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メカニカルキーボード総合24
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001不明なデバイスさん (ワッチョイ 5b14-mb5V)2018/04/22(日) 21:31:39.11ID:lsrJGXER0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

荒らしはスルーで。

◆関連スレ
キーボード総合スレ
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1420763191/
理想のキーボード91枚目
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1494316666/
【赤青】キースイッチを語るスレ【茶黒】
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1497130306/

◆前スレ
メカニカルキーボード総合23
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1517741252/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003不明なデバイスさん (ワントンキン MM8a-cnWr)2018/04/22(日) 21:58:17.14ID:zbQVmh+LM
スレ立て乙
0009不明なデバイスさん (ワッチョイ 83cd-GfG9)2018/04/23(月) 19:41:47.57ID:7Z4gJ/Pg0
>>6
>https://i.imgur.com/2QGlZ9Y.jpg

まずデスク→1段目のキーとの段差を見る必要があるし、
次はキーボードの1段目と2段目の段差を見る必要があるから
そんな風に線引いても意味ないですよ?
0010不明なデバイスさん (ワッチョイ 83cd-GfG9)2018/04/23(月) 19:43:23.83ID:7Z4gJ/Pg0
>>9
>まずデスク→1段目のキーとの段差を見る必要がある

この部分だけで3cmぐらいの段差があるからな〜。
腕をデスクに付けた状態で3cmを超えるほど上方向に
手を曲げる時点でかなりの負担だし打ちにくいです。

そんな状態でFキーまで指を伸ばすなんて更に苦行。
0012不明なデバイスさん (ワッチョイ 83cd-GfG9)2018/04/23(月) 21:00:21.32ID:7Z4gJ/Pg0
これは「HHKとAppleキーボード」を並べた画像だが、
まず1段目のキーの高さが「あまりにも違う」事に驚かされるだろう。
https://i.imgur.com/CCbjKtI.jpg

しかも、HHKが各段のキーにそれぞれ段差があるのに対し、
Appleキーボードには段差がない。

忘れてはならないのは、これはキーを押していない状態での段差なので、
実際にはキーを押した状態で次のキーに移るので、
段差は4ミリ分、更に増すことになるのだ!
0013不明なデバイスさん (ワッチョイ 83cd-GfG9)2018/04/23(月) 21:03:29.53ID:7Z4gJ/Pg0
一方、Appleキーボードの方は抜本的に段差がない。
キーを押し込めば2mmの段差が出来るが、
そんな物は無いに等しい段差なので
キーの移動に「いちいち指を高く上げる動作」そのものが不要なのである。

特に、デスクと1列目のキーに段差がないので、
それだけ遠くのキーにも届きやすくて
どのキーを打つにも楽になるのだ。
0014不明なデバイスさん (ワッチョイ b381-9jjH)2018/04/23(月) 21:34:07.02ID:rRTgXcUF0
 御礼

 第一クリーニング商会先代であるおじの元に 鹿児島から一人、電車を乗りつぎ出て参りました。

 十五歳の時です。

 無器用なもので 他の事は何ひとつ出来ません。

 只々、この仕事をひたすらに続けてきました。

 人生は、あっという間ですね。

 今年で八十歳になります。

 この辺りで長年の相棒のアイロンを置こうと思います。

 お陰様でまだまだ元気でありますので 残りの人生 家内と二人、楽しんでいこうと思います。

 長きに渡り当店を御利用頂き、ありがとうございました。

 心より御礼申し上げます。

 第一クリーニング商会 古江勇雄

 平成三十年 三月 三十一日
0016不明なデバイスさん (ワッチョイ db80-J9/n)2018/04/23(月) 22:48:07.19ID:DDP6kfwK0
見えないレスはいっぱいなのに
誰もチルトすると奥のキーがタイプしやすい理屈を教えてくれない件

昔はチルトスタンドを使ってたけど、今はチルトさせなくなったなあ
0019不明なデバイスさん (ワッチョイ 1719-1Yfm)2018/04/23(月) 23:27:08.61ID:bccYQ6KM0
>>8,16
スタンダードなキーボードではタイプするキーに応じて手のひら自体の位置を少し変える必要がある
(↓こういうエルゴキーボードでは例外で、極力手のひらの位置を変えなくても全てのキーが叩けるように配置される
ttp://www.keyboardco.com/keyboard_images/maltron_ergonomic_e_type_keyboard_small.jpg)

なので高速でタイプするには手のひらをキーボードや机やパームレストに付けないで浮かせるほうが有利になる
という前提で、更にチルトスタンドを立てるとキーボード前後方向の寸法が短くなるので手のひらの位置の移動範囲が狭くなる
なので打ちやすい
ttps://i.imgur.com/H56NNKm.jpg

もちろんパームレストなどに常に手のひらを付けてタイプする方法もあるが、
薄型キーボードでは多様なタイピングスタイルに対応していないチルトスタンド非搭載品の割合が高くなりその分不利という事
0020不明なデバイスさん (オイコラミネオ MM06-JoBs)2018/04/23(月) 23:34:26.83ID:Y6PHE5JwM
>>19
それキーキャップの角度を考慮してないよね
一般的なCherryプロファイルやOEMプロファイルのキーキャップはチルトを立てない6-8度の角度でA行が水平で打ちやすいように作られてる
0021不明なデバイスさん (ワッチョイ 9ad2-ylv5)2018/04/23(月) 23:43:27.27ID:o6dg9jtw0
机に置く手首からキーに触れる指先にかけてはアーチ状になるから、底が高く傾斜は
キツイ方がキーが体感的に近くなる
手首反らせるから負担掛かるというのはその通りだから一長一短ではあると思う
0022不明なデバイスさん (ワッチョイ 83cd-GfG9)2018/04/23(月) 23:52:16.06ID:7Z4gJ/Pg0
>>15
>優れたものだったら自然に普及するようになるだろ

そうとは限らんよ?
トラックボールだって自然任せにしていたら
使いにくい大玉が主流になってしまったしな。

やっぱりダメな物はダメ!と
ハッキリ言う人間が現れないと
ダメな物を盲信してしまうんだよ。

宗教の信者と同じ。
洗脳を解いてやる必要がある。
0023不明なデバイスさん (ワッチョイ 83cd-GfG9)2018/04/23(月) 23:53:03.43ID:7Z4gJ/Pg0
>>19
>ttps://i.imgur.com/H56NNKm.jpg

手を宙ぶらりんにしてタイプするつもりか?
0025不明なデバイスさん (ワッチョイ db80-J9/n)2018/04/24(火) 00:29:59.71ID:wOQeBsg90
>>19,20,21
なるほどねえ、納得できたよありがとう

見えないレスに愚痴ってる人へ
自分の最高と思うやり方、モノ以外を執拗に叩く奴は多分自閉症スペクトラム障害じゃよ
本当にそうなら自己と他人のラインが適切に引けないから「そういう考えもあるんだな」と思えない
遺伝子レベルでぶっ壊れてるから死ぬまで治らんよ相手するだけ時間の無駄
0026不明なデバイスさん (ワッチョイ 0bb3-1r8V)2018/04/24(火) 00:30:48.04ID:6V01rR6a0
>>24
文体見りゃ分かるっしょ
相変わらずのトンデモ理論から文体変えても分かるけどな
ガチの基地だからなのか低学歴なのかは知らんが気持ち悪い
0027不明なデバイスさん (ワッチョイ 1719-1Yfm)2018/04/24(火) 05:28:58.91ID:RLaZLCHr0
>>20
図のキーキャップの角度は角度を計算してないから適当
あくまでキーボードのチルトスタンドの角度にしかできない

>>21
手前の段のキーを打つときは手首を反らせるのではなく手首位置自体を変えてる
チルトスタンドを立ててキーボード前後方向を短くしているので移動距離は少ない

>>25
ノートPCから入った人は必然的に手首を接地して打つやり方になりやすいと思う
やり方は一つじゃないから合うやり方でやればいいんだが、色々なやり方に対応しているモノの方が優れているとは言えると思う
HHKB ProやDORGODあたりはチルトスタンドが左右に各二つついててキーボードの角度は三段階で選べる
0028不明なデバイスさん (ワッチョイ a79f-dK4n)2018/04/24(火) 07:39:17.82ID:hleHJJy80
メカニカルキーボードスレだから
薄型メカニカル自体を話題にすることはいいとは思うんだけど
既存のキー位置が高いのをディスりまくるのは良くないね
パームレスト煩わしいみたいだけど世の中机が狭い人ばかりでもないし、
なでうちではなくハードパンチャーな人もいるわけだし

てか、日本語配列で薄型メカニカル全然出てこないよな
サンワのくらいか?
はたしてCherryのLowPro軸採用の出てくるのだろうか
0030不明なデバイスさん (アウアウカー Sa43-1r8V)2018/04/24(火) 19:52:45.98ID:FUhjRvOea
スムースエイド使うと良くなるって言うが
それ以外のテフロンコーティング剤とかはどうなん?
果てしなく滑ってくれそうだけど試した人いる?
0035不明なデバイスさん (ワッチョイ b671-9jjH)2018/04/25(水) 15:27:13.39ID:rChrlV970
興味あるやつがどれくらいいるか知らないが
サンワのメカニカルキーボードがまたAmazonでタイムセールやってるで
あと5時間で終了だが
0036不明なデバイスさん (ササクッテロレ Sp3b-C5hh)2018/04/25(水) 15:56:26.30ID:4IYJvCbRp
>>35
先週買ったばかりなのに
Ksg

何れにせよメンブレン好きならこの機種はオススメできる
メカニカルより限りなくメンブレンに近い打ち心地
普通のキーボード好きなら物足りなく感じるかも
また、マクロ登録が無いので、ゲーミングには不向きなイメージ
あとLEDは無意味に等しい
0037不明なデバイスさん (ワッチョイ 5ab3-Mp6C)2018/04/25(水) 17:19:25.55ID:AhQtHxpQ0
初メカニカル(中華青軸)買って1月ちょっと、初めて以前の安物メンブレンを打ってみる。
青は重いっていうけどそれより重いのだが・・・
0038不明なデバイスさん (ワッチョイ e3f2-0xI/)2018/04/25(水) 17:20:06.85ID:fapQh0dg0
>>34
悪くは無いけどそんなに効果無いかな。
ALPS軸にシリコングリス、ドライファストルブ、スムースエイドを試したけど、スムースエイドが一番効果高いと感じた。

ドライファストルブは面で擦れる軸だと結構効果はある、一番印象良かったのはリアフォ。
後は富士通白軸メンブレンなんかも良い感じ。
ウェットな低抵抗感だと持ち味が無くなる様なキーボード向け。
0041不明なデバイスさん (ワッチョイ e3f2-0xI/)2018/04/25(水) 20:18:28.83ID:fapQh0dg0
>>39
筆でチマチマ塗らないで、段ボールに両面テープ貼り付けて、軸を全部貼り付け。
ハウジングもALPSは上だけ引っこ抜いて同じ様に固定する。
これらにスプレーボトルで吹き付けて乾燥を数回行う。
こういう使い方してると、あのスプレーボトルでちょうど良い感じ。
20枚もメンテすると丁度無くなる感じだった。

ハケとか筆でチマチマやる程高い液体じゃないからさ、このほううが楽だよ。
0042不明なデバイスさん (ワッチョイ d3a2-luqG)2018/04/26(木) 01:34:31.00ID:1WokH2Mm0
メンブレン軸で、かなり引っ掛かりの大きなやつは
スムースエイドでは効果がないものがある
そういうのは粘性のあるグリスの方がいい
田宮のフッ素グリスが良かったかな
0043不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b8a-KWbD)2018/04/28(土) 15:10:27.77ID:Mt6rtcgN0
Magicforceのフルキーモデル持ってる方にお聞きしたいのですが、Ctrl/CapsLockのスワップ(?)は可能でしょうか?
0045不明なデバイスさん (ワッチョイ 81cd-JoRN)2018/04/28(土) 21:12:19.05ID:F+ToPG8S0
ゲーミング向けを名乗るキーボードがストロークを短くしてきている現実は
深いストロークが時間ロスになることを証明している。

>G512は、108キー日本語配列のフルサイズゲーミングキーボード。
>スイッチには、7,000万回の打鍵に耐える独自のメカニカルキースイッチ
>「Romer-G」を搭載しており、本製品では従来のタクタイル版に加えて、
>新たにリニアスイッチも選択可能となった。
>アクチュエーションポイント1.5mm、キーストローク3.2mmとなっている。

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1119049.html
0046不明なデバイスさん (ワッチョイ 81cd-JoRN)2018/04/28(土) 21:12:37.90ID:F+ToPG8S0
光学スイッチも薄型化の波が!

>株式会社アイティーシーは、GAMDIAS製ゲーミングキーボード
>「Hermes P3 RGB JPN」を28日より発売する。
>5,000万回の打鍵に耐える、ロープロファイルの光学スイッチを搭載するのが
>特徴で、本体厚21mmという薄型のゲーミングキーボード。
>キーストローク3mm、アクチュエーションポイント約1.5mmの仕様により、
>正確なキー入力と高速なレスポンスの実現を謳う。
>青軸のため、タクタイル仕様となる。

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1119297.html
0049不明なデバイスさん (ワッチョイ 81cd-JoRN)2018/04/29(日) 00:01:31.22ID:xA9VWUf60
いち早く、ゲーミングキーボードに
低ストローク化の波が訪れていますが、
ストロークが短い=キー入力が早くなると言う事実が
段々と広まってきていますね。

この事は俺が以前から言い続けてきたことで、
やっと業界もそのことに気付き始めたようです。
0051不明なデバイスさん (ワッチョイ 81cd-JoRN)2018/04/29(日) 00:35:57.42ID:xA9VWUf60
俺はベストなキーストロークは
2.5mmだと算出しているのですが、
4mmからいきなり2.5mmになってしまうと
やはり不慣れから来る違和感が出やすいので、
まずは一段下げて3mmと言う所が妥当かと思いますね。

ユーザー達が次第に浅いストロークに慣れてきたら
もう1段下の2.5〜2.0まで持って行くのが
理想的かと思います。

それ以下だとやり過ぎ感が出てしまって
速度的にも恩恵は出ないと思うので
2.0mmは少ストロークの最大値かと思います。
0052不明なデバイスさん (ワッチョイ 214b-mWXi)2018/04/29(日) 01:10:39.89ID:P5VzhgS90
そりゃ1フレームを争うようなゲームだったら、単純に作動点までの距離が近い方が有利だわ
でもそれと打ちやすいかどうかはまた別の話
0054不明なデバイスさん (ワッチョイ d3a2-luqG)2018/04/29(日) 06:13:32.83ID:YyhfvvB30
ロープロの場合は、キートップの形がまだ定まってないから
これから色々試行錯誤で完成されていくのだろう
アイソレーションタイプだとカスタマイズ自由度が少ないから人気でないかな?
0055不明なデバイスさん (ワッチョイ 5919-cVgW)2018/04/29(日) 06:57:58.00ID:Lt3yhaP90
ゲーム向けだと特定キーしか操作しないし、手のひらを設置させて叩くというより押す動作になるので
理想を追求すると文字入力用デバイスであるキーボードとはかけ離れた形になる。

究極的にはこういうゲーミングデバイス(コントローラ)になるんであって、文字入力用のキーボードとは分けて考えるべきだね
http://file.ff14lenge.blog-mmo.com/20130406-001.jpg
だからゲーミングデバイスを語るスレで理想を追求してもらって、文字入力用キーボードのスレからは出て行ってもらわないと
0057不明なデバイスさん (ワッチョイ 81cd-JoRN)2018/04/29(日) 14:52:39.99ID:xA9VWUf60
>>52

打ち易さと速度のバランスを考えると
2.5mmになってくるんです。

ストロークが浅ければ、
自ずとスイッチ自体が薄型化できるので打鍵ポイントが下がり、
手前の段差も少なくなるので、
パームレストに頼らずとも楽に打てる様になります。

総合的なバランスが良いのがその辺りなのです。
0058不明なデバイスさん (ワッチョイ 81cd-JoRN)2018/04/29(日) 14:53:08.00ID:xA9VWUf60
>>53

まだショート軸のゲーム向けキーボードは
出て日も浅いのだから普及していないのは
使っている人が少ないのは当たり前のことです。

しかしスピードが重んじられるゲーム業界に
ショート軸がいち早く取り入れらたという事は
やがて一般のキーボードに普及して行くことでしょうね。

実際、ショート軸はタイプスピードも早いですし。
0060不明なデバイスさん (ワッチョイ c981-6C5U)2018/04/29(日) 18:04:39.27ID:dkaddh2U0
ストロークの深さなんて関係がねえよ。ピアノでも弾いてりゃそんな馬鹿なこと言わなくなるから。
ピアノはストロークが深いから速く弾けないってか? んなわけあるかい。そもそもキーボードよかずっと重たい物を強く弱く、速く遅く弾き分ける。

練習もしないで物理構造のウンチク語るのはオカマ野郎。どんだけ華奢な指なんだ。女の子以下だな。
0061不明なデバイスさん (ワッチョイ 81cd-JoRN)2018/04/29(日) 19:55:55.26ID:xA9VWUf60
>>59
>自由にアクチュエーションポイントを変えられるよ

軸の長さが変わらないだから意味ないよ。
0062不明なデバイスさん (ワッチョイ 81cd-JoRN)2018/04/29(日) 19:57:07.43ID:xA9VWUf60
>>60

分かってない人だな〜。
ピアノと言うのは強弱をコントロールして
弾き分けするからストロークが必要だけど
キーボードなんてオンとオフなんだから
深いストロークなんていならないだよ?
0065不明なデバイスさん (ワッチョイ 81cd-JoRN)2018/04/29(日) 22:01:32.22ID:xA9VWUf60
都合が悪いと、相手するな!相手するな!が常套句ですね。
0078不明なデバイスさん (ワッチョイ d3a2-luqG)2018/04/30(月) 22:25:49.95ID:kmoRzgu40
30年以上は前だな
しかも今でも作り続けられているというのは伝説級
Nキーロールオーバーでもつければもっと売れそうだけど
メンブレンだと難しいのかな
0079不明なデバイスさん (ワッチョイ d123-5wGe)2018/04/30(月) 23:06:10.16ID:U19dOtUT0
モデルmは押荷重が重いので打鍵感は好きだけど結局押入れ行きで使わなくなった。

個人的に角ロゴより安っぽくて軽いユニコンプの方が好き
0081不明なデバイスさん (ワッチョイ d391-ECmS)2018/05/01(火) 01:08:50.94ID:f61DfciA0
うーむ見た目かっこいいなあ
スリックな筐体多いけどやっぱこういうバカデカいのが欲しいのよってとこある

なんのスイッチとかケーブルどうなってるのとかよく分からんとこあるな
redditのどこかのスレが元とかなのかな
0086不明なデバイスさん (ワッチョイ 9368-brQu)2018/05/01(火) 11:15:03.09ID:01jYPHeT0
静電容量だってバネ使ってんだからメカニカルだろと言われてるくらいな感覚で違和感がある
気にならない奴がいるのも理解できるがそれだとスイッチの種類によってスレを分けてる意味が無くなる
0087不明なデバイスさん (アウアウカー Sadd-9auV)2018/05/01(火) 11:19:50.18ID:o5YbTMxCa
機構的にはメカニカル、検知方法はメンブレンだからメカニカルっちゃメカニカルなんだが
バックリングスプリング専用スレあるんだしそっちのが良いと思うわ
専用スレなんて中々立たないんだから贅沢に使ったら?

