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トラックボール コロコロ(((○ Part131
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0001不明なデバイスさん垢版2018/11/10(土) 01:24:13.13ID:+LBL+JmQ
トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■テンプレ(連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動)
http://wikiwiki.jp/tbl/?テンプレ

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
 http://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
 http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Optical Repair
 http://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
 http://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
 http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
 http://www.trackballworld.com/


■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part130
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1536757582/
0134不明なデバイスさん垢版2019/02/20(水) 21:30:58.71ID:21JYhtFJ
>>129
安物のスイッチとは段違い
0135不明なデバイスさん垢版2019/02/20(水) 22:51:31.94ID:Zd8swgOD
耐久性10年は確実だけど、そこから先は未体験だから
まだこれから確かめていく
0136不明なデバイスさん垢版2019/02/21(木) 02:08:18.55ID:I5iJDgtk
EM7は6年でチャタリング発生したな
M570の1年半よりは長持ちしたけどね
0137不明なデバイスさん垢版2019/02/21(木) 18:27:01.25ID:v2F4wSnJ
>>135
発売当初から使ってるけど、永久に不具合無く使えそうな気がしている
0138不明なデバイスさん垢版2019/02/21(木) 21:26:09.65ID:G9oWZ1Sa
あのカラカラスクロールリングも外れて飛んでったりはしないの?
0139不明なデバイスさん垢版2019/02/21(木) 22:05:23.53ID:y1elXus0
>>137
耐久性がかなり高いから実際壊れずに何十年も使えたりして
0140不明なデバイスさん垢版2019/02/22(金) 18:25:35.22ID:p7LWcwyS
>>139
案外その可能性も高い
0142不明なデバイスさん垢版2019/02/22(金) 23:23:18.09ID:CutEWtK/
>>140
10年は使えたからあと10年使いたい

もっとも壊れれば壊れたで買い替えに困ることが無いのは助かるが
0143不明なデバイスさん垢版2019/02/22(金) 23:53:14.60ID:6IqxA4Z/
CT-100の戻るボタンが効かなくなって、分解してみたら
サイドボタン基板をねじ止めする柱(天井から伸びてる)が折れてた。

クリックするたびに宙ぶらりんにになったサイド基板が動いて、
メイン基板への接続ケーブルに負荷がかかって断線。

いろんな壊れ方があるもんですね
0144不明なデバイスさん垢版2019/02/23(土) 00:29:51.18ID:Gkes7Yz0
>>142
ロングセラーにできるということはそれなりに理由があるということですな
0145不明なデバイスさん垢版2019/02/23(土) 08:40:57.55ID:7dBSGdWY
EMは大昔からあって、使い続けてる奴がいるからな
もう30年にもなる
0147不明なデバイスさん垢版2019/02/23(土) 19:07:56.23ID:Ypy74Ye2
>>144
ユーザーにとってはありがたいこと
0148不明なデバイスさん垢版2019/02/23(土) 23:28:15.63ID:+2qHOClp
スクロールリングのゴトゴト音が小さくなるまで1年掛かるのはちょっと
0150不明なデバイスさん垢版2019/02/24(日) 17:16:04.62ID:sHySAFiS
EMに弱点無し、か
ここまで強力なトラックボールをよくも作れたものだ
0152不明なデバイスさん垢版2019/02/24(日) 22:14:35.73ID:lcQhu7CO
>>150
ある意味完全な完成形なんだよね
これ以上手を加える部分が無い
0154不明なデバイスさん垢版2019/02/24(日) 23:58:40.39ID:6+4Bu9aE
「EM」としか言えない人の自演と言われても納得のレベル
EMは1から8(SBT)まであるだろーがと
0155不明なデバイスさん垢版2019/02/25(月) 00:03:44.07ID:ExbcvIHb
>>152
使ってみるとわかるけど実に合理的なんだよね、なにからなにまで。
他社がいろいろ迷走している中、早い内に完成形を出してしまったから
結果10年を超える超ロングセラーになってしまっている。
0156不明なデバイスさん垢版2019/02/25(月) 08:50:55.98ID:Prp8vvaj
マイフェイバリッドの讃え合いにチャチャいれるのも無粋なんでスルーしてるが
この繰り返し壊れたレコード感はやばい
ある意味完成と合理的のくだり何周目だよ
もはやコピペと変わらん
0157不明なデバイスさん垢版2019/02/25(月) 11:12:32.29ID:b7NJCURn
箱はM570tなのに本体裏のシールにはM570となっている
切り替え時の売れ残りを掴んだのかな
0158不明なデバイスさん垢版2019/02/25(月) 14:16:42.90ID:5ZnC6+h5
こういうキティが涌くから本スレではワッチョイ付けてるんだよね
こっちのスレはそのワッチョイが怖くてキティ当人が建てたスレなんだからしゃーないけど

