馬鹿にしてる訳じゃないからね ノングレア教 ね
宗教名を間違えるとスゲー怒られそうだから直しときます
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.57
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
馬鹿にしてる訳じゃないからね ノングレア教 ね
宗教名を間違えるとスゲー怒られそうだから直しときます
他の人からも要望的なレスもあったので２時間程前に建ててあるのだが
【ノングレア】LG 43UD79スレ Part1 【丁度いい】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1523856937/
コッチで好きなように存分に情報交換してくれ
>>1にも記述されてる通り 「表面処理・パネルの大小等」 の派閥争いは控えるように、とある
これは派閥ではないが（グレアモニターが発売されて同じような事していても同様）
新製品の度に 「ノングレアかどうか」→「LG43マンセー」 で話を埋め尽くし
HDRや広域色など新機能に関する話題をぶち壊す流れが多すぎるので
ノングレアに特化した状況を望む人は、別スレでやってくれ
気に入らなければ自分たちで作り直して、43UDやノングレアに限定した話はソッチでどうぞ
LGしか無いのが現実、、、残念だが。
49インチ以上の完全ノングレアが欲しい。
オレはレグザを持ってるし、ドウシシャも持ってる。
ちなみにNECの2190UXiやナナオの997も使ってきたよ。
反射防止フィルム、使ったことないだろ？
10年前の液晶とHDR有機ELの比較動画
HDRの特性が出てる動画だと思う
たまらず >>67 のような、ノングレア加工された保護パネル買って使ってみたが、
やめたほうがいい。PCモニタには合わない。
ボヤけたような、モアレってるような、ギラギラするような・・・
文字も見えづらくなって使い物にならなかったわ
ある程度遠くから見るTVにしか合わないんだろうね
病気持ちが発表する必要はない
おれも結構上質な反射防止ARガード使ってだけど、
今は外しちゃった。小さいモニターは最近デルのタッチパネル使っててノングレアの良さを痛感した。
たまに指紋の掃除が必須だが。
お前の>>78にアンカーつけてるんだから
「オレはレグザを持ってるし」 ← わかってるっつーの・・・・言いだしっぺはオマエだろ・・・
で、連投してる>>105は意味わからんけど、何故勝手にそう思うんだ？
反射防止フィルムなんてスマホや携帯で皆つかってるだろ・・・・・なんて意地悪は言わんが
アクリルパネルをオーダーで買って自分でサンドブラストしたり（ラバー加工が劣化したマウスやケース内黒塗り前処理でもやる）
ARフィルムを両面貼りしたり、一般的な人よりやってるんじゃね？
わるいけど、お前さん・・・
前スレでも↓不思議なレスするから噛み合わなくて疲れるよ・・・・
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1519224711/964
やっぱり全然違うな・・・
人間の目って音もそうだが脳内で補正するので （例えば低音などは倍音周波数を聞くと、鳴ってない音が鳴ってるように感じる）
質の悪い映像をみたり音声を聞いていても、ソレはソレで悪く感じなかったりするけど
並べて比べるとやっぱり全然違うんだよな・・・慣れると単体でもわかるけどね
色や解像度も違うけど、、、、これ倍速が効いてるから 1：50 辺りの水辺のシーンで
水しぶきや水のうねりかた等の表現力がまるで違う 「水や煙や炎」の揺らぎは圧倒的に差が出るね
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1519224711/68
己のレスを振り返ってこいよ、殆どモニターの話に触れずに馬鹿な投稿してるだけ
キチガイと喚く前にスレ題にそったレスをしような、特にオマエｗ
LG43UDってブラックアウトとフリッカーフリーって
どっちも明確に治ってないんだよね？
フリッカーフリーは仕様に書いてないからフリッカーフリーではないのは良いとして
ブラックアウトはまだ未対処なのか？
アップデートで修正したとか言い張ってるけど治ってないまま放置されてる
安定の海外クォリティ
フリッカについても全然気にならない
今まで使ってたDELLの27WQHDは2日に一回くらいはブラックアウトあったから快適といえる
あくまで俺環だけども
繋ぐ環境次第だと思うよ、前に使ってたモニタはブラックアウトしたけど、43UDはしなくなった
GIGABYTEのIntelオンボに附属ケーブルならブラックアウトまだ出てない、USBCも
GTXにノイズの出たAmazonHDMIケーブルを繋いだら
2時間ぐらいでブラックアウトしたけど
ケーブル交換したら出ない
ちなみにエルゴのLXモニターアームで吊れる？
去年の7月から一度もブラックアウトなんてないよ。
グラボはＲａｄｅｏｎ7750、ＤＰ接続、win10。
机とアームの固定さえしっかりしていたら
大丈夫だと思うが、あくまで自己責任で。
自分は13キロのテレビを吊ってました。
ブラックアウト一度もなし DP接続 GTX1080 Win10 DPケーブルは付属のもの
ファームウェアは新しいのしてくれと通知がでるけど現Verの見方がちょっとわからない。
キチガイ君消えてくれという要望は聞いてくれないのかな。
粘着キチガイが喚き出すと皆ウンザリしてスレが停滞するのだが。
ウチのはファームアップ後一回もブラックアウトしてない
フリッカは目視じゃ違いわからん
おまえはドウシシャ使ってろ
ノングレアは使わなくて良い
おまえこそドウシシャスレ建てて引き籠ってろ
やめたほうが良いのかね…
まあ、異論もあるだろうが、一般的には止めたほうがいいね。
テレビは、美しく映像が出て、それなりの音でなるような工夫がされているが、
モニタってのは、入った信号を忠実に出すだけだからね。もちろん出す方の
工夫でいろいろ味付けもできるから、それを厭わなければ、モニタでもいいけど。
もし本気で考えてるなら下のスレを参考にするといいよ
ただ映り込みが気になってノングレアじゃないと絶対に無理って人はアンチグレアの保護フィルム貼るかモニター以外に選択肢無いよ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 124枚目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1517765026/
グレア、ハーフ、アンチ、フィルム、傾きが違うので参考程度
全種類持ってる投稿者裏山w
グレアだけ角度を付けて照明反射を強調してるのは作為的
電源OFFの黒画面で比較するのは実際の画質や使用状況の参考にならない
さてはアンチ（グレア信者）だなオメー
ただ聞いただけなのに
この反応はなんだ？
1d-もアレだが、このスレなんか臭いわ。
良いところ悪いところどのメーカーもあるのに
不具合の状況聞いただけでこれだし
音はAVアンプから外部出力させてるから良いんですが映像次第なんですよね
テレビは倍速表示とかでヌルヌル感を演出したり、色彩も調整してると思うんですが
その辺違和感出るなら考えようですね
さぁ～協力的な姿勢を見せるのカナ？それとも
いままで通り、不都合な質問や相談は塞いで流すのかな？と思いながら
２４時間以上傍観してたんだが、、、、予想通りでやんのｗｗｗ
せめて>>121みたいな、環境を含めたレスを集めて整理すれば
同機種ユーザーにも 後に買う人にも参考になるんだからやればいいのに
絶対に協力し合わないLG厨ｗ 布教活動だけ必死
他の人からも要望的なレスもあったので建ててあるのだが
【ノングレア】LG 43UD79スレ Part1 【丁度いい】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1523856937/
コッチで好きなように存分に情報交換してくれ
>>1にも記述されてる通り 「表面処理・パネルの大小等」 の派閥争いは控えるように、とある
これは派閥ではないが（グレアモニターが発売されて同じような事していても同様）
新製品の度に 「ノングレアかどうか」→「LG43マンセー」 で話を埋め尽くし
HDRや広域色など新機能に関する話題をぶち壊す流れが多すぎるので
ノングレアに特化した状況を望む人は、別スレでやってくれ
気に入らなければ自分たちで作り直して、43UDやノングレアに限定した話はソッチでどうぞ
126じゃないけどなんかごめん
だからグレアは艶や透明感があって素敵なパネルって話しでしょ?
↑ ↑ ↑
そうそう49UDとか55UDとかね。
もう他の買っちゃったから俺は買わんけど、
ぜひ頑張って欲しい
嫌韓の俺でさえそう思う
そろそろ決定版出ましたか
https://www.sony.jp/bravia-biz/products/FW-BZ35F_BZ/
もっとも看板・映像用モニターだからPC使用ではイマイチになるかも知れない
300万くらいするやつな
公共の場にパブリックディスプレイとしても最適
本体のボタンを隠せるシーツを標準添付
シーツって・・・ついてなかったら返品やぞ
フリッカーレスって書いてあるけど本当か？
HDMIとの2本差しではダメだったけど、DP1本にしたら大丈夫やったｗ
レビュー見たいです。
ワイ55インチ
首が痛くなるのは全画面使おうとするから
デカイ画面は、メインウィンドウをスウィートスポットに置いて
残りはYoutubeのBGMとか時計、CPUやネットなどのPCステータス
あまり頻繁には参照しない資料とか置いて使うもんだと思ってる
壁掛け、スタンド、アーム、メイン机の奥に低い台等を置いてそこに乗せて使うもの
メーカー問い合わせの回答なら>>21に書いたよ
正直期待してない。回答出来ないというのは満たしてないと見なすからね。
ありがとう。
近いサイズでノングレアなら43UD一択になってしまうのかなあ。。
最初は半信半疑だけど導入したらもう戻れない
これ
大画面を全て視野に収めよとするバカが多くて困る
映像ならともかくPC用なら好きな部分を好きに使えば良いだけなのにな
ウィンドウのサイズとか位置のマネジメントに関しては
定石となる手法やアプリケーションがあるの？
無理だろなぁ
31.5だと足りず43だとデカすぎる
つまり75インチが普及しまくれば可能性が出てくる
直前まで23インチFHDを使っていた部下に、27インチ4Kを使わせたら175%表示にしていた
まぁ、そんなもんよね人それぞれ
店舗で確認した時より、端の暗さが目立つ気がする。
そして、3x3mm程度の埃が・・・。
交換してもらえるか聞いてみるつもり。
端っこ暗いよなー
ADSの仕様だと言われればそれまでではあるんだが
なるほどそういうことなのか
昔は60インチ超えなんて普及するとは思えなかったからいつかは75も普及するんだろうけどまだ先だろうなぁ
43と37なんて大して変わらんよ
Windows10のAeroSnap機能で2分割、4分割は出来るけど
ファームの更新履歴ってどこにあるんだろ
ファーム更新って出るけど来てないみたいなバグがあったような
どうなんだろ？一応更新されましたってでてファームのバージョンが3.26,1.35て変わったような気がする
正常品受け取ってから、不良品を返送すればいいとのこと。
IO DATA見直したわ。
へーIO意外としっかりしてるんだな
四隅は仕様にしてもホコリで対応するとは思わなんだ
夏のボーナス期に向けてGW前に発表したことになる。
新機種もうすぐ発表だな。
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0423/260321
Anti-Glare, 3H, Haze 2%
MVA
HDR（UHDA certified ）
Adaptive Sync(Free Sync）
HDMI2.1x1、DP1.2x1、MiniDP1.2x1、Type-Cx1
スピーカー7Wx2
VESA200mm
GtoG:4ms
PIP/PBP mode
2x devices
ソースとレスが違うじゃん
HDMI2.0×1じゃん
ここのアンチグレア＝ハーフグレアだろうな
それ以外のスペックはかなり好印象
HDRだとYUV420しか使えないからで画質悪すぎなんだよね
まぁPS4proしか使う予定はないけど
DCI-P3カバー率97.6%以上に、BT.709カバー率100%だから
テレビCM制作用の簡易マスモニになれば良いけど
どうなんだろうね
そういう用途なら耐えるだろうね
４Ｋテレビ、１インチ１０００円相次ぐ ゲオも発売
格安な４Ｋテレビが相次ぎ登場してきた。ゲオホールディングス傘下のゲオは28日、
より高画質なＨＤＲ（ハイダイナミックレンジ）対応の49型を税別４万9800円で発売する。
業界最安値水準で、画面サイズ１インチ当たりでは、数年前に薄型テレビが爆発的に
売れた１インチ1000円程度となる。同じ価格帯ではノジマなども展開しており、
現在、１インチ2000円台の４Ｋテレビの値下がりに拍車がかかりそうだ。
ゲオはパ…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29760200U8A420C1H53A00/
RGBWじゃなければ買ってみたいが
HDMI2.0×1が2.1なら買ったような気がする。
輝度：420cd/m2
はい、糞
これか
https://www.philips.com.au/c-p/436M6VBPAB_75/momentum-4k-hdr-display-with-ambiglow
40インチのと違って今回は正方画素みたいね
期待はしてるんだけど、CESにいなかったから
今年は無いんじゃないかとも思ってる
フリッカーフリーにするだけで
それなりに売れるだろうに・・
起動直後は１時間に１回だったのが起きてみたら買い回数と持続時間が悪化してる。
まだ対策してないのかなあ？