アメリカだと静電容量無接点方式の東プレもメカニカルに分類されてたりするがなんでなんだろうね
0088不明なデバイスさん (ワッチョイ b3eb-dLL8)2018/05/01(火) 12:03:19.55ID:xLaY194N0
アホくさ
中にスプリングが入ってりゃなんでもメカニカルかよw
真性で頭おかしいんじゃねーの?

んじゃあリベラや富士通のメンブレンスイッチの一部も中にスプリング入ってるから全部
メカニカルってことでこのスレでOKだなw
当然リあふぉもスプリングが入ってるからメカニカルって事でこのスレでOKってことで。
0089不明なデバイスさん (アウアウカー Sadd-EnAE)2018/05/01(火) 12:34:37.36ID:SBtIg0yra
別にスレチでもなんでもいいんだけど
機構無視してスプリングガーって言い出す>>88の方が素人に見えるな
0091不明なデバイスさん (アウアウカー Sadd-ECmS)2018/05/01(火) 12:39:24.98ID:Y9ylzJBTa
なんとなくフルキーボードで黒軸が欲しくなったんだけど、ちゃんとしたのはFILCO青軸と東プレ静電があるから遊びでビカビカ光る奴が欲しい
ホッミコッゼとかATiCみたいな、5〜6千円で買えるようなのって品質的にはどう?
0092不明なデバイスさん (ワッチョイ 4114-Pouu)2018/05/01(火) 12:49:16.48ID:F+Uggltt0
89 : 不明なデバイスさん (アウアウカー Sadd-EnAE) : 18/05/01(火) 12:34:37.36 ID:SBtIg0yra
90 : 不明なデバイスさん (アウアウカー Sadd-9auV) : 18/05/01(火) 12:36:35.73 ID:JR/fmGkYa

ちょwwwww
これほど笑える自作自演は今時珍しいwwww
思わず吹いたwwww
0097不明なデバイスさん (アウアウカー Sadd-EnAE)2018/05/01(火) 15:07:57.10ID:n6hCPz70a
自演扱いされてて笑う
キーボードの事だけじゃなくワッチョイの事も知らんのな
0098不明なデバイスさん (ワッチョイ 93eb-ECmS)2018/05/01(火) 19:13:17.46ID:pA6EjRUq0
そんな事より尼で一万円以下のLEDバックライトつき黒軸フルキーボード教えておくれよ
青軸使ってるけどたまに違う打鍵感の奴で遊びたくなって
0101不明なデバイスさん2018/05/02(水) 10:11:44.39ID:jvDTkGJSS
>>100
ワッチョイ 19e7-eKYb
↑    ↑    ↑
回線  ブラウザ.|
         端末

iPhoneだとワッチョイ被りやすいってのはそう言うこと
0105不明なデバイスさん (ワッチョイ 0a12-B1Dm)2018/05/03(木) 09:01:46.66ID:F1aqsOjB0
ゲーミングキーボードがビカビカ光るようになってからじゃないのかね
光らせる為のダブルショットだったのが定着して光らないやつでも付けるようになった、とか
0107不明なデバイスさん (ワッチョイ 0bcd-o04W)2018/05/03(木) 14:35:42.75ID:EsNfIzNr0
って言うかスペースバーを無駄に長くするのはもう止めて欲しい。
あんなの意味ないもん。

逆に、スペースバーを短くして
手の平に隠れて打ちにくくなっている装飾キーを
打ちやすい所に移動させるべき。

分厚いキーボードの改善も含めて
いつまでも古い時代の悪い仕様を引きずらず、
改善すべきは改善した方がいいと思う。
0108不明なデバイスさん (ワッチョイ c6e7-a7mP)2018/05/03(木) 16:00:17.07ID:eVfqz1ye0
キーボード自作界隈ではスペースバーを〜3分割して 別のキーに割り当てるのがはやってますね
0109不明なデバイスさん (ワッチョイ c6e7-a7mP)2018/05/03(木) 16:01:31.81ID:eVfqz1ye0
結局 フルプログラマブル とか 変則サイズキーキャップ とか そーいうのとセットになるから
自作以外では対応難しいのだろうけどな
0110不明なデバイスさん (ワッチョイ 4ab3-pRpi)2018/05/03(木) 16:18:44.98ID:AvcWkUiF0
スペースバーに緊急停止的な意味を持たせてる場合は長いと咄嗟かつ確実に叩けて
よさげではあるけど入力用途では要らないよねぇ。
0111不明なデバイスさん (ワッチョイ eae3-Mne9)2018/05/03(木) 17:51:58.51ID:8GGCnJ3L0
>>107
ほんと同感
いろいろレビュー読んでると、スペース長いほうがいいって書き込み多くてアホかと思うんよ
リアフォが長くなっちゃったのは軽くショックだったな
たまにスペースキー短いのもあるけど個体大きいか、デザインが気に入らないものばかり
0113不明なデバイスさん (ワッチョイ 1ea5-hGge)2018/05/03(木) 18:00:19.09ID:b4QdiEX20
変に長いスペースキーの日本語キー使うぐらいなら、英語キー使えば良いんじゃないの?
えっ、もしかして英語キーの様なスペースバーはかっこ良いけど、日本語キーじゃないと使えないって人?
0114不明なデバイスさん (ワッチョイ 53b3-XmG9)2018/05/03(木) 18:30:40.64ID:tz5TJmtZ0
僕の意見が絶対正しいニダー!
思い通りにいかない・受け入れてくれない世の中が狂ってるニダー!
ってかw
しーるずとか朝鮮の思考と同じじゃねぇかwww
汚団子含めてキチガイどもは同じ行動するんだな
0115不明なデバイスさん (ワッチョイ 0bcd-o04W)2018/05/03(木) 20:58:58.77ID:EsNfIzNr0
俺は大昔からスペースバーを分割して
片方をシフトキーにしろ!と言うアイデアを出し続けている。
あれ以来、スペースバーが2つに別れたキーボードも出来てきたが、
分割スペースバーは流行らせて欲しいな。

小指のシフトキーよりも絶対に親指シフトキーの方が使いやすいし。
0118不明なデバイスさん (ワッチョイ 1eda-QkgY)2018/05/04(金) 07:38:44.85ID:Vy0jLgI40
工房でTESOROの TS-G2SFL-JPが8000円ちょいだったから初めての青軸買ってみた
意外と悪くないな、懸念してた騒音は赤軸の底打ちより多少耳障りな程度
0121不明なデバイスさん (ワッチョイ 53b3-U7J7)2018/05/04(金) 17:14:55.32ID:vUipoagE0
スレチな上に池沼レベルのアホだな
itmediaもyahooも禿傘下なんだから、ねとらぼがYahooトップに来たりするのは以前から普通にあるだろ
0122不明なデバイスさん (オイコラミネオ MM96-r6iw)2018/05/04(金) 18:01:48.78ID:2NMFPxYsM
このスレ住人はリアフォに親を殺されたのかというぐらい過剰に反応するからリアフォの話は控えた方がいいw
メカニカルより良い製品なのは違いないから金があったらそっち買う
0129不明なデバイスさん (ワッチョイ a323-3o9v)2018/05/04(金) 22:12:11.95ID:DMXdpm6A0
okだと思う、というかメカニカルキーボードて大半はゲームに使われてるし

razerのオレンジ軸大好き、軸単体で売ってくれ、razerはledで派手すぎる
0131不明なデバイスさん (ワッチョイ eae3-Mne9)2018/05/05(土) 02:44:13.44ID:5dtKMunE0
>>118
ぶっさいくなデザインw
だが、理想的なスペースキーの狭さだw
>>130
世の中はスペースキーを右手親指で打つ人が多いんやね
自分は左手親指でしか打たないからVキーの真下にあれば十分なのに
0132不明なデバイスさん (ワッチョイ 1e98-jSUp)2018/05/05(土) 03:38:52.26ID:HKXv5FjN0
G512タクタイル買うかG910r買うか悩んでるわ
デザインはすっきりしたG512がいいね
G910rは利便性やら良さそう

リニアのほうが軽いんだろうと思ってたが
黒軸くらい重いとかいうのもあるし
発売まで待ったほうがいいのだろうが早く欲しい・・・
0134不明なデバイスさん (ワッチョイ 0bcd-o04W)2018/05/05(土) 15:19:28.46ID:7Zx8T8tg0
ロープロ流行ってますね!

>Hermes P3 RGB JPNは、従来のキースイッチよりも
>押した後の戻りが早いLowProfileタイプの
>薄型メカニカルキースイッチを採用したUSBキーボード。
>キースイッチは青軸タイプで、キーレイアウトは
>日本語108キーとなっている。

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1119781.html
0135不明なデバイスさん (ワッチョイ 6bb3-wTWd)2018/05/05(土) 22:14:51.76ID:pccAMtcR0
ロープロ製品増えんのは市場賑わって良いんだけど、なんで青軸ばっかなの?赤軸ねーの?
0137不明なデバイスさん (ワッチョイ 0bcd-o04W)2018/05/05(土) 23:03:04.13ID:7Zx8T8tg0
軸が短くなることで
軸のグラつきが緩和されたり、
スムーズに動くようになるという
利点も有ると思います。
0140不明なデバイスさん (ワッチョイ ab14-kIlR)2018/05/06(日) 04:02:21.99ID:B12HEVcw0
キーボード自作派じゃなくて「とにかくOld PCのキーボードを今時のPCに繋ぐ」
ことに情熱注いでる俺にはちょっと敷居が高いわ>MeetUp TOKYO
0143不明なデバイスさん (ワッチョイ 8f9f-YEuH)2018/05/07(月) 16:45:08.28ID:7ug2NGWd0
>>142
詳細kbn
0144不明なデバイスさん (ワッチョイ c6e7-a7mP)2018/05/07(月) 23:34:49.38ID:pXIzHSR10
なんか写真みると セパレートオルソ系で完全自作っぽいのが多い感じだよね

普通のメーカー製キーボードには誰も興味がないw
0145不明なデバイスさん (ワッチョイ 6a91-ZKdB)2018/05/07(月) 23:51:01.44ID:GMcpvq3M0
tokyo60あった?
仕上がりどんなもんやろね
hhhkよりいなたい感じにならないか端から心配してるんやけど
イメージ通りスマートに仕上がっとるやろか
0147不明なデバイスさん (ワッチョイ c6e7-a7mP)2018/05/08(火) 18:30:38.05ID:6+ev0gI90
なんでもそうだけど4万位は簡単に出すかと
0151不明なデバイスさん (ワッチョイ 4ab3-7y2u)2018/05/09(水) 19:57:41.64ID:5+ulJkCU0
kailhのbox navyとwhiteが結構いいね
cherryの青軸とか緑軸はカチャカチャ音がうるさいけどkailhのは心地よいクリック感がする
これは試してみたいねえ

ttps://www.youtube.com/watch?v=jdogBnqPvB8
ttps://www.youtube.com/watch?v=PShIQH_n5M4
0158不明なデバイスさん (ワッチョイ 4d9f-agbs)2018/05/12(土) 16:46:41.07ID:Bn067g+50
1月に出たCherryの薄型軸採用の日本語キーボード・・・一向に出てこないね。
所詮薄型メカニカルなんてゲーマー向けの需要に過ぎないって判断されているのかな
0160不明なデバイスさん (ワッチョイ cbda-UYg3)2018/05/12(土) 17:10:11.19ID:HWse/wlF0
>>159
普通の人はノート内蔵のパンタじゃねぇかな
俺も昔はその流れでデスクトップもパンタ愛用してた、バッファローの2000円くらいの奴を3個くらい買ったなあ
気が付いたらメカニカルおじさんになっていた

なんかレスがいっぱい飛んでるからその流れならごめん
0161不明なデバイスさん (ワッチョイ 0514-P8fL)2018/05/12(土) 17:28:34.45ID:x3DqoaNn0
>>158
ゲーマ需要すらないよ
薄型メカニカルとか、誰からも望まれてない。鬼子。不要な存在。
生まれてきた事自体が不幸な代物

だから展開されないだけ。それだけ。
0162不明なデバイスさん (ワッチョイ c5cd-2PF3)2018/05/12(土) 17:52:35.62ID:NxtbcMvs0
>>158

Kailh>>>>Cherry
0163不明なデバイスさん (ワッチョイ a3b3-5xfy)2018/05/12(土) 18:00:37.04ID:G7IG8yvx0
kailhのbox navyとかbox white box perl blueはrazerのメカメンブレンの機構を取り入れたメカニカルってことでいいのか?
打鍵音が一番好み。lubedとかめんどくさいことするなら他もいいけど
0174不明なデバイスさん (ワッチョイ f523-HRHZ)2018/05/13(日) 00:01:44.10ID:sGEuNG4+0
alps軸高くなったな、3000円で買えた黒軸のdell at101も今では7〜8千円しそうだし

俺は去年alps青軸2色成形のキーボード8000円で買えたがかなり運が良かったんだな
0175不明なデバイスさん (ワッチョイ 0514-P8fL)2018/05/13(日) 00:21:30.97ID:NJVfBxvW0
まあ、ALPS軸なんてこの先減る事はあっても増える事は絶対ないんだし、年を
追うごとに上がっていくと思うけどね
この文章もまさに青軸で打ってるけど、このキーボード入手したときも6千円
程度だったんだよなぁ。DELLのD100Mも同じくらいで落札した気がする

消音白のM3501が最後の砦かねえ。こっちはまだ2〜3千円で落とせる場合がある
0177不明なデバイスさん (ワッチョイ 1be7-uwJI)2018/05/13(日) 01:19:34.52ID:AnmCb+3o0
>>167 それキースイッチの半田剥がして全部分解しないと取付けられないでしょ
分解できない構造になってるから
普通に初期不良品じゃないか?
0180不明なデバイスさん (ワッチョイ 059f-uwJI)2018/05/13(日) 14:55:08.00ID:n+aY3z3p0
どなたかキーキャップが二色成形でRGBか青LEDバックライトで
かな印字付きの茶軸か青軸のキーボードご存知の兄貴おりませんか…
かな印字か二色成形どっちか諦めれば割とあるっぽいんだけど
条件を全部満たすのが見つからない

できるか分からないけどNorth Crown P-1000買ってキー移植するしかないのかなぁ
0184不明なデバイスさん (ワッチョイ 0514-P8fL)2018/05/13(日) 20:33:01.80ID:NJVfBxvW0
あ…ありのまま、今起こったことを話すぜ!

貴重なALPS緑軸キーボードにレモンティーぶっ掛けちまった・・・
幸いテンキーの端にぶちまけただけなので大急ぎで分解して軸にかかったと
思われるキーを外したけど、ALPS軸特有のあの接点ユニットはどうやって
洗浄すりゃいいんだろうか。
純水?アルコール?
0186不明なデバイスさん (ワッチョイ f523-HRHZ)2018/05/13(日) 20:48:26.60ID:sGEuNG4+0
しかしキーボードの隣に飲み物置く人多いな、そんな貴重なキーボード使うなら隣に飲み物置くなよ

今時貴重なalps軸はネット以外ならどこで手に入るのだろうか
0188不明なデバイスさん (ワッチョイ 0514-P8fL)2018/05/13(日) 21:06:49.48ID:NJVfBxvW0
>>185
ありがと。やっぱ無水エタが一番いいんかね
水道水でジャブジャブ洗った上で無水エタでジャブジャブ洗って乾燥中

>>186
貴重とは言え普段使いのキーボだからなぁ
どんな貴重なキーボでも基本的に使ってなんぼだと思ってる
0189不明なデバイスさん (ワッチョイ e3a2-k37M)2018/05/13(日) 21:23:55.40ID:SUErrsg60
かな用の成型金型を作らなければならないから現代では
わざわざ何百万もかけて作らない限りないな
PC/AT機では見たことない
AX用が最後だろう
0190不明なデバイスさん (ワッチョイ 0514-P8fL)2018/05/13(日) 22:42:38.91ID:NJVfBxvW0
ALPS軸の接点ユニットって軸色関係なしに使い回せるんかな
使い回せるなら軸ユニットだけ消音白から持ってきて、タクタイル板バネと
スプリングは元のやつを使ってニコイチにするんだが

部品取りの拡張2があるんで消音白だけはわりと余ってる
0191不明なデバイスさん (ワッチョイ 2d19-nHQD)2018/05/13(日) 23:14:42.10ID:B3c8edAj0
>>190
接点ユニットは初期と後期で微妙に寸法が違っていて、スイッチ下側ケースも形状が異なる
消音白は確実に小さい方だが、青は小さい方か大きい方かわからん
ニコイチできるかもわからん
0192不明なデバイスさん (ワッチョイ 0514-P8fL)2018/05/13(日) 23:24:02.06ID:NJVfBxvW0
thanks
ブッカケたのは青じゃなくて緑だけど、時期から考えて消音白の接点を
持ってくるのは無理かもですな

まあ緑の予備(というか、緑軸を使ったこのキーボの予備)は何枚もストック
してるからキーが復活しなかったら廃棄して予備を引っ張り出せばいいんだけど
0194不明なデバイスさん (ワッチョイ 03eb-LzRd)2018/05/14(月) 00:07:02.75ID:6p2k3MqN0
ALPS GREEN
考えられるのは

・ゼニス
・IBM JX
・IBM マルチステーション
・チクニー

今現在、使ってる最中に小水ブッカけたとのことだからこの中で今でも
使えそうなのはゼニスかチクニーのどっちかか

ゼニスにしてもチクニーにしてもストック何枚も持ってるってすごいね
0200不明なデバイスさん (ワッチョイ 05e4-P7e1)2018/05/14(月) 00:51:58.62ID:JyWnxz1z0
>192 の緑軸が最近買ったのか昔から持ってたのかは分からんけど
今緑軸のキーボードを入手するのは割と難しい

X68000
最初期だけ緑、その後すぐに黄。いま入手できるやつの大半は黄色

Zenith ZKB-2
さすがにeBayでも見かけなくなった
X68000同様、緑と黄色があってどっちを引くかは運(黄色のほうが多い)

Chicony 5160
軸違いで6種類くらいあってピンポイントでALPS緑を引くのは至難の業

確実に緑なのはIBM-JXとマルチステーションくらい
0202不明なデバイスさん (ワッチョイ 2d19-nHQD)2018/05/14(月) 03:33:45.22ID:2+SQUOvo0
緑、青、橙/桃は潤滑剤付きで黄、白、黒は無し
あと製造時期が古い程精度が高くグラ付きが少ない

