トラックボール コロコロ(((○ Part128

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2018/04/30(月) 05:37:09.44ID:Z2KXs8Eb0
を2行テンプレ冒頭にコピペしておく事

トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■テンプレ(連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動)
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
 ttp://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
 ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/Trackball
Optical Repair
 ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
 ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
 ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
 ttp://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part127
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1520687760/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/04/30(月) 07:29:49.26ID:iJqB0CnuM
デフト最強
2018/04/30(月) 16:14:45.08ID:u6hdgrYRx
トラックボールオプティカルから移行できない
2018/04/30(月) 18:23:57.26ID:jOjGy3vi0
MX ERGOでよくね?
2018/04/30(月) 21:11:01.72ID:IOMk+Q5y0
TBO 大きくて楽やからなぁ
MXや570tはポ単は位置も違うしちっこくて手の置き場にこまる
2018/05/01(火) 00:12:17.09ID:oY9bf9w80
M570ボール単体って日本ではもう売ってくれないのか?
米尼で手に入るけどさ
2018/05/01(火) 18:46:56.34ID:/7IT5oNn0
デプロのX付き型番とXなし型番って何が違うんだろ
2018/05/01(火) 18:50:32.21ID:07Pex7Bk0
量販店向け型番とか
2018/05/01(火) 19:17:09.71ID:B1GgNo4Nd


【凶】Slot
💰👻👻
🍒🎴💣
😜🎰🌸
Win!! 2 pts.(LA: 1.80, 1.56, 1.48)
2018/05/01(火) 19:21:52.72ID:/7IT5oNn0
https://sp.nttxstore.jp/_II_EL15937392
↑デプロ、今の所みかかの9280円が一番最安かな
最低限8000円くらいになってくれんと買う気が起こらんのだが
11不明なデバイスさん (ワッチョイ db8a-Mk12)
垢版 |
2018/05/01(火) 19:48:55.01ID:ho965WPx0
TBOはなんかでかいのと、俺のはボールの滑りが何故か悪かったな
2018/05/01(火) 20:01:27.27ID:Z+6mPpg20
MX ERGO発売日から使ってるが
さすがにM570とは耐久性が全然違うな
滑りも劣化してないし調子いい

今日のWindowsアプデでは酷い目に合ったけど…
2018/05/01(火) 20:06:24.60ID:VlxGfHoG0
マーブルに比べるとEM7/SBTのボタン配置は第3ボタン、第4ボタンが使いにくく感じる。
上下2分割だけでなく、左右に4分割したようなタイプも出して欲しい。

[1]左右2分割+上下2分割(現在のEM7/SBT)
┌─┬─┐
|  |  |
├─┼─┤
|  |  |
└─┴─┘

[2]左右4分割
┌┬┬┬┐
|||||
|||||
|||||
└┴┴┴┘

[3]左右2分割+内外2分割
┌─┬─┐
|┌┼┐|
|||||
|└┼┘|
└─┴─┘
2018/05/01(火) 21:27:09.35ID:VI62hakv0
TBOのサイズは手に馴染んだなぁ。ボールも大きくて精密動作しやすかった
2018/05/01(火) 21:39:23.68ID:Z9CC3NVq0
最近のは反応良すぎて逆に使いにくいと思ったりw
2018/05/02(水) 00:17:15.33ID:b7UUHzWu0
MX ERGO のマイクロスイッチの中身が見たい
2018/05/02(水) 00:58:09.93ID:BGYsV9y00
>>16
分解画像によるとOMRONマーキングで白アクチュエータだからD2FC-F-7N(20M)辺りだとおもう
ロットが変わるとスイッチも変わるかもしれんが
2018/05/02(水) 08:01:54.22ID:kjmDw/400
アマゾンのリンクを貼る時はこのようにして下さい。amzn.asiaを貼ると何故かスレが荒れます。