接触が甘いんだよ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/todays_sales/1118686.html
これフリッカーフリーなのかな？
非光沢というのがどの程度かわからないけどＨＤＲ必要な人には待望の製品だね
ありがとう。お陰で頻繁なブラックアウトは直りました。
通常のブラックアウトを治すためにいまからファームウェアを更新してみます。
https://www.download.p4c.philips.com/files/4/436m6vbpab_00/436m6vbpab_00_pss_.pdf
これみるとフッリカーフリーなっとるぞ
このスペックのままdisplayport1.4対応したら欲しいけど
このモニターだね。HDR400の安いのもあるんだな。リモコンも付いてるし、結構いいかも。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1804/24/news003.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1118/937/index.html
ドンキ4k-HDR 60型で９万円切る
10万も出せないし
これを撮影した機材の限界なのか？ぶっちゃけ左の方が好みだったりする
HDRいらんかもっていうのが正直な印象
そもそもはっきりと物を見たい時って逆光で眩しいとウザいだけだよね
SF映画やドラクエみたいなコンテンツしかHDRは必要とされないんじゃないの？
実物見てみないと分からんけど、最近のモニタよりもL997の方が目が疲れなくて見やすいのは事実ではある
結局コントラスト殺して使うならやっぱりほとんど必要ない機能かもしれないな。PCモニタとしては
接近してテキスト見る用途になんか必要無いどころか明る過ぎて眼が死ぬし用途的にもノングレアなんか有り得ない
テキストの背景色を1024，1024，1024にして使うのか？
https://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=39986&;row=5
https://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=43674&;row=0
そしたら最新のGPU搭載したりするよな？
最初は満足して、数日経ったら満足できなくなるよな？
いつ終わりが来るんだ？
https://i.imgur.com/vjYQ0ss.jpg
これも
EW3270UのHDR
https://i.imgur.com/lkA8aU3.jpg
328P6VJEB/11でのSDR
https://i.imgur.com/akY1ai9.jpg
はっきり言ってHDR見た後じゃSDR見る気しない
色の鮮やかさ、鮮明さ、透明感が段違い
枯れたジジイかよ
しかしHDRについて少し調べたが、輝度段階が1000になるとして
パネル性能がコントラスト比1000:1程度のものでも十分賄えてしまう程度の物って認識で合ってるの？
平均で955:1以上が保障されるとか書いてあるが、自然界は10万:1。100万:1の有機ELパネルの存在意義ってなんなんだろ？
1000:1程度のパネルで真っ暗な部屋で最高輝度にして
目が慣れるとHDRモニタと大差なかったらわりとしょうもない機能なんじゃないか？
言ってしまえば10bitパネルの発光効率が上がったから光らせまくるために看板をかけなおしてみた程度の物だったりとか？
むしろもうグレアは画質を落とすデメリットしかないよ
シアタールーム用テレビみたいに真っ暗な部屋で極端に離れて見るなら良いけど
フラットパネルの高輝度化が進んで1000nits超えるのに
ガンマカーブがRec.709のままだと
中間輝度の領域が明るく持ち上がった不自然な絵になるから
なるほどガンマカーブが尖った感じになるわけか
ソフトウェア的に調整すれば近づけることはできるけど
HDRコンテンツ再生時に自動でそのプロファイルに切り替わるなら便利ではあるね
あとHDR規格は最低限の色域の保証もしていて、HDRロゴを見ただけでどの程度のパネルなのかが一目で分かるのも大きい
ただ、なんかHDR対応なら異次元の画質になるというのはちょっと違うような気がするね
突然パネル技術が異次元にジャンプアップしているわけじゃなく、パネル自体は何も変わってないからね
映像の規格が異次元にジャンプアップしたよ
強制HDRモードとか実装されるようになる
グレアが普及するのはそのため
HDRとSDRの比較画像をモニターで見て意味有るのかなぁ？
君のモニター、HDR対応？
詳しくは知らんけど反対なのでは？
洋画の画面が暗くて見づらかったり、やたらサングラスをかけたり、
間接照明がメインだったりするのって、白人の目の色素が薄いからで
明るいの弱いみたいな話を見たことがある。
どこにレスがあったか忘れたけど、
HDR対応と非対応のモニタを両方持ってて、
スマホで写真撮っていたんじゃなかったかな
この違いはそのままbt.709とbt.2100の違いと見て良い
hdrの方が明らかに色彩豊かかつ明暗部の階調が豊か
黒がしっかりしてるので透明感がちゃんと出てるね、hdrは
モニターはその通り
ガラス加工の写真はデジ一からraw現像し更に見た目に近づけてある。まぁ殆どレタッチしてないけど。
むしろsdrでは細部が描けない
明るいところや暗いところの表現力が致命的に低い。
ホラーやダークファンタジー系のゲームでわざとコントラスト下げて明暗付けずディテールツブスコトデ把握しやすいのを画質が良いと思い込むのがたまにいるが、あれと真逆だね。
自分的にはいい事何もないわ
潜むものは見えないのが正しい
コントラストが無いことで把握しやすいのと高画質は実は無関係
潰れてしまうっていう意味だろ？
普段は照明が暗いからグレアでも大丈夫って理屈
ただ地雷臭はプンプンする
>>254ありがとやで
40インチのIOのディスプレイを縦にしようと思ってるんだが今使ってるMXだと高さが足りない…。
hdrは対応できる
displayport1.4がいるのはpcでRGBフルレンジ60fpsのhdr表示する場合
潰れるのはsdr
hdrは暗いがしっかり描かれる
sdrだと黒のブロックになるか薄いグレーがかったシルエットが映るのをイメージすればいい
今だにwin環境ならsRGBが無難
HDRの様々な規格で一緒に普及してくれるとそれはそれでありがたいがｗ
広色域は実際画質への影響大きい
ただHDRのダイナミックレンジの広さの画質への影響は想像以上
消費者にはこれまであまり必要がなかった。だから
ピクセル数や大きさには金を出すけど、同じ大きさ同じ解像度の
広色域には金を出し渋る消費者が多かったと思われる。
標準広色域への壁は厚い。
だとしたら同じ10bitなら中間調は弱くなる。HDRが向いてないコンテンツもありそうだね
サウンドでいうドンシャリみたいなのがHDRのイメージに合ってそうな気がする
どっちかというとツイッター足してより高音出るようになった感じ
低音の表現にも余裕出て原音に一歩近づいた。
明所を高音に例えた場合だけどｗ
ＨＤＲ環境はあって悪いもんじゃないけど普及するまでは
特に必要感じない人も多そう
実際見ないと分からんよ
HDRにすることで黒の表現が圧倒的に出来るようになるから映像の透明感が全然段違いに出るし
色彩も豊かになるから物凄く華やかな表現も出来るようになる
断言するが同じ映像ならHDRとSDRでSDRを選ぶやつはいない。
ゲームだとコントラストが無いことでどこも認識しやすいというメリットを選ぶことはあるが
>>227
>>227のがわかりやすい
一枚目は色の違い。HDRは圧倒的に鮮やかで鮮明な色を表現できる。
二枚目と三枚目は明暗の表現力。
暗側の表現力が段違いに優れてるから透明感の表現が全然違うし
明側も表現力が全然違って輝く部分が潰れることがない
この色合の豊かさ、純度は凄いね。リバーサルフィルムをそのまま見てるかのようだ。
まぁ色域としてはフィルムはadobeRGBクラスだと言われてるので
rec.2020ならそれを遥かに超えるしDCI-P3でもフィルムクラスの性能に届いてるから。
SDRでは強い圧縮あるいは狭い明暗範囲の”ウィンドウ”だったのが
HDRではやや軽い圧縮あるいは若干広めのウィンドウになっただけだ。
フィリップスがHDML2.1を中心になって作るのは荷が重いんじゃないか?
動きが遅すぎて他の規格に負けそう
人間の目の特性(輝度が低いほうが諧調認識が高い）に合わせたガンマカーブ(PQ)になってる。
12bitのDolby Visionだと人間の認識レベル以下の諧調性を示すといわれている。
Dolby Visionは階調表現が人間が認識出来る範囲超えてるね
HDR10でこれだけ高画質なのにどこまでいくのか一度見てみたい。
HDR10対応のソフト（コンテンツ）＋対応モニタ(DisplayHDR400 600 1000)
明所 暗所 が潰れないで細かく表示される 色域はsRGBよりやや広い（鮮やか）
今後
HDR10+対応のソフト（コンテンツ）＋対応モニタ
BT.2100対応のソフト（コンテンツ）＋対応モニタ（基本DisplayHDR1000以上＋広色域）
これからの規格 いずれ4k 8kＴＶ放送等でも
明所 暗所がさらに細かく表示 色域はsRGBよりかなり広い(adobeRGBより広い かなり鮮やか）
いずれ規格が整理されて HDR+フル対応とかBT.2100フル対応の普及価格のモニタが出てくるかと
現状 HDRのソフト（コンテンツ）をフル対応で観たいという希望があるならHDR対応モニタが候補
PCモニタの場合人気ゲームがHDR対応になると盛り上がりそうですね
規格の理解がいまいち出来てないね。広色域10bit発色hdr対応なら既にbt.2100
まぁフルスペックの色域カバーではないが。
そもそもデジタルシネマはdci-p3（adobeRGB相当）でこれは変わらないしrec.709と比較しものすごく鮮やか。
まぁデモ用の動画なんかはrec.2020フルに使うものはあるかもしれない
そこんところをハッキリさせておいた方がいいのでは？
1000cd/m2なんて往年の目潰しパネルよりもタチが悪い代物になりかねない
そもそもモニターみたいに至近距離で見ることがない、テレビ向けの性能だしね
映像フルスクリーン視聴なんてBD買った時くらいしかした事がない
基本はながら見で輝度最低色温度低くコントラストも下げ目だから画質も割とどうでもいい
暗所で光る物体とか綺麗に見えるけど
日中の白い建物すら苦手な俺は厳しい
光漏れもあるていど対策しないとだめだから
HDRとつかわなくても
黒が黒に近いからいいとおもうけどね
映像自体の黒の表現力、階調が段違いだよ
https://i.imgur.com/G4p2f2x.jpg
モブ晋三の怨念じゃね？
その写真だけは使ってやるな
4日目にブラックアウトがあってファームウェアアップデート後暗転なし
Win10 DP接続 GTX1080
fullHDデュアルからののりかえだけど大型4K1枚にまとめて本当によかった。
もとあったモニタでトリプルもためしたけど結局つかわず片付けて4K1枚になった。
https://www.monitornerds.com/philips-436m6vbpab-preview/
>>There are also 32 local dimming zones around the screen to help these specifications come together and achieve the HDR effect.
これでDP1.4 対応だったら予約したのに。
分かる。
DP1.4じゃないと60fpsRGBフルレンジが使えないからな・・・
パヨクの人って今やそういうコラに頼らないと正気を保てないのか…
普通に日本人だろ
朝鮮人や支那人は世界で負け続けてるからなぁw
一部、同族差別しまくって集金してる両班連中は金持ってたりするが
で、負け続けてる中級以下は他を嫉妬することでしか生きていけないんよ、あのゴミ連中はｗ
支那朝鮮はさっさとクーデター起こせばいいのに。
財閥と大企業、政府への焼き討ちを国民全員でやりゃ国も変わるだろｗ
自分でLCD-M4K552XDB買ったわ
在庫ないから届くの早くてもGW開けかな
これで次買うのはHDMI2.1 DP1.4が来てからだな
色深度をHDRでフル活用したいのに意味がわからん
もうこのスレに来ることはないだろう
OLEDに最適化したPV流して綺麗に見せてるけど地デジとか見ると案外思ってた程でなくてガッカリする可能性もるから気をつけろよ
なし：魅力する
実際そのとおりでOLEDで特別綺麗と思えるのはシアタールームかつ星空みたいなシーン限定。
一般的なシーン、かつシアタールーム以外では液晶のほうが普通に綺麗
寿命はもう気にする必要はなくなったのかな？
つまり日本人じゃない何者かのステマ？
今は偽OLEDだけどそのうち印刷RGBに変わるんじゃない？
ただマスターモニターの最高峰パルサーはOLEDじゃないし
SONYはZ9D試作機はパルサー超えてると言ってるね。
単純に画質という意味で現時点で最高はSONYのCrystal LEDだと思うけど
スレの流れと無関係な唐突なOLED押しがあれば
そのような想像があってもおかしくはないだろ。
普通の日本人なら「魅力する」なんて間違いはしない。
するのはアホか小坊か外国人だけ。
寿命、焼き付き、暗さ、価格。
PCモニタの選択肢としては検討する価値もないね。
ましてやここは液晶モニタスレだ。
Fランとか専門卒かな
>>300
おまえが
>>308>>311>>312
と同一人物で、外国人でないのはよくわかった。
外国人だなんて決めつけて悪かったよ。
おまえは汎用単語も知らない無学で教養のない
ただのアホゴミ糞カスだということは判ったからｗｗｗ
誰か買わないかな
ネガティブな住人が多いのよね、画面並に大きな心を持ちましょうw
頭が悪すぎると意味不明な事言い出すなぁ。
誰が同一人物だって?