ALPS特有のタッチに拘りが無ければBOXスライダのCherryの方がずっと選択肢が広いし手間も掛からない
俺はALPSはある程度は持っているが常用はCherryのみ
0203不明なデバイスさん (アウアウカー Sa11-8zQ9)2018/05/14(月) 09:04:22.03ID:kr9/HNZya
ALPS軸枯渇してるよな
まぁ、仕方ないっちゃ仕方ないよ
俺みたいのが5枚〜10枚買い占めてるからw
だっていざ壊れた時の予備が無いと不安なんだもん
すまんね
0205不明なデバイスさん (ワッチョイ c5cd-2PF3)2018/05/15(火) 22:02:53.03ID:MElRMJNW0
メカニカルのコンパクトタイプは矢印キーの絡みで変態配列ばかりだが、
何も矢印キーだからと言って前後左右に配置する必要はない。
変態配列にするぐらいなら昔のAppleキーボードのように
横一列にした方がよっぽどましである。
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1121/202/mmacportable1.jpg
0212不明なデバイスさん (ワッチョイ 619f-TTd1)2018/05/17(木) 14:39:29.46ID:jZK6n3o30
>>211
統一感はなくなるね
USBハブがあるTKLキーボードがあれば
無線のテンキー取り付けていい感じになるんだけどね
まあ別にモニタのUSBでもいいけど
0214不明なデバイスさん (ワッチョイ ee9f-Nk8f)2018/05/17(木) 21:39:44.02ID:iVmfcd0m0
>>210
ワイもそのレイアウト思いついてテンキーレススレで提案したことがある
ikbc ならマス泥にも出てくるかな1万以下なら買いたい
0219不明なデバイスさん (ワッチョイ 619f-TTd1)2018/05/17(木) 22:45:07.93ID:jZK6n3o30
>>210 >>217-218
薄型キー軸もそうだけど
中国メーカーはチャレンジ精神旺盛に攻めているよなあ
0220不明なデバイスさん (ワッチョイ 75cd-oVyF)2018/05/17(木) 23:06:22.53ID:f5HCEOjM0
キーボード1つ見ても
日本人が無能化していることが分かる。
0225不明なデバイスさん (ワッチョイ 619f-TTd1)2018/05/18(金) 09:41:53.52ID:ZhRvV+9s0
>>224
電卓も同配列だからなー
左手テンキーは簿記と似たように使えるから良いのであって
別に左右反対にする必要はないと思う

ただチャレンジしている中国メーカーの姿勢は評価したい
0226不明なデバイスさん (ブーイモ MMfa-T7sL)2018/05/18(金) 14:49:53.15ID:V9eJRqexM
いままでテンキーレスは良いものだと思いこんでいました。フルキー買ってみて初めて気が付きました。左利きには全く関係ないということを
0232不明なデバイスさん (ワッチョイ 559f-/w+O)2018/05/18(金) 22:04:25.41ID:LW01Trmv0
>>229 >>231
そっかーありがとう残念
今時ダブルショットでLED光透過のやつが欲しかったら
CorsairのPBTダブルショットキートップ買うしかないのかなー
言うほど剥げないなら安いなら買ってみるのもアリかもしれないけど
不良在庫のくせに1.4万だったからあれ買うなら別のやつにしよう
0237不明なデバイスさん (ワッチョイ 559f-/w+O)2018/05/18(金) 23:34:19.93ID:LW01Trmv0
写真で見てもチグハグとは感じないけど
PBTキーキャップはUS配列専用だから記号の配置が無茶苦茶になるって事かな
おとなしく最初からダブルショットの日本語配列の買うのが良さそうだね
ikbc以外だとDucky ChannelのShine5ってのがかな無し日本語配列の2色成形か

http://amzn.asia/8vWUvU1
かな文字付きのキーだけこの中華キーボードから移植できないかな
PBTキーキャップセットよりキーボード一式の方が安いって笑うけど
0238不明なデバイスさん (ワッチョイ faa2-NEzo)2018/05/19(土) 01:24:38.63ID:Hr+TmLLI0
この透過型2色成型は、リング形状がきちんと表現されている
苦労して作ったんだろうなぁ、構造が知りたい
キーキャップ裏面の写真ない?
0242不明なデバイスさん (ワッチョイ faa2-NEzo)2018/05/19(土) 09:48:05.00ID:Hr+TmLLI0
透過型2色成型は、文字の部分が全部透けなくてはならないから、
「O」など、周囲部分と、中央を切り離すことが困難、
軍用車の車両識別塗装の文字みたいに、かならずどこかでつながっている。

それに対して、昔の2色成型は光を透過させるのが目的ではないから
内部に柱が走っていて、表面の文字をきっちり表現させている。

ひらがなは細かなパターンが多いから、透過型2色成型は無理なのではないかな?
文字が文字でなくなってしまうような?
0243不明なデバイスさん (ワッチョイ 1a32-HRP5)2018/05/19(土) 09:57:19.22ID:FOgAGzq/0
>>236
コルセアキーボードに最初から付いてるキートップの印字は縦並び
別売りのコルセア2色成型キーキャップはLEDの位置を考えてか横並び
印字が縦横入り混じってクソダサになってしまう
0244不明なデバイスさん (ワッチョイ 559f-/w+O)2018/05/19(土) 13:26:47.27ID:HnB/lgpg0
ひょっとして自分でデータ作って3Dプリンター使えば
精細かつ自分好みのダブルショットキートップ作れるのでは?
いったいいくらかかるのか分からんけど
0245不明なデバイスさん (ワッチョイ 5514-QygU)2018/05/19(土) 13:54:07.83ID:d/97uIUO0
海外じゃ既に「キーボを自作する」から「キーユニットそのものを自作する」に
なりつつあるし、当然ならが「デュアルショットのキーキャプを自作する」のも
フツーに行われてる

なんだかんだで「メカニカキーボ」界隈では日本が一番遅れ(おくれ)てる
0251不明なデバイスさん (ワッチョイ faa2-NEzo)2018/05/19(土) 16:10:51.09ID:Hr+TmLLI0
この感じだと、塗装もしくはダブルショットで
後からレーザーで抜いたりしてるのかなぁ
正直、小文字の「む」とか成型では無理だと思うけど
0252電波いっぱい (ワッチョイ 95d2-K3Mc)2018/05/19(土) 16:13:52.36ID:Q0iQvf0e0
>>245
どこを見て「一番」遅れていると言ってるのかわからないけど、日本にも自作をいろいろやってる人はいるよ
レベルもそんなに低くない
海外だって、盛り上がってるのはほんの一握りでしょう
0253不明なデバイスさん (ワッチョイ 89da-I0o7)2018/05/19(土) 16:35:09.68ID:lRIH556U0
国内と国外じゃ規模が違うからそりゃディープな連中は多くなるわな
金と情熱さえあれば3Dプリンタ使ったり金型作ったりできるし、旋盤やフライス盤駆使して精密削り出しだってできる

俺は既製品で満足しちゃったからその境地には至れないけど
0254不明なデバイスさん (ワッチョイ aaeb-gyej)2018/05/19(土) 18:34:57.26ID:TXA+yyS50
>>252
>海外だって、盛り上がってるのはほんの一握りでしょう

それってキミの妄想?それとも頭の中での想像?
そうじゃないならどこ見てそんな頭悪いこと言ってるのか非常に気になる
0256不明なデバイスさん (ワッチョイ 89da-I0o7)2018/05/19(土) 21:02:30.56ID:lRIH556U0
>>255
その写真をコピー用紙で作ってみ、Eの横画がぐにゃぐにゃになっちゃうだろ
Uの内側と外側も繋げておかないと垂れちゃう
そもそもステンシル文字っつーのは、そういう文字が切り抜かれたシートを当てた上からスプレーを吹きかけて文字部分だけを素早く塗装する為のモンだから
どうしても切れ目が垂れないようにする線が要る

キートップの整形とは似てるけどちょっと違う
0257不明なデバイスさん (ワッチョイ 559f-/w+O)2018/05/19(土) 21:06:47.92ID:HnB/lgpg0
塗装用のステンシルプレートの場合薄いから曲がると超困るし繋げまくり
キーボードの場合はステンシル風な雰囲気で再現してるんでないかね
0260電波いっぱい (ワッチョイ 95d2-K3Mc)2018/05/19(土) 23:42:03.18ID:Q0iQvf0e0
>>254
>そうじゃないならどこ見てそんな頭悪いこと言ってるのか非常に気になる

逆にどこ見てそんなこと言ってるのか気になる


うそ
日本が一番遅れてるとかひがみにしか聞こえない他力本願の意見だったので応答してみただけ
気に障ったならごめんなさい
0264不明なデバイスさん (ワッチョイ 0db3-zy2s)2018/05/20(日) 00:47:39.67ID:CeVoyw8C0
>>263
もちろん塗装やで?Corsairは英語のみ「別売りのキーキャップを買えば」ダブルショットになる

日本語配列で透過型(LEDで光る)+ダブルショットなのは
現時点では下記の3つだけダベな
1:Ducky Shine5(6の日本語版出ないから、5が売れなかったんだな)
2:IKBC F108(代理店はF112と言っている。キー数でいえばF112なんか?)
3:RealForce RGB(普通のリアフォと異なり、Cherry互換キーキャップ)

TESOROが一時期英語ページでダブルショット言うてたので、ちょっと期待したが
店頭で見てきたら余裕で日本語版は塗装だった

東プレはキーキャップだけ6000円ぐらいで売っても買うやつ出るんちゃうか
金型代償却の足しになるだろうし、出してほしいわ
0265不明なデバイスさん (ワッチョイ 0db3-zy2s)2018/05/20(日) 00:54:38.26ID:CeVoyw8C0
ちなみにCorsairが剥げるとどうなるかは
google画像検索で「Corsair keyboard wearing out」と入れてみればおk
RazerでもLogicool G810でも検索すれば出てくる
0269不明なデバイスさん (ワッチョイ 0db3-zy2s)2018/05/20(日) 01:13:38.62ID:CeVoyw8C0
>>267
とはいえRealForce RGBもキーキャップ素材がABSな時点で
剥げることはないにしても、表面擦り減ってテッカテカになるのは避けられないでよ
だったら、もちょっと安いのを乗り換えていった方が幸せかもしれん

いつか日本語配列でも「PBT素材」+「ダブルショット」+「LED透過」な
キーキャップが出るといいな
0270不明なデバイスさん (ワッチョイ faa2-NEzo)2018/05/20(日) 02:26:30.00ID:LliOGZHJ0
「ステンシル風な雰囲気で再現」なのではなく、LED光を透過させようとすると
内部を複雑構成にできないので、このような省略型2色成型にせざるを得ない。
そうでなければ、Oの真ん中部分はどうするの?ってことになる。
透過タイプでない昔の2色成型は、3階層くらいになっていて樹脂が回り込むようになってる
0271不明なデバイスさん (ワッチョイ 1a32-HRP5)2018/05/20(日) 07:20:52.42ID:dZccR5UC0
>>267
https://i.imgur.com/YdHrjF3.jpg
上2つがコルセアのキーボードに標準で使われてるもの
下が二色成型として別売りされたもの
いちおうどちらもBとOを写したけど上は塗装のはみ出しみたいなのが分かると思う

キーキャップスレみたいになっちまったけどこれで覚える人もいるならまあいっか
0274不明なデバイスさん (ワッチョイ 89da-I0o7)2018/05/20(日) 14:28:22.05ID:FuaZFibD0
使う端末全部US配列にしないと適応できないからJIS配列でいいや
家のメインマシンだけUSにしたらタイプミス無茶苦茶増えて話にならんかった
0275不明なデバイスさん (ワッチョイ 75cd-oVyF)2018/05/20(日) 14:41:48.87ID:sd+DKC6n0
日本語キーボードは
どうしても変態配列になりがちだし、
デリートキーや右シフトやリターンキーも
ちょっと遠くなるし見た目もゴチャゴチャしててダサイし、
英語キーボードはやっぱりいいよね。
0279不明なデバイスさん2018/05/20(日) 15:42:42.81ID:K5RQgSvy0
エンター+タイプパーを端に戻すのがリターンだろ
0283不明なデバイスさん (ワッチョイ dae9-NEzo)2018/05/20(日) 15:52:44.67ID:cRYg+fsV0




0284不明なデバイスさん (ワッチョイ 75cd-oVyF)2018/05/20(日) 15:54:26.54ID:sd+DKC6n0
情弱の為に説明してやると、
リターンというのは「改行」を意味する言葉で
エンターと言うのは「確定」を意味する言葉。

通常1つのキーでどちらも行うので
エンターキーと呼んでもリターンキーと呼んでも
どちらも正解だと言える。
0285不明なデバイスさん (アウーイモ MM39-DVdT)2018/05/20(日) 16:39:02.61ID:vA7y3J9XM
改行はLine feedでReturnに改行の意味はない
紙を一行分送る+ヘッドを行頭に復帰する、というタイプライターの操作がPCでも改行コード(LF/CR)やキーの役割を示す表現として残っただけ
タイプライターのReturnキー表記をMacは踏襲し、IBM機ではEnterと改めたことから今ではMacはReturn、Windows機はEnterと概ね住み分けている
貼られている画像はいずれもMac/iPhone/iPad用外付けキーボード
(テンキーのEnterの話は複雑になるのでここでは省く)

ろくに知らんなら見当違いの講釈垂れる前に英語とキーボードの勉強してきたらどうですかね
0286不明なデバイスさん (ワッチョイ 75cd-oVyF)2018/05/20(日) 16:40:25.87ID:sd+DKC6n0
>>285
>改行はLine feedでReturnに改行の意味はない

意味がないどころかドンズバなのにアホか!
0290不明なデバイスさん (ワッチョイ 75cd-oVyF)2018/05/20(日) 17:03:47.04ID:sd+DKC6n0
Returnと言うのは直訳で「戻る」と言う意味である。
つまり最初に戻るという意味なのだ!
正に改行のことである。

>タイプライターで一行打ち込んだ後で紙を固定するシリンダー
>(キャリッジ)を次の行の先頭にタイプできるように戻し(リターン)
>改行する機構(またはその機構を操作するレバー)を
>「キャリッジ・リターン」と呼んだ。
0292不明なデバイスさん (ワッチョイ 75cd-oVyF)2018/05/20(日) 17:46:55.93ID:sd+DKC6n0
別スレでこのモニターを「ほぼグレア」と言ってたバカがいたが、
ほんと物凄く頭の悪い奴らが激増していることに
恐ろしさすら感じる。

https://blog-imgs-110.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/ENVY_27s_01.jpg
0293不明なデバイスさん (ワッチョイ 75cd-oVyF)2018/05/20(日) 17:48:42.02ID:sd+DKC6n0
ほぼグレアどころか、
明らかに「ほぼノングレア」なのに、
最近の無能世代は感性が狂ってるんだよな。
0295不明なデバイスさん (ワッチョイ 95d2-uYjk)2018/05/20(日) 21:58:50.15ID:ZsGdgL7x0
同じデザインなら日本語配列も英語配列も格好良さだとか
そういうのは同じようなものなのに英語だからカッケーというような奴だし
0296不明なデバイスさん (ワッチョイ 75cd-oVyF)2018/05/20(日) 22:09:57.28ID:sd+DKC6n0
日本語配列と英語配列とでは
既にその段階でカッコよさが違う。

同じよなもの…というのは
日本語配列使ってるバカの戯言である。
0298不明なデバイスさん (ワッチョイ 75cd-oVyF)2018/05/20(日) 23:18:20.42ID:sd+DKC6n0
無刻印まで行くと流石にバカぽいが、
日本語キーボードはキーも詰め込みで糞詰まり感があるし、
英語とカナのダブル表示で見た目もグチャグチャでいくらなんでもダサい。
0300不明なデバイスさん (ワッチョイ faa2-NEzo)2018/05/21(月) 00:29:25.16ID:kjsahvux0
日本語キーボードは、メインキー部分の一番右を少し広げた98みたいなタイプが
よかったな、互換機になってからBSやEnterが狭くなったし、ノートではもっと狭い
0304不明なデバイスさん (ワッチョイ faa2-NEzo)2018/05/21(月) 06:39:43.75ID:kjsahvux0
まーフィギュアとか、金型作って成型したりもしてるからなぁ。
ダブルショットも、今のやつは天地方向だけだからはめ合わせるだけで
比較的簡単にできるんじゃない?
0308不明なデバイスさん (ワッチョイ dacd-oVyF)2018/05/21(月) 20:21:56.77ID:su6lZBEW0
>>305

無能世代はほんとバカだな。
改行の意味があるからReturnと刻印されているんだよ!
キートップに無関係な言葉が刻印されてるわけないだろ!
そんなことも分からん程バカなのか?

何が丁寧な説明だ!
Line feedってのは「改行を表す制御文字」の事だ!
お前は間違った説明をしてる方を信じてるバカなんだよ!

安易に他人の書いたことを盲信せず、少しは自分で裏を取れ!
0310電波いっぱい (オッペケ Sr75-K3Mc)2018/05/21(月) 20:42:05.29ID:UNx2vpM+r
>>308
キャリッジ リターンは印字位置を開始位置に「戻す」こと
ラインフィードは行を「送る」こと
どちらも制御コードにあります
本来改行するには両方の動作が必要
Winはその方式 それでは冗長だということでLinuxやMacは1文字で済ます事にした

キーボードの刻印のほうは関連はあるけど関係は無いでしょう
コマンドの最後に打つのは入力の為の「エンター」が適当だし、文字をタイプしているときは改行の「リターン」が適当
使い分けてたり、ごちゃ混ぜにしてたりいろいろあって、今は違いはほとんどない
0311不明なデバイスさん (ワッチョイ aee9-1DIZ)2018/05/21(月) 21:07:27.88ID:BZnto5CW0
>>285 (= 310?)がバカなのかと思ったけど、よく読んだら多分、>>284までの(リターンキーというものが存在するかどうかという)文脈を無視して、急にコードのうんちくを垂れてるだけなんだな。
(それはそれでバカだが)。

コードの話なら、「改行はLine feedでReturnに改行の意味はない」という、一見バカ丸出しのくだりも正しい(よな?)。
で、話がすり替えられていないという前提で書かれているのだから、>>286も正しい。
0312不明なデバイスさん (スフッ Sdfa-JnCE)2018/05/21(月) 21:34:07.41ID:JvTiugAqd
とりあえずここはメカニカルキーボードスレなんで、キーボードそのものの話をしようぜ

Ergodox 使いなんだが、親指が微妙に遠いのと、小指キーがやはり使えてないので他のスプリットキーボードに興味がある

QMKファーム使えるものでオススメないかい?
0317不明なデバイスさん (ワッチョイ 6e8a-DVdT)2018/05/21(月) 22:59:22.65ID:R8bi47r50
Anne proのスタビがカチャカチャカチャカチャカチャうるせーからセラグリスHGでグリスアップしてたらスタビ外れてつなぎの棒が隙間に引っ込んでしまった
まあ、静かになったし……これはこれでいいか……
0318不明なデバイスさん (ワッチョイ dacd-oVyF)2018/05/21(月) 23:49:44.74ID:su6lZBEW0
>>311
>「改行はLine feedでReturnに改行の意味はない」という、
>一見バカ丸出しのくだりも正しい(よな?)。

何でお前らってそんなにアタマが悪いだ?
Returnという英語自体には改行の意味はないが、
Returnは「戻る」と言う意味があって、
Returnキーを押すことで改行すると共に
キャレットが先頭に「戻る」だろ?