※LOGICOOL 有線 レーザー式 4ボタン マーブル TM-150r の場合
例1
https://www.amazon.co.jp/dp/B00CBOVSOA
           ↑     ↑     ↑
       アマゾン日本   dp  ASINコード
例2
https://www.amazon.jp/dp/B00CBOVSOA
          ↑    ↑     ↑
      アマゾン日本 dp   ASINコード
2018/05/02(水) 12:50:38.14ID:n6+25jzT0
>>18
asiaにコードを組み込む方法がなさそうなので単に一人勘違いが居ただけって話のような
指摘されてから黙ったのでもうasiaの短縮で大丈夫では?
2018/05/02(水) 13:08:05.77ID:s+mFyps30
どこ情報?どこ情報よそれ〜?
2018/05/02(水) 13:11:36.07ID:8phwG62R0
ブルートゥースのトラボは実質あれしかないのか・・
2018/05/02(水) 13:37:52.84ID:RIfoykYr0
ERGOは現状親指型の到達点と言ってもいいレベルの完成度だからな
ボールが取り出しづらいのと高速スクロに対応してないあたりが次の課題かな
2018/05/02(水) 14:04:44.88ID:B0/vHjiDd
>>21
今のところMX ERGOとDEFT PROのふたつだね
高級機だけどどちらもモノは良さそうだ
2018/05/02(水) 14:06:10.12ID:n6+25jzT0
>>23
EM7無線とDINGOは?
2018/05/02(水) 14:29:52.31ID:B0/vHjiDd
>>24
ごめんDigio忘れてた
EMワイヤレスも仕様書だけ読んでレシーバー式と勘違いしてた…こっちもBluetooth使えるんだね
てことは各社から計4個出てるのか…結構充実してるのでは
2018/05/02(水) 14:52:41.06ID:NHsqArAjM
eroge最強
2018/05/02(水) 15:16:16.13ID:gO1SR9X/0
意外とたくさんありました。お世話になりました。
2018/05/02(水) 22:22:47.77ID:PdxtOAr70
>>19
こいつはアフィカスで∼す
調べたら簡単に出てくるわボケ
2018/05/02(水) 22:26:57.21ID:u/PlLUU20
こんな場末の所でちまちまアフィ貼るくらいなら自分のブログで商品レビュー書きまくればいいのに
30不明なデバイスさん (ワッチョイ db8a-Mk12)
垢版 |
2018/05/02(水) 22:34:48.40ID:IQM3SFEw0
アマゾンのURLを短縮する必要性を感じない
短いし
2018/05/02(水) 23:09:09.56ID:n6+25jzT0
>>28
だから方法があるなら貼ってよ
2018/05/02(水) 23:10:36.92ID:n6+25jzT0
>>29
実際にこのスレでアフィ貼った人はまだおらんやで
2018/05/02(水) 23:30:21.57ID:PdxtOAr70
>>31
アフィカスはほんとお構い無しでスレを荒らすよね
嘘も100回言えば真実ってか?
お前が嘘を言わなければこれで終わりなんだよ
黙ってろ
2018/05/03(木) 00:15:10.52ID:BSB8wtfk0
>>33
なにが嘘なのか提示していただけないのですか?
2018/05/03(木) 02:01:11.81ID:Fwy8GkT+0
アフィも嫌儲もいい加減にしろ。クッソどうでも良いわ。
2018/05/03(木) 03:42:35.35ID:m0W5MnfGx
3大無駄にスレが進むレス
・技適
・アフィ・嫌儲
・(特に海外からの)トラッキング報告
・次スレのスレタイ議論、誰も読んでない古いテンプレ

あと3つは?
2018/05/03(木) 04:53:23.64ID:aFahQowh0
数勘定おかしいだろ
2018/05/03(木) 10:51:43.36ID:YdmdG6sma
・サメ
・おっぱい
・マウスパッドがあるのにトラボパッドがないのはおかしい