> おまえは汎用単語も知らない無学で教養のない
> ただのアホゴミ糞カスだということは判ったからｗｗｗ
どう見ても只の打ち間違いと思われる物を、よくもまぁ工作員だの無学だの。
お前の草生やした文章見るだけで程度が分かるよ。
HDRは甚だ疑問
エリア駆動してるんだろうか？
エリア駆動してないHDRなんて輝度の高いただのダイナミックコントラストだろ
つかエリア駆動していても分割数が少なければ噴飯ものなんだが・・・
色域を広げた？カラーマネジメントすら知らないユーザーに使わせても
百害あって一利なしだ、ド派手な画像を見て綺麗だと錯覚するのがオチ
勘違いする人が多いけどHDRにローカルディミングは必須じゃないよ
DisplayHDRでは上位規格はローカルディミングも入れてるけど
むしろHDRで大事なのはギラギラ眩しいことでも星みたいなシーンが綺麗なことでもない
色域の拡張と暗部階調が拡張される事にこそある。
ローカルディミングによる極端なダイナミックコントラストは理想ではあるが効果を示すのに必須ではない
サラウンドでドルビーアトモス24.1.10chじゃないとサラウンドじゃないっていうようなもの。
別に5.1でも4.1でもステレオ2chと比べ物にならないサラウンドの効果自体は楽しめる。
もうちょい待てば出るだろ
あるとないならね
ドルビーデジタル5.1とドルビーアトモス24.1.10でアトモスのほうが良いのは間違いない
ただステレオ2chからどれくらい変わるか、というと2→5.1が一番変化としては感じるよ
アトモスまで入れてもそれによって良くなったと感じる度合いは限られる。もちろん変化はあるけど。
これのおかげでなんちゃってHDRモニターの区別がつく
それにしてはフィリップスのやつローカルディミングしてるって全く宣伝しないよな
最近スペック詐欺が多すぎて疑い深くなってるわ
誰かが436M6VBPABを分解するまでは信じない
ローカルディミングの分割数が全く決まってないからね
そういう意味じゃあれも意味がないんだよね
ローカルディミングの分割数相当多くないとハロー出ちゃうし
https://www.youtube.com/watch?v=1P4FNftgQOQ
中央部の輝度がDisplayHDR600/1000がそれぞれ0.1/0.05nit以下でなければならない。
テレビメーカーが分割数をあまり公開していないのは
画質そっちのけの表面的な数字の競争になることを嫌ってるからだろう
https://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=39231&;row=2
https://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=39231&;row=3
SONYのBMDは本当すごいね
HDRコンテンツ楽しむなら必要
映像配信、ゲームもそうだし
HDR環境での動画編集や画像も必須だね。
自分が未だにDVDみたいないつまでも古いコンテンツ使ってそうなタイプ、だと思うなら要らないんじゃない？
27インチ3万とかのHDモニタで十分だと思う
HDR不要なニーズは多い。
設計、テレビ、映画、FPS、ゲーム、FX、店頭ディスプレイ、イラストレーター、写真、エクセル
できるだけ画質の良いHDR付が欲しいと思うやつもいれば、低遅延がいいとかいろんな意見がある
でも最近はテレビがくっそ安いからHDMI2.1つけば大型モニタにHDR要らなくねとは思わなくない
今はSTBもあるしテレビですらテレビである必要がないからね
競合するからからメーカーも大型で手の込んだものは出しにくい。
販売数が見込めないと割高になるし。
パネルの性能はそんなかわらん。むしろ「テレビのほうがコスパは悪い。
あと接続端子もDP非対応だし
既にレスあるけどテレビで言い訳で
わざわざPCで観る意味が無いかと
|┃ | ノ ヽ 今度は何を揉めてんだよ・・・・
|┃ ≡ / ● ● | ＜ HDRの話題から映像求めるならテレビ行けってか？
＿＿__.|ミ＼＿＿_| ( _●_) ミ テレビの問題は DP有無と 電源連動 と提示されてる訳だろ
|┃=＿＿＿ |∪| ＼ >>346は、上記が解消されるテレビが存在してるって事でいってんのか？
|┃ ≡ ） ヽノ 人 ＼ ガラッ しらねーよって事なら、 テレビテレビ喚いて ループさせんなよ
自分はHDR1000が普通になった頃でいいかな
もちろん 今ＨＤＲコンテンツ楽しみたい人が求める気持ちもわかる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1519224711/957
それはあくまでも
過渡期にありがちな 「名前だけ先行した売り文句」 となりやすく
出来が悪い状態で規格も不統一な状態のまま 「不明瞭な製品が乱発される事」 が懸念されるという理由
しかし、新しい技術の革新という意味では大歓迎
既存のソースも上手に処理されるようになれば普通に、大変喜ばしい事だと思う
投稿前にリログったら、内容が投稿されてる>>348氏とだいぶ被ったな・・・
ノングレアの大画面はテレビだと出ないと思うが。
曇ったHaze率だけ高いノングレアで良ければどうとでも対処出来るのだから連呼するな
パネルタイプ https://item.rakuten.co.jp/decodeco-shop/10004422/
フィルムタイプ https://fillplus.co.jp/display80/
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00468531
https://www.m-chemical.co.jp/products/departments/mcc/hp-films-pl/product/1200589_7370.html
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/column/15/040400109/121200039/
http://special.nikkeibp.co.jp/atclh/TEC/17/geomatec0718/vol5/
これが一番、液晶パネルに望まれてるんだから
歩留りを現在の30%程度に低下させる(価格が約3倍になる)ことを受け入れるなら現在でも可能。
合格品判定を「ドット抜け0個」にすることで達成される。
鉄板、定番が定まる時期はジャンル発展の鈍化が始まる次期。
その頃にはメーカーは次のセールスポイントで消費者に働きかけている。
もの作ったことないだろお前
4KでPCのFPSやるの？
過去スレにそういう変わり者が何人か居た気がする
別にプロゲーマー用のモニターじゃないとFPSやっちゃいけないわけでもないしな
実測遅延とか応答速度よりも臨場感とか画面のデカさ重視ってヌルゲーマーな層もいるんじゃね?
金持ちは全天周囲モニターに落ち着き、究極的には脳に直接映像を送る電脳化か
現状のHMDはむっちゃ酔うから、まだまだ定着するのは未来の話なんだろうけどね
4Kレンダリングもまだ安グラボが追いつかないし、ほんと理想と現実はかけ離れている
対して全天モニタは音声でいうサラウンドに相当する感じ。ゆくゆくは白い壁の部屋さえあればお手軽に始められる
本格的になれば多額の設備投資が必要とされ、印刷有機ELが本領を発揮することになる
何年先になるのやらという話だが、肉眼を使用した視聴システムはこれらが終着地となるだろうなあ
この点が音量を気にするだけで良いヘッドホンとは敷居が全然違ってくる
それにそこまでの環境が必要なリッチコンテンツは限られるから
絵画（一枚絵）が無くならないように平面モニタは肉眼が生き続ける限り最後まで生き残るだろうね
けっこう前から腕時計してないし、最近はスマホも持ち歩かない
使う場所に置いてあるだけ
何か来てたけど43UD79ファーム更新は無かった
一時、凄く欲しかった。
でも出たばかりのvive proが品薄状態、他の機材も必要で揃えると20万近くかかる事を知って
まだ時期じゃないと言い聞かせて諦めたよ。
>>355の何が悪いのか、おかしいのかを、工業製品を作り、販売した経験のある人間としての経験に裏打ちされた事例等を挙げたうえでの
解説をお願いしたい
価格を急に3倍にした実例など知らんが、
売価=原価+利益
原価=固定費+変動費
同じ利益を確保するだけなら歩留まりが1/3になった（≒変動費が三倍になった）からといって売価を3倍にしなければならないわけではない。
ところがその逆に価格が三倍になれば販売数は激減し、原価のうちの固定費の率が多くなる。
実際には需要や競合相手の有無により変わる。価格は歩留まりで決まるわけではない。
https://imgur.com/a/fGPAzUm
デカイお
AVアンプ経由でHDR接続した
終わり
歩留まりが1/3になったら、価格を相当あげないといけないし、
そうなると全然売れないから、会社倒産だな。
それも十分あり得る。
ところが>>355によると、三倍にさえすれば現在でも可能だそうだ。ヘソで茶が湧いた。
製作に関する人件費200万
工場、機械の費用で月100万
営業活動費100万
開発費300万
歩留り8割で製品1000台出荷日。生産能力的にはこれ以上の増産は難しい。
そこから販促費がさらに0から200万。まあ100万としようか。
月1000台売上があったとして
200+100+100+300+100で800万は嫌でもかかる。歩留り8割から2500万が原材料費。月3300万。
いくらで売るのって話だわな。
まぁ実際どの程度の期間で固定費ペイするかとか開発のサイクルも絡むが
で、歩留り1/3だっけ？
作れる数や経費変わらないとして
3300万プラス会社の利益を足したものを稼ぐ必要があるので、まぁ仮に売上額4000万目標とするか
1000台売れていれば4万で出荷で達成できる。
300台だと13万を軽く超える。
歩留り8割の時と同じ一台あたりの利益と同じにしても、利益が700万に対し半分以下しか無いのに価格は12万くらい。
まぁとてもじゃ無いが売れないわな
実際の小売価格はこれより高くなるんだし。
双方 高くつくよって主張でいいんだし
0は難しいとしてもドット欠けで交換保証してるdellとかの高級品もある訳だし
拘る人は高価な製品を
妥協できる人は普及価格品を
でいいんじゃないかな
有償で交換対応、若しくは購入時に保険料支払うことで交換に応じる、とかでいいと思う
おまえのレビュー待ってるからね
常時点灯は受け入れられないけど、非点灯なら気にならないとは思う
良品率は何%なのかな？
購入おめでとう！LCD-M4k552XDBは初報告かな
レポートなど待ってます、IPS/HDRはこれが本命なのかもね
レポート募集中
DMM.make/ DKS-4k55D DKS-4k65D
HP/ Z43
IODATA/ LCD-M4K551XDB2 LCD-M4K552XDB
Philips/ 436M6VBPAB
ピクセラ/ PIX-43MX100
反射具合は4350と同じぐらい
明るさ40以下にするとたしかにフリッカー出る
HDRはHDR10対応
HLGも欲しかったソフトウェアアップデートで対応出来ればいいんだけど一応要望だしておく
まあHDRは既にフレーム単位で変えられるDirect HDRも提唱されてるからちゃんとしたの欲しいなら
色々出て落ち着いたHDMI2.1 DP1.4になってからじっくり選んだほうがよさげ
自分は明るさ40以下で普通に使うからまったくあかんやつですね
前作はフリッカーフリーとして出したのにPWM調光で回収してフリッカー有りとして型番変えて再リリースしてる
その人3ヶ月前に49インチ買ってレビューしてるけど55インチは購入なしのレビューしてる
余所で買った可能性が無い訳ではないけどレビューした日付見る限りフライング販売の店で即購入してないと無理
ちなみにその時のAmazonでは商品ページはあっても発送可能な店はなかったよ
551は回収あったのね。公式サイトみたら552だけがその仕様になってるのに今気づいた
アイオーのは49と55インチで検討してたんだけど、そういうことなら49が鉄板ぽいなあ
43インチはなぜか49インチ並みの消費電力でパネルの世代か何かが古そうなので候補から外した。軽くていいんだけどね
HDR接続で使うなら552も有りかと
windows10でHDR有効にしたら明るさがガッツリ下がって何事かと思って色々調べたら本来その明るさが正しくて世に大量に出回ってるSDRのほぼ全てが明るさ盛り過ぎらしい
取り敢えず今出先なんでHDRでフリッカー起きないギリギリまで明るさ下げたときSDRではどの位の明るさに相当するか後で調べてみるわ
とにかく大きい事はいい事だ
予算や設置場所に問題が無いなら限界まで大きいの選んだほうがいい
やっとAVアンプが本領発揮して大画面で映画が楽しめるようになったよ
Dolvy VisionやHDR10+は確かに魅力的だし
絶対値としての画質が良くなるのは確かなんだけど
あれで救済されるのは輝度の上限が1000nitないモデル
対応パネルとコンテンツがいつ出揃うか・・・
OLEDと比較したら安いだけの液晶かな
OLEDは印刷RGBが大型パネルに来ないと液晶に負けっぱなしだろうね
輝度の絶対値が足りてなさすぎだし
液晶はZ9DやCG3145みたいなモデルがあるからOLEDのメリットってほぼ消えた。
あとは色域と輝度の絶対値の比較でしか無い。
その先はCrystal LEDだろうね
OLEDには究極のローカルディミングという優位性があるので、絶対輝度不足をどうにかしてほしいところ。
性能/生産性のアクロバティックともいえる改善を繰り返す液晶と比べるとイマイチ進歩が感じられない。
究極のローカルディミング機ならCrystal LEDがあるし
CG3145もその域に達してる。
現行OLEDはRGBWの出来損ないでしかないし
せめて印刷RGB超広色域輝度1000nitが32インチ20万くらいに慣れば爆発的に売れるだろうが
HDRで明るさ42がSDRの明るさ8とか6位だった
SDRの輝度は本来100nit
これを超拡大解釈して明るさ白飛び上等で底上げしてたのがSDRモニター
輝度を絶対値で扱うHDR(PQ)であれば100nit上限の表示が暗いのは当たり前。
わかりやすく言えば0から1000000000000nitまであるのを、せめて1から10000で表そうよ？というのがHDR(PQ)
※細かく言えば現状最大4000、通常は1000程度だし、下限方向もHDRはとSDRで全然違う。
いや、1から100でいいじゃん？というのがSDR。
で、その100ってのは古いブラウン管の能力
100nitは流石にくらいし、1→100しかないということは通常よく見る明るさなんて50～60ということになる。
今の液晶は輝度をさらに高く出来るので
1→100だけど見た目ちょっとでも化粧するために3→300にしたらどうよ？ってことをやってる。
これによりよく見る画面の明るさは150とか200くらいになる。まぁまぁ明るい画。
HDR(PQ)の場合上限300であれば1→1000のソースを1→300までは絶対値で取り扱える事になる。
ここに1→100しかないものをそのまま入れれば当然暗く見える。
しかも100はあくまで上限でしかないので通常の表示だと50くらい。尚暗く感じる。
暗くしてるだけなんだね
バックライトが明るいだけだね
HDR対応とSDR専用機での違いはPQ(or HLG)取り扱えるかどうかだからね
BT.2100という意味では2K以上かつ広色域10bit以上が必要になる。
ちなみに同じ明るさまでのHDRとSDR機であれば、バックライトの差も必要ない。
それこそHDR自体暗さの表現が豊かになるのでHDRモニタのほうが暗いのもあり得る。
SDRは暗さを正しく表現出来ない(暗さを優先すると彩度や明るさが犠牲になる)からね
グラデーションのシマシマが出にくいか
HDRしか10bit環境にならないわけじゃないよ。コンテンツがHDR準拠なのかとパネル本来の最高輝度性能と
以前のレスによるとガンマカーブが独特に弄ってあるらしいので、そこでディテール表現に違いが出る
これはHDR規格が独自のLUTを通している以上、暗所や明所に強くすればそれ以外は弱くなる
その性質が視覚的に目立たない劣化になるから、結果高画質に見えるという認識なんだけどね
SDRで表示してる以上ダイナミックレンジが限定されて明暗の表現がまるで出来てないのは変わらないけどね
色だけならその通りで広色域10bitなら写真のレタッチまでならなんとか見れる
現状でも14bitとか16bitのLUTを持ってる10bitパネルの機種ならHDR関係なしにHDRと同じ事ができる
HDR規格のガンマカーブを再現する手間はあるけどね。もちろんパネル性能差はあるけど、それだけのことではないんですか？
ソース側がそうなってないんじゃ所詮それっぽく復元しようとするエフェクト、止まりでしか無い
最高の環境用意したオーディオ視聴環境用意しても聞いてるのが所詮音割れのひどいカセットテープだとねぇ？って話だと思えばいい
ガンマカーブはwindows10はすでに一発で対応させられるそうで、それ以外に何か必要なものはあるのかな？
なるほどなあ。これはなんかあれだね
windows10って16bitに対応してるんだから16bitそのままの出力をモニタに入れられれば10bitHDR程度なら関係なくなるね
（ ・∀・）＜
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
HDRリファレンス機みたいだけど、300万ちょっとのを買う会社なら、もう少し出してSONYのBVM-X300あたりを買いそう
要するに「限られたbit数の中で出来る限り視覚的に高画質に見えるように加工したもの」がHDRということだね
この「限られたbit数」というのがようは低価格化をもたらすから、庶民のために考えられたフォーマットということで
当初のHDRの印象よりはだいぶ良くなったと思う。必要性は用途によるけど、存在意義が高いことはよく分かったよ
この手の「あるbit数以上に見せかける技術」ってオーディオのスーパービットマッピングの頃から変わらず出てくるね
BVM-X300はテレビだからYCbCr優先仕様になってる
4096×2160/60P あるいは 3840×2160/60P で入力可能な最大値
4:4:4 (RGB) 8bit
4:4:4 (YCbCr) 8bit
4:2:2 (YCbCr) 12bit
4:2:0 (YCbCr) 8bit
※HDMI入力、3G-SDI×4本入力いずれも同じ
解像度4096×2160 あるいは 3840×2160 で
4:4:4 (RGB) 10bit 入力を受けさせようとしたら
フレームレートを30Pに落とす必要がある
https://www.sony.jp/products/catalog/FUN_BVM-X300.pdf
DPでしか見たことねえ
hdmi2.0対応ケーブルじゃなきゃダメ。
マスモニだから、ちゃんと色確認ができるテレビで良いでしょ？
CG3145も用途的には似たような感じじゃないの？
そうなんですよねー
ビデオ編集はビデオ入出力基板から出るフルスクリーンプレビュー画像を絶対正義にするから
PCモニター表示なんか全くアテにしてないんですけど
PCモニター表示だけで色判定やっちゃう仕事って写真屋かなー
でも単価暴落全員失業寸前の写真業界でモニター300万円設備投資できる会社は少なそう
繊維染色・プラスチック着色・塗料開発みたいな製造業系の会社なら買える金額ですが
そっちの業界事情はわかりません、というか彼らは測定器で数字読むんじゃない？
いずれにしてもCG3145やBVMクラスの金額製品は
どの会社が何台買うか営業ヒアリングで数字出してから作りますし
一般消費者からは見えない業界で数字動いてますよね
10年ほど前、汐留の電通本社営業フロアーに入ったときBVMとHDCAMを何台か置いてましたね
入稿されたCMチェックに使うんだと思う
作って出す会社と受け取ってチェックする会社で同じモニター使って検品という考え方してるみたいだった
CG3145みたいのは大手広告代理店、その代理店と直接取引ある会社なら買う可能性ある
他にスレッド無いけどテンプレ作るの面倒
OLEDはこっち
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1452124425/
どうやろなあ
版下屋の機材がDTPで死んだりした感じで
そういう専用機材が死んでいくルートに入ってるんじゃねーかと思ったりするわ
Vtuberの動画作成とかUnityで出力して終わりとかだしな
流石にテレビ即死ってことはないと思うが
8K放送からジワジワと今の出版業界くらいには縮小するんじゃねえかな
んで写真もそうだったけど安いセミプロ程度ばっか残って
制作技術が失われると同時に
細々としたコンテンツ制作手法も消えると見たぜ
もうモニタの話じゃねえな
映画やアニメ制作は別だろうが、
一部の画質オタク向けや販売用ソースの確認以外はマスモにの存在位置は消える。
8Kではなくそれは4Kから。
ドラマなんて画質どうでもいいし。
マスモニ置いてないポスプロに客が来ると思う？
映像制作の仕事したことない人間の発言はなかなか凄い
料理したこと無い奴が料理の味付け方法を解説するレベル
＞ドラマなんて画質どうでもいいし。
いかにも馬鹿なオタクって感じのレス
確かに昔のretinaは焼付きが多いらしいけど
ここまでヒドいとモニターの役目になってない
とても綺麗な液晶なのに残念。買うの控える,
今後今みたいな形でテレビ放送ｗなんてものが残ると思ってんの?
