだよな

**不明なデバイスさん** · 2019/03/24(日) 19:56:30.93

sandsのせいなのかだからsandsなのかわからんが
モディファイアは左って体に染み込んでいる
ctrlが左のみのキーボード使ってきたせいもあるだろうけど

右手がフリーな方がshift+右上のキー群が押しやすい
でもfnは右手
物理配置が許容内ならフルカスタマイズできるのが理想的だな

**不明なデバイスさん** · 2019/03/24(日) 21:44:50.31

スペースは左親指

**不明なデバイスさん** · 2019/03/24(日) 22:45:46.50

FPSerは左親指が多そう、俺もCVBの下辺りを酷使してるのがテカリ具合で分かるわ

**不明なデバイスさん** · 2019/03/26(火) 00:27:58.91

MassdropにAnne pro2来た
安くはないけどオプションでKailh Boxスイッチ選べるのはいいかも

**不明なデバイスさん** · 2019/03/26(火) 09:15:38.43

日本語の伸ばす棒打つために右手上下しない？
俺は特に小指が短いからかもしれないけど、ポジが安定してる左手でスペース押すことになる

**不明なデバイスさん** · 2019/03/26(火) 09:30:10.72

伸ばし棒って薬指で押すもんじゃないの？

**不明なデバイスさん** · 2019/03/26(火) 09:38:31.44

>>927
マツイ棒みたいに言うなw

**不明なデバイスさん** · 2019/03/26(火) 10:14:01.63

標準配列だと長音記号は人差し指だな

**不明なデバイスさん** · 2019/03/26(火) 12:37:26.51

伸ばし棒は「；」のキーに割り当てたら便利だよな
；なんて使わんのにホームポジションにあるのがもったいない

**不明なデバイスさん** · 2019/03/26(火) 12:49:25.18

>>930
プログラム組む人はメッチャ使う

**不明なデバイスさん** · 2019/03/26(火) 13:14:40.30

プログラミングでも文章でもあんま使わんのは\/だなぁ…
()を直に押せるような配列がほしかった

**不明なデバイスさん** · 2019/03/26(火) 17:42:22.52

>>932
ターミナルであほほど使う

**不明なデバイスさん** · 2019/03/26(火) 17:50:32.78

>>932
プログラミングだと使いまくりだろうが
エスケープもソースの指定も演算も散々やるだろう

**不明なデバイスさん** · 2019/03/26(火) 18:14:29.18

伸ばす棒が何を指すのか分からんが、
Dvorak なら「' "」(US)、「: * け」(JP) の位置に「-」が割り当てられている

**不明なデバイスさん** · 2019/03/26(火) 19:55:23.07

全角のセミコロン使う言語なんてあったっけ

**不明なデバイスさん** · 2019/03/26(火) 21:19:24.17

そもそも全角…
なのでgoogleIMEでコロンセミコロンをー～に割り当ててる
プログラム打つときは直接入力にするから問題ない

**不明なデバイスさん** · 2019/03/26(火) 21:24:13.60

プログラム組む人は記号系が使い易く系統立てて並んでる英語配列使うだろ、普通

**不明なデバイスさん** · 2019/03/26(火) 21:35:09.38

>>927
俺も薬指で押してるけど
オー、コー、ソーなどOから繋げたり
ーオ、ーコ、ーソなどOに繋げる場合を考えると
運指そのままで打てる小指のほうがいいのかも

**不明なデバイスさん** · 2019/03/26(火) 21:35:39.26

銀行や官公庁の仕事では；も：も．も，も使う

**不明なデバイスさん** · 2019/03/26(火) 21:45:45.28

>>938
プログラム組む人だが日本語配列派
家も専門学校もオフィスも日本語配列だったから慣れている

**不明なデバイスさん** · 2019/03/27(水) 02:49:22.77

プログラミングってタイピング速度はそこまで重要じゃないよなって
チャットできる程度の速度はあったほうがいいけど
文字おこしとか作業的なものはタイピング速度が効率に直結するとは思う

**不明なデバイスさん** · 2019/03/27(水) 03:12:43.22

>>942
速度より正確さだね
全キー打てる様になる事、苦手キーを無くす事
単語単位で打たせるタイピングソフトでトレーニングするのはダメ
あれは変なクセがつく
プログラム以外なら好きにすりゃいいけどね
あれはよく使う単語は速く打てるようになり苦手なキーを交えた単語はろくにキーボード打てなくなる
要するに苦手キーを作り出してる様なもん
プログラム向きのタイプトレーニングするなら全キー完全ランダムタイプで単語単位になってないタイプがいい

**不明なデバイスさん** · 2019/03/27(水) 03:52:51.98

まあ日本語配列プログラマなんて普通にいるわな

**不明なデバイスさん** · 2019/03/27(水) 09:29:06.70

日本語配列は"Enter"が一個遠くてだめだった
手前にある"」"押してしまう
余分にあって使いやすい位置にある変換・無変換・ひらがなキーをEnterに割り当てて使えばっていう人もいるけど
それだと最初から日本語配列の意味がなくなるし、Enterがあっちこっち分散してるのも気持ち悪い
あのEnterキーの形状は欠陥なんじゃないかと思ってる