これで揃ったな
2018/05/03(木) 11:11:16.18ID:KANhWEWYa
    コロコロー (((●
  猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
  猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
 猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
   ●))) コロコロー
  ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
   ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
   ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
                コロコロー (((●
  猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
  猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
 猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
2018/05/03(木) 17:46:23.34ID:spie4EhAM
女子に人気のトラボて
やっぱハゲですか
2018/05/03(木) 17:58:27.20ID:JxOukVv00
サンワサプライ
2018/05/04(金) 00:21:03.89ID:LrYeEEoO0
>>40
ごろ寝マウス
2018/05/04(金) 01:37:19.28ID:e7BVcZCj0
デフトプロのベアリング化したが、φ5mmのベアリングだとちょっと小さすぎたな
左ボタン側がスペース的に厳しいかなと思ったがφ10mmくらいでも何とかいけたな
2018/05/04(金) 18:03:31.59ID:K0hnG8tE0
deftproは高周波音鳴らない?
45不明なデバイスさん (ワッチョイ 1fce-bITk)
垢版 |
2018/05/04(金) 22:04:42.14ID:/H4/qUlN0
消音タイプって何がありますか?探しても全然ないから仕方なくナカバヤシの買うことになったんだけど
2018/05/05(土) 00:59:26.29ID:7iINmhst0
>>45
安心しろ。
トラックボールはそんなに商品バリエーションがない。
2018/05/05(土) 01:11:01.28ID:+QdNi5o70
音の少ないマイクロスイッチと交換したらええんやで
2018/05/05(土) 01:22:06.02ID:o3kBQIqD0
ASUSのゲーミングマウスみたいに、スイッチが交換できるトラボ出ないかなぁ
2018/05/05(土) 01:30:34.51ID:E5jG9tnSa
昔logiのM570を愛用してたんだけど、5年ほど経っても何も型番変わってないのな…
未だにチルトホイールがないけど、win10でもなくて問題ない?人による?
2018/05/05(土) 01:35:24.91ID:tESW9NIQ0
>>46
選び悩むのも好きなんだけどね
>>47
M570で出来たら最高なんだけどなー破損覚悟でやるしかないのか
2018/05/05(土) 01:40:40.98ID:w4S4MGqA0
>>48
コネクタ分の厚みが増えるのがねぇ
あのギミックもパッとしないし 需要は無いんだろうね
2018/05/05(土) 10:56:38.70ID:+G13GWBja
>>49だけど、完成度も良さそうなのでMX REGOにします。
2018/05/05(土) 14:23:46.70ID:FN5AuKw3d


Slot
🎴🍜😜
👻👻👻
🍒🎴💣
Win!! 14 pts.(LA: 1.24, 1.10, 1.08)
2018/05/05(土) 15:51:33.64ID:f5H4/O/c0
>>45
digioのbluetoothじゃないワイヤレス使ってるけど最高だと思った
カッチンカチンカチンうるさいM570には戻れないよ
2018/05/06(日) 01:08:11.72ID:TzfyNzKn0
elecom M-XT2URBK を使ってるんだが薬指で押す三つめのボタンがあるんだが
何のボタンかずっと分からないまま使ってたんだが
マウスカーソルの速度を遅くするボタンであることが判明して声出して笑ったわ
しかもカーソル速度を変えるボタンもう一つあって両方使うとめっちゃ遅くなるんだよ
どんな作業で使うんだこれw
2018/05/06(日) 08:13:27.52ID:qVjlecMq0
取説ぐらい読め
2018/05/06(日) 08:30:53.00ID:0ifV2Geu0
>>55
[EX-Gシリーズ]
M-XT1DRBK 店舗、薬指「減速ボタン」
M-XT2DRBK 店舗、薬指「減速ボタン」
M-XT3DRBK 通販、薬指「拡張ボタン」
M-XT4DRBK 通販、薬指「拡張ボタン」、XT3の鏡像モデル