タイプライターというのは、
キャレットを先頭に「戻す」ことは、すなわち
改行することとイコールだったんだよ!
0319不明なデバイスさん (ワッチョイ dacd-oVyF)2018/05/21(月) 23:51:49.51ID:su6lZBEW0
パソコンの場合は文字自体を消す事もできるし、
行を変えずにキャレットだけを先頭に戻すことも出来るが、
それはあくまで「更正」の類であって、
普通に入力していけば、やはり「改行」と「キャレットを先頭に戻す」は
イコールなのである。

だから戻す(リターン)と言うのは、事実上、改行と
同じ意味があるんだよ!
0320不明なデバイスさん (ワッチョイ dacd-oVyF)2018/05/21(月) 23:53:14.27ID:su6lZBEW0
実際に、キートップにもリターンって書いてあり、
Line feedなんて言葉は全く出て来ないのに、
Line feedこそが正しいい…なんて説明を何で信じちゃうわけ?
お前らどんだけバカなんだよ!

お前らって、
詐欺や宗教に簡単に騙されちゃうような人間なんだろな〜。
0323不明なデバイスさん (ワッチョイ 469f-NTEn)2018/05/22(火) 00:49:16.65ID:EOXZhmYP0
5000円もしないので中華物でgamdiasのHERMES買ってみた
とりあえずキータッチはおかしくないかな
まあ中華物はどのくらい壊れないが問題だけど
さすがに1か月保たないとかやめてほしいな
0325おやゆびしふた〜 (ワッチョイ 55bd-A9b3)2018/05/22(火) 11:20:34.94ID:JXTvC7UZ0
リターンはタイプライター以来の発想

エンターはPCの発想

どっちでもいいに決まってるよ
0331不明なデバイスさん (アウーイモ MM39-DVdT)2018/05/22(火) 20:10:12.96ID:5Qcyk0FuM
ちょっと調べてみたけど「Gamdias認定スイッチ」としか出てこないね
メーカーのロゴも潰されてるかも
Cherryより軽い打鍵感でこの値段ならoutemuかな?
0332不明なデバイスさん (ワッチョイ dacd-oVyF)2018/05/22(火) 20:15:15.48ID:V+kuxmXz0
>>325

実際にキーボードに「Return」と書いてあったり、
改行マークが書かれていたりするのに、
Returnなんていつの時代だ!とか、
Returnに改行の意味はないとかマヌケなことを平気で
言ってるアホがいることが恐ろしい。
0333不明なデバイスさん (ワッチョイ dacd-oVyF)2018/05/22(火) 20:17:39.99ID:V+kuxmXz0
改行は「Line feed」とか嘘を信じてるアホもそうだけど、
キートップに「Line feed」なんて刻印されてるキーボードは
皆無だからな。

俺が最初に説明した通り、「Return」は改行の意味があり、
「Enter」には確定の意味である。
1つのキーで2つの機能を持っているからどっちも正解である。
0337不明なデバイスさん (ワッチョイ bdd2-o0mf)2018/05/23(水) 00:27:13.89ID:iGW0FR3f0
>>325
ちなみにもともと意味合いが違うことから両方あったキーボードもある
自分が知ってるのだとFMRのキーボード
リターンキーとは別に実行キーがある、これがEnter相当になるだろう
0338不明なデバイスさん (ワッチョイ 469f-NTEn)2018/05/23(水) 00:37:25.55ID:H1Hl392t0
CRLFで思い出した
昔まだ一般人が触るコンピュータなんてない頃に家にタイプライターがあって改行も行送りもそれぞれ別にレバー引かなきゃいけなくてめんどくせっと思ったけど案外すぐ慣れてたかな

プログラム作る人間としては入力されたコードがCRなのかLFなのかCRLFなのかは気になるところだけど、そうじゃなきゃキーの名前がエンターキーだろうがリターンだろうが動作が分かってればなんでもいいじゃんと思うんだけどみんな揉めるの好きなのね
0344不明なデバイスさん (ワッチョイ dacd-oVyF)2018/05/23(水) 23:45:49.56ID:Acgx8fOg0
Returnを否定してるアホ共ってなんなの?

ウィキペディアより

>エンターキー(Enterキー、入力キー、実行キー、英:Enter key)または
>リターンキー(Returnキー、改行キー、英:Return key)は、
>コンピュータ用のキーボードのキーの一つ。
>キートップには通常は改行マークか、「Enter」または「Return」の文字、
>あるいは改行マークと文字の両方が刻印されている。
0345不明なデバイスさん (ワッチョイ dacd-oVyF)2018/05/23(水) 23:47:22.12ID:Acgx8fOg0
>キートップには通常は改行マークか、「Enter」または「Return」の文字、
>あるいは改行マークと文字の両方が刻印されている。

Returnの刻印や改行マークが書かれているのに、改行を否定したりとか、
何で無能世代ってこんなにバカばかりなんだろ?
0350不明なデバイスさん (ワッチョイ d914-IQWy)2018/05/24(木) 01:32:26.59ID:xJwxl+Kp0
ALPSオレンジ軸が一番ラブ(好き)なんだが、オレンジ軸って採用事例は
ほとんどAppleの初期キーボしかないのな
後継のピンクもApple以外の採用例はほとんどないし、この当時はタクタイル軸は
あまり人気なかったのかな
0352不明なデバイスさん (ワッチョイ 53a2-vxiR)2018/05/24(木) 06:50:32.51ID:17B9Mj7M0
日本ではリニアが多かったかな、アメリカはIBMが基準だったからクリックが
好まれたかもしれないが、日本語入力はダダダっと複数キーを押さえる感じに
なるから、軽い方が好まれたのかも。
0353不明なデバイスさん (ワンミングク MMd3-BVLD)2018/05/24(木) 08:19:04.53ID:2z61WA2nM
alps青軸て打ち心地はかなりいいが押荷重が重いから常用する気にならず結局押入れ行きになる

この軸のキーボードに大枚はたいても使わなくなった人も多いはず
0355不明なデバイスさん (スプッッ Sd33-1Gxx)2018/05/24(木) 08:40:27.20ID:o50dsCryd
>>343
もともとファンクションキーはプログラマブルな想定だから
実行って決まっていたわけではないと思う
BASICだとrunというコマンドに割り当てられていたとか、その程度の理由?
0357不明なデバイスさん (ワッチョイ 93b3-2rS7)2018/05/24(木) 14:21:28.72ID:6RzWY9hq0
エルゴノミクス配列って使ってる人実際疲れにくいん?
俺がいってるのはQAZの列がピッチリ整列しててずれてないエルゴドッグス配列
普通の配列で気になったことはなかったんだけど言われてみれば運指的にAの真下にZがあるほうが打ちやすいような
0361不明なデバイスさん (ワッチョイ 13e9-vxiR)2018/05/24(木) 15:28:27.18ID:aZzwhkt60
使いやすいか知らないけど記号の配置が頭いいなって感心する
0363不明なデバイスさん (ワッチョイ 8ba5-7zkz)2018/05/24(木) 19:09:56.40ID:W85Ogye80
>>352
NECが好んでリニアなキー採用しててたぶんその影響が大きいかと。
ミネベアメンブレンに変わった9800でさえリニア風味にラバーカップ改悪されてた。
0364不明なデバイスさん (ワッチョイ eb7f-ynLY)2018/05/24(木) 19:10:54.49ID:zEzaPt1U0
USもJPも慣れれば変わらんと思うよ
強いてメリット/デメリットを上げるなら、USの方がEnterまわりや記号入力の配置が良く、JPの方は変換/無変換キーがゲーム等で任意のキーを振れて便利
長い/短いスペースキーは好き好きだが気にする人は多い気がする
結論としては好きな方を使えばいい
0367不明なデバイスさん (ワッチョイ 13cd-u8Ft)2018/05/24(木) 20:07:39.96ID:FSRpCysX0
>>360
>USキーボードって使いやすいん?

使いやすいよ。
早くUSキーボードに慣れた方がいいよ。
0369不明なデバイスさん (ワッチョイ 13cd-u8Ft)2018/05/24(木) 20:18:52.52ID:FSRpCysX0
エルゴキーボードの特徴
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41LTDqXvl9L._SL500_.jpg

・パームレストがついていて段差が緩和されている。
・キーがV型に配置されている。

この2つの特徴から「疲れ難さ」を読み取ると、
まずキーボードが段差が無い方が「楽」と言う事実がある。
つまり薄型は「疲れ難い」と言うことである。

もう1つの特徴であるV型の配列だが、
これはキーボードを手前に寄せて打つほど両手がV型になってしまうので
キーもそれに合わせてV配列になっていた方が良いわけだ。

しかし、これはキーボードを寄せすぎていることが根本的な問題であり、
キーを遠くに置いて腕を伸ばして打てば両手がV型になることはなく、
現在の配列でも問題がなくなる。
0370不明なデバイスさん (ワッチョイ 13cd-u8Ft)2018/05/24(木) 20:27:25.45ID:FSRpCysX0
キーボードを手前に寄せた状態だと
指の並びがV型になってしまい打ちづらいので
それを無理やり親指同士を寄せて打つ人が多いですが、
当然、手首が曲がることになるので体の負担が高まります。

そういうおかしな状態で打っていると、
エルゴに魅力を感じるかも知れませんが、
根本的にキーボードを置いている位置が悪いのです。

キーボードはモニターの直ぐ足元において
出来るだけ体から離して設置すれば
手首を無理に真似なくても楽な体勢で打てるようになります。
0372不明なデバイスさん (ワッチョイ 319f-zBF7)2018/05/24(木) 21:24:07.49ID:3D+PvsmG0
>>371
そういえば、この間でたサンワの薄型メカニカルに続く商品が出てこないな
日本語対応の薄型メカニカルってもう絶滅危惧種入り確定か?
良い方向性だとは思うんだ
0377不明なデバイスさん (ワッチョイ fb8a-eXAw)2018/05/25(金) 01:06:37.89ID:r9v7pmwS0
>>374
もともと世界標準の規格は今の日本語キーボードと同じ配列に統一する方向だったんだけど、当時主流派のメーカーが突如裏切って伝統的なタイプライターと同じ配列
(今のANSI配列)で出してきたせいでデファクトスタンダードが固まってしまって、標準に従った日本語配列が逆に非主流派になってしまったという歴史がある

実は日本語配列の記号アサインはロジカルペアリングといって刻印されたアルファベットと記号はASCIIコードの下位4ビットが一致するようにマッピングされた
タイプライターの配列よりもある意味合理的な配列なのだけど、知らない人からすると「JISが勝手に決めたガラパゴス配列」呼ばわりされることが多くて、少し悲しい
0378不明なデバイスさん (アウアウウー Sadd-GmoF)2018/05/25(金) 01:34:46.26ID:jKYLMi6ka
どうでもいいわ
ジャップ配列はゴチャゴチャしてて醜い
狭い土地にひしめき合う犬小屋で生まれ育ってきたアイランドモンキー達の惨めな精神性を体現しているかのようだ
0384不明なデバイスさん (スップ Sd73-1Gxx)2018/05/25(金) 08:22:28.39ID:bKCP5afbd
>>377
デファクトが正義の世界なんだから
本来は主流派が裏切った時点で追随しなければならなかった
日本は変なところで頑なすぎる

ASCIIコードは揃っていると誰が得をするのかわからん
0385不明なデバイスさん (ワッチョイ 53a2-vxiR)2018/05/25(金) 09:25:02.59ID:82oi/OqW0
日本は98が普及してたからなー
AXキーボードの時にチャンスはあったのだが
日本IBMがまた日本式のを採用したおかげでこういうことになった
0386不明なデバイスさん (アウアウエー Sae3-BQx5)2018/05/25(金) 11:06:05.37ID:pz++BTeaa
>>374
Teletype Corp.の"Teletype Model37"に由来する配列が、
JISの英字配列のベース。
IBMの"IBM Selectric Typewriter"に由来する配列が、
現在のASCII配列のベース。
両方ともANSI X4.14(1971年)で制定され、
その後JISが前者の配列(Logical bit pairing)を拝借して規格化。
ANSI X4.23(1982年)で前者が削除され、
米国では後者(Typewriter pairing)だけが残った、という感じ。
// 後からDvorakが加わるけど。
0390不明なデバイスさん (スップ Sd73-1Gxx)2018/05/25(金) 11:59:25.42ID:bKCP5afbd
>>389
キーボードのキットが出ていて材料が手に入る今なら自分達でも作れそうだ
昔の2ちゃんねるなら要望が多ければ有志で作ってそう

ソフト側が良くわからんな
あとOSだけで吸収できるのかどうか
0395不明なデバイスさん (ワッチョイ 13cd-u8Ft)2018/05/26(土) 00:22:10.34ID:/njPD9IS0
薄型のUSキーボード買っときゃ間違いない。
0397不明なデバイスさん (ワッチョイ 53a2-vxiR)2018/05/26(土) 12:05:31.97ID:IMosDS0O0
アジア圏は何故かUS配列が多いんだよな
最も影響を受けにくかったはずの中国でさえ。
電子計算機が生まれた頃に独自の発展をしていた国だからこそ
キーボードにその名残りが残っているのだろう
0398不明なデバイスさん (ワッチョイ 01da-Ow/r)2018/05/26(土) 16:26:52.37ID:V37f9+mw0
>>397
70年代の中国は西側と接近したし、80年代まで中ソ対立があって
仲が良くなる85年のペレストロイカ頃まではソ連とあんまし仲良くできなかった事からして
民生用のコンピュータ類はアメリカのを使ってた可能性がある
ソ連はソ連で70年代からはIBMsystem360のパチモンを作ってたし
いろんな面でUS仕様がコンピュータ業界に入り込んでいたのかもしれんね
0400不明なデバイスさん (ワッチョイ 01da-Ow/r)2018/05/26(土) 17:57:39.72ID:V37f9+mw0
>>399
フルかテンキーレスの話ばっかしてるこのスレではコンパクト配列は見向きもされない悪寒
トラックポイントの配置はもうちょっといい場所なかったんかな
既存のメカニカルスイッチ利用じゃthinkpadの配置は無理だろうけど
0401不明なデバイスさん (ワッチョイ 13cd-u8Ft)2018/05/26(土) 18:16:44.53ID:/njPD9IS0
>>399
>http://www.inwaishe.com/article-4482-1.html

なかなかセンスがいいんだけど、
残念なのはやっぱりカーソルキーなんだよね。
カーソルキーを△に配置しなければならない…という固定観念を
捨てた方が良いと思う。

シフトキーと入れ替えて上下キーは右に寄せちゃった方がいいと思う。
0402不明なデバイスさん (ワッチョイ 8ba5-7zkz)2018/05/26(土) 18:22:41.36ID:3kKvW2bO0
>>398
中華はローマ字表記のピンインがあるから、わざわざ全角で漢字入力するより、輸入品で英字キーボード使う方が楽だったから。
日本の場合はワープロが民生品として当たり前になった後にPCが出来たので、漢字入力必須というハードルがすでに出来上がってたのが原因。
0406不明なデバイスさん (ワッチョイ 53a2-vxiR)2018/05/27(日) 15:45:19.82ID:iDlHUe5E0
中国人って自国語覚えるのにまず英字を覚えなきゃならんなんて
おかしな話よの
ま、日本も最近は何かにつけてローマ字表記を多用する傾向にあるけど
0411不明なデバイスさん (ラクッペ MM25-BQx5)2018/05/28(月) 10:25:53.27ID:xX+f/vSrM
配列を変えるためにスイッチ外して基板に穴開けて
配線するところまではいいんだけど、キーの大きさが合わないんだよなあ。
3Dプリンター買うしかないのかなあ。
0414不明なデバイスさん (ササクッテロ Sp05-Tp6A)2018/05/28(月) 15:20:58.34ID:w38c622Qp
職場で薄型メカニカルにしてはや一ヶ月
試しに隣りにあったメンブレンを押したら、すげえ押しにくいこと
中がサビてるんじゃないかと思うぐらい強く押さないと押下しない

メカニカル万歳
0415不明なデバイスさん (ワンミングク MMd3-BVLD)2018/05/28(月) 17:33:14.08ID:6QwNnKA6M
薄型でも職場にうるさいメカニカル持ち込んだら怒られてしまう
0416不明なデバイスさん (ワッチョイ 319f-zBF7)2018/05/28(月) 19:33:16.08ID:jObkS3oc0
薄型
静音
テンキーレス
日本語配列
フレームレス
こんなキーボードが出てくれたら職場でも扱いやすいんだけどな
LEDイルミネーションとかイラネ

最近めぼしい新商品出ていないな
0421不明なデバイスさん (ワッチョイ 319f-zBF7)2018/05/29(火) 01:08:17.76ID:o0gNOQb/0
>>417
あれかなり理想に近いんだけど
サンワって低品質安物なイメージなんだよなあ
実際軸中華製であること隠してるしな
高物買いの銭失いになるかもしれないと考えると躊躇してしまうよ
4000円くらいならすぐ壊れたり不満あってもまあいいかですませられるけど
8500円って相当ふっかけてる価格設定だよな

>>418-419
パングラテンキーレスって、変にキー配列が圧縮されているのばかりなんだよな
いわゆる変態配列ってやつ
0424不明なデバイスさん (ワッチョイ d3a2-oo/T)2018/05/29(火) 07:27:54.84ID:ecnSGH/30
>>421
サンワは作ってないぞ
薄型キーボード作ってるところに日本語仕様のをOEMとして作らせてるだけ

オリジナルの薄型英語キーボード、クリック音つき使ってるが
Cherry青軸には負けるがなかなかいい
0425不明なデバイスさん (ワッチョイ 9332-DqgS)2018/05/29(火) 09:00:19.96ID:Mr6U4Ots0
HORIのEDGEシリーズがズッコケてなければ第二弾としてロープロ出してたかもしれんな
強気の2万円だったのが現在8千円台になってて笑った
0427不明なデバイスさん (ワッチョイ 7b71-DqgS)2018/05/29(火) 11:24:20.05ID:BMFx98fU0
HORIのキーボードはキーの背が低くても、それを支える本体が分厚くなかったっけ
それで結局普通のメカニカルキーボードと同じ高さなんだもん何がウリなのかよくわからんわ

>>421
おとなしくサンワの薄型メカニカル赤軸テンキーレス買っておけ、殆どの理想を体現してるじゃないか
サンワダイレクトから買えば1年保証が付くから問題ないだろ
あとサンワが取り扱ってる事を嫌がってるが、逆にいいところもある
日本語で意思疎通ができるってところな
0429不明なデバイスさん (ワッチョイ cd23-Pp0t)2018/06/01(金) 01:19:20.52ID:aagbhHlC0
>>428
何色の軸?買ったキーボードは?
0431不明なデバイスさん (ワッチョイ 01f7-mM6U)2018/06/01(金) 04:07:04.41ID:6Eg5pJdp0
CORSAIRのK65の銀軸ってケーブル長どのくらいですか?
たぶんCORSAIRのキーボードは全部同じ長さだとは思うんですが