>>157
日本ローカルで名前は何度か変ったけど中身は一度も変更されてません
単に保証期間が縮んだだけ
0159不明なデバイスさん垢版2019/02/25(月) 22:02:30.63ID:njz2kf9U
>>155
使っている部品の質が高いのが勝因やな
大玉の操作感の良さも圧倒的やわ
0160不明なデバイスさん垢版2019/02/25(月) 22:04:35.41ID:+b3qBmdJ
向こうは平日真っ昼間に暇の無職ばかりだけど、こちらはまともな人が多いですね。
やっかみでこちらに来て発狂してるのがご愛嬌といったところですか。
0161不明なデバイスさん垢版2019/02/26(火) 01:20:11.77ID:NLOtvAZb
嫉妬でしょ
放置しておけばいいよ
0162不明なデバイスさん垢版2019/02/26(火) 12:51:23.34ID:RGu+lT9p
>>156
わかるわ〜なんかここの人たちって目の焦点あってなくて延々と穏やかにEMのいいとこ話してそう。そんな隔離スレ感
0164不明なデバイスさん垢版2019/02/26(火) 18:29:30.41ID:myJ7qE0v
浪人のワッチョイ消しをスレッド設定で強制無効にできる仕様はないのかね?
それが無いととワッチョイ付きスレの意味なんて無いに等しいのにな…
0165不明なデバイスさん垢版2019/02/27(水) 01:01:11.89ID:WxTogcg+
時間帯が無職の奴はキチガイか
0166不明なデバイスさん垢版2019/02/27(水) 19:44:43.97ID:tkL3flhc
時間帯的にそうだろうね
向こうのスレのメインの時間帯が平日昼間だということと併せて
察してやってくれ
0167不明なデバイスさん垢版2019/02/27(水) 23:59:19.62ID:K2zlZKSx
こちらが本スレのようですね。

マウスばかりでトラックボールは使ったことが無いのですが
選び方とかありますか?
0168不明なデバイスさん垢版2019/02/28(木) 00:08:15.36ID:GdZKSVQB
>>167

2 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2018/11/10(土) 01:24:54.20 ID:+LBL+JmQ [2/2]
ごめんワッチョイミスったので廃棄で
0169不明なデバイスさん垢版2019/02/28(木) 00:12:26.72ID:Yx8tDoYe
>>167
まずは玉の操作タイプの選択ですね
親指タイプと人差し指や中指を使うタイプがありますが、
万能なのは人差し指や中指を使うタイプです
親指だと思ったところにすぐにカーソルを飛ばせないことが
往々にしてあります