それこそぬるま湯に浸りきって世の中舐めてるカスゴミって感じ
そもそも今後の放送は流したっきりにしようとしてるのでマスモニに高い金をかける意味はますます無くなる
それでも販売用映像やCM制作会社は逆に映像の質が命だからマスモニ必須だが
バラエティやドラマwwwwではHDR化もあってマスモニ入れる意味はかなり薄れるね
youtuberの放送はマスモニなんて使ってないが普通に受け入れられ
テレビwwwなんかより余程注目も金も集めてたりするしね
飯山のはiMacパネルの選定落ちか、不良在庫を安値で仕入れて使ってるんじゃないの？
デル5kモニターパネルと明らかに違いそうだし
うちはYouTubeで流す企業CMを作ったり、紙媒体のデザイン作ったりしてるけど、最近テレビCMもたまに作ってるから
映像プレビュー用に簡易マスモニ的なのを買おうか悩んでるよ
確かにYouTubeで流す映像は、観るほうもノートPCや普通のモニターだから、そこそこ色合わせできてるモニターで足りるよね
実際何も調整してなかったら、macとwinでも色が違うし
色に関しては、最近のなんちゃってプロは気にしてなさそう
CMは相手がいて販売する映像だからマスモニの需要はまだ続くだろうね
後はゲーム制作とか最終的に円盤販売まで考える必要があるアニメもマスモニ必須
でもくだらないバラエティやドラマは基本的に一回流せばそれっきり。再放送たまにあるかな、程度なので
そんな必死にマスモニ使って管理する意味も価値もない。
それこそなんちゃってプロと小バカにしてるyouruberの動画の方がまだ価値あるんじゃね
バラエティやドラマwの色が少し青方向に振れたところで気にする人なんてほとんどいない
でもドキュメンタリーとか音楽番組(ライブやオペラ)、風景動画なんかは画質が命だと言えるからこういうのはマスモニ必須だね
こういうのは映像そのものが価値だと言えるので。
実際テレビの価値はそこまで落ちてるからねぇ
金払わせてでも見てもらえるコンテンツって
ジジババ老害が暇つぶしに見る時代劇wwwwなつドラwwww
アニメ・映画
音楽、美術
スポーツ
くらいなもんでバラエティwwwwって感じだしな
無料で垂れ流してたらとりあえずなんか流すか、で映す事はあるが決して見られてるコンテンツでもないし
金を稼げるコンテンツでもない。
テレビの真の価値？は落ちてるけどね、経済的な価値やそれに注ぎ込まれる金はいまだに相当な額だしなぁ。
今まさにネットにどんどん持っていかれてる時代だしテレビ見る数もどんどん減って行ってるね
レポート乙！買って損はなさそうで何より
早く大型曲面モニター作ってEIZO&IIYAMA
逆に飯山気になってきたわ
もうちょい安くなったら買いたい
キー局の報道オンエア1回当りの制作費知ってる？
推定平均値は30分枠で1500万円、1時間枠で3000万円
映画ドラマはテープ番販、DVD/BD販売、航空機内上映などで長期リクープできるが
報道番組はそれができない、オンエア時のCM収入1発でリクープせにゃならん
帯の報道番組は月～金5回、1時間枠なら3000万円×5回＝1億5000万円だ
CMスポンサー会社からテレビ局に向かって、毎週この金額が流れ込む
テレビ局におカネくれるのは視聴者じゃありません、スポンサーの大企業です
この安定収入があるからこそ、大勢の人間がぶらさがって長期雇用確保される訳ですわ
これ無くなったら失業者増えて、関連業界の売上にもダメージ波及すると推理するのがまともな社会人
犯罪者や風俗店長レベルの脳みそ、自分さえ生活できりゃ他の事は知らない、明日逮捕されてもケセラセラ
という低知能底辺生活者には理解できないと思うが
で、ネット配信のほうが収益バツグン！ とのたまう有識者にお伺いしたいが
ユーチューブ生放送30分1回で、放送終了時点で1500万円以上確実に振り込まれるチャンネルある？
そのチャンネル、月から金まで毎日違う内容を制作放送できる？
あるんだったら参考として見ておきたいね
買いもしない者ほど多弁なのは大画面高画質スレ時代からの伝統w
知っても使い道ないし、購入レポの方が余程役に立つのにね
局が億単位で金とっても別に制作にはまわってこないので……
そら自分でYoutubeやって当たるの期待した方が
コンテンツ作る意欲も高くなるよ
なぜこのスレで板違いの話をするのか解らないけどまあ安心して。
ネット上ではテレビsage勢力が強いのは仕方ないけど
個人的にネットよりテレビ番組の方が全然おもしろいと思ってるから
あのさ・・・ひっぱりたくは無いんだが・・・・ 大きな間違いだけは指摘しておく
＞ この安定収入があるからこそ、大勢の人間がぶらさがって長期雇用確保される訳ですわ
＞ これ無くなったら失業者増えて、関連業界の売上にもダメージ波及すると推理するのがまともな社会人
社会経済を考えるなら、それこそもっとグローバルに視野を向けたほうがいい
「大勢が関与する業種や業界は放送業界だけでは無い」 って事ぐらいは当然理解るだろ？
なのに放送関連業界だけが大勢の雇用を生み出してるような物言いは
「自分さえ生活できりゃ他の事は知らない」 をやってるのはお前さんｗ； としか見えないぞ
ネット普及によるTV衰退や、不要必要論については
長所短所がどちらも一長一短と考えてるので、ドッチ！という偏った意見も主張もないが
「業界関連団体」の従事者や雇用なんかを考慮して考える必要なんか 一 切 あ り ま せ ん
ニーズがあれば残る、無ければ消える それだけの事だよ
たまには高価格４Ｋモニタのレポあってもいいのよ
SDI付きで33インチ以上のモニターってあまりないような？
マスモニ的に使うなら、PCにSDIカードを増設して、SDI接続をしたいかも
今テレビにその価値がないと絶賛叩かれまくりなのを知らんわけでも無いだろうｗ
今後CMもネット方向にいけばテレビなんて金が無くなって速攻オワコン化待ったなし
そもそも視聴者がテレビ離れしてるという現実を直視したほうが良い
まぁVODや有料ch化しか無いだろうな。
ニュースとしてはネットニュースやツイッターの方が速報性は桁違いに高い
テレビ（カスゴミ)は検証に基づいた絶対的な事実を流す信頼性があるかといえば無い(大手じゃマトモな報道は産経くらい
カラーキャリブレーションしっかり出来てプロファイル設定出来てりゃマスモニとしての用途はとりあえず足りる。
ASUSのPA32UなりLGの32UD99-Wあればってところ。
ま、ハリウッドのUHD BD映画だそうって訳でもないなら十分すぎる。
販売に使うソースは色きっちり合わせておかないと後が大変だからな。
千となんとかみたいな事になるので
あとは映像そのものが価値になる音楽や風景系の番組とCM。CMは商品の宣伝に使う以上色が大事な場合もあるな。
ましてや今後HDRが広まるなら尚更だね。HDRだとモニターごとの差をSDR程は気にしないで良い。
まぁ色域がrec.709-8bitでHDR10対応を謳うようなゴミパネルだと色がそもそもオカシイ、なんて例もありうるが。
アカヒは本当腐っとるなｗありゃ朝鮮人と朝鮮基質のゴミしかいないｗ
ウヨパヨ争いをモニタースレでするなって言ってんのを理解しろよ・・・・
機械としてもぐちゃぐちゃだし正直日本の放送なんて全部やめてネット放送にでも切り替えたほうが余程スッキリするわな。
帯域も大きく空くし。abemaがちゃんと運営できてるんだしヘーキヘーキ。
地デジはいつまでも古いmpeg2で流してるからな。
総務省の問題でもあるが局側がどんどん新しい体制入れれるだけの体制ないと言うことでもある。
ノングレア教 LGマンセー厨は自分で言い出した事だろ >>2
NGを言い逃れの材料にするだけでなく し っ か り 実 行 し と け
4Kモニタの新作が32インチ以下ばかりになってる
詳しく
http://prod.danawa.com/list/?cate=112757
http://prod.danawa.com/list/?cate=10327404
大型モニターはラグも大きいし半端な存在に見えてたってのもあるかもしれん
IOとかドウシシャの元っぽいアルファスキャンはテレビ出してないから今後はこっちかなあ
http://playwares.com/dpreview/56349349
まあ具体的なことは基盤見比べたりしたわけじゃないから分からんけどね
ワサビマンゴーも縮小しちゃうかな？
ちょうど今気になってたのにー
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BS8VTFN/（43インチAH-IPS）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BRDWMLG/（40インチPVA）
わさびは半額くらいにならんといらんな
倒産したわけじゃないから保証はしてくれるだろ
特に不具合がない場合はベストバイになりそう
HDMI2.0/DP1.2はいいとしても8bit+FRCというのが気になる
あってないようなもん
> EB490QKbmiiipx持ってるけど
おお、ぜひ使用感を教えてください。
レビューの観点は、次の3点に絞ってください。
・0ノングレ
・フリフリ
・正方形@画素
グレアパネルだぞ
輝度0でスマホカメラとペン振りでフリッカーフリーだぞ
画素のアス比とか知らん。計算しろ
hp z43が2月に発表してから音沙汰無いな…。
更にHDRの人も参戦やぞ
4350から43udに買い替えた方がええんかなぁ？(´・ω・`)
修理の電話対応は良かったけど修理代はどうなる事やら・・
たった2.年半でゴミとかありえんぞ・・
ええ、日本のモニタシェアはI/Oが1位でフィリップスが2位、iiyamaが3位ってホントかよ
嘘に決まってる
LGが実質1番だよ
NECやEIZOはチト高いし、海外勢は指名が無ければ扱わん
Pillipsって良い販売ルート持ってるんだな
保証期間が長くて素早く対応
出張修理も可能で送るときは着払いでOK
企業ユースならこれが当たり前じゃないと面倒臭いからな
スレとしては新製品の安定供給が約束されるのだがｗ
32inch以下で悪いが、最近のPBPは左右に2画面か4画面が多い。
ちょっと前の型では2画面、4画面対応でも機種によっては1920×2160が標示出来ないのもある。
フルで3画面表示が出来る機種は知ってる限りではEIZOのEV3237とJNのJN-IPS320UHDかな。
ソフトウエアで画面分割出来るのはLG、Philipsなどが有ったかと。
これはあかん
キャリブレーションしてもどーにもならんし
動画映像もあかん
使い物にならん
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2018/05/10/67541.html
HDR求める人にはよさそうな製品
DisplayHDR 1000も手頃なお値段まで来ましたね。
リモコン付きで5年保証か
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1121101.html
これ至近距離のPC用途なら400でも十分なのかな
ないよ
そのとおりだろ
世界の方の表だとfujitsuがEIZO、NECより台数多いという意外な位置にいるな。
国内の表には載らないのに
たぶんだけど純粋なモニタ単体の市場のことで、セット売りは別扱いなんだろうね
実際に視聴距離70センチで1000nit見てみりゃいい
あるに越したことはないがこんなに眩しくなくてもいい
PCバンドル販売を含む世界のディスプレイシェア、だから、
POSレジとかATMとかそういうのを含むからでは。
ただVAなのとフリッカーフリーが付いてないのが致命的だ残念
つまりそのあたりのインチで強い会社が自動的に全体ランクでは高くなる
フリッカーフリーじゃないって、どこ情報？
フィリップスのサイトにはフリッカーフリーって書いてあるけど。
フリッカーフリーなら買うわ
画面に単色表示させたらセンターと外周でちょっと色が違うのが我慢ならないならVAは難しい
俺はぜーんぜんどうでもいいのでどっちも買う
でもTNは無理
厳密な発色の正確さと均一性が無いと駄目なら10bitのIPSやOLEDになる
カラーグレーディングに使う場合もCG3145やOLEDの選択肢になるね。
ただ実際のところ普通に使うならそこまで要らない
VAやTNによる色むらはローカルディミングで改善は無いね。
液晶でのHDRモニタの理想はCG3145
暗部側の階調が圧倒的に綺麗
色自体もより鮮やかや表現が可能
主にこの2つで圧倒的にきれいになってる
俺の普通のimacのretina画面とLGのHDRモニター比べたらHDRのが白いんだけど、、
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1513240827/
HDRは基本的に暗くなる。
特に高輝度(太陽や核爆発等)がなければね
基本的に白飛びや黒浮きが無くなるのがHDR。
画像うｐしてみればわかる
がよりたくさんの情報を持つことができてそれを普通のモニタだと表示
できないだけ。
ipad2とipad3で画質にかなりの格差あったけど
ipad proとipadでもかなりの画質さがでてるからな
意外とSDRのしか流してない所も多い
いや、そういう誤解を生む表現はやめた方がいいよ。情報量はbit数が同じなら総量は変わらない
どこに重点的に情報を配置しているかに過ぎない
根本的に解決させるにはダイナミックHDRとその対応コンテンツを待つしかない
誰も突っ込まないのね
左が上位モデル「DisplayHDR 1000」対応の436M6VBPAB/11、右が「DisplayHDR 400」対応の436M6VBRAB/11
ttp://www.stereosound.co.jp/news/article/thumbnail/2018/05/news_180510_philips_01-thumb-800x800-151158.jpg
＞HDRよりSDRの方が有利な場面や絵もある。
無い。
>>532
>DisplayHDR対応の上位モデルのほうがかなり白っぽくなるのが気になったんだけど
誰も突っ込まないのね
静止画なんて条件次第でいかようにも見える事ぐらい
みんな知ってるから誰も問題にしない。
HDRのほうが画質が悪いと思い込んでるどっかのアホアンチ以外は。
HDR1000の方が輝度が高くて露出オーバー気味になったのかも知れないね
なんにしても今のHDRは不完全そのものだよ。ダイナミックHDRモニタが出たらどうせ買い替えることになる
今は時期が悪いから無理して買わない方がいい。どうしても4KがいいならSDRの安い機種を買っとけばいいと思う
無いわけないでしょ