という訳で。
XT2は初代XT1の後継モデルなんだよ。
「減速ボタン」がHUGEやDEFT PROに引き継がれていないので
廃止方向なのかもしれないね。

余談だが、M-XT2DRBKとM-XT3DRBKの外見は全く同じ。
AmazonでXT3を購入したらXT2仕様の物が来て2回ほど返品したことがある。
2018/05/06(日) 08:39:29.29ID:0ifV2Geu0
DEFT PROの型番について調査中

M-DPT1MRBK:店舗用パッケージ?
M-DPT1MRXBK:底面記載M-DPT1MR[XBK]、通販用パッケージ?

卸先の違いで、店舗用と通販用だと予測してます。

ヨドバシ等の実店舗で購入された方、教えて下さい。
底面の記載は、M-DPT1MR[XBK]となってますか?
[XBK]ではなく[BK]になっていますか?
2018/05/06(日) 09:33:57.50ID:WSybpyP40
steam版買う予定なんだが、マウスクリックをタッチ代わりに使えるような仕様になっててくれないだろうか
2018/05/06(日) 09:36:27.76ID:WSybpyP40
誤爆
2018/05/06(日) 12:18:37.58ID:1CSJmL/ka
VR彼女かな
2018/05/06(日) 15:01:34.81ID:836jO7Cp0
PROじゃないDEFTに慣れてきた
生まれて初めてトラックボールの操作に慣れた

人差し指型トラックボールは俺の安住の地になりそうだ
…選択肢がある限りは…
2018/05/06(日) 15:10:26.65ID:0ifV2Geu0
>>62
無印DEFTに対して化石モデルのユーザーから結構煽りがあるけど全部無視してOKだよ
人差指型は初めて触れたモデルがそのユーザーにとってのスタンダードになる
その自覚のない人が結構多いから
2018/05/06(日) 15:16:31.91ID:KfwakSuu0
ならんと思うけど
お前がそうなだけでしょ
2018/05/06(日) 15:28:49.03ID:S7PXnS2i0
72337jpの左が反応が鈍くなった
買って一年たってないのに
2018/05/06(日) 15:34:46.13ID:tcnmzw5x0
>>62
沢山買っておいてね
2018/05/06(日) 15:42:53.78ID:u7XGoQlSM
デフト最強
2018/05/06(日) 17:32:54.93ID:N6qP8rBx0
3年くらい使ってるM570tの電池持ちがわるくなった
以前は電源入れっぱなしでも余裕で半年以上持ったのに最近は使わない時は切るようにしても1ヶ月しか持たない
こんな症状の方、他にもいます?
2018/05/06(日) 20:06:53.99ID:xtd9q42s0
>>58
ヨドバシで買ったの確認したらXBKだったよ
2018/05/06(日) 20:17:43.98ID:0ifV2Geu0
>>69
ありがとうございます。

うーん、判断難しい所なんですよね。
ビックカメラもヨドバシカメラも実店舗と通販サイトの両方で売っているから。
内容が同一である以上、X有X無のどちらで卸しても何ら差支えないでしょうし。

そもそも、卸先が店舗用/通販用の違いだという推測を白紙に戻した方がいいのかな。
エレコムのサイトをちょっと漁ってみます。
2018/05/06(日) 20:22:19.16ID:qTtiIHDr0
ていうか、その違いに何の意味があるの?
2018/05/06(日) 20:28:19.02ID:w9t9bJF10
もうエレコムに聞けば
2018/05/06(日) 20:35:18.04ID:xId592UM0
>>65
5年保証でよかったね
サポートに連絡して新しいのを送らせましょう
2018/05/06(日) 20:42:10.51ID:oSH5momL0
HUGEのホイールがデプロになったバージョン出ないかな
2018/05/06(日) 23:43:16.12ID:bez/yUY10
EM5の操作感を体感してみたいけどオクでも高値安定だから迷うわー。
ちょうど今出てるやつも一万円くらいはいっちゃうだろうし。
でも使ってみたいんだよなー悩むわ。
2018/05/06(日) 23:48:10.83ID:DWOF5CLG0
ビンボーは大変だな。
それとも、欲しいという欲求がさほど無いのかな。
2018/05/07(月) 00:23:58.04ID:o0/KM7U10
>>75
そんなたいした物ではないぞ
ベアリングは素晴らしいが
2018/05/07(月) 00:34:37.93ID:URodZY+L0
>>75
ヤフオクのヤツ?
美品だからかなり惹かれるよね。
2018/05/07(月) 01:02:26.96ID:K6NnOARK0
>>75
この2点が意外に重要よ。
1.どのモデルを使用しているのか?
2.ディスプレイの大きさと解像度は?