2mちょいないと届かないんで延長する必要があるんですが遅延とかそういった問題はないですよね?
0432不明なデバイスさん (ドコグロ MMe2-QBkH)2018/06/01(金) 08:39:31.58ID:owgT9xVtM
いや、単にALPS軸であればいいってだけなら割りと常時オクに
出品されてるだろ
それこそ拡張1/2でもいいし88キーボードでもいいし

ps2かusbに限定した話ならまさに今、ゼニスの黄軸が出てる
0433不明なデバイスさん (ワンミングク MM8a-Pp0t)2018/06/01(金) 08:52:43.36ID:ZdG9eo6qM
ゼニスの基軸なんて貴重過ぎて2万超えるのが目に見えてるから買えそうに無いけどな
0438214 (ワッチョイ ce9f-TUPu)2018/06/01(金) 22:56:11.63ID:OuoIOyr00
>>210
マス泥に IKBC L87/L108 を pol したので気になる人は投票よろしく
https://www.massdrop.com/vote/Ikbc-L87-L108 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a354e16389034669c890c6ab4f6d721a)
0440不明なデバイスさん (ワッチョイ 2514-Ywq6)2018/06/03(日) 20:25:35.69ID:dRcMo/Nb0
例のゼニス、今日が最終日だけどこの感じだとさすがに2まんこえは無いんじゃ
ないかな。緑に比べたら黄色はわりと弾数豊富だし
0441不明なデバイスさん (ワッチョイ cd23-Pp0t)2018/06/03(日) 21:12:35.21ID:Mdo3eR8D0
黄色軸て緑軸のダウングレードverみたいな物かな、そうだと微妙だ
0444不明なデバイスさん (ワッチョイ cd23-Pp0t)2018/06/04(月) 00:08:18.02ID:IEas1eSc0
結局黄軸は一万か、ebayよりは安いな
0446不明なデバイスさん (ワッチョイ 53a2-DGJA)2018/06/07(木) 00:57:29.47ID:J/wD6IW00
リニアはチェリーやチェリー互換とアルプスはそう変わらんが、
クリックやタクタイルはアルプスに追いつくよう、もっと頑張ってもらわないといかん
0448不明なデバイスさん (アウアウカー Sa2d-Dcu2)2018/06/07(木) 11:18:47.52ID:alil/3Q+a
注文日:2018/06/05
Qtuo 87キー メカニカル式 ゲーミングキーボード 青軸 USB有線キーボード 防水機能付き キーキャププーラー付き 日本語取扱書付き Windows10、Windows 8、Mac OS 対応 ブラック
エレクトロニクス
販売: QTuo
¥ 2,650
商品の小計: ¥ 2,650
配送料・手数料: ¥ 0
割引: -¥ 952
注文合計: ¥ 1,698
支払い方法
クレジットカード(JCB): ¥ 1,698

タイムセールで安かったから買ってみた
チェリー軸は初めてだけど、かなりうるさいね
マンションだから隣りに遠慮して夜は使えないレベル
0451448 (アウアウカー Sa2d-Dcu2)2018/06/07(木) 12:31:10.00ID:alil/3Q+a
あれっ、そうなの パチもん?
値段なりの安物が送られてくると思ってたら、意外とちゃんとしたKBだよ
カチカチ、我ながら癪にさわる音がするけどww
0453不明なデバイスさん (アウアウカー Sa2d-27K2)2018/06/07(木) 13:20:05.10ID:yZF/yoBRa
誰かALPS軸のビンテージ出品しろや
最近全然見かけん
買い占めて抱え込んでるやつおるやろ
ケチケチせずに市場に出せや
安値で引き取ったるから
0454不明なデバイスさん (ワッチョイ 099f-8U3D)2018/06/07(木) 13:30:48.80ID:xnxvji6u0
Cherryの薄型メカニカル採用のキーボード一向に出てくる気配ないな・・・・
中国Kailhに先超されまくって需要がもうないのかな
0455不明なデバイスさん (ワッチョイ 510d-ULZC)2018/06/07(木) 13:36:13.82ID:5zoQ9YmI0
OutemスイッチはCherryと比べると音もタッチも下品だね
まぁメカニカル入門用としてはいいかもだが
QtuoのI-500はスイッチやキートップは微妙だがNKROだし基板は悪くはないな
0465不明なデバイスさん (ワッチョイ 09c3-0/U1)2018/06/08(金) 21:39:44.96ID:kIrHUldc0
>>456 評判悪い古い方の薄型スイッチだし 何血迷ってるのかね
0467不明なデバイスさん (ワッチョイ 099f-8U3D)2018/06/09(土) 08:48:01.17ID:icNsf2uQ0
>>466
キタ━━━━━ヽ(゚Д゚)ノ━━━━━!!!!
キートップが真っ平らというのが気になるが・・・

サンワの400-SKBシリーズ
CherryのLow Pro版で出てくれていたら良かったのに
0469不明なデバイスさん (ワッチョイ 11cd-r5wW)2018/06/09(土) 16:45:00.29ID:VKODvZOK0
>>467
>キートップが真っ平らというのが気になるが・・・

こんな風にパームレストがあっても段差がきついのは
これはステップスカルプチャー構造で
むやみに1段目のキーをデスクと平行にしているからである。
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1124/233/3_o.jpg

実際には、土台が傾斜しているのと同じように
キートップもある程度傾斜していた方が打ちやすいと思う。
つまりフラットキートップの方が打ちやすいってこと。
0477不明なデバイスさん (ワッチョイ 1181-lsoO)2018/06/09(土) 21:44:51.01ID:fkmf6l4C0
やっぱ補助電源だよ?
コルセア公式のFAQ(英語)にも書いてあった

キーボードには2つのUSBプラグがあります。 どちらを接続すればよいですか?

USB 3.0の場合 :
USB 3.0を使用する場合は、1つのコネクタ(キーボードアイコンのもの)を使用してください。

USB 2.0の場合 :
USB 2.0を使用する場合は、両方のコネクタを使用してください。
最初に2つの矢印アイコンのコネクタを差し込み、次にキーボードアイコンのコネクタを差し込みます。
0478不明なデバイスさん (ワッチョイ d114-vEl7)2018/06/09(土) 22:47:36.42ID:UqeW56O30
>>476
せめてUSBの基本を調べてから発言して
突っ込む気にもなれない

>>477
やっぱそうだよねぇ
今使ってるノーパソコはUSB-Cも付いてんだけどUSB-Cがもっと広まったら
いずれ周辺機器は全部USB-C接続化されるんだろうな。電流流せるし
0479不明なデバイスさん (アウーイモ MMd5-OWiT)2018/06/09(土) 23:00:13.38ID:/gjoi+qfM
>>478
何が琴線に触れたのか知らないけど、前身のK70 Vengeanceには実際にパススルー用のコネクタが付いてた。それを知ってる人なら間違えてもおかしくない
あなたがCorsairにUSBの基本教えてあげたから仕様変わったのかな? だったら有り難う
0480不明なデバイスさん (ワッチョイ 33eb-QzlW)2018/06/09(土) 23:13:20.80ID:VPNV057h0
>>479
顔真っ赤にして必死に言い訳してるところ申し訳ないけど、K70のUSBコネクタはUSB-Aだし
メーカも「USBメモリやマウス用」と言ってるし、それがなんで「k65rapidfireにはケーブルが2本
ある」に繋がるのか全く完全に意味不明

頭大丈夫?
0483不明なデバイスさん (ワッチョイ a99e-G+KY)2018/06/10(日) 02:48:19.46ID:J77xftzX0
>>480
https://www.links.co.jp/item/k65-rgb-rapidfire/
https://www.links.co.jp/wp-content/uploads/2016/07/K65-RGB-RAPIDFIRE-16.jpg

便利なパススルーUSBポート搭載
キーボード背面に便利なパススルーUSBポートを備えています。キーボード本体の接続のほかに、パススルーUSB用のUSBコネクタを接続することでマウスやUSBメモリの使用が可能です。
0488不明なデバイスさん (ワッチョイ 4163-0/U1)2018/06/10(日) 12:16:21.50ID:BZpzyENg0
ちょっと聞きたいんだが
レーザー刻印でLED透過するキーキャップってどういう仕組みになってるんだ?
全体的に薄かったりするのか
0493不明なデバイスさん (ワッチョイ 51d2-XuZ/)2018/06/10(日) 15:06:23.17ID:M2Clk7fr0
サンワの薄型赤軸の裏にスポンジシート貼ってみたらちょっと強めにキーを叩いたときに
ガタツキというか軋むような音がしなくなった
スタンド立てて使ってたからスタンドの強度が足りなかったり4隅にしか無いゴムが固くて
消音が十分出来てなかったんだろうな
0496不明なデバイスさん (ワッチョイ e123-jspE)2018/06/11(月) 23:56:12.11ID:FIwnZlVV0
alpsオレンジ軸を分解して組み立て直したらダクタイル感が無くなりかすれたりギチギチしたりする、何が原因なんだ
0498不明なデバイスさん (ワッチョイ e123-jspE)2018/06/12(火) 00:34:08.99ID:2Pa+wxWV0
ありがとうございます、無事直りました
0499不明なデバイスさん (ワントンキン MM7d-jspE)2018/06/12(火) 12:24:40.61ID:/vMfTWn0M
ヤフオクで大量にalps軸など貴重なキーボードを出品してる奴は何者なんだ

出品主の評価見てみるとほぼ全部alpsとかmodel mとかの貴重なキーボードの出品ばかり

こんなに貴重なキーボードをどこで手に入れたか謎だし、少なくとも今までの出品数を考えれば家がグレバリーみたいになる
0500不明なデバイスさん (ワッチョイ 9b19-ULZC)2018/06/12(火) 12:31:14.44ID:bXOhu+fg0
キーボードなんてはまったら1000本単位でストックしてるやつなんかゴロゴロいるよ
90年代なんてレトロキーボードは捨て値だったから100円や1000円くらいで大量に買い集めたんだろ
0505不明なデバイスさん (アウアウカー Sa2d-27K2)2018/06/12(火) 20:18:11.22ID:i711ad0Za
キーボードミュージアム開けるくらい古今東西ありとあらゆるキーボード集めてるって人が600枚じゃなかったか?
種類は無いとはいえ1000枚も集められんだろ>>500が嘘ついてると思いまーす
0506不明なデバイスさん (ワントンキン MM7d-jspE)2018/06/12(火) 20:21:43.86ID:/vMfTWn0M
木井某戸鍵盤院の紹介したキーボードですら150枚くらいだから無理だろwww
0510不明なデバイスさん (ワッチョイ 53a2-DGJA)2018/06/13(水) 06:11:34.38ID:8IpWJU0r0
ブロガーとして表に出てくるのはほんの一部
マニアックな輩はひっそりとコレクションしてるよ
歳を取るとともに要らないものから放出する傾向にあるけどね
0511不明なデバイスさん (ワッチョイ b11c-Xqk5)2018/06/13(水) 20:10:38.55ID:ksJ8IJLa0
古いメカニカルとか興味なかった頃、実家の古いパソコン処分するときにお宝も一緒に処分しちまった
今思い出してもうわぁぁぁってなる
0522不明なデバイスさん (ワッチョイ 4114-eK/q)2018/06/15(金) 00:19:31.83ID:sP/kAWgl0
今日もまたメカニカルキーボードを救ってしまった・・・
そろそろホントにマジ卍でキーボードの妖精がお礼の為に現れてもいいと思うんだが
0523不明なデバイスさん (ワッチョイ 4923-wXPo)2018/06/15(金) 00:25:30.11ID:2EolwCZb0
メカニカルキーボードを救うてどういう事www
0525不明なデバイスさん (ワッチョイ 4923-wXPo)2018/06/15(金) 00:54:06.98ID:2EolwCZb0
そりゃ凄い妖精だな、俺も妖精さんがalps軸のキーボード持ってきてくれるけど何故か財布から大金が消滅するんだよなwww

しかも妖精さんが何度もキーボード見つけてくれるから永遠と泥沼に沈められる
0526不明なデバイスさん (ワッチョイ 4114-eK/q)2018/06/15(金) 00:58:21.16ID:sP/kAWgl0
>>523
1980年代〜90年代前半くらいの、PS/2でもUSBでもない独自規格のキーボードを
いまどきのWindowsで使えるようにする活動
これまで割と大量に救ってきた(たぶん200以上)
0527不明なデバイスさん (ワッチョイ 4923-wXPo)2018/06/15(金) 01:04:26.20ID:2EolwCZb0
>>526
adbとかx68とかpc98あたりのキーボードかな

ibmのビームスプリングとか入手不可能レベルの物まで持ってそうだな
0528不明なデバイスさん (ワッチョイ e5da-Fqba)2018/06/15(金) 02:46:10.76ID:0o5/iFgG0
一方俺はamazonで2480円のGAMDIAS青軸を無駄に買った
RGBじゃなくて色変え不能のレインボーカラー配置のバックライトだし手抜き日本語配列だけど
打ってみたら意外と使えない事も無い
そして半月くらいしたら満足して押入れ行きになるであろう
安物メカニカルの世界は楽しい、財布もあまり痛まない
0531不明なデバイスさん (ワッチョイ 82b3-JcM/)2018/06/15(金) 06:00:30.21ID:Ye2C1zgw0
いろいろ買っちゃうよな
キーボードはもちろん、もっと魅力あるのはマウス類。dareu taidu 雷神とか
スマホもいっぱいメーカーあるし
0532不明なデバイスさん (ブーイモ MM6d-Fqba)2018/06/15(金) 08:43:01.47ID:1DFpLiteM
変なキーボードはちょいちょい買うけど普段はK70かK65使ってるし
ラバードーム使ってるのが気に入らないのでリアフォには興味ないな
安い中古ならいいけど高騰する旧製品にもまるで興味が沸かない
マウスは3000円台で買えるエレコムのトラックボールばかりナンピン買いしてる
スマホはASUS以外買う気が起きないから新製品以外特に迷わない

むしろ液晶のが問題、今部屋に24-49インチの4Kが5枚ある。HDRに興味ないから来たる8K時代やVRに興味が出るまでは多分大丈夫であろう
0541不明なデバイスさん (ワキゲー MMd6-HqN0)2018/06/18(月) 00:38:16.53ID:7ETTvml3M
キーキャップ刺さらないのってOEMのR4キャップだからじゃないのか
見た目同じだからDSAとかR2高さなら使えそうだけど
kailhのロープロはかなり良い感じだけどキーキャップの選択肢がまったくないからCherryのロープロには期待してるんだけど
0543不明なデバイスさん (ワッチョイ 4923-wXPo)2018/06/18(月) 00:56:37.05ID:LxPwpiOj0
alpsオレンジ軸は全然重くないぞ

alps軸やcherry軸の泥沼から抜け出した人は無接点静電容量にたどり着いてる気がする
0546不明なデバイスさん (ワッチョイ e2a2-gvEZ)2018/06/18(月) 07:15:46.56ID:TO1FT1Wu0
公衆電話のキーもフコフコしてるね
四角ボタンの頃はプラスチックだったが、いつの頃からか金属ボタンに交換され、
丸形は金属が標準、現行のやつはなんか陶器みたいのでできてる感じあるけど
あれはなんだ
0547不明なデバイスさん (ワッチョイ dd9f-khrj)2018/06/18(月) 11:18:49.62ID:B677ifOD0
>>540
MXロープロの商品がぽつぽつと出てき始めたね
日本語キーボードで最初に採用するのはどこになるのかな
サンワの薄メカキーボードみたいのが増えてくれたら嬉しいのだが

それにしても
MXロープロは一月に公に発表されたのに商品が出てくるの遅くないかな
メーカーには事前に情報渡っているだろうし
生産量が少なく確保できないのかな
0548不明なデバイスさん (ワッチョイ 42cd-3yTJ)2018/06/18(月) 19:40:46.38ID:BvBncZOW0
>>540
>MX Low Profile は 6.6 mm 低くなっているらしい

まだまだ分厚くて周回遅れって感じ。
どうでチェリーでも従来のキーキャップが使える訳じゃないし、
あえてチェリーである必要性は全くないと言える。
0549不明なデバイスさん (ワッチョイ c212-8Mfz)2018/06/18(月) 22:45:58.83ID:iq1yw65t0
良いものかどうかは使ってみるまでわからんけど
Kailhよりはいいんじゃないかと期待はしてる
過去にML作ってるし薄いだけのものは作らんだろうと
0553不明なデバイスさん (ワッチョイ 0671-PCgz)2018/06/18(月) 23:47:03.96ID:lhF3D5wS0
パンタグラフ派から流れてきたワイみたいなのは気に入ってるというか
アームレスト必須だったりする背の高い奴が逆に使えないくらいや
0554不明なデバイスさん (ワッチョイ 81d2-ccFr)2018/06/19(火) 00:28:46.54ID:KykFyIR00
パンタのような広いキートップに慣れると普通の狭いキートップのキーボードは
スイッチの種類関係なく使いづらいわ
薄型メカニカルくらいなら許容範囲内だけど
0555不明なデバイスさん (ワッチョイ c212-8Mfz)2018/06/19(火) 00:43:24.11ID:JeFUUj0k0
パンタ派が気に入るってのはわかる気がするんだけどさ
メカニカルばかり使ってる人が打鍵感まで褒めてるのはあまり聞いたことがないんだ
薄いメカニカルであるってとこにしか満足してない
0559不明なデバイスさん (ワッチョイ 499c-wsvy)2018/06/19(火) 22:32:04.11ID:v5mH4Alf0
話ぶった切って横からで申し訳ないけど、NGNameに「cd-」だけ入れると、
ワッチョイ以外のcd-の人も巻き込んじゃうと思うので(>>360,392のようにブーイモ **cd-****の人とか)、
正規表現でNGにしといた方が良いと思います。
ワッチョイ .{2}cd- ←みたいな感じで
0560不明なデバイスさん (ワッチョイ 4923-wXPo)2018/06/19(火) 22:46:29.70ID:RN+k2ALU0
お団子じゃないのにこのスレでワッチョイ-cdになった事あるわ、あれは何だったのか
0561不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fa2-qn6i)2018/06/21(木) 07:18:00.45ID:5KnddSnY0
チェリーのスイッチはよく考えられて設計されていると思うけど
アルプスみたいな感触になるにはこんなコンパクトなばねでは難しいのかな
0562不明なデバイスさん (ワッチョイ ff19-ua+y)2018/06/21(木) 11:46:37.93ID:Rww6+TqY0
CherryとALPSの感触の違いはクリックバネの剛性と大きさから来る気がするな
Cherryの青のクリック感はスライダの一部を可動させて生み出してるけど、ALPSは板バネだけで生み出してる
0564不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f14-cSfS)2018/06/22(金) 20:21:16.77ID:frYTPL0v0
ALPSリニア軸だと思って叩いて「ん?」って違和感感じたからキーキャップ外して
みたらNECリニア軸だった・・・

結構違いってわかるもんやな
0565不明なデバイスさん (ワンミングク MMdf-FyIy)2018/06/22(金) 20:52:00.41ID:IQpYeuT9M
necリニアで普通にpcに挿して使えるキーボードなんかあったけ?