1024階調が暗部と明部に重点的に割り振られているんだから、中間がSDRよりもトーンジャンプするんだよ
↑こいつが噂のHDRアンチです。
アンチはいないとかほざいてたヤツいたよな？
こいつだよ、HDRアンチは。
HDRアンチなら今ここにいる。
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1523605438/537
ID:XkdaFioE
↑コイツ。
自然界での光と影の表現が豊かになるのは間違いないけど、例えばお花畑の表現はそうでもない
CGイラストはほとんどの場合でSDRの方が合ってるだろうね
というかそもそも色を指定可能だからグラデーションが均一なことが正義となる
イラストレーターがHDRフォーマットで絵を描くことは滅多に無いでしょうね
印象派みたいなよっぽど尖った絵を描きたい人が好む程度かなあ。扱いにくくなるだけだと思う
普通に買える商業コンテンツのSDRは8bitで10bit はない。
cd/m2について等間隔ではなくガンマ特性で並んでいるから
10bit HDR と8bit SDR なら前者の方が粗い領域はないよ
SDRは全体的に霞が掛かって病人みたいな色合い
その上明部は白飛び、暗部は黒潰れしてる
HDR効果がハッキリ分かりやすいのが暗闇でたき火して周りで人が何かしてる動画
HDRだと炎の明るさや階調がハッキリしてる上で暗闇部分の照り返しを受けた人の表情や動きがちゃんとわかる
SDRだと炎に合わせると周りが黒潰れして何も見えなくなるし
暗闇に合わせれば不自然なほど画面全体が暗くなる
どっかで4KにするよりHDRにした方が綺麗で分かりやすいって記事読んだことあるけど実際見れば納得すると思う
グレア・ノングレアやフリッカーフリーなどと同じです
それが必要かどうかはユーザーの使用用途などによります
それ以上でも以下でもありません
HDRそのもの将来性や規格に関する話題、SDRや他フォーマットの映像との比較などは以下のスレで議論してください
HDR液晶モニター総合
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1513240827/
ん？8bitSDRコンテンツなら答えは「同じ」だよ。というか同じじゃないと困るよ
その流行に乗って自分もHDRフォーマットで作らざるを得なくなる。それだけのことなんじゃないかな
モニタ環境もそれに合わせて用意するしかなくなる。受け身でコンテンツを消化するだけなら普及度合いで判断すればよくて
クリエイターで時代を先取りしたかったらHDR環境を構築するもよし。ただ多ビット化すればいっこ下のHDRなんかどうでもよくなるけどね
そういうイタチごっこをするくらいなら、最初から16bitで制作できる環境を持てればそれが正解ではある
HDRスレへどうぞ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1513240827/219
SDRは8bit*3 24bitでしかないので圧倒的に階調が足りない。HDRと比較したらね。
HDR1000対応機は400nitの機種よりも明るく写る場合がある。
暗いHDR400に合わせれば当然HDR1000は明るさが増して写る。
ダイナミックHDRの何がダイナミックか分かってないのが分かる
ドルビービジョンやHDR10+なんかはスタティックではなくダイナミック
フィリップスは医療機器メーカー経由の販売ルートがかなり大きそう。
医療機器大手のフクダ電子とかも扱ってたりとか自前で医療機器の販売、リースの子会社の
フィリップス・レスピロニクスを日本国内に展開してるのも大きいかも。
奇跡のTN液晶なら買ってもいいなーと、一瞬思いましたw
対応じゃなくてもretinaがいいな
4kなら32インチ
5kで43インチ以下なら十分retina
ちげえ
appleのretinaディスプレイの事を言ってるんだ
同じ。retinaなら4k hdr 32インチのモニターなら何でもいい
4K放送用のTVならともかく、4KHDRモニタなら入力にDP1.4かHDMI2.1以上がないと困ると思うんだが
これをPC用途に欲しいって人は30HzあるいはYUVでOKなのか？
PS4PROとXBOX ONE Xのゲーム用途のみやけど買っても大丈夫？
ほんとそれ
dp1.4ないのはpcでは使い物にならん
問題ない
pc使わないなら平気
27inchの5KはiMac27inchと同じでドットは識別できない（当然と言えば当然だが）、つまりretina
残念ながら32インチで4Kの荒さだとretinaとは呼べないかと
PC作業とPS4pro用にPhilipsのやつ買って5年くらいしたら買い換えるわ
正直そこまでいるかというと微妙だがな。
あと高画質を求めるなら画そのものが汚いSDRではなくHDR化が必須だね
現状HDR10対応広色域、なら十分
同感
フィリップスのDisplayHDR 1000モニタだって 色域はDCI-P3 97.6％
従来の広色域モニタと大差ない
そもそもHDRコンテンツの規格が揃ってない現状ではまだまだお試し状態
でもどうしても楽しみたいコンテンツがＨＤＲに対応したらそれに対応したモニタは
購入しようと思う
SDR広色域コンテンツって皆無だけどね
HDR対応UHD BDで初めて広色域コンテンツが一般に出るようになったといってもいい
また、たとえHDR対応モニタを買ったとしてもHDR対応コンテンツしか高画質にならない
しかし5Kモニタならネットでウェブサイト巡るだけでも高画質で閲覧できる
このDCI-P3の色域って普通の高色域モニターと同じってことなの？
ちゃんとしたHDRモニタなら広色域対応
色が貧相な5K SDRと比べればその時点で勝負ありなんだよねぇ
そしてHDRモニタはSDRコンテンツの疑似HDR化が出来る。
これの効果は案外大きいね。
一方で解像度の影響は4Kまでいくともう限界が見えてる。
5Kで意味があるのはモニターで50インチからだね。
画質という意味では解像度は絶対値では意味を持たなくてどの程度のDPIかが大事なので。
https://i.imgur.com/YxqF50K.jpg
まぁサムスンのデモ動画でも同じようなのはあるが
左はSDRでフルHD解像度のものを、
右はHDRでHD解像度をフルHDに拡大したものだと思えばいい
実際5K SDRコンテンツとWQHD HDRコンテンツを並べたらこんな感じになる
普通に見る限り圧倒的に右側が綺麗。
近づいたり特別大きなディスプレイでよく見て初めて
「ああ、そういえば左の汚い画の方が解像感あるのか」という感想になる。
これが色の違いやダイナミックレンジが拡張される事の意味。
解像度だけじゃ、ましてや4K以上にまでなれば高解像度化による画質の改善は程度が知れてる。
100インチディスプレイとか2Kから8Kとか極端に変われば差もわかりやすいんだが。
HDRイメージ用
https://i.imgur.com/wi1jWgn.jpg
SDRイメージ用
https://i.imgur.com/faElfsa.jpg
HDRの色が鮮明で色調豊かな事を示すのに物凄く適した比較画像だね
雪が消えちゃってるしｗ
もうここまでくるとピュアオーディオ信者みたいなもんだね
雪は残念ながらWallpaper Engineのエフェクトなので関係ないんだよねぇ
色が褪せ靄がかかったような画がSDR。
色がハッキリと鮮やかで階調がしっかりしたのがHDR。
ここまで色が違うと多少解像度を下げてもHDRの方がハッキリと綺麗に見える
https://i.imgur.com/vjYQ0ss.jpg
まぁSDRの残念なことよ
ガラス一枚取っ払ったようなクリアさが味わえる
YoutubeでHD画質のビデオ観るだけでも直接話し手と面と向かってるような感じがしてちょっと緊張する
iiyamaのサイト見ても特に宣伝してないし
iMacのダイレクトボンディングと低反射加工を施したパネルをそのまま買って使ってるとしか思えない
そういうことならスクショだけじゃなくてオリジナルの絵もアップしないと評価はしかねるね
少なくともそれは絵だから、どちらがいいかは主観でしかない。あとは制作者の意図通りかどうか
実写なら目で見た実物とどちらが近く見えるかで判断すればいいが、それとは違うからね
これ右の方が太陽光の色味としては自然に見えるんだが
>>579がわかりやすいが水の透明感なんかを見てもSDRは表現しきれてないのが分かる
まぁここまで値下がりしたのにHDRモニタも買えないんじゃどうしようもないがw
実際買えばHDRが優れすぎていて解像度上げるのは意味がほとんど無いのも分かる
>>582
SDRは透明感が無いし画自体がモヤがかかったようになってるね
写真で言えばポラロイドレベル
HDRの場合は透明感のある鮮明な画
写真だとポジフィルムに近いレベル。
個別機種の話でないのならHDRスレへどうぞ
水のところは単純にコントラスト比が高いだけだね。大したグラデーションもない
あなたがコントラストの高い味付けが大好きだということだけは確かによく分かるよ
自分の信じる道を進めばいいよ
SDRのコントラストを高めてもオリジナルの再現には至らない
HDRの場合はオリジナルに近いコントラスト、色情報を持ってるから問題ないけどね
むしろ過剰なコントラストを好む場合はSDRの彩度過剰の方が良いね
それは誰でもわかってる そういう規格だしｗ
問題は今どんなHDR対応モニタを購入するかどうかってことで
フィリップスの奴がよさそうとかね
現状過渡期なので個人それぞれの必要度でモニタ選べばいいかと
必要度少ない人は今ＨＤＲ機購入しないという選択肢もありえる
個人的にはHDR期待してるのでどんどん普及していいモニタ出てきて欲しい
http://www.wasabimango.co.kr/bbs/board.php?bo_table=product_1&;wr_id=56&sca=43%ED%98%95&sfl=wr_10&stx=
http://technorgb.blogspot.jp/2017/12/hdrsdr.html
>>587
43インチクラスならフィリップスのは確かにお勧め出来るんだがDP1.2なのでRGB 10bit 60fpsが使えないのが残念
お前らが欲しかったのこれじゃねえの？
あとはfreesync対応があれば満点近いな
4K120HZを同時に満たすと帯域がとか思ってたらHDMI2.0b＆DP1.4対応かよ！
とんでもねえなこれ
http://prod.danawa.com/info/?pcode=6119884&;cate=112757#bookmark_cm_opinion
https://gigglehd.com/gg/review/2861985
HDRが威力を発揮するのは暗い洞窟の中から出口に向かって撮影したようなソースに対してだよ
その洞窟の岩のディテールを損なわないとかね。そういう説得力ある画像を持ってきて自慢してちょうだい
ちょっと的外れなんだよね。このうえCGイラストなんか持ってきてもなんの意味もない
せっかくそれなりに理論武装して頑張って解説してるのに、勿体ないことだよ
送料込み13万くらいになるな
とりあえずK-Digitalって尼のバイヤーに登録せがんでみた
それもあるがむしろ洞窟なら黒が完全に潰れたり
黒い部分が黒浮きするのがSDR
そこをちゃんと暗さも表現出来るのがHDR
それが結局透明感の違いにも繋がる
韓国語はChromeの自動翻訳でそのまま読めるぞ
あとこの画像を見るにいつものテレビパネルハーフグレアだ
https://gigglehd.com/gg/files/attach/images/14148/985/861/002/a0bcff4b43ccb6c0f2772d6dfed5abe3.JPG
HDRが威力を発揮するのは暗い空中城塞の中でバルスと唱えたようなソースに対してだよ
サンクス
ハーフか、、、まあここまで思い通りの性能なんだ、
今更ハーフグレアごときで俺は揺るがんよ
前のめりカコイイ
レポ期待してる
これは本格的に一強になってしまいそうだなw
もう何周もしている話だから続ける気はないが、その話も原理としてはbit数が全てなんだけど
これをなぜあなたは理解したくないフリをしているのか。そういうのが信者と言われても仕方のないところなんだよ
原理を正せばそこまでSDRをこき下ろす必要なんて全くないことが分かるはずなのに
そういう過激な言い回しで事実を不当に曲げようとするから、自分は釘をさすために話に付き合ったんだよ？
HDRの良さを理解できているなら、そんなことくらい理解できないわけないからね
残念ながら低輝度側や中間輝度の階調の豊かさがHDRの真骨頂だよ
特に夜のシーンはHDRとSDRでまるで別になる
高輝度側はHDRのはもちろん階調豊かだがそういうシーン自体がそもそも少ないしね
解像度で言えばDVDを4KモニタにアプコンかましてるのがSDRでありSDRモニタ
8Kソースを4Kモニタに映してるのが今でてるHDRミドルレンジだと言える
そのまま8K再生出来るのはHDR対応機で言えばZ9DやCG3145とか
SDRは8bitでしかない。そもそもをいえばアナログの規格だしね
規定される輝度範囲もそもそもの色の階調もHDRに比べればゴミ
まぁHDRモニタも買えないんじゃ中々実物みるのは難しいだろうがw
直近の新機種登録してくれたのはここなので有望かも
https://www.amazon.co.jp/sp?isAmazonFulfilled=&;isCBA=&marketplaceID=A1VC38T7YXB528&orderID=&seller=A31EZV9H6PWTDZ
「わさびマンゴーUHD430 REAL4K HDMI 2.0 Slim GAME HDR DUAL DP i20の登録をお願いします」とかの簡単なメッセージでイナフ
12bitのSDRなら10bitHDRなんかたやすく踏みつぶしてしまうんだよ
そんな単純な話を延々と聞こえないフリをして否定し続けるところがとにかく嫌らしいよね
けっきょくただ煽り合いがしたいだけなら、これ以上相手はしない
本音を言うと自分は世の中のSDRコンテンツを愛してやまないので、ゴミとか呼ばれると頭と来たからね
制作側の人間じゃないよね。こんな消費者のために作るコンテンツがHDRであるなら、やっぱ作る気失せるよ
12bitのSDRなんていうものはないのとSDRの規格が0.1-100nitでしかない以上HDRを超えるのは不可能
というかPQをただ劣化させる圧縮だと思ってる辺り規格をまるで理解してないのがバレバレなんだよねぇ
あのね、それは裏を返せば
「直線より非直線の方が優れてると思ってる辺り原理をまるで理解してないのがバレバレなんだよねぇ」