あとはスイッチの耐久性も気にした方が良いです
オムロンのスイッチを使っているものは総じて耐久性が段違いに
高いので、ロジクールのものは避けるようにした方が無難です
0170不明なデバイスさん垢版2019/02/28(木) 00:58:54.49ID:kDld5Lz3
>>167
このスレはEM教信者スレなので>169のような偏った薦め方をされます
最終的に何を選択するにしてもまずはフラットな意見を聞くべきです
ワッチョイスレへ行きましょう
0171不明なデバイスさん垢版2019/02/28(木) 08:50:48.84ID:A5Dkqg26
閑古鳥が鳴いているのか?
気に入らないなら来なきゃいいのに
勧誘に必死感溢れてる
0172不明なデバイスさん垢版2019/02/28(木) 11:36:49.99ID:V4B4n55N
並行輸入のM570ってTが付かないM570?
もしそうだったら今T高いし、並行輸入のを買っちゃったほうがいいのかな
0173不明なデバイスさん垢版2019/02/28(木) 12:57:53.68ID:kDld5Lz3
>>171
EMの讃え合いを邪魔する気はないから心配すんな
ただビギナーにいきなり高価で使いこなしの難しい人差し指薦めるのは違うだろ
人差し指派が思ってるほど人差し指は万能ではないし
人によってはまったく使いこなせない可能性がある
お試しでいきなり行くのはお薦めできない
0174不明なデバイスさん垢版2019/02/28(木) 16:24:15.18ID:SDAJsMms
>>167
最初は、定番ロングセラー品、価格も手頃、シンプルな左右対称設計で操作方法を強いられない
・ケンジントン Orbit Scroll Ring
・ロジクール TrackmanMarble
あたりが無難だと思う
0175不明なデバイスさん垢版2019/02/28(木) 17:36:34.19ID:xNFxM8sO
>>167
まずは店に行って親指系か人差し指系がいいかを決めてきたら
親指なら570
人差しならexpert mouse. skim blade. huge. deft pro辺り
0177不明なデバイスさん垢版2019/03/01(金) 00:28:43.99ID:9bIWeh2a
>>169
ありがとうございます
かなり参考になって選びやすくなりました
0178不明なデバイスさん垢版2019/03/01(金) 08:06:23.16ID:JH/P8NmM
hugeの左右チルトって連打になってない?
チルトに別の機能を配置しても連打されるから挙動がおかしい
0179不明なデバイスさん垢版2019/03/01(金) 22:30:21.42ID:QUuuTtVn
>>177
ただ、実際にカーソルを動かせないと合ってるか判断はむずかしい
靴を買う時に履いたけど、帰って履いて歩いたら擦れて痛くなるように
0180不明なデバイスさん垢版2019/03/01(金) 22:42:46.40ID:QUuuTtVn
それと、ベターな扱い方を把握するまでは多かれ少なかれ試行錯誤は必要
すぐににこれは合ってないと決めつけはできないね
両方のタイプを何台か買おう
0181不明なデバイスさん垢版2019/03/03(日) 17:20:13.80ID:6/6RqlIz
ヒアリがワサビに弱いって研究してる准教授が
ケンジントンのExpertMouse使ってたw
玉が赤だったのでワイヤレスだと思われ。
0182不明なデバイスさん垢版2019/03/03(日) 17:42:19.51ID:9mcYbNJg
現行の無線ExpertMouseってUSBレシーバー紛失したらBluetoothでしか使えない?
別のUSBレシーバーとペアリングできる?
0183不明なデバイスさん垢版2019/03/03(日) 18:31:21.33ID:H3SfMfFR
>>182
USBドングルは専用の物でそもそもペアリングという機能が無かったかと
BTではドライバの都合で機能を十全には使えなかったような(うろ覚え
0185不明なデバイスさん垢版2019/03/03(日) 20:01:09.91ID:H3SfMfFR
>>184
本スレは今もハード板で現役のキティ「汚団子」対策として話し合いの末ワッチョイが採用されてます
あちらでの話し合いなど無しで本来沈めるものとしたスレを再利用しただけのこちらが「本スレ」にはなりません

次スレではテンプレを変更して本スレへのリンクとここが本スレではないことをしっかり明記しないと問題でしょう
0186不明なデバイスさん垢版2019/03/03(日) 21:44:22.53ID:caERsrAS
どうせ汚団子が戻ってきたら一瞬で沈められる運命のスレだし
現状EMマンセーに雑談場になってるだけだから適当でいいんじゃない
0187不明なデバイスさん垢版2019/03/03(日) 22:20:55.22ID:gfmIIEsc
>>177
どれを選んでもせいぜい2、3日で慣れはするけど、その型特有の性質までは
変えられないから、おすすめとしてはやはり大玉の方になるかな
その方がオールマイティーに使える

親指タイプのは4Kの解像度やマルチディスプレイだとポインターを一気に
目的のところまで飛ばすのが難しくてストレスが溜まってくるよ
0188不明なデバイスさん垢版2019/03/03(日) 23:12:37.00ID:+0Iu5G5z
親指で高解像度もマルチディスプレイも問題ないけどな
むしろ大玉だと重くてかっ飛ばせないから一発移動無理じゃね