特殊な変換器使わないと動かんだろ
0568不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fa2-qn6i)2018/06/23(土) 00:04:00.01ID:Wjoldlbw0
NEC式(東芝とかでも採用されてたのでNECだけとは言えないが)のALPS軸って
本家よりも軽くてちょと物足りない感じなんだよな、チェリー赤に近いかも
0576不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f23-FyIy)2018/06/23(土) 05:42:14.36ID:jRUrC+ac0
中華メカニカルが買えそうな変換器は流石にキツイな
0581不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f14-cSfS)2018/06/23(土) 14:49:06.61ID:EJM+udPe0
おもんだけど、最下段(スペースバーキーのある段)って、正直なところ
全部のキーを1uのキーにして設定で「俺はスペースバーキーは3u欲しい」とか
「俺は8u無いとだめだ」みたいなのを設定で自由に設定出来るようにして、
3uあれば十分って人は余ったキーを好きに使えるみたいな、そんな設定が
出来るキーボードがあればいいんじゃないの?
0585不明なデバイスさん (ワッチョイ ffda-a86Z)2018/06/23(土) 17:50:06.42ID:NKea8ZMm0
3Dプリンタの普及で金型起こしたり工場にワンオフ品頼んだりしなくて良くなったから自作の敷居は下がったと思う
けどやっぱりごく一部のコアな連中の趣味だろうな
0588不明なデバイスさん (ワッチョイ 7feb-UQa4)2018/06/23(土) 18:10:37.99ID:HD4GAEb60
突っ込み食らった挙句の発言が>587なあたり、根本的に分かってないのかな?この子

キーボード自作が増えつつあるのと3Dプリンタ普及にほとんど関係はない
tokyo meetsとか行けばわかりそうなもんなのに

単にPCBを格安で作れるようになった&PCB設計ツールがフリーで使えるものが出てきた&
ゲーミングキーボードブームのお陰でスイッチやキャップをバラで売ってくれるところが増えた
ってだけでしょ
自作キーボード関係の集まりに行っても3Dプリンタ使って何かしてる人はまだ極少数
0589不明なデバイスさん (ワッチョイ ffda-a86Z)2018/06/23(土) 18:14:49.58ID:NKea8ZMm0
そうなの俺は全然興味ないから知らんかったわ。教えてくれてありがとね
そんなに熱く語るんならスレでも作ったらいいんじゃないの
0594不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f9c-b8cx)2018/06/23(土) 19:01:24.56ID:skU6pYKf0
>>593
ttp://www2.elecom.co.jp/products/ECTK-G01UKBK.html
ECなしの「TK-G01UKBK」との違いは・・・たぶんバックライト機能の有無かな?
ttp://www2.elecom.co.jp/products/TK-G01UKBK.html
0595不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f9c-b8cx)2018/06/23(土) 19:05:00.80ID:skU6pYKf0
ああ、書き忘れたけど・・・
恐らく6月下旬にTK-G01UKBKと同時にリリースするのはいいけど、
TK-G01UKBKばっかニュースリリースしてECTK-G01UKBKに触れなかったせいで、
誰も気づかなかったんじゃないかなと思う。
ttp://www.elecom.co.jp/news/201806/esports/
0597不明なデバイスさん (ワッチョイ 9fb3-GwbS)2018/06/23(土) 19:52:59.59ID:zi4hx1FE0
>>589
知らないことに無理に首突っ込んで知ったふうなこと適当に書き込むからでしょ
最後の反応も含めて人格歪んでるら人格を3Dプリンターでまっすぐ自作したらいいんじゃないの
0598不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f63-E6HK)2018/06/23(土) 20:16:07.60ID:1rLDFdIn0
DREVO BladeMaster
ttps://www.kickstarter.com/projects/drevoblademaster/drevo-blademaster-ultimate-keyboard-with-programma/

全く話題に上らなかったから知らない人もいるんじゃないかと思ってステマ
知っててみんなスルーしてたならすまん
0599不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f12-qOAW)2018/06/23(土) 20:42:40.90ID:kC/vzHLf0
スレチとは言わないけど、ここはゲーミングキーボードが別ジャンル扱いな人の方が多いと思うよ
ゲーミングデバイススレの方がいいんじゃないかな
0601不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f14-cSfS)2018/06/23(土) 22:58:34.16ID:EJM+udPe0
旧DELLロゴのAT101が2万は、まあその位行くかもなって思いながら見てたけど
拡張1が2まんこえはさすがに高くね?なんか昔に比べてすげー高騰してんな
俺が落としたときは7千円程度だった気がする
0602不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f14-cSfS)2018/06/23(土) 23:01:18.68ID:EJM+udPe0
つか競ってるやつらの評価数がみんな3万とか4万なのはこいつら全員代理屋か。
なら実際のクライアントは中華なんかね
だったら日本のヤフオクなんぞで買わなくてもeBayのほうが安いだろうに
0604不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f23-FyIy)2018/06/23(土) 23:07:17.13ID:jRUrC+ac0
俺2週間前に拡張1オレンジ軸を1万で買えたぞ、流石に2万はおかしい

俺が落札した拡張1のテンキー+キーが壊れてたから文句言って値下げ交渉したら7000円で買えた
0605不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f23-FyIy)2018/06/23(土) 23:16:02.28ID:jRUrC+ac0
拡張1が29500円だと…俺は運が良かったのかな(困惑)
0606不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f14-cSfS)2018/06/23(土) 23:20:19.51ID:EJM+udPe0
>>604
びっくりする位こんがり焼けてたアレか。
しかしアレ、iMateで全キー確認済みとか書いてたと思ったが。

ちな最終価格は29500円だと>拡張1。バブルやなあ
0607不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f23-FyIy)2018/06/23(土) 23:28:04.44ID:jRUrC+ac0
>>606
その出品者過去の評価調べると前にもゼニス黄軸でアダプタに不具合あったと書いてあったから不具合常習犯かもしれんwww
0608不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f14-cSfS)2018/06/23(土) 23:44:45.91ID:EJM+udPe0
つかその出品者、ここ半年位の間にかなりマニアックなキーボードを立て続けに
処分してるな。ゼニスの黄軸やら緑軸やら角ロゴModelMやら

相当のキーボードマニアと見受けるが、事情で処分せざるをえなくなったのか
飽きたのか、はたまた理想の1本を見つけたので他が不要になったのか

さて、この後はテラドラキーボードがどこまで行くか注目や
(メカニカルちゃうけど)
0609不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fa2-qn6i)2018/06/23(土) 23:59:08.40ID:Wjoldlbw0
中華のバブル組に目をつけられたら競り負けるのは仕方ないな
米国勢のマニアにはすでに行き渡っているせいか、それほど動かないようだが
0610不明なデバイスさん (ワッチョイ 9fc3-E6HK)2018/06/25(月) 11:38:48.68ID:B55ACNlD0
みんなアルプス大好きだな
0612不明なデバイスさん (ワンミングク MMdf-FyIy)2018/06/25(月) 12:23:35.76ID:hIWoV2XPM
ただのコレクションだな、打鍵感が知りたいから集めてるだけだし、結局デカ過ぎる上にゲーミングでは使えないから押入れ行き
0616不明なデバイスさん (ワッチョイ ffe9-GwbS)2018/06/25(月) 23:24:07.42ID:oQo3fltl0
>>613
フロイトの提唱した欲求の一つ、キーボード欲求だね
キーボードの所有権を握ることにより、自分がキーボードよりも上の立場と認識することで自己を守っている
主に子供の頃に、まともなキーボードに触れられなかったことが原因で生じると言われている
男女比は約7:3で男性が多く、特にアジア系の男性に多く見られる。理由はまだ分かっていない
0617不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f9c-b8cx)2018/06/25(月) 23:39:55.85ID:LZJZzIpG0
民明書もかくや・・・はさておき。

>>613
一応、強迫性関連障害の一種? だからしいよ。
酷いのはそのまんま「強迫性溜め込み」って名前の障害名がつくんだとか。
ちょうど先日、運転席以外に物を詰め込みまくってバックミラーどころか左のサイドミラーすら見えてないんじゃないかってぐらいの状態で公道走ってる軽自動車を見かけて、気になって調べてた。
0618不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fa2-qn6i)2018/06/25(月) 23:53:22.38ID:MYLimQTx0
流せば価値のあるものをため込むのならまだマシ
自分だけが価値あると思い込んで、手に入れてしまうともう、
手放しようがない
0623613 (アウアウカー Sa93-JG+n)2018/06/26(火) 07:39:28.43ID:el/fKxifa
みんな、面白い解答ありがと
やっぱりそういう分類はあるのね

このスレにいる人、30枚とか50枚とか平気で持ってるだろうから、次スレは
強迫的メカニカルKB収集症総合25
でお願いします
0625不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f35-FyIy)2018/06/26(火) 08:03:09.97ID:6aL5NBLm0
>>622
どうやら君はキーボードの泥沼にハマったようだな、気づいたら大量にキーボードを買いつづけるだろう
0628不明なデバイスさん (ワンミングク MMdf-FyIy)2018/06/26(火) 14:10:35.88ID:xEIzhQmjM
自分の所持キーボード、hhkbで泥沼脱出

adb標準キーボード(alpsオレンジ、ピンク軸)
チコニーalps青軸移植キーボード
拡張1 alpsオレンジ
拡張2 alpsクリー厶X2
拡張2 alpsピンク軸
alps簡易黒
ibm model m青ロゴX3 角ロゴX1
ユニコンプバックリング
nec pc98キーボードnec白軸
ibm メンブレン
富士通メンブレン
apple pro keybord
hhkb 2 pro
0630不明なデバイスさん (ワンミングク MMdf-FyIy)2018/06/26(火) 17:15:39.69ID:xEIzhQmjM
やめて俺をまた沼に沈めないでwww
0633不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f14-cSfS)2018/06/26(火) 19:02:22.46ID:B9jASyYn0
メカニきーぼーど!?居るんだろうねえ〜オクニだったけどやっぱり自分は滅びぬ
渡世の1月くらいの間はたぶん長くは知っててアナルに学生寮のプラグ
0634不明なデバイスさん (JP 0H43-JG+n)2018/06/26(火) 21:05:53.34ID:OfyKOyIxH
9801RAやDAの頃のKBを何枚か持ってるので、arduinoというのでUSB化するつもりだが、作例が見当たらないのは何でだろ?
せめてマトリックス表だけでもあると助かるんだが
テクニカルデータブック?という本には載ってるらしい
0636634 (JP 0H43-JG+n)2018/06/26(火) 21:30:53.11ID:OfyKOyIxH
635のリンク先は難しそうだけど、arduinoなら
1マトリックスの知識
2プルダウンプルアップとダイオードの向きの意味が分かる
程度でKB作れそうだよ
0638不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f14-cSfS)2018/06/26(火) 22:16:04.58ID:B9jASyYn0
>>634
arduinoじゃないけどこの辺のソースを拝見して使えるところ使うのが
ええと思うで
ttps://www.okqubit.net/kbd98usb/

98は所詮はシリアル通信で、キーを1個押すと1byte返ってきて最上位1bitが
make/breakコードで下位7bitでスキャンコードを表してる

と言うかですなあ、arduinoというかATMEGA32U4使った作例ならhasu神の
tmk_keyboardファームがすでに存在するから誰も車輪の再発明をしないだけでは?
0639不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fa2-qn6i)2018/06/27(水) 00:08:33.35ID:27wcVaxT0
昔のメカニカルは高級感あっていいんだけど
何となくスピード感ある打ち方できないんだよね
アルプスだったら簡易軸以降、チェリーも赤軸とか軽いやつが
今の時代には合う
0640不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fcd-0J+J)2018/06/27(水) 00:10:00.64ID:oHLfQz370
早打ちをロングストロークが邪魔をする。
0642634 (JP 0H43-JG+n)2018/06/27(水) 07:01:49.10ID:ZYtqf5Z7H
>>638
(KBを破壊せずに使う)プロトコルコンバータではなくて、9801KBのスイッチ部分のみを使うつもり
※arduino promicroをKB内に仕込む
プロトコルコンバータは、いろいろ考えること多くて素人のオレには無理

教えてくれたとこ見てみたけど、マトリックスズバリはないみたい
0643不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f14-cSfS)2018/06/27(水) 12:56:08.26ID:73C2iiYH0
つまりキミの言う

「arduinoというのでUSB化するつもりだが、作例が見当たらないのは何でだろ? 」

ってのは
「arduinoというのでマトリクスを読み取ってUSB化するつもりだが、作例が
見当たらないのは何でだろ? 」

って意味?だったら世の中のキミ以外の人はプロトコル変換で十分、かつそっちの
方が圧倒的に簡単だからだよ。プロトコル変換をするarduinoをキーボード内に
組み込んでしまってもいい。
わざわざマトリクスを読み取って処理したいのならテスターでマトリクス解析する
くらいの気合が必要だろうね
0644634 (JP 0H43-JG+n)2018/06/27(水) 19:26:59.47ID:Yvk7c8s7H
そう、マトリックスを読む方法でやるつもり
その方が応用が効くからね
作ったらブログか何かに上げるから見てくれ
0645不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f14-cSfS)2018/06/27(水) 20:25:16.16ID:73C2iiYH0
>>644
「プロトコルコンバータは、いろいろ考えること多くて素人のオレには無理 」
って書いてるけど、マトリクス読む場合は「チャタリング対策」を自分で実装
する必要があるから考える事の量に差は無いと思うけどね

チャ対策もいくつか手法があるんで色々試してみるといいかも

マトリクス信号がそのままコネクタに出てるALPS青軸キーボードで今このレスを
書いてるけどサンプゲー判方式で今の所チャタッた事は無い
0646634 (JP 0H43-JG+n)2018/06/27(水) 20:48:23.32ID:Yvk7c8s7H
ありがと、88の人
チャタリング対策というのも先人が考え尽くしてくれてるので、何とかなると思う
0651不明なデバイスさん (アウアウカー Sac9-HR9t)2018/06/28(木) 19:18:18.20ID:RqDWuGdia
ttps://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B01D65GGJO/

激安青軸KB、終息したみたいだね
リニューアルして再登場してほしい
これの日本語版が3000円以下なら買いたいな
0654不明なデバイスさん (ワッチョイ a2a2-JFU2)2018/06/29(金) 01:07:05.41ID:bTlbMB7M0
>>651
この手のやつは現地で定価1600円くらいなんだよな
よくこれで利益が出てると思うわ、
でも購入者が中国内で10倍以上、世界市場なら100倍とか?
日本語版なんて作ってられないだろう
0655不明なデバイスさん (アウーイモ MM85-3E3w)2018/06/29(金) 02:19:04.59ID:tA2ryErgM
安いメカニカル数打ちたいなら英語配列試すのが一番早いよね
下は2000円台から上はカスタマイズ含めて数万の一点モノまでまで選り取り見取り
0668不明なデバイスさん (ワッチョイ a2a2-JFU2)2018/07/01(日) 19:11:37.45ID:cZumziXl0
アルプスコピーでももうちょっといいのが出てくればいいんだけど
リニア以外はLEDスペースを設けられないから、ゲーミング向けに
いろんなタイプを提供できないのが問題なのか
0675不明なデバイスさん (ワッチョイ a7fa-i/RF)2018/07/05(木) 07:56:11.95ID:to6k2B8a0
友達から教えてもらった自宅で稼げる方法
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

8PX
0677不明なデバイスさん (ワッチョイ e79f-qDMO)2018/07/05(木) 20:57:43.78ID:IpZVhKfW0
良い新商品が出てこないから
古い話しかすることがないね。

年明けで話題になったcherryのLowpro軸採用のキーボードも
音沙汰無しだしな
0679不明なデバイスさん (ワッチョイ 4781-3wXQ)2018/07/05(木) 21:15:11.46ID:L1cHhZAJ0
GH買ったのはマスドロだったか
Zealや中国企業より良かったわ

>>677
カスタムキーボードならいつも何かしら新しい話題があるけどこのスレだとマニアックすぎて盛り上がらんのよね
0685681 (アウアウカー Sa1b-cvbI)2018/07/06(金) 21:25:03.93ID:V20dnC+0a
一般的な意味で

難易度小
キーボードのキットを組み立て

難易度中
他機種のキーボードマトリックスを流用してコントローラはarduino

難易度大
キーの土台をアルミ板から
キャップは3Dプリンタ

てな感じでは
0690不明なデバイスさん (アウーイモ MM0b-KW9+)2018/07/07(土) 00:00:35.11ID:dUL4fe6iM
ケース換装とスイッチ交換でいっはいいっぱい
スイッチ付けるのは簡単だけど外すのが辛くて泣きそうになった、最初の一個外すのに二時間かかったわ
あれ日常的にやる人は尊敬すら覚える
0695不明なデバイスさん (ワッチョイ 479f-otn8)2018/07/07(土) 14:52:49.01ID:NXX+hn+S0
はじめまして質問があります
スレチだったり迷惑でしたら無視してください

この
http://tesorotec.com/project/jp_gram-xs/
キーボードが欲しいのですが販売元TESOROのサイトで日本はオウルテックから購入できると載っていたので確認したところ取り扱っていませんでした
他のシリーズは取り扱っており、小さく日本語配列と載っていました
この場合このキーボードは購入できないのでしょうか?
海外から輸入も検討したのですが日本語配列?ではないと思い不安です
調べてみると日本語配列と外国配列?(JISキーボードとUSキーボード)があるそうでその違いすらわかりません
0701不明なデバイスさん (ワッチョイ 87b3-vbmS)2018/07/07(土) 16:27:15.96ID:8Mdjukg/0
>>695
いや、こんな場末できかいでも問い合わせフォームからきけばいいじゃん。
わざわざ日本語のプロモーションつくってるんだからそのうちowltechが日本語版うってくれるんじゃない。
0702不明なデバイスさん (ワッチョイ bf8a-KW9+)2018/07/07(土) 17:09:50.68ID:4CKuAGSG0
オウルテックがTESOROの代理店だというだけでTESORO製キーボードに全て日本語配列がある訳じゃない
それが分からないとか日本語と英語配列の何がどう違うかも分からないと言うのであれば、言葉は悪いが>>698のように他の質問できるスレで聞いた方が良い
0720不明なデバイスさん (アウーイモ MM0b-KW9+)2018/07/11(水) 02:35:38.28ID:sxwtD43KM
本体のLEDストリップとキーボードとマウス、全部虹色に光らせるとラスベガスほカジノみたいで楽しい
頭痛くなってくるから5分で消すけど
あとラスベガスもカジノも行ったことない
0725不明なデバイスさん (ワッチョイ ff9f-CJRd)2018/07/11(水) 06:43:02.62ID:wmwkfviR0
ああそういえばゲーミング専用のキーボードスレじゃないのか
聞く場所を間違えた
ゲーミングキーボードで最近このデザインをよく見るから
0739不明なデバイスさん (ワッチョイ 2ab3-9zcR)2018/07/12(木) 02:33:56.36ID:yGb9s9TW0
めずらしくないけど、メカニカル興味あるひとは大体しってなきゃおかしいくらい有名だぞ
いろんなデザインの出してるし、桜とか干支とか
台湾じゃなかったか
0746不明なデバイスさん (ワッチョイ 2ab3-9zcR)2018/07/12(木) 07:50:30.08ID:yGb9s9TW0
東プレは質感とかは最高だが打鍵感がメカニカルより上かというと好みの問題
メカニカルの既存品では質感は勝てないがメカニカルには自作という究極のエンドコンテンツがあるからそれ目指したほうがよさそう
0747不明なデバイスさん (ワッチョイ a99f-9zcR)2018/07/12(木) 08:02:52.18ID:OEKuADlf0
CherryMX互換の既成品キーボードはキーキャップが安っぽいのばかりだからしょうがない
東プレ並に高級感あるPBTキーキャップもあるし、質感に拘る人間はキーキャップ交換前提だろうな
まあそこまでやると自作にも手を出したくなるんだろうけど
0748不明なデバイスさん (ワッチョイ a99f-M2pr)2018/07/12(木) 10:50:16.31ID:zOCNdMeY0
2月にでたサンワのがそれを
ロープロ化と日本語化したようなやつだな
https://direct.sanwa.co.jp/images/goods/400-SKB057R_MX.JPG