というだけのことなんだよ。bit数がすべてなんだよ。8bitSDRと比較したいなら8bitHDRにしてください
くっそHDR Slim買って半年たってねえぞｗ
そう考えてる辺りがまるで理解できてない証拠w
PQの理解がまるで出来てない
実際はPQの場合高輝度よりも低輝度側の密度が濃い。
https://i.imgur.com/2gqLwiF.jpg
HDRの持ってる輝度情報に比べてそもそもSDRは情報が欠けすぎてる。
それを実際に表示する場合にモニタは単純に輝度をそのまま増す。
テレビだと暗部側は倍率低い、高輝度側は高い、等でなんとかごまかしてるのが実情。これはコントラストが高くて良い画質と錯覚させるための苦し紛れの策。
なんで増すかと言えば単純にSDRの信号が今の標準からすれば暗いから。
そもそもが低性能だったブラウン管の規格だし。
ちなみにSDRだなんて言うがLDRとも呼ばれる。
Low、すなわちダイナミックレンジが乏しいのをそのまま示していてこちらのほうが適切とも言えるね。
HDRとSDRで最大輝度は同じに出来ても持ってる階調がまるで違う、というのはこういう事だと理解すればいい。
それなー
テレビに手を出してから大型モニターーに消極的なんだよここ
クロスオーバーとか完全に手を引いちゃったし
今度のは基盤総入れ替えと言ってもいいし価格も4万近く上がってるから別物だよ
SDRとHDRの本質の比較はしないというね。なにを言っても無駄だよね。もう寝ますよ
結局HDR、PQを理解せずにSDRなら良いはずという頭の悪さを披露するだけだったねぇwwww
SDRは絶対的に劣るのはもう変えようがないからな
Standardと言いつつ実際はLDR、つまりLowなのが現実だし
https://www.youtube.com/watch?v=whx9_ePFz18
https://www.youtube.com/watch?v=pi3rrE0I0T8
この正規版出す前にβテストしたいんじゃなかろうか
今の買う前なら４万プラスする程度は余裕だったんだよー
手持ちのは輝度調整不可、4K PBP不可、HDMI2.0同時表示制限ありなんだが
そこら辺が全部解消されてやがる
見たところ不満点はfreesyncなさそうなのくらいだわ
素直にグラフ描けばいいじゃない
輝度レンジを統一した上で1024個の点を両方描いて、HDRよりもSDRの方が密になっている箇所がHDRが苦手とするジャンル
むろんHDRの方が密になっている箇所があり、そこはSDRが苦手とする。もう充分相手したからいいでしょ
HDRと比較するとSDRは雑すぎてとてもじゃないがHDRには及ばないね、残念ながらw
というかSDRみたいなゴミみたいな規格が残りすぎたんだわ
PQを使うことで特に低輝度～中間は豊かに、さほど使わない且つ階調も求められない高輝度も十分な輝度が保てる。
SDR(LDR)の場合はそもそものレンジが狭すぎてゴミだし色の階調もその形式もゴミ。
たかが256階調しか無いし。まぁ低性能だった頃のブラウン管ありきの規格だし仕方ないがな
HDRでは1024～4096と階調自体が圧倒的に豊か且つこれ以上あっても目では見えないレベルに達するからね。
特にドルビービジョン。バーテン曲線軽く超えるから。
キチガイはしゃーない
専用スレも理解できんからな
なんでそんなにHDRに必死になるのかよくわからんけど
例えば白黒TVとカラーTVを比較して白黒ＴＶ批判するのはおかしいことわかるでしょ？
オススメの製品なり手持ちのHDRモニタのレポとかあげてよ
HDRの優位性主張するだけならスレチなんで
HDRスレが賑わえばいいね
規格を理解してない猿に教育をしてやってるだけだよ
白黒TVが優れるニダをいくら言ってもUHD HDRの方が優れていることに一切の揺るぎが無いのと同じくらい
HDRはSDRと比べ高画質だからね
HDR対応機で33インチ以上なら現状テレビ買うかフィリップスのしか無いよ。
PCで使うならDP1.4積んでないと使い物にならんが
触るから勃起するんだろうが
自説レスで埋めることに性的満足を覚えてるんで埋めるネタは何でもいいんだろう
消しとけ 視界に入るだけで汚い
鉄板新製品きたか！？
自分の頭の悪い思考を垂れ流してるだけで理解を求めてないから壁向かって喋ってるのと一緒
現実で相手にされないニートのオナニーに口出しとか無意味
もうebayには来てたのか
https://www.ebay.com/itm/253614049402?epid=1360157297
15万かやはりちょっとかかる
http://www.overclock.net/forum/44-monitors-displays/1693433-wasabi-mango-uhd430-v2-real4k-i20-hdr-120hz-10-bit-dp-1-4-2018-a.html
アンチHDRはまさにそれだね
規格を理解せず現実を見れないwwww
ああいういうやつは何やっても使い物にならないし実際社会的価値も皆無だろうね
あんたのことをバカって言われてるんだよw
きもい
freesyncあれば完璧なのに
お前さあ、HDRの説明してる人には必死に絡んでいくくせに
HDRについて無知で根拠もなくけなしてる人は観て見ぬふり
するのはなんでだ？
仲間だからか？？？
技術論になるのは、アンチHDRのヤツがデタラメな理屈で
HDRをけなしてるからだぞ？？？
なぜ原因を叩かない？
やっぱり仲間だからか？それとも本人か？
まだ項目さえないんだから。
だったら残念だが
統合失調症の疑い
将来的なHDRへの置き換えまでは誰も反対していないのに、今現状では積極的にHDRにする必要はないと言われたら、HDR全否定されたように感じるらしい
WASABI MANGOってへんてこりんな名前だけど、韓国だとそれなりに有名なメーカーなんだっけか？自分でも少し聞いたことあるくらいだからそうなんだろう
よくある廉価版テレビみたいにHDMIは３つポートあるけど2.0は１個だけ、みたいに端子でケチってないのがいい（DP1.4が２ポート、HDMIが2.0で3ポート）
値段もそれなりだし、レビューがポツポツ出てきたら検討してみるか
色域はadobeRGB74％だから期待しちゃいけないしモニタとしては大したことないだろね（テレビ向けだとこんなもんなのか？
遅延が実ゲームでどの程度なのか使用感が気になる
フィリップスのHDR1000のやつもDP1.2で残念だという声がそれなりに聞こえてくるけど、価格とスペックは申し分ないからレビュー次第では売れそう
ねっねっうるさい
また、G-Syncのサポートも欠けています。注目すべき理由の1つは、Nvidiaとそのハードウェアパートナーが、Asus PG27UQとAcer X27を含む、すぐにHDRとG-Syncの4K 144Hzモニタをリリースする予定であるからです。
43→65インチ
400nits→1000nits
120Hz→144Hz
？→G-sync
これは25万はするなぁ
今は何使ってるん？
例のLG43
色が何やってもダメダメ
ウンザリ
アキラメロン
どっちも色の校正できてないだけじゃん。無駄に彩度上げてHDRHDRって言ってるだけだし
SDR側も赤強過ぎるし。
この人どこでも暴れてるから関わらない方がいいよ
うん、だからキミはHDRは画質が悪い、と言いたいんだね？
いわゆる、アンチHDRである、と。
違うのかな？
HDRのほうが高画質であることは認めるのかな？
どっち？
このまま連絡ないままだったらどうしよう
GW明けでただでさえ仕事詰まってるだろうに
そんなもんなのか
到着は翌日だったので見積もりの連絡くらいならとっくにくると思っては・・。
残念ながらHDRととSDRというのはこれくらい表現力が違う
実際HDRモニタでHDR映像見たら分かることだが
HDRモニタすら買えない底辺にはなかなかそれすら縁もないからね・・・
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1121866.html
>現在量販店などに置かれている8K対応をうたうDisplayPortケーブルのほとんどについて
>検証を行なったところ、VESAが認定し得る基準に達していないという事実が語られた。
>DisplayPort 8KケーブルがHBR3にきちんと準拠し、8Kでの転送が行なえるかどうかの保証は、
>DisplayPort 1.4のケーブル規格で定められた以下の写真の新しいロゴで確認してほしいとしている。
25万で済んだら万々歳だな
まだ言ってるのw
あんたが買ったモニターはいくらなの？
てかLGLG言ってた奴と今HDRHDRって言ってる奴同一人物だろうな。急にLG厨連呼無くなった途端にコレだし。
てかいまHDRHDRって連呼してる奴って最近まで居たLG厨連呼してた奴と同一人物だよな。
>> 赤を赤、緑を緑と表現出来ないディスプレイは要らないです。
具体的にどの機種ですか？
おたくの悪いところは具体的な機種名を出さずにHDR対応モニター
全体をいっしょくたにして悪口を言うところ。
具体的に機種名をだして話そうぜ。
おたくはどんなHDR所有してるんだい
>>680
> >>678 ID:OWsr8gUDp
> >> 赤を赤、緑を緑と表現出来ないディスプレイは要らないです。
>
> 具体的にどの機種ですか？
> おたくの悪いところは具体的な機種名を出さずにHDR対応モニター
> 全体をいっしょくたにして悪口を言うところ。
アフィにまとめられている上に、このモニターがステマ扱いされてんぞw
|┃ | ノ ヽ 今度は何を揉めてんだよ・・・・ まーたHDRの話題か？
|┃ ≡ / ● ● | ＜ 技術的な話や根拠を絡めた内容なら俺的には別に気にならんけど
＿＿__.|ミ＼＿＿_| ( _●_) ミ 該当スレがあるなら、掘り下げて議論したけりゃ該当スレってのがルールだな
|┃=＿＿＿ |∪| ＼
|┃ ≡ ） ヽノ 人 ＼ ガラッ ノングレア教のように特定機種を普及させようと ステマ工作よりはマシ
>>636-637
俺の事を指してるなら間違ってるぞバカ
まず、 × ノングレアＬＧ叩き → ○ ノングレアＬＧ ”信者の布教活動叩き” な
だから生産国が朝鮮だって批判もしないし、他のＬＧ製品の批判もしていないだろ？すり変えるなよ
そして、HDRに対する考えは>>349でも書いてある通り、一貫して同じ主張で変わっていないのに
なんで全然違う主張をしてる相手を 「俺」 って事にしてるんだよバカ・・・・
しかしまぁ スレの流れとしては、それぞれの特徴や機能は 「一長一短」 と考える人が増えて
絶対に○○が一番！ ○○だけしか認めない！ ○○一択！！！ ってのが居なくなって良い流れじゃねーの？
SONYのサイネージが夏に出てくるまでたいした話題もねーし、、、いろんな技術の話が並ぶのは悪くないと思うが
繰り返しになるけど、専用スレがあるなら、ソッチでやるのがルールだな
日本じゃ輸入に頼るしかねーのにステマになるのかｗ
個人的にはそれら対応も含めて情報が増えれば、選択肢が広がるのでレポやレビューは大歓迎
情報が少ないＪＮも頑張って欲しいくらいだ
モニターの上部の枠にでかい傷、塗装ハゲ
このゴミを受け取るのに、関税もかかった
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526469229/
あんたはどこのモニター使ってるの？
まさかBenQとかの安物じゃないよね？
みえはってCG3145とか言わないでねw
>> 赤を赤、緑を緑と表現出来ないディスプレイは要らないです。
具体的にどの機種ですか？
おたくの悪いところは具体的な機種名を出さずにHDR対応モニター
全体をいっしょくたにして悪口を言うところ。
具体的に機種名をだして話そうぜ。
BenQはDP1.4接続可能だから速攻買ったわw
PCで使うなら現状BenQでようやく使えるようになったからな
43インチHDR1000認証DP1.4対応機でたら速攻買うんだがな
BenQのは6万とはとても思えん圧倒的コスパ。
正確なモニターは存在しないんじゃない？
そもそも部屋の照明から考えないとなこういうのは
具体的にどの機種ですか？
お前オカマっぽいな
矛先間違ってるぞｗ
逃げない逃げない。
>> 赤を赤、緑を緑と表現出来ないディスプレイは要らないです。
具体的にどの機種ですか？
向こうでも良品当たるかどうか運って言われるからなｗ
ちなみにどこで買ったの？日尼かな
横から失礼
LG全般はその傾向やな
写真静止画で使えても映像編集になると使えるモニタが一気に絞られてくる
27インチのnvidia規格のは今月らしいけど
いらしたら経験談ｵﾅｼｬｽ
テレビの中には必ず回路図がついていた。
まあ今の故障もたいていハンダ不良なんだが
事前に故障機器のデータを集めてあって故障しやすい部分全体を
ユニット毎交換する方法が主流。
だから修理自体は簡単だが修理代は高い。
ていうかそもそも細かい修理前提で作ってない。
最近はスリム化が激しすぎて、ネジ以外にハメコミ部分が多くなり分解修理を前提とした構造では無い為
作業リスクが高くなり修理金額も格安とはならないケースが多い
ましてスレの対象製品は33インチ以上の精密機器なので、扱いや輸送事故等も含めると
安い修理業者なんて考えても無駄じゃねーかな？
あとは補修部品がもう無くなってる古いモデルの修理の場合とか。でも4Kでそんな古いモデルもなかろうし。
いずれにせよ純正メーカー以外の修理は当たり外れが大きいから滅多に使わんな。
裁判で訴えられるのは誰だろう
>>718 ﾏｼﾞﾃﾞ！？
>>719 仰る通り。基板差し替えて故障を特定したみたい(基盤単位で)
>>720 格安修理とか広告あったからですお。PC一体型モニタの修理ばかりでしたが。
メーカー修理が高くつくのは覚悟してました。良心的な方だと思うけどやっぱりり高い。
>>721 当たりを見つけるまでたらい回しするのも嫌だけど、2年半で外観綺麗なままの大型ﾓﾆﾀｺﾞﾐに出すのも悲しｽ
>>722 (;;ﾟДﾟ)
個人的にHDRはいらんけど、それだけで欲しいかも
RGBWで無い有機ELは出てないし、実にけしからん。
昔のCRTがなぜ管面をフラット化しようとがんばったかを考えれば
局面ディスプレイが主流にはなりえないことはわかる
あくまで特殊用途向け
しかしリビング置きには向いてないな
ふら～っとフラットでも買ってくるかな……
○
く|)へ
〉 ヾ○ｼ
￣￣７ ヘ/
/ ノ
｜
／
`｜
／
BFGDいつ頃発売なの？
https://www.nvidia.com/ja-jp/geforce/products/big-format-gaming-displays/