KensingtonのEM5は確かに素晴らしいモデルだと思う。
ベアリングが手に伝わる操作感は官能的で病みつきになる。

が。
Windows10への乗り換えか、24型ディスプレイへの乗り換えか忘れたけど
環境が変わった時にストレスを感じたんだよね。
解像度が追い付いていなくてボールを多めに回転させなくてはならないと記憶している。

冷静に考えると生産終了モデルでドライバが提供されていないし
スクロール機構が存在しないし当たり前だけど有線接続しかできない。

現在もEM5を使用しているユーザーが環境確保のために高値を出すのはアリだけど。
興味本位で落札するのはヤメテオケとアドバイスしておくよ。
「割に合わない」の一語に尽きるから。

と書いていて思い出した。うちにも2台ほど死蔵のEM5が。
ヤフオクに出したら捨て金が回収できるのだろうか。
2018/05/07(月) 01:32:53.72ID:URodZY+L0
自分は未だにEM5を愛用してる。
ゴロゴロ感が好きだからというのも大きいけど
せっかくのビリヤード球が他のトラックボールで使い回せないって理由もあるw

無理だろうけど5〜6000円くらいでゲット出来ないかなぁと思って
入札してみたけど今見たら9000円まで上がってた。
2018/05/07(月) 05:46:54.30ID:uJyrXh1Y0
EM5、操球感やボタンの押し心地とかの基礎的な部分の出来は本当に素晴らしいけど、
>>79の指摘するように今の高解像度モニタに対してDPIが追いついてないんだよね
レジストリいじってマウススピード上げれば使えなくもないけど、そこまでして使うのってどうなんかなという思いが否めない
昔からのファンで一生添い遂げると決めた人が予備を確保するならわかるけど、今の時代に新規購入ってのはバカげてると思う
2018/05/07(月) 09:07:53.87ID:VQ2pbjeqa
開封しただけで使ってない予備があるけど
そんなに高値安定なら買っておいて良かった・・・かな?

>>80
自分もビリ球入れてるけどツブしが利かないよねコレw
2018/05/07(月) 09:11:34.44ID:URodZY+L0
>>82
せめて球が使い回せるトラックボールが他にあれば
そちらを使うという選択肢もあるんだけどねw
2018/05/07(月) 09:27:25.70ID:K6NnOARK0
ビリヤード玉買っちゃった人みんなでエレコムに要望出そうぜ ( ゚д゚) ピコーン!
「球径57oでビリヤード玉の動かせるトラックボールを開発してください」と。

うちにもビリ玉が2セットあるわ ヽ(`Д´)ノウワァァァン!
2018/05/07(月) 09:32:21.89ID:uJyrXh1Y0
>>84
レーザー読み取りならビリ玉でも問題なく使えるし、いけなくもないかもね
ただSBTみたいにセンサ2つ付ける方式にしないとEM7みたいに高さが出ちゃうので設計が難しいかも
そこを何とか上手く対策して、支持球ではなくベアリング支持方式の大玉左右対称トラボなんてだしてくれたら
トラボファンの中でエレコムは永遠に語り継がれることになるだろう
2018/05/07(月) 09:33:50.84ID:K6NnOARK0
CSTはほぼ全モデル、球径57oだけど。
ビリヤード玉入れても動かなかったと記憶している。