俺も持っているけどなかなか良いぞ
こういうキーボード増えて欲しいからダイマするわ
0750不明なデバイスさん (ワッチョイ 5e71-IoZK)2018/07/12(木) 14:32:02.96ID:/PNGMIYD0
実際Havitのとサンワのは全く同じだってレビューが個人のブログにあったぞ
とはいえHavitが日本で売ってるやつには赤軸は無いし、同じ青軸でもサンワとHavitのじゃ押下圧が違うみたい
0751不明なデバイスさん (ワッチョイ b5b3-jZbi)2018/07/12(木) 16:01:20.37ID:rF+qqlpH0
好みの問題だけどさ
今のCherryMX及びその互換スイッチが打鍵感いいとはとても思えない…
まだチャタらないというアドバンテージ分東プレの方がまだいい
出来るならブラザースイッチがいいけどな
ブラザー互換どこか作ってくんねぇかなぁ
0753不明なデバイスさん (アウーイモ MM21-pgbW)2018/07/12(木) 16:46:17.40ID:aYc2VzUaM
軸、ケース、キーキャップの組み合わせで打鍵感は千差万別なんだけどな
主に静電容量式使う人がメカニカル十把一絡げにして駄目出しするの多いけど、感覚が全く理解できない
0754不明なデバイスさん (ワッチョイ a99f-M2pr)2018/07/12(木) 17:32:54.89ID:zOCNdMeY0
>>750
軸も中華kailhのだしね
でも価格はhavitのと変わらないし
赤軸あったり日本語化してあったりで俺は評価してる
0757不明なデバイスさん (ワッチョイ 4a60-4g5G)2018/07/12(木) 20:03:22.60ID:zBP2h+Le0
チャタリングなんてソフト的に吸収する構造にしときゃいいんでないの?
一発目の立ち上がりパルスを一定時間保持るだけでしょ?あとは用途別に保持時間をカスタムするだけ
0759不明なデバイスさん (ワッチョイ 5ee9-LQig)2018/07/12(木) 21:45:55.24ID:eRzAZdQw0
会社にキーボードもっていって自分だけ換装した(黒軸)

営業「キーボード自前っすかwww打たせてくださいよwwwスーパーキーボードwww」
ぼく「はい…」
カタカタ…
営業「ん?ん??」
カタカタ…
営業「!?!?!?!? どういうことですか????」
カクカクシカジカ…
営業「さっさと全員に支給して下さいよぉっ;せめて俺の部下だけでも;;」

部下だけでもって言葉に心打たれたけど、キーボードに1万超はどうなんだろうなぁ
社長にこれ上げたら気が変わるかな
0762不明なデバイスさん (ワッチョイ 6d23-HMGa)2018/07/12(木) 22:31:52.40ID:04BsSodh0
仕事中に色んなとこからカチャカチャうるさい職場は嫌だな
0764不明なデバイスさん (ワッチョイ 5ee9-LQig)2018/07/12(木) 22:36:51.64ID:eRzAZdQw0
>>760
ガチャガチャガチャガチャ!ガチャガチャ!ッターン!!

嫌いじゃないけどな

>>761
職場の正解ってあるんかな
青軸は100%不正解ってのは分かるけど、
こういうのって職場s前提で作られてないような
0771不明なデバイスさん (ワッチョイ 0aa2-iomh)2018/07/13(金) 07:18:16.37ID:dmBAf0vf0
職場でメカニカルじゃなくても、
ゴニョゴニョゴノギョノ、ターンっていうのとか
カサカサカサカっていうノートのやつとか
どちらにしても耳障りだから別にメカニカルでもいいかな
0772不明なデバイスさん (アウアウカー Sa55-jZbi)2018/07/13(金) 11:42:32.45ID:VHkVOJ2Sa
会社にいるおっさんがそれ
ッターンどころか全キーをバチン、バチンと叩きやがるノートPCのペナペナキーボードなのにうるさい
カサカサの方が全然いい
0777不明なデバイスさん (ワッチョイ 5dcd-eziA)2018/07/13(金) 19:34:45.62ID:YyQQWzJj0
>>773

迷惑かけてる側の詭弁
0780不明なデバイスさん (ブーイモ MM81-pgbW)2018/07/14(土) 01:23:10.91ID:I0err31iM
職場では茶軸にOリングかましてるけど、それ以上に三つ隣の席の奴がEnterキー渾身の力で叩くパワー系だから文句言われたことはない
0783不明なデバイスさん (ワッチョイ b5b3-VeuK)2018/07/14(土) 16:55:59.86ID:OvQ8s5EA0
>>704

この日本語版もタイムセールで買ってしまった
死蔵させとくのももったいないし、10キーのないKBを買ったのは初めてなので外で使ってみた

スーパーマーケットのモールで、スマホの入力に使ってみたら、たいして注目を浴びるわけでもなく普通に使えた
これが図書館や会社の中なら大迷惑ものだろうけど

涼しいしwifiは使えるし、入力も快適なので、当面はこのモールで作業することにした

結論:青軸もどんどん使おう
0784不明なデバイスさん (ワッチョイ 39f2-JdGA)2018/07/14(土) 17:04:58.20ID:8OfjgbVo0
>>757
チャタリングで悩むメカニカルキーボードの殆んどが、スイッチ由来じゃ無くて、組み付け由来のチャタリングだったりするんだわこれが。
基盤にスイッチの端子折ってはんだ付けしてる奴は叩いてるうちに基盤から剥がれちゃう、それでチャタリングが起きる。
端子折らないではんだ付けすれば良いだけなのに、折ってるキーボード多いんだよな。
0787不明なデバイスさん (ワッチョイ 6d23-HMGa)2018/07/14(土) 19:18:51.87ID:Nmj9MpHP0
初期のマジェはalps簡易軸のデッドコピーだし、糞なのも仕方ない
0790不明なデバイスさん (ワッチョイ b5b3-L1xz)2018/07/14(土) 21:51:35.80ID:+CuB4i+l0
メカニカルキーボードで
東プレみたいに滑らかしっとりな打感のものありますか?
0796不明なデバイスさん (ワッチョイ 0aa2-iomh)2018/07/15(日) 00:16:23.21ID:ShNiBPHS0
当時の、マジェスタッチの製造をしている台湾コスター社の
キーボードはぜんぶこんな感じだった。
キーボードコントローラーが良くないのではないかな
0798不明なデバイスさん (ワッチョイ 1e8a-pgbW)2018/07/15(日) 00:47:52.16ID:C2GU51jZ0
個人的な感覚だけど、東プレはしっとりじゃなくサクサクした打鍵感なんだけどなあ
ラバードーム押下時の微妙に粘り着くような感触がしっとりと言うのであれば、ラバードームがないメカニカルでは再現できない打ち味だとは思うけど
0801不明なデバイスさん (ワッチョイ 0aa2-LQig)2018/07/15(日) 08:23:39.92ID:ShNiBPHS0
メカニカルとかラバーとか、先入観がなかった頃は、
ラバードームの方が好きだったりもしたよね
ミネベアとかKeytronicなんか良かった
0802不明なデバイスさん (アウアウウー Sa21-FUtQ)2018/07/15(日) 08:44:08.92ID:Ycdz6sbva
ピンクは人によっては東プレの感触に似ているというね
ピンクのあの底打ちの煮えきらない糞詰まり感を東プレと似ているというのはあまりにも東プレに失礼だと思うけど
0805不明なデバイスさん (ワッチョイ 1e8a-pgbW)2018/07/16(月) 00:35:07.01ID:rNmveXHd0
打鍵感を表現する単語も人によってバラバラだから、結局自分が買って打ってみないと分からんよね
軸交換、一から自作まで含めると選択肢の幅が広すぎて、殆ど使ったことはないし語ることなんてとてもできない
0807不明なデバイスさん (ワッチョイ 6a8a-JZ/w)2018/07/16(月) 08:26:28.40ID:vxjAEh/y0
>>785
接点のバウンスとは発生原因が違う。
こっちはある程度挙動が想定出来るから対策も出来る。
製造不良による接触不良は、個体毎に発生状況が変わる。
酷い場合は、乱数の中からキー入力を検出するみたいな話になる。
無理にやったら時定数が大きくて実用にならないだろうね。
0808不明なデバイスさん (ワッチョイ 6a68-IoZK)2018/07/16(月) 09:34:59.54ID:v+2uA7Q80
>>804
ピンクとはMXサイレント軸が出回りだした頃にダイヤテックが使用した独自の呼称「ピンク軸」のこと
いつの間にかダイヤテックも使わなくなった
0809不明なデバイスさん (ワッチョイ 66d3-VWBY)2018/07/16(月) 14:48:44.38ID:kARLlem50
撫で打ちすれば赤軸より軽いという評判を真に受けてCherry黒軸買ったんだけど
数日経っても撫で打ち慣れねえわ
明らかに打鍵速度落ちてる
どのくらいで慣れるんだ?諦めてリアフォに戻ってしまいそうだ
0816不明なデバイスさん (ソラノイロ MMd5-VeuK)2018/07/16(月) 19:44:51.50ID:2YcIhMJVM
低床のKBはいいね 高いから買わないけど
QTUOの安物KB、外に持ち出して使ってるけどかなりの高床
パームレストは必須
今はモバイルバッテリー

(20000mAh)×2を代用にしてる
高さはちょうどよかったりする
0821不明なデバイスさん (ワッチョイ a99f-M2pr)2018/07/18(水) 11:34:42.08ID:Uy3Bh+7S0
Cherryの低背キー採用したキーボードが一向に出てこないね・・・
0823不明なデバイスさん (ワッチョイ 6d23-HMGa)2018/07/18(水) 23:44:33.58ID:Odj3Eh0t0
キラキラ光るのは嫌い、リンゴ純正のようなスタイリッシュでアルミで見た目同じやつある?
0826不明なデバイスさん (ワッチョイ bf8a-++oz)2018/07/19(木) 00:12:10.85ID:sjdipXBr0
>>823
林檎信者は死ぬまで純正買い続けてどうぞ
メカニカルが好きならajazz zincとかdrevoの薄型とか銀フレームのシンプルなの幾らでもあるだろ自分で探せよ
0830不明なデバイスさん (ワッチョイ f79f-AHZU)2018/07/19(木) 11:16:32.14ID:3dkBpd5J0
>>822
上海問屋の方は
Kailh製のならこの間出たサンワのでよさそう・・・
Cherry軸のは出てこないのかな

>>824
19mmが最適解と思い込んでいるけど
エンターやバックスペースまでの距離が減るからいいのかもね
0834不明なデバイスさん (ワッチョイ 17cd-9DFc)2018/07/20(金) 00:24:18.91ID:MWykINp30
>>833

旧モデルの厚み39.5mm → 新モデルの厚み19mm
この差はでかいな。
0837不明なデバイスさん (ワッチョイ 1781-9lRv)2018/07/20(金) 02:58:08.44ID:TliFD0uk0
メカニカルキーボードでいうホットスワップは、はんだ付け不要でスイッチ交換できるもののこと
通電したまま交換もできるからホットとついてるけど別にそこが重要ではない
0838不明なデバイスさん (ワッチョイ 17b3-pvuh)2018/07/20(金) 06:10:45.45ID:3B3JyOdR0
drevoのロープロ、18mmなんだなこっっっっっvれ
ロープロ赤軸の打鍵感最高だけど狭苦しくて仕方ない。

やっぱりMacbookのバタフライキーボードが理想だから
外付けほしいなあ。
0844電波いっぱい (オッペケ Sr4b-MqPQ)2018/07/20(金) 09:10:29.99ID:LtSiy4HBr
>>840
製造側からすると、メンブレンスイッチでキーボードを作るには金型などで大きな初期投資が必要で、沢山売らないと利益が出ないけど、メカニカルなら少なくても利益が出せるでしょう
0847不明なデバイスさん (ワッチョイ 37da-1eLx)2018/07/20(金) 16:59:25.34ID:jm9VFKb10
あれ、だれもホットスワップの意味教えてくれてないな
見えないレスはいくつかあるけど
俺が思うに交換可能なだけなら単なるソケットなんだけど、ホットスワップソケットをホットスワップとか言い出
して定着させた馬鹿はどいつだろう
略すべきはどうでもいいホットスワップ機能の部分だろ、ソケットでいい
0849不明なデバイスさん (ワッチョイ 17cd-9DFc)2018/07/20(金) 19:45:42.57ID:MWykINp30
>>840
>なにかいいことあるの?

メンブレンだと
きっちり底打ちさせないと入力しないから
漏れやすいんだよ。
0853不明なデバイスさん (アウーイモ MMdb-++oz)2018/07/20(金) 23:46:00.05ID:n9pvfuS5M
俺が思うにキーボードってピアノの鍵盤なのにパソコン使うためのスイッチが沢山ついてる板をキーボードとか言い出して定着させた馬鹿はどいだろう
メカニカルとかいうふざけた呼称も頭おかしい
接点接触させて通電させるのはメンブレンでも静電容量でも同じだし可動部があるのも同じだしバネが入ってるからメカニカルというならバックスプリング式もそうだし
キーボードとかメカニカルとかふざけた命名した馬鹿共は雁首揃えて土下座しろよ
0854不明なデバイスさん (ワッチョイ 17cd-9DFc)2018/07/20(金) 23:48:32.41ID:MWykINp30
じゃあこれからはタイプボードと呼ぼう!
0857不明なデバイスさん (ワッチョイ 37da-1eLx)2018/07/21(土) 02:29:05.53ID:hrf/ywcf0
>>853
おう、他人様の真似する前に破綻しないように理屈練っておけよ
キーボードは鍵盤だ、キーが並んでりゃそれは鍵盤だろ、楽器の鍵盤という先入観が邪魔してるだけ

メカニカルは機械駆動構造にリジッドに固定された接点が接触するから
メンブレンスイッチを間接的に操作する他構造とは一線を画する
まあ、ダイレクトタッチとでも言うべきだろうな
そして静電容量式はそもそも無接点だ

おちょくりにも理屈がないとつまらんぞ
0858不明なデバイスさん (ワッチョイ 1714-yZmf)2018/07/21(土) 14:58:24.34ID:jiJCjgzI0
>メカニカルは機械駆動構造にリジッドに固定された接点が接触するから
>メンブレンスイッチを間接的に操作する他構造とは一線を画する
>まあ、ダイレクトタッチとでも言うべきだろうな

何言ってンのか全く完全に意味不明
ALPS軸の構造くらい頭に入れてから駄文垂れ流して
0859不明なデバイスさん (ワッチョイ 37da-1eLx)2018/07/21(土) 15:24:11.06ID:hrf/ywcf0
>>858
知らん、俺はcherry軸の図を見て言ってる
もう一般販売してねえ骨董品なんざ知らんわい

罵倒しかできない、講釈垂れられないゴミは黙ってろ、まあNGするんで何言って聞こえんけどなガハハ
0862不明なデバイスさん (ワッチョイ 1feb-e6SV)2018/07/21(土) 17:21:38.53ID:h2Yicz950
>>850
Matias軸は現役だけど?

ALPS軸やMatias軸の構造も知らずに「メカニカルは(略)ダイレクトタッチとでも言うべきだろうな(どやぁ」って
知ったか素人の浅い知識全開で恥ずかしくない?w
0864不明なデバイスさん (ワッチョイ 37da-1eLx)2018/07/21(土) 17:26:08.85ID:hrf/ywcf0
>>862
俺はcherry軸しか興味ないし、興味無いことは勉強しないのが趣味だろ?
知ったかじゃなくて時代の趨勢cherry軸基準でモノを言ってるだけだし
知ったかじゃなくて知ってる事実基準で話をしてるだけ

じゃあゴミ骨董劣化コピーALPS軸の構造がどうダイレクトタッチ(仮)じゃないのか説明してみせろよ
そんなもん興味ある奴なんてマイノリティもいいとこだし詳しいお前らが教えりゃいい
0865不明なデバイスさん (ワッチョイ 3781-H0hI)2018/07/21(土) 18:46:41.57ID:rt23LP070
よく分からんがリアフォやHHKBの静電容量無接点スイッチ採用のキーボードが
メカニカルキーボードに分類されているのは昔から違和感あった。
0868不明なデバイスさん (ワッチョイ 17cd-9DFc)2018/07/21(土) 19:35:01.41ID:wCgDyGm80
メカニカルってのは
メカニカル接点を持っていることが
必須条件なのです。
0869不明なデバイスさん (ワッチョイ 579c-7YKF)2018/07/21(土) 22:28:04.28ID:aMqb37SU0
>ホットスワップ
>>837も書いてるけど、「通電状態で交換しなければならないから『ホットスワップ』」なのではなく、
「通電状態で交換しても動くので『ホットスワップ』」なんじゃなかろうか。
実際に通電状態で交換して動作する動画はこちら。全部がそうなのかはわからんけど。
https://www.youtube.com/watch?v=d8VUTPWaVto
「ホットスワップ」であることを強調する必要がないなら「ソケット式」とかでいいだろうし、
直感的にわかりやすいというのであれば「ホットスワップ」でいいんじゃなかろうか。
なお海外サイトでも「hot swappable」と「swap without soldering」、どちらの書き方もあるね。

>キーボード
タイプライターの文字をパンチする機構や並んだ鍵盤などが鍵盤楽器の技術を応用したものだったから、
鍵盤楽器と同様に「キーボード」と呼び習わして、それがそのまま現代まで引き継がれたんじゃないかな。想像だけど。
なお楽器でも「キー」というと鍵盤楽器のように指で直接押す部分をそう呼ぶものもあれば、
フルートのようにトーンホールを塞ぐ部品やその機構を指して「キー」と呼ぶものもあるね。

>メカニカル
自信ないけど、「どの定義にも当てはまらないキーボード」が「メカニカル」と呼ばれてる感じだったなぁと思う。
静電容量無接点方式が登場した直後は「静電容量無接点方式」という名前がなかったので「メカニカル」に分類されたし(と思ってる)。
実際、「メカニカルスイッチがどういうものか」の説明はあっても「『メカニカル』が何であるか」を明確に定義したメーカーは無いんじゃないかな?(あったらごめんなさい)

全体的に、時代が変わるにつれて意味が変わったり混ざったり曖昧になったりしたんだろうなって個人的には思う。
0878不明なデバイスさん (ワッチョイ f72d-xzi2)2018/07/22(日) 11:43:07.10ID:pPgQqJat0
オタクがドヤ顔で打ってるのがメカニカルで(自己紹介
0881不明なデバイスさん (ワッチョイ d7b3-0FgR)2018/07/22(日) 16:17:31.80ID:PaFakCTU0
恐らくヨーロッパではHHKはまったく流通してないからでしょ
HHKの配列だけを模してスイッチはCherr軸のモデルしかないみたいだし
つまり、その配列のものはメカニカルという認識になってるんじゃないか?
一部の人を除き、彼らは本物のHHKの実機を知らない可能性が高い
0883不明なデバイスさん (ワッチョイ 17cd-9DFc)2018/07/22(日) 20:03:41.57ID:zdHQsM0t0
もう1度いいます。
スイッチがメカニカルなんです。
0885不明なデバイスさん (ワッチョイ f7c3-pvuh)2018/07/23(月) 10:31:41.25ID:aHu9Dzwu0
HHKってISOモデルなんてあったっけ
0886不明なデバイスさん (JP 0H8f-WVAd)2018/07/24(火) 20:03:27.74ID:F+7RHTc+H
ttps://www.amazon.co.jp/QZT-メカニカルキー-ゲーミングキーボード-104キー-輝度4段階調節可能/dp/B07B2F396T

2000円だからまた買ってしまった
中華青軸に最近目覚めたわ
3000円が当たり前、4000円は高級品、2000円なら買ってやってもいいかな、という感じ
0888不明なデバイスさん (JP 0H8f-WVAd)2018/07/24(火) 21:02:12.28ID:F+7RHTc+H
ま、そういう面はあるかもね
でも、ピキピキしてて楽しいよ
外でスマホにつないで入力してたら、マウスがない分、英語KBのほうが使いやすいことが分かったわ
CTRL+○とかを駆使して、Windowsより前に逆戻り 一周してるね
0896不明なデバイスさん (ワッチョイ f79f-AHZU)2018/07/25(水) 17:18:19.56ID:Is9uZlNQ0
>>893
サンワのじゃダメなん?
0898不明なデバイスさん (ワントンキン MM7f-qdg5)2018/07/25(水) 19:09:00.39ID:UIx4YqJoM
久しぶりに見に来たら荒れてる、どうなってんだ(困惑)
0904886 (ソラノイロ MM6f-dK9v)2018/07/28(土) 20:17:13.03ID:RXsiBQNGM
2000円のキーボード、届いたので使ってみた
フォントの感じから、ETのI-600(I-500のテンキー付)の系列かと思ったら全然違ってて、台湾製で筐体下部はプラスチック
打ち心地もI-500とは違い、カシャーンと響かず、少しふにゃっとしてる
これはこれでいいけどね ま、値段なりの安物

I-600系列が欲しいけど、今はLED付しかないの?
使い始めにいちいち消灯するのがめんどうなんだよね
0905不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f14-TPmz)2018/07/29(日) 23:58:08.06ID:obFrSP0N0
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x553318293

1万円→落札無し

値下げして9000円→落札無し

12000円で再出品←???