日本というニッチな需要に各社が応えてくれるかわからんよ
ローカルディミングのハイエンド液晶で1000nit超、ネイティブ120Hz、G-Sync、加えて遅延は極めて少ない
まだ調整中のようだけど、間に合えばHDMI2.1搭載の可能性もあるのかな
PG27UQやPredator X27の値段を見る限り、BFDGは40万はくだらないと思う……
たぶん早くて年末
ありがとう(´・ω・｀)
だったら先に今週発売のフィリップスの買おうと思うけどモニタは発売前に電気屋さんで展示してたりするの？
フィリップスがよさそうというか発売前で人柱が居ないだけだが、消費電力は２倍くらいも違うのかｗ
再生できる4KソースがYoutubeしかない上にノートPCの拡張モニタとし2K表示させてる罠。
一緒に買ったスタンドのクオリティは笑えるくらい低かったわ。
格安4kモニタ修理２万以内でお願いできます？
未来は内側に湾曲するモニターがデフォになると信じてた
安いモニタの修理にそんな金出すぐらいなら新しいの買ったほうがいいだろ
新品が５万くらいで買える時ならそうだけど、今無いし２万以下なら悩むよ
３万超えれば諦めて買い換えるけど。
もしパネルの問題だったら部品入手だけで
ほぼ製品希望小売価格と同等金額になっちゃうし
それ以前に、２万では往復送料で半分近く消化しちゃうだろう？
残り１万で出来る事って程度が知れてるぞ
>>754の気持ちはわからんでもないがディスプレイ等に関しては
修理するよりも、安売りの時に買い直すのが一番安上がりだよ
プラス8,000円の技術料なんてことできたが、この時代、外せるユニットごと取り替えるしか
ないからね。
部品、モジュールは少数の寡占メーカーしか作れない高難度
（技術あるいは投資規模）へ。中身をどうこうできる中堅不在で
もっぱら容易な交換だのみ。
３年保証以外は552XDBと同じっぽい
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01MQSYBZ7/
数日前からブラックアウトが数回起こってるから気になってきた
55がそんな価格とかマジかよぉ
7.5m 1280円
やっす
資産何兆円あるんだよ
なんで？
BGAのハンダ不良とかなら素人には手出しできないけど
コンデンサが死んだらコンデンサだけ変えればいいじゃん。
メーカーがユニット交換するのはそっちのほうが安上がりだからだけど
個人で直すならコンデンサのほうが安いし、今とか昔とか関係ない。
HDR1000の方予約済みだけど、届くの31日だとさ
9万切りとかやっす
最近他社の55インチ4KのモニタやTVが軒並み安値で登場したから対抗してんのかね
といっても他社のはHDRなしのフリッカー有りだからこっちの方がいいけど
なに目的で買うの？
4350のリプレイス
4350とドウシシャ49使いだけど、4350の2～3秒にフレームスキップが入る糞仕様が気に入らんので
HDRが目的という訳ではない
×2～3秒にフレームスキップが入る
○2～3秒毎にフレームスキップが入る
モニターとGPUどちらの問題なんだろ？
まあ、ぼちぼち買い換えようと思ってるから我慢して使ってるよ
4kから38インチの3840×1600のにしたら、縦が狭く感じるかな？
狭くなりそうなら、上に23インチぐらいの4kか1900×1200のモニターをプレビュー用にして、下のを作業用にと考えてるけど
実際上下モニターって使いやすいんだろうか
https://pcmonitors.info/reviews/philips-436m6vbpab/
1㍉も読まれへんけど評判どう？
>>たまに縦に筋っぽいノイズが入る
もしよければ症状を動画で撮影→upしてくれるとありがたい
今度出た時に撮ってみるよ
頻繁にでないんだよね
複数アプリを立ち上げて、負荷のかかる作業をしてる時に出てる気もするから、PCの問題かも
436M6VBPABもBGR配置なのか、好きねPhilips
DC調光のフリッカーフリーとあるから待望のモニターになりそう？
光沢パネルはHDRモニタなら妥協するしかない
概ね満足度の高いモニタであるね
自分で出来るやつの話じゃなく昔みたいな修理業者がいなくなったってことじゃね
メーカー修理は特にだがそんな余計な人件費は出せないし基盤ごとになるのは当然
気が向いた時でいいのでよろしく。
高負荷時に再現される印象があるとなると、GPUのハードウェア側(ドライバ側ではない)に起因してる可能性が高そう。
nttxならまだあるよ
報告ヨロ
おそらく今年の目玉なんだろなあ
もう16万で買えるOLED55B6Pの方が良くね
置き場所あるならだが
映り込みが嫌だった
上のレビュー見ると映り込みひどくね？
ただグレアだから暗いシーンだと映り込みが気になって仕方がない
このスクリーンの面倒（複雑）なところは、光沢のあるスクリーン表面である。
>>777のレビューを読むとハーフグレア～グレアなんだろうね
遮光を気にかければ問題ないともあるし深刻じゃない様子
要するにゴミか…
DP1.2だしなぁ買おうにも買いたくなくなる
今のところ輸入代行を通さないと手に入らないし
結構お値段するからだと思うぞ
ここで人気なの１０万アンダーだし
俺はモニタ買ったばかりなので手が出ない
明るい場面でもお店の照明が光ってた
ハーフグレア
4350より4065に近い感じ
Windowsでスケーリングなしの拡大率100％で使えるもんかな？
出来れば49インチぐらいが良いんだろうが、ざっと見た感じ43インチ辺りが魅力的なんだよな、価格や機能的に
24インチFullHDから43インチ4K移行した兄貴居たら、出来たら教えてくれ
距離離れるからな
ちょっと文字が小さく感じるので
スケーリング125%かけてる
43インチでもキツい気がするからウルトラワイドも視野に入れてるわ
やっぱ横が遠すぎるのがストレスだったのかも
会社では2枚のモニターをへの字に配置していることもあり、非常に快適です。
自宅の43インチは平らな上、上下の視線移動が増えるため、フォントの
スケーリング無しですと、会社と同じ感覚では作業がしづらく感じます。
ブラウザーやビジネスソフトでは、画面中央の下寄り部分しか使っていません。
43インチモニター自体は、YouTubeやプライムビデオなどを見るために購入したので、
動画視聴用途としては気に入っています。使用用途次第なのではないでしょうか？
参考までにモニターとアームを教えてください
視線移動が大変とかないや
Philipsの40インチ。
情報アリ。IOのEX-LD4K552DBは5/30発売で今から10％引きなんだ
消費電力180ｗがネックのフィリップスしかないかと思ってたけど選択肢が増えたのはありがたい
エルゴ45-241-026LX使ってるのでこっちは重量が3キロオーバーなのがネックだけど・・。
philips 436M6VBPAB/11
https://youtu.be/VBuHgfDzXDw
グロ
LG43とLXHD座位立位
https://youtu.be/NM-SpnUIEB0
実質保証なしと考えないとダメなんでしょ。ちょっと買うの怖いわ。壊れたら捨てる気で買えるかどうか。
コンポネ・HDMI2.0×４・オプティカル端子もついてるし
色々付いてないからあの値段で出せるんやで
そういうのを安く買いたいならBS4K放送が始まった後に投げ売りされる4Kチューナー非搭載のTVをチェックしておきなされ
デスクの奥にメタルラック置いてスタンド代わりにする予定
thx
画面からの距離は60～70ｃｍで画面上1/4はあまりつかってない。
光の反射とか火の眩しさが自然で、まるで側で見てるみたい。
面白いのが画面下に着いてるLED5×2、
映像が画面外にも少し広がってる様に思える。
ただ、テレビ台の色を選ぶのと、スピーカーによっては隠れてしまう。
あとは正直、黒色の部分に映り込みはする。
https://twitter.com/search?f=tweets&;vertical=default&q=436M6VBPAB%2F11&src=typd
アームつかおや
必要なら写真あげるけど俺もそのシステム採用したがスペースの効率悪いで
823じゃないけど見たい
REGZAは速いシーンだと対応出来なくてノイズ出るのにか！？
特に緑系が弱くてヘリで森を映したようなシーンだとブロックノイズだらけになるぞ。
どの機種でそうなったの？
効率悪いからその状態から変えたんやけどな
帰ったら上げるわ
倍速補間フレームの合成が下手とかならありえるが、
ソースに含まれてないブロックノイズを出すような器用な
テレビはないだろう。そんなテレビは逆に作るのが面倒くさい
元レスは49inchを検討中(様子見中)みたいだけど、このクラスをアームで支持するのは重量的に大丈夫なんだろうか。。。
これならドンキの新型4Kの5万の方が良いかもしれない
3年くらい前にREGZAのJ10X買った情弱としては入力端子とHDRに関しては慎重に選びたい
PCで使うつもりがあるならDP1.4必須
そうじゃないならHDMI2.0a 18Gbpsが3つはほしいな
HDRは輝度も大事だが先ず色域と発色数だろう。
DCI-P3 95%以上&10bitパネル(8bit+frcは微妙だが低価格品なら許せないということもない)
少なくともこの2つは満たしてないとHDR対応する意味がない
いうのと変わらん。
1.2ゴリ押しするのは勝手だが実際に出来ない例があるからな
60fps 10bit RGB
DP1.4なら8K60fps出力しろっていうのと一緒。
ギリLXアームで行けるっていう書き込みなかったっけ？去年くらい
それを1.4が出始めてすぐにPC用途なら1.4必須とのたまうのは無理がある
表面上のスペックばかり気にして実際には使ったことない奴なのかもしれんな
DP1.2はRGB 10bit 60fpsが使えない
息をするように嘘をつく
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/DisplayPort?wprov=sfla1
スタンドのデザインが、攻めてるなと思ってたけど
よもや光り物まで装備とはw
残念ながら実例があるからな
DP1.4ケーブルにしたら60fps 10bit rgb使えたが1.2では使えなかったよ。まさにHDR限定でな
SDRはいけるのに不思議だねぇ？ｗ
カラーフォーマット4:2:2ならね。多分、845の人は4:4:4の事を言いたかったんだと思うよ。
馬鹿にはつける薬がないな
ああ、なるほど
58Z20。
ＰＣモニタとして使うにはデカすぎるか
サブモニタも使うこと考えると49インチHDR対応の新製品が欲しい
DP1.2なら4K60fps10bitRGBでも4:4:4でも通せますよ。
3840x2160 60Hz 30bit
UHDTV/CTA-861 4400x2250 17.82Gbps > 17.28Gbps
CVT-R2/VESA 3920x2222 15.678432 < 17.28Gbps
32インチ以下の4kで話してるならスレ違いなのでお帰りください
一機能が十全では無いのですよ、オホホ
こういうカタログスペックでギリギリの奴ってだいたい環境でかなり差が出るよな
とりあえずケーブルの規格のバラつきをどうにかしろと言いたい
そう主張するが実際は60fps RGB 10bit HDRは通らないんだよなぁ
DP1.4なら大丈夫だが
うちのIntel内蔵GPUドライバだとCVT-R2 66.66kHz 133.32MHzではなく
CTA-861 67.5kHz 148.5MHzになってるな
HDR対応が1.4からなんだから当たり前やん？
4K、60fps、10bitRGB 4:4:4自体は1.2で通るぞ
現状で4k60p HDR RGB 10bit 4:4:4の使い道って何？
だからHDRでPCモニター使うならDP1.4が必須
>>861
YUV422の画質がゴミ過ぎる
PA32UCが安くなったら買うんだけど結局いけるの？
DP1.2はSDRは大丈夫だがHDRだと30fpsにする必要があった
うおーありがとう！
8b/10b伝送だから結局帯域足りないってことなんだね
実は足りてたのか？って思っちゃったよ
HDMIで4K HDR RGB4:4:4 8bpcはいけるけど
HDRを切ったからといって10bpcできるわけでもないからな
帯域の問題じゃないと思うぜ
液晶側のチップ次第じゃねえかな
HDMI2.0aはRGB 10bit 60fpsをそもそもサポートしてない
HDR1000やらHDR400やらも気になるが、AmazonでAcer ET430Kbmiiqppxが
5万を切ってたので勢いでポチッちまったが、PC、PS4proもフルHDで使おうと
思ってるｗ
膝に矢を受けてしまってな、静止画なら30Pでも足りるし
UHD-BDなら4：2：2で足りるし・・・使い道が分からんｗ
届いたらレポお願いします
全然5万きってないがな(´・ω・｀)
2年4ヶ月の間ありなとう・・・。(´・ω・｀)
20％オフクーポンで5万切るよ
ごめんなさい色で値段違うね(´・ω・｀)
うん
だから帯域っつーかサポートの問題だよなって話
安いけどどうしよう
ドット抜け怖いお
スマホアプリじゃクーポン表示されな買ったけどPCで見たら出てきたわ
安いけど迷うなあ売り切れたらまあいいかってなる微妙な感じ
その通りでPCゲームやCG、もしくはBDでも内部で拡張して色域444復元するようなソフトが有るなら、といったところだね
ただしそもそもとしてYUVでは通常のWindowsの描画が非常に見辛い、というのを忘れてはならない
小さい文字なんかはYUVだと明らかに劣る
ブラックアウトや焼け付きはもはや仕様なのかな
カタログ値は0.5Wなのにどうなってんだ？
電源オフしてしばらくしないと、待機電力落ちない製品があるけど、それかな？
それとも鉛筆舐め舐めか。
ありがとうございます！
月末にも54時間タイムセールとかある様だし、ポチっちゃうか悩みますぬ・・・
補償が短いのは怖くて買えませんね。。本当に安物買いの銭失いになった。
フィリップスの436M6VBRABの消費電力も、メーカー情報ではHDR400モデルで120ｗ、1000で162ｗ
なのに価格.comにはHDR400の基本スペックに消費電力180ｗとか書いてあるし
もうどれが本当なんだか・・
メーカーのHPみたり問い合わせればいいだけですわ
GTX1180は望み薄い気がするが
ntt-x安いね、思わずAmazonの方で552db買っちゃったw
湾曲ipsが出ないからJN-VCも考えたけど、今回はコッチで
尼もクーポン10%OFFでほとんど変わらんし尼クレカ持ってるならポイントで逆転するしね
はい、とりまさんが入りました
お前は誰と戦ってるんだ?