それと何でも2、3日で慣れられる人がその感覚でトラボビギナーにアドバイスはよしたほうがいい
そもそも相手が大玉使いこなせなかったらオールマイティーも何もないからな
0189不明なデバイスさん垢版2019/03/04(月) 10:23:03.88ID:MmTEbXeJ
>>185
何いってるの?
お団子はワッチョイありのメカニカルスレで暴れてるんでしょう
だったらあっても無駄ってことでしょうに
それにあっちが本スレだなんて一部の人が言っただけでしょ
0191不明なデバイスさん垢版2019/03/04(月) 13:48:07.27ID:k8ToXxed
>>189
ここは本スレで次スレを建てる時にワッチョイわすれてワッチョイ付きを建ててこっちは一度は放棄
その後「あっちにワッチョイの無いスレがあるから再利用って言いだした奴が「本スレ」と言い出しただけでしょ

その辺ログ見てもわかるじゃんw
あなたこそ 何言ってんの?
0192不明なデバイスさん垢版2019/03/04(月) 15:17:34.87ID:59kRZ8JT
ワッチョイに基地外の書込み抑制効果なんか初めからないよ
NgNameで長期NGするためのものでしょ
こっちが本スレだとは一部どころか誰一人言ってないけどね
0193不明なデバイスさん垢版2019/03/04(月) 15:24:41.27ID:k8ToXxed
>>192
>>189
>それにあっちが本スレだなんて一部の人が言っただけでしょ

「こっちが本スレだとは一部どころか誰一人言ってないけどね」だとすると本スレはどこ?
0195不明なデバイスさん垢版2019/03/04(月) 18:30:17.58ID:k8ToXxed
>>194
そもそも同一スレを2つ立てるのが5ちゃんねるのルール違反じゃね?
リソースは有限なんだし

あと「決める」んじゃなくてあっちがずっと続いてる本スレなの
ワッチョイも話し合いで必要だとなったので付けたんだし
こっちは飛び出した奴が勝手に沈める予定のスレに居ついてるだけ
基本sage進行の板で必至にageてるし「こっちが本スだ」とか言ってるから指摘してる
生IP晒す訳でもないのにワッチョイごときに何ビビってるんだとしか思えない
0196不明なデバイスさん垢版2019/03/04(月) 19:25:07.83ID:rZKwElWL
ワッチョイ有り無しやIP表示有り無しで同名スレが立った場合は重複スレ扱いしないってのが現運営の公式見解
0197不明なデバイスさん垢版2019/03/04(月) 19:38:44.99ID:59kRZ8JT
>>195
自分はあっちは本スレだと思ってるけどここの住人がそれ納得してないなら
少なくともここにいる連中にとっては違うんだろ
だからってここが本スレかって言われたら全力で否定するけどな