**不明なデバイスさん** · 2019/03/27(水) 10:03:48.88

あの形状はパゴス配列だけじゃないんだけどな…
しかし、右上の方のキーは小指伸ばすより右列のキー側面に小指添えて打つ方が正確なので
標準配列でないと誤爆が増える

**不明なデバイスさん** · 2019/03/27(水) 10:16:36.89

日本語配列のEnterの形こそが国際標準規格みたいよ
なんだか国連とアメリカの関係に似てるね
俺は「む」をEnterにマッピングしてるけどね
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/74/Physical_keyboard_layouts_comparison_ANSI_ISO_JIS.png

**不明なデバイスさん** · 2019/03/27(水) 12:33:32.83

む

**不明なデバイスさん** · 2019/03/27(水) 13:28:04.89

>>947
国際標準はEnter小さい上に、Backspaceでかいんだな
ホームポジションの列にできるだけキーを置きたいのかもしれないけど、タイプミスってのを考えなかったのかな
Enterの左脇に捻じ込んだキーひとつにどれくらいの使用頻度があるのか知らんが

**不明なデバイスさん** · 2019/03/27(水) 14:05:32.02

>>949
ANSI配列を使ったことによる、その後のミスタイプ現象だよ
日本語配列しか使わない人には、この特有の現象は起きないね
両方を使っちゃったりする俺たちのほうがごくごく少数で稀だからね

**不明なデバイスさん** · 2019/03/27(水) 16:50:08.45

a横Ctrlで小指痛めて左下Ctrl小指付け根にしてから
hm[でbs,enter,escなのでEnter位置なんてどうでもよくなったな
プログラミングでもシェルでも和文の入力でもCtrlは多用するのでまじおすすめ

**不明なデバイスさん** · 2019/03/27(水) 17:04:53.32

>>947
私は，かな入力だけど，JISかなではないので，参考までに聞くだけですが，
「ろ」と「ー」はどうされていますか？。

**不明なデバイスさん** · 2019/03/27(水) 17:39:04.30

>>952
運指ですか？
「ろ」は小指、「ー」は薬指ですね。
https://www.google.com/search?rlz=1C1ASRM_jaJP835JP835&;q=%E3%82%AD%E3%83%BC%E9%85%8D%E5%88%97&tbm=isch&source=univ&sa=X&ved=2ahUKEwiburqc8KHhAhWJy7wKHej_CB8QiR56BAgzEBM&biw=1920&bih=937#imgrc=CGaDyUtVJu7nFM:

**不明なデバイスさん** · 2019/03/27(水) 17:45:31.79

>>953
キー配置です。
「む」がEnterなら，「ー」はBS，「ろ」は右Shiftになるのかなと思ったのです。

**不明なデバイスさん** · 2019/03/27(水) 17:59:45.83

>>954
「ろ」はそのまま「\|」にしてます。
「ー」「BackSpace」「Shift」もそのままです。

**不明なデバイスさん** · 2019/03/27(水) 18:38:35.96

>「ろ」はそのまま「\|」にしてます。
めずらしい配列だな

**不明なデバイスさん** · 2019/03/28(木) 21:07:30.63

ErgodoxEZの会社がPlanck販売開始とかまじけぇ
https://ergodox-ez.com/pages/planck

**不明なデバイスさん** · 2019/03/28(木) 21:14:02.38

どこで差別化してるのかと思ったらRGB付きか

**不明なデバイスさん** · 2019/03/28(木) 21:19:17.17

ちゃんと出荷されるのが一番の差別化…

**不明なデバイスさん** · 2019/03/28(木) 21:23:42.48

ｗｗｗ

**不明なデバイスさん** · 2019/03/28(木) 21:48:12.98

と見せかけて

**不明なデバイスさん** · 2019/04/05(金) 17:35:54.06

>>751
これ立ち寄った店に在庫あったから今更買ってみたけど
横幅がテンキーレスと殆ど変わらんのな

普通に使いやすいけど、こんなんコンパクトちゃうわ

**不明なデバイスさん** · 2019/04/05(金) 21:28:03.83

昔，HHKBを使っていて，ずっと，「邪魔だなあ。もっと小さくならない
のかなあ（キーピッチを減らせないのか）」と思っていたが，
QisanのMagicforce68を使うようになったら，TKLが許せるようになって，
今，たまたま，TKLがPCについています。
INS HOME PU
DEL END PD
のブロックに手をつけることはありませんけど。。
けじめをつけないと，どうでも良くなってしまいますね。

**不明なデバイスさん** · 2019/04/06(土) 12:07:52.03

TaKeLuのこと、許してくれたのか。

**不明なデバイスさん** · 2019/04/12(金) 17:00:34.83

TK-FBP069とTK-FBP013以外にワイヤレスで小型でボタンが一定数あるキーボードありますか？
25センチ前後がいいんですが

**不明なデバイスさん** · 2019/04/15(月) 12:22:32.40

>>965
ボタンとは何ですか？

**不明なデバイスさん** · 2019/04/16(火) 10:52:49.58

エレコムって型番同じでもMAC用配置の奴とかあるんだな　完全にだませたわ　変換できねぇ！

**不明なデバイスさん** · 2019/04/16(火) 10:54:22.52

完全にだませたわ