幾らになるやら、品質はacerよりマシ?
個体差もあるかもしれないが、その20%オフで買ったけどドット抜けも常時点灯もなかったよ。
ブラックアウトに関してはもう少し使ってみないとわからないけどね。
今のところ普通に綺麗。5年保証つけて55000円くらいで買えたから満足してるよ。
買ってしもたああああああ
スケーリングがすごく気になる、100％以外で使いたくないんじゃー
60-80cmぐらいの距離なら100％で常用出来るかなー
436M6VBRABと436M6VBPABのHDMI端子はHDMI LEVEL-B
いや3万以下なら考えるけど
JN49に置き換える予定
https://pbs.twimg.com/media/DeXxIkZVAAAYaIo.jpg
結局駐車場でバラバラにして粗大ゴミとして捨てたけど
HDR1000> HDR400> HDR10
って感じで数字の大きさ通りって理解してええんか？
調べたら
HDR10→10bit表示(色)
HDR400,1000→400,1000nit(輝度)
って感じみたいだけど...
サンクス
なるほど意味が違うのか、 HDR1000かつ HDR10の製品もあるってことかな
HDR10と書いて無くとも10bit対応していればそれ相当なのかなと勝手に解釈している
今後12bitなんてのもでる可能性あるみたいだし、輝度も10000nitまで規格策定されてるみたいだし、今10bit1000nitに釣られなくとも欲しいときに欲しいもの買えば良いかなぁって思った
過去ログにわかりやすく書いてある
輝度情報や色がsdから4kになるくらいの大改革
ＩＯの55インチみかかでお安くなってるけどやはりどう考えてもデカすぎる。。
49インチＨＤＲﾏﾀﾞｰ？
SDR、300nitモニターでHDR(最大1000nit)表示、最大1000nitモニターでHDR表示した際のイメージ図
SDRが粗すぎて話にならないのがわかる
https://i.imgur.com/oToQZIb.png
そして実際に表示される画で大事なのはせいぜい250nitまで。
画としての綺麗さなら暗部～中間の階調が非常に重要になる。
それより上は反射した光、太陽やライト等の光源直視、爆発の爆心地直視、彗星の落下(君の名は。で777nit)くらいしか使いみちがない。
逆に、実際に光源を目で直視した際の目が痛くなるような眩しさ、を再現するなら必要。だけどこれは画質とはもう関係なくなってくる。
このことは最大1000nit機と最大300nit機において
・通常の特別眩しいシーンを表現しない限り差はない
・そもそもとして画質に差はない。
ということを意味すると思っていい。
眩しくて見てられない様なシーンにおける階調表現、という点だけにおいては
高輝度モデルが明らかに優位だがそんなシーンはほとんど無いし
そもそもそんなシーンは眩しくて見てられないからね
ついでにHDR化により色域が大幅に拡張されると同時に色の階調も拡張されるので
色の再現度が大幅に改善される。
ハッキリ言えば画質に効くのは低輝度の階調確保と、この色の再現度の改善。
特別高輝度なのは逆光が眩しくて目が眩む、というのを再現出来るだけで画質がいいかどうかとはまた別。
HDRが目指す自然な有り様の再現、という意味では重要だけどね
https://i.imgur.com/nKvUCHY.jpg
HDR(右)の解像度をわざと下げてるがハッキリ言って明らかにHDRが綺麗
実際4K SDRと2K HDRじゃ2K HDRのほうが殆どの場合明らかに綺麗に見える。
https://i.imgur.com/vjYQ0ss.jpg
これもわかりやすい。
HDRは明らかに色が豊かで鮮やかであると同時に、水面の透明感も見事に表現できている。
SDRは全体にもやがかかったような色合いになるね。
https://i.imgur.com/I04h72N.jpg
HDRの硝子の透明感の表現は見事である一方、SDRでは全体にモヤがかかるようになると同時に、
明暗のコントラストが非常に弱く透明感の表現も十分には出来ていない事がわかる。
多分ここで一番HDRに詳しいんじゃないか?w
概念、定義、実用上求められる事と+αの部分。
ちゃんと答えられるのは俺くらいだろう。
フィリップスはスペックからパスだね。
DP1.4非対応、8bit+frcによる疑似10bit。
特に前者が致命的。PCでは使い物にならない。
UHD BDや4K配信動画視聴、据え置きゲーム機専用機としてはアリだが
PCでの使用を考えるならEW3270Uが今の所コスパも優れて間違いない選択。
HDRが普及して熟成安定するまで割安43UD79T-Bにした
今ある10bitはほとんど8bit+FRCだよね？
EIZOのCG248-4kでさえ8bit+FRCみたいだし
俺はコンテンツとOS対応が追いつくまでは今ある4kモニタで頑張るよ
アレだ、FHDでIPSならなんでも良かった頃の満足感がある
あの頃はあんまし液晶にこだわりが無かったけどWQHDとかでワイワイやってる連中が居たんだろうな
フィリップスのはそう書いてあるね
10bitなら8bit+frcのデメリットも疑似8bitと比べて薄まるが表現の幅が狭くなるのは変わりない。
その点は惜しい。ただ先も書いたがこれは致命的ではない。
フィリップスのはDP1.4対応なら間違いなく買った。
その場合同じフィリップスの4K SDRモニターが買って一年せずリタイアとなるが・・・
>>938
DP1.4ならRGB 10bit 60fpsが使える
>>939
UHD BDが4K HDR対応なのでそれを見るつもりがあるなら必須
あとゲームなんかも今後HDR対応が当たり前になるだろうから
満足する機種が出たらそれを買うのが良いと思うよ
俺はUHD BD今月導入するから楽しみにしてる。
DP1.4対応4K大型モニター探したけど見つからなかったわ
鉄板製品が出るまで待ったほうが良さそう
DP1.4対応の40インチ超は俺も知らない
フィリップスのが対応してくれていればと本当思ったよ
対応してたら買った。
pcで使うならew3270uがある
パネル駆動方式 VA
最大輝度 300 cd/m2
31.5インチ出されても。
画質という意味じゃ実はEW3270Uで基本的に十分達成される
・広色域
・10bitパネル
・HDR10対応
これが一番大事。
あとPC接続で使うのでDP1.4対応というのもうちでは非常に重要。
さらに高画質化したいならローカルディミングや高輝度化ではなく
・Dolby Vision
になる。
高輝度化は目を細める様な眩しさの表現に必要。
ローカルディミングはそういったシーンが真っ暗な中にあるような、極端に大きなコントラストを表現する場合に必要。
ただこれは一般的な画質とは違って臨場感といった表現がもはや相応しい
ちなみにOLEDは微妙なコントロールが実は出来ないしそもそも高輝度を達成するのが極めて難しいので
BMDやCG3145の様な極めて細かいローカルディミングのほうが優れると言っていい。
そもそもWLEDの似非OLEDに存在価値があるとも思わんがな。
CG3145以上となるとSONYのCrystal LEDみたいなのだろう
俺もフィリップスのがDP1.4対応してくれていればそれ買ったよ・・・
10bitってなんちゃってでしょ？
フィリップスのは疑似と言ってるね
ちなみに疑似8bitは流石に階調が明らかに劣る。これは見てわかるレベルだが
疑似10bitはパッと見た程度じゃ厳しいね。
この辺ちゃんとわかってて毛嫌いしてるのかなと思うわ
むしろ10bit駆動にすることで数万乗せられるなら疑似でいいから安くしてくれと言いたい。
あとローカルディミングも32分割は無いよりは良いがあると言って良いのかどうかというレベル。
まぁローカルディミング搭載しないと認証取れないから仕方なしにってところなのかな
確かに無いよりは合ったほうが良いし、高輝度対応するならある意味必須とは言えるけどね。
DP1.4非搭載ってのが一番不満だわ、フィリップス
製品購入しないでHDRの蘊蓄語る人は正直ノイズとしか思えない
スレチとはいわんが適度な書き込みを意識してもらいたい
規格や技術的話においてそこに間違いはないからな
フィリップスのだとPCでは使い物にならない。RGB 10bit 60fps HDRが使えないから。
DP1.4対応がPCの場合真っ先に求められると言っても過言ではない。
YUV422ってそれくらいPCの表示だと使い物にならん。
フィリップスのをPCで使う場合
・まともな画質で30fps
・クソ画質で60fps
しか選択肢がない。UHD BD再生用モニターとしてならまぁ使えなくはないけど。
それ以外だとあくまでゲーム機、FireTV、UHD BDプレイヤー専用機だね。
DP1.4搭載なら俺は買ったよ。フィリップスの。
でないと風評被害にしかならんないと思いますよ。
それって証明できるの？
うちの環境含め出来てない例は多いね
DP1.2でRGB 10bit 60fps HDR表示出来た例をむしろ教えて欲しいわ
HDMI1.2でRGB 10bit 60fps表示できるならフィリップスの43インチの買うんだけど
最低だな
望む答えはここにあります↓
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1525421587/l50
規格としてはDPのHDR対応は1.4からなので確認する必要はそもそもないｗ
HDRも30fpsだといけるがどっちかっつーとこれこそ本来ありえない動作とも言える
本命はコレだな
「すごく・・・大きいです・・・」
https://imgur.com/9xJJnkJ
ASUSのPA32UCは、DP1.2でHDR表示できそうけど
制限あるの？
あとEiZOの3145もDP1.2じゃなかった？
RGBの10bit 60fps HDR表示が出来るのか、という話
CG3145はリファレンスモニターなのでそもそもRGB10bit 60fps HDR表示は要らない。
PCモニターの場合のみRGBの10bit 60fps HDR表示が必須。
リファレンスモニターで映画やUHD BDの仕上がり確認するなら24fps/30fpsが主だし
UHD BDの場合そもそもYUV420
Dolby Vision対応すると12bitだからそれはどうしてるんだろうな
12bitパネルなのか10bit+frcなのか
業務用だしカタログスペック見た限りでは普段使いには微妙でしょ
普通のブラビアでもPro Modeにすればチューナーとかアプリをオフにできますよ。
使用感はいかがですか？
元に戻すのが容易だからNHK避けにはならないな
あれは放送法で「国民から受信料とってもいいよ」ってことになってんだから
テレビなくても払うんだよ
スレが違うが
法律変えてもええんやで
その権利持ってんのオレら国民なんやで
つか嘘つくなよおいNHK
特に全然払わない非国民県沖縄とかからガッツリ巻き上げないと
一番おもしろいチャンネルはNHKなんだからよ（個人の感想です
キモすぎるw
スクランブルかけて払ってる奴だけ見れるようにしろよ。
勝手にスクランブルなしの放送を押し売りしといて払えはつうようしねえから。
まだ箱も開いてないｗ
早くても明日か次スレでしょう
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1528128170/
ほい次スレ
ホントそれな。未契約者は全チャンネルスクランブルでいい
沖縄の6割の非国民が東京大阪の4割の非国民がどうなるか見てみたいもんだ
これをインターネットに拡大解釈させようとしてうるからブーイング食らってるんだよ
うそはいかん
サヨクが沖縄の反基地活動家にカネ配ってたとか
サヨクが沖縄の反基地活動で救急車を止めてたとか
事実を伝えただけで何の問題もない
そもそも問題だと騒いでたやつらは全員サヨクだから
やつらの都合の悪い事実を放送されたから騒いでただけ
BPOの審議員の中にもサヨク活動家まがいの弁護士が
混じってたことがすでにバレてる
強制力って具体的に何を強制するの？
め
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