ワッチョイやIPありなしは重複OKでスレ建てルールには抵触しないし
住人が棲み分けでいるならどっちかを本スレに決めるのは無理だろう
それぞれ別のコミューンなんだよ
0199不明なデバイスさん垢版2019/03/04(月) 20:24:12.20ID:/A3CYKQL
>>187
それな
俺が親指タイプの捨てたのもそれが理由
0200不明なデバイスさん垢版2019/03/04(月) 20:31:53.59ID:iEwI7aQL
こことワなしの二つのワッショイ無しのトラボスレが存在してるんだから重複じゃね?
ワなしは相手にされなくて放棄されて立てた本人すら忘れてそうだけど
0203不明なデバイスさん垢版2019/03/05(火) 01:11:17.33ID:ykDOhGUN
>>199
親指タイプってマウスに操作系を似せるために無理やり作った折衷案だしな
あんな小さな玉ではどうやったって一発で目的のところまで動かせないことが多くなる
0204不明なデバイスさん垢版2019/03/05(火) 09:56:01.50ID:aPkzsGgR
マウスの感覚で使ってる人はマウスの狭い可動域で移動を繰り返す仕様に慣らされてるからな
親指使ってトラボの本来の快適さに気付かないまま、それが普通だと思ってるだけだろうね
0205不明なデバイスさん垢版2019/03/05(火) 22:34:38.23ID:Zal2o+8W
>>204
俺はディスプレイ1枚のときは親指型で満足してたけど、2枚に増やしてから初めて不便さを感じて大玉に買い替えた
環境によっては不満も感じることなく使い続けられるかもしれない
0206不明なデバイスさん垢版2019/03/05(火) 23:23:45.56ID:8JX2ZtiE
>>204
原理主義的に言われても賛同できんなぁ
親指でうまく操作できていればその人には合ってるんわけで
0207不明なデバイスさん垢版2019/03/06(水) 18:01:21.85ID:kduRK38C
ageで1日1、2回 ID被らないように自演レスし続けてる人
EMマンセーに飽きて親指叩きに走ってんのか
0208不明なデバイスさん垢版2019/03/06(水) 19:28:02.33ID:oOFa688p
>>207
そういう事がしたくてこのスレ必死にもち上げてるんだよ?
そのためのスレなんだから居て当然というかいなくちゃおかしいでしょ
0210不明なデバイスさん垢版2019/03/07(木) 10:14:08.96ID:kMdlP8vn
親指持ち上げる人のほうが多いという事実w
だいたいメアド空欄の奴なんて向こうのスレにだって結構いるだろ
専ブラ使わずに普通のブラウザで何も考えずに書き込めば空欄になるんだからね
向こうはむしろエレコム擁護のメアド空欄が多い感じか?w
0212不明なデバイスさん垢版2019/03/07(木) 19:20:30.91ID:8M/+uanL
トラボスレは汚団子のせいで伝統的にsage進行なので ageるのは荒らしかニワカ

だいたい「結構いる」なら埋没して問題にならないが
ほとんどいない状態でage同志で延々キャッチボールしてるからむっちゃ目立ってるわけで

>親指持ち上げる人のほうが多いという事実w
普通はアホな書込みには親指中指両方からツッコミ入るからな
過疎スレなのをいいことに印象操作し続けて不自然になってるのがこのスレ
0213不明なデバイスさん垢版2019/03/07(木) 20:25:16.69ID:kMdlP8vn
>>211 と212
標準ってなんだよ 推奨か?
どっちにしろ、どっちのすれの>>1に書いてるわけでもなく、誰が言ってるのかも分からないけれどね

それに過疎スレって、どっちも専門版の過疎スレである事には変わりないし
今は多少勢いがあるってだけで
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1541879960/334
に書いてあるように、ワッチョイ無しがなくなってワッチョイのみになったら勢いが目に見えて落ちたときもある
それに、あっちのスレでsageで連投を続けて印象操作していた ワッチョイ b68a-HxqI みたいなのもいるし
印象操作にワありワなし関係ないね
0216不明なデバイスさん垢版2019/03/07(木) 23:39:16.57ID:X98XIxKa
>>205
自分は4Kだから1枚だけでも親指は全く性能不足だった
大玉に変えたら精度も高いしまぁ快適なこと
最初から大玉にしておけば良かったと後悔
0217不明なデバイスさん垢版2019/03/07(木) 23:40:38.19ID:5CjWlq5E
なんだかんだでみんな結局EM推しか
0218不明なデバイスさん垢版2019/03/08(金) 00:01:27.24ID:oacMq3De
テンプレにageNG推奨の文言が入ってた頃のことを知らないんだからニワカには違いない
0219不明なデバイスさん垢版2019/03/08(金) 00:08:47.11ID:IRwTxqcr
精度の違いはたしかに大きい
0220不明なデバイスさん垢版2019/03/08(金) 00:40:10.47ID:e4D7Yn9z
>>216
加速なしで4k WQHD2枚 2k2枚でも親指で足りるけどなぁ・・・
まぁ設定次第なので何とも言えないけど
0221不明なデバイスさん垢版2019/03/08(金) 01:05:52.68ID:4l3QgOor
>>216
HDでもぐりぐりやってなんとかって感じ
親指では大玉のように一発でスパッとはいかないね
0222不明なデバイスさん