ビリヤード玉がNGとなるエンコーダーって何だっけ?
光学式だとまずいのか?
2018/05/07(月) 09:47:58.93ID:uJyrXh1Y0
>>86
俺昔もってたけどビリ玉使えたよ
そもそもデフォの黒無地ボールがいけるんだから大抵の玉は使えるはず
2018/05/08(火) 19:05:51.26ID:0El7tfjB0
マーブルFXの赤いボタンに機能をアサインできるフリーソフトとかってないんかね
未だに凄く気に入ってるんだけど、一番おいしい場所に存在している赤ボタンを遊ばしておかなきゃならんのがもったいなさすぎる
2018/05/08(火) 19:41:43.44ID:qZIlLszTr
>>88
赤いボタンを押したときにどんなコードを送っているかによる。
押している間はボールの動きによって5〜8ボタンを送出というような仕様だとダメ
2018/05/09(水) 17:33:29.25ID:ZayqHhLKK
>>89
汎用コードは送らないはず
USBに変換するとコード自体送らなくなると昔ここで読んだ記憶
2018/05/10(木) 14:55:14.95ID:4crMpL3ZK
ベアリングトラボならCSTが現役なのになぜ買わないんだろ?
2018/05/10(木) 17:37:04.96ID:g4HAg2YUM
そら、EM5とCSTはベアリング支持で57mm球使ってる以外は非なるものだからだろうな
2018/05/10(木) 20:20:18.54ID:uiUxHGWi0
ごろ寝マウス復活してくれ
2018/05/10(木) 21:24:18.24ID:hA4kwQM+0
CSTはステンレスローラーであってベアリングではないと何度言ったら…
2018/05/10(木) 21:39:35.88ID:mbi2viBS0
エレコムのマウスアシスタントびっくりするほどクソだな
エレコムのトラボ3台つなげてる状態で使ってたら定期的に
勝手に切断して再接続するけどどれ繋げる?って窓広げて聞いてくるのはまだ許せるが
マウスとキーボードも巻き込んで操作不能にしてくれるのは許せん
96不明なデバイスさん (ワッチョイ abe3-bFqk)
垢版 |
2018/05/10(木) 22:11:40.09ID:dhEaVUBf0
エレコムはハードは進化してるがソフトが全く進化してない
ドライバをまともにするのは当然の事として
球の回転方向の傾き補正位入れて良いと思う
2018/05/10(木) 22:26:52.31ID:hA4kwQM+0
お前らエレコムに対する要求水準が高くなり過ぎてないか?
このスレ的には新作トラックボールをたくさん出してくれる優良メーカーに見えてるかもしれんが、所詮エレコムなんだぞ?
エレコム製品を買って「質がよくない」って嘆くのは
日高屋行って「大して美味くないラーメンが出た」って文句垂れるようなもんだぞ
2018/05/10(木) 22:34:36.24ID:ZklTkluu0
誰か助けて。
M-DT1DRBK使ってるんだけど3月に買ったものがホイールがキュルキュルいいだして
購入店に持っていったら新品と交換してくれたのはいいんだけど、
新しいやつがボールを動かしても縦方向がほとんど反応しない。

同じ症状の人いないかな?
2018/05/10(木) 22:36:20.17ID:NNcTg9920
ボール外してフーフーしても駄目なら不良品だから店に持って行け
2018/05/10(木) 22:36:30.40ID:CKeBwFi20
そんなエレコムが定価1万オーバーのトラボ出したりしてる事が問題。

それこそ日高屋が材料だけとりあえず高級っぽくしてみたラーメン(1,000円)出したみたいな。
2018/05/10(木) 22:40:45.32ID:rEUOx4rxr
文句言うのは必要
言わないと良くならない
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