なぜ再出品で値上げした???
0907不明なデバイスさん (ワッチョイ 6f23-ibxH)2018/07/30(月) 00:07:42.29ID:SY5qTnYy0
俺が買おうか悩んだ奴だ、オレンジ軸の拡張1あるからスルーしたけどコレクション的な意味で欲しくなる
0908不明なデバイスさん (ワッチョイ 27b3-Tn8y)2018/07/30(月) 09:03:05.35ID:E/gHOcTC0
>>905
結局安くしても売れない時は売れないし
高くしても売れる時は売れる
オクなんてそんなもん
だから周りの反応なんて気にせず好きな値で出すのがいいと気付いたんじゃね?
俺も長い事オクやってきてその結論に達してからは相場無視して高値で出してる
なんだかんだ高値でも買う奴はいる
0909不明なデバイスさん (ワンミングク MM42-AWAo)2018/07/30(月) 09:24:44.62ID:OLNE5Q16M
>>905
値段を下げたら「待てばもっと下がるだろう」と思って誰も買わなくなり更に下げざるを得なくなる

値段を上げると「やばい今買わないともっと上がるかも」と買いが殺到しさらに値段が上がる

下げれば売れる上げれば売れなくなると思うのはただの馬○
0910不明なデバイスさん (ドコグロ MM33-5lcu)2018/07/30(月) 12:57:22.52ID:LLggkrvkM
まーだからといって再出品の度に値上げする揺さぶりもどうかと思うがw
そういやあの人、オクで全く見なくなったな
次の世代に継承する責任の重みに耐えかねたか?
0911不明なデバイスさん (エーイモ SE52-Tn8y)2018/07/30(月) 14:58:12.71ID:DrxzGbQ5E
オクの値付けなんて出品者の自由
高いと思うなら入らなきゃ良いし
安いと思うなら入ればいいねん
たまにオクで高いとボヤいてるのは
2chで紹介したら値段上がる事を知らんアホか
値の釣り上げを狙ってボヤき風注目集めやってる出品者のどちらか
狙ってるのあったらここに貼らない方がいい
0912不明なデバイスさん (ワッチョイ d391-0gnR)2018/07/31(火) 00:25:18.78ID:rdeS8aoX0
どっちにしろクソみたいな業者もどきのゴロしかいないから誰もオークションサイトなんて見てねえょ
遠くでやれ 自分ちで日記に書いてろと
0913不明なデバイスさん (アウーイモ MM43-U0Gy)2018/07/31(火) 00:39:44.43ID:V4MVhrymM
新製品が出てくることはないし、分かってる人はチェックしてて諸々のリスク承知で買う どうでもいい人には心底どうでもいい
レスされても自演としか思えないし、○○が出品されたぞだけの情報はいらない
0918不明なデバイスさん (ワッチョイ 63b3-Xflc)2018/08/03(金) 19:23:35.91ID:bVzwSDIw0
キーボードコレクターではないのだが気づいたら一般の人から見たらマニアかコレクターって言われる程度に集まってしまった
ところでALPS軸ってPS/2しかないけど今でも人気なのかな?
ダイアテックの剣の偽物みたいなやつとオウルテックのショートカットキーが10個くらいついてるの持ってるけどうるさいのが難点
ジャンボっていうのはICが壊れたのか差してもLEDが3つとも暗く光るだけで反応しなくなってしまった。
0920不明なデバイスさん (ワッチョイ 63b3-Xflc)2018/08/03(金) 20:05:32.23ID:bVzwSDIw0
調べてみました
ジャンボじゃなくてbigでしたw
FKB-109J.BIG 軸の色は白
FKB-109J-X を透明にしたやつは atessa AKB-109JC(AQUARIUS) で軸は灰色
オウルテックのはOWL-KB108PABで軸は黒

軸の色が違うなんて思ってなかったけど全部ALPSの刻印は入ってました
音はニコニコ動画にあるALPS 白軸(黒軸)の動画と同じでした(実際はもっとうるさい感じ)
0923不明なデバイスさん (ワントンキン MM9f-+P0D)2018/08/03(金) 20:58:52.17ID:miFvoVOKM
>>918
adbもatもあるぞ
0924不明なデバイスさん (ワッチョイ 6314-IzBl)2018/08/03(金) 21:50:33.10ID:3MxAXy0y0
最近になってメカニカキーボに興味持つようになったんだけど、ちょっと質問
させてください

APLS軸?のキーボードで、いわゆる普通の日本語109キーレイアウトからナム
パッドキー部分だけ切り落としたようなコンパクトキーボはないですか?
メカニカキーボじゃないけどIBMの5576-003みたいなやつです
0925不明なデバイスさん (ワッチョイ 63b3-Xflc)2018/08/03(金) 23:54:32.85ID:bVzwSDIw0
>>923
見たことないので知りませんでした。

>>924
FILCO ZERO 10キーレスが一番近いかな
普通に現行の91key(10キーレス)で探す方が良いかもしれませんが
昔のキーボードは物自体が少ないみたいですし10キーレスは希少かも

なによりCherryのキーだとキートップも別売りがあったりして羨ましい
自分はLEDで光るタイプの青軸買っちゃったから交換すると光っても見えないw
0926不明なデバイスさん (ワッチョイ 6f47-Xflc)2018/08/04(土) 05:15:57.55ID:OtJOOGtg0
古い話で申し訳ないが,
>>581
NizのAtom66ではBSがそういう風になっていますね。
私はBSキーは近くないと嫌だから2uのBSに取り換えています。
これをスペースキーでも導入して,スペースキーの左から2u,右から2u
ぐらい、隠しキーを入れておいてもらったらよかったんだが。
0927不明なデバイスさん (ワッチョイ a323-+P0D)2018/08/05(日) 17:21:17.43ID:9lMX4LjV0
この謎キーボードの情報頼む、こいつはどんな軸でどんな用途で使われてたか非常に
気になる

fanuc 08B-0051-C002

http://imgur.com/jscD0Wc.jpg
http://imgur.com/Il8ygtR.jpg
0934不明なデバイスさん (ワッチョイ 6314-IzBl)2018/08/05(日) 21:39:09.24ID:rbWLZiUL0
>>931
あれ?どうしちゃったんですか?なんで黙ってるんですか?
500円が相場なんですよね?なんで黙っちゃうんですか?
単に売ってるURLを教えて欲しいだけなんですが、なんで黙っちゃうんですか?
0939不明なデバイスさん (オイコラミネオ MMff-kkiZ)2018/08/06(月) 07:20:21.26ID:DdzlQuIeM
俺も知りたい!(´^ω^`)ブフォwww
0941不明なデバイスさん (ブーイモ MM67-ry0+)2018/08/06(月) 12:00:45.57ID:OMequNSqM
俺も500円なら欲しい
売ってる所ぜひ教えて
0944不明なデバイスさん (ドコグロ MM1f-eEjU)2018/08/06(月) 20:25:18.44ID:3QdbF7eEM
で、>931 はどこに消えちゃったの?
こんだけ情報を待ちわびてる書き込みがあるんだから
何か反応すべきでは?
まさかガゼってことはないだろうし
0945不明なデバイスさん (ワッチョイ 53da-zssc)2018/08/07(火) 09:22:15.65ID:4r4K+H+Y0
>>927
俺の会社は工作機械メーカーだけど、主要制御装置にファナックを使ってる関係で倉庫で似たものを見た事がある
ラダーダイアグラム開発用ツールのFANUC MODEL-PGって骨董品によく似たキーボードが付いていた
多分そういうシステムか、産業ロボット用のコンソールとかに使われるものだと思う
普通の機械向けキーボードはパネルを埋め込むタイプだから
こんなん↓
https://i.imgur.com/Z0VTAP9.jpg

ファナックは30年前の部品でも相当な事が無い限り修理交換してくれるから、型式を問い合わせりゃどういうものかは答えてくれるかも
ファナックの型式規則はAから始まる4桁ハイフン区切りの12桁ね、Axxx-xxxx-xxxx
当然ながら窓口担当者はキーの軸がどうとかそういう細かい部品の情報は分からんと思う

サポートは電話FAXでしか受付けてくれない閉鎖的な会社だし多分企業じゃないと受け付けてくれないけど
ファナックサービスは0120-240-716、たしか8:40-20:00くらいまでで昼と夕方は休憩時間らしくコールするけど繋がらない
もし取引するなら信頼されてる企業以外は基本前金で銀行振込
0953不明なデバイスさん (ワッチョイ 1b23-yJib)2018/08/09(木) 07:56:26.17ID:UJr1s7C40
>>945
>>950
サンクス、ibm5100みたいだな、自宅にこんなでかい機材保存してたのか?
0955不明なデバイスさん (ワントンキン MM3a-yJib)2018/08/09(木) 12:17:44.60ID:husGJ4bvM
>>954
会社の備品だったか、打鍵感はどんな感じ、あとスイッチはメカニカル?
0957不明なデバイスさん (ワッチョイ cae9-2km2)2018/08/10(金) 19:16:08.99ID:4FDsjszl0
右上ロゴが"NEC PC-9800 SERIES"の時期のPC98キーボードのタイプ感って底打ちも含めて
今で一番似てるのはマジェスタッチの赤軸ですか?全然違います?
0958不明なデバイスさん (ワッチョイ cbb3-2km2)2018/08/10(金) 19:43:55.93ID:z9MJM7Bm0
logicoolのRomer-G リニアのほうが似てるかもしれない(触ったことないけど)

MXシリーズは取り付け部が正方形で小さいから結構がガタツキ多い感じ
ロジのは可動部のパーツが大きくガタツキが少なそうだからもし触れる機会があったら試してみるといいかも

実物持ってるなら変換アダプターもあるよ
0959不明なデバイスさん (ワッチョイ 1b23-yJib)2018/08/10(金) 19:54:04.45ID:BioBNmsI0
razerの黄色軸のリニアが近かった気がする
0962不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9e-2km2)2018/08/11(土) 18:43:22.97ID:nSxR8jab0
書院っていうワープロのキーボードは良かったなぁ、アレがきっとメカニカルに違いないと調べたら
思いっきりメンブレンだったのは衝撃
で、兄貴が持ってたZ-80とかがメカニカルだったと思うが、大して感動しなかったからメカニカルの憧れは捨てた
0971不明なデバイスさん (ワッチョイ cacd-irNJ)2018/08/12(日) 23:54:17.00ID:gS2oYkWR0
うん。テンキーは要らない。
キーボードがデカイとデスク周りが野暮ったくなるし。
0972不明なデバイスさん (ワッチョイ 1b23-yJib)2018/08/13(月) 00:09:59.69ID:Vdq9mLyn0
ゲームするときテンキーあるとマウスから遠くて操作しにくいからゲーミング系はテンキーレス増やして欲しい
0975不明なデバイスさん (ワッチョイ 6f9f-4fCW)2018/08/13(月) 10:35:38.01ID:uM6tqAW30
普段自宅で茶軸使ってるんだが、会社用にはうるさくないか不安
赤軸でも騒音は茶軸と変わらない?ピンク軸にしないとダメかな?
0976不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f9e-2km2)2018/08/13(月) 10:55:23.77ID:XOf/peUw0
職場の静けさにも依るね
周りでK/B叩いてないなら、シートタイプの無音キーボード使っても気になるだろう
逆に回りもK/B叩いてるなら、赤軸底づきでカチャカチャ鳴らされても気にならんと思うけど、茶軸は駄目だ鬱陶しい
0978不明なデバイスさん (ワッチョイ 0b14-Qhdt)2018/08/13(月) 22:25:04.66ID:oNK3Av300
M0116に3万超ってのもすげーなとしか出てこないが。
ALPS軸は長期間使わずに放置してるとわりと接点不良になりやすいんだが
3万も突っ込む人は余裕で対処出来るんだろうなぁ
0979不明なデバイスさん (ワッチョイ 3aeb-tTob)2018/08/14(火) 00:07:05.27ID:RaDWMHAS0
最終価格5万か・・・M0116なんざちょっと前は中古1000円とかで普通に落とせたが
今回は未使用新品のデッドストックゆえなんだろうか
0980不明なデバイスさん (ワッチョイ 1b23-yJib)2018/08/14(火) 00:08:54.33ID:io9cuC2x0
拡張1が1万3000円で落札されたり、adb標準キーボードが3万とかどうなってんだよ 

去年はまだ安かったのに
0981不明なデバイスさん (ワッチョイ 0b14-Qhdt)2018/08/14(火) 01:05:31.46ID:3f6mF+Sf0
>>980
拡張1 3万
標準 5万

GSキーボードが1万で出てるのみて「欲しいけど高いなー」とか思ってたんだが
3万とか5万とか言われるとなんかGSキーボード1万が格安に見えてくる不思議!
0982不明なデバイスさん (ワントンキン MM3a-yJib)2018/08/14(火) 09:37:55.35ID:56GGMmW/M
>>981
それただの感覚麻痺+キーボード沼の症状

はやく沼から脱出出来るキーボードを見つけて完治した方がいい
0983不明なデバイスさん (ワッチョイ 9ff2-RrwP)2018/08/14(火) 10:40:41.58ID:mL0Xamk80
>>978
ALPSは軸分解結構楽なんでそんなに手間じゃない、分解整備はかなり楽。
摩耗する部分が少ないのか耐久性が異常に高いのか、整備さえすれば新品同様にまで戻る。
偽とか簡易だと接点部分が擦れて黒く変色とかはする。
0984不明なデバイスさん (ワントンキン MM3a-yJib)2018/08/14(火) 10:48:01.14ID:56GGMmW/M
>>983
でもその肝心のスムーズエイド(潤滑剤)がもう売ってないじゃん
0986不明なデバイスさん (ワンミングク MM3a-yJib)2018/08/14(火) 11:25:52.22ID:psFSRxbKM
スムーズエイドじゃないと元の打鍵感と悪い意味で変わってしまうんじゃないか
0989不明なデバイスさん (ワッチョイ cbb3-2km2)2018/08/14(火) 16:03:31.36ID:VmXYQJVk0
普通にプラ部分はシリコングリースパウダー
金属部分はCRC2-26(接点復活剤)で十分だと思うけど特別なこだわりがあると大変ね

RC用のフッ素コーティングもあるけどしっかり洗浄して定着させるように塗らないとあまり効果がないからメカニカルにはキツイ
メンブレンやリアフォだと効果絶大なんだけどね
0990不明なデバイスさん (スフッ Sdea-UoEX)2018/08/14(火) 16:42:01.16ID:X2yuYHzYd
RO-59tmKT販売終了したのか!
1本あれば十分なのでルービックキューブとかにもふんだんに塗りまくってたけどこれからは大事に使おう。
0992不明なデバイスさん (ワッチョイ 9ff2-RrwP)2018/08/14(火) 19:09:41.61ID:mL0Xamk80
>>984
シリコンオイルでも良いんじゃない?
スムースエイドにこだわる必要は無いけど、RO-59tmKT以外にも似た製品あるね。
恒温乾燥機あるならRO-59tm4XO
自然乾燥ならRO-59tm4XO
この辺使っとけば良さそう。
0993不明なデバイスさん (ラクッペ MM8f-MVHL)2018/08/16(木) 18:17:09.23ID:HRL3+oRwM
>>990
マジか!?
タフインターナショナルからスプレーボトル入りの
RO-59tmKTを買ったものの、余りまくったので
小瓶に詰めて売りに出そうと思ってたが、
そういうことなら大事に保管しとこう。
0995不明なデバイスさん (ワッチョイ 9fcd-lcIH)2018/08/18(土) 13:48:56.70ID:Tkmm510z0
せっかくの薄型なのに、
キートップがフラットじゃなくて段差があるから
薄さの利点が半減してしまっているのがマイナスポイントだと思う。

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71nPTBPloXL._SL1500_.jpg
0996不明なデバイスさん (ワッチョイ 9fcd-lcIH)2018/08/18(土) 13:51:56.91ID:Tkmm510z0
俺が最初にそのキーボードを紹介した時には
10人ぐらいしかレビューしていなかったど、
今じゃ83人か…。

しかもそれだけ多くの人達がみんな高評価している点もみても
薄型メカニカルというのはこれからの主流になって行くと思う。
0998不明なデバイスさん (ワッチョイ 3b9f-pX7P)2018/08/18(土) 14:49:38.85ID:uTbnkA5j0
>>994-996
この後に出てきたサンワの方が俺は好きだな
日本語配列だし細かいところで気が利いている
0999不明なデバイスさん (ワッチョイ 9fcd-lcIH)2018/08/18(土) 15:17:29.83ID:Tkmm510z0
日本語配列な時点でダメ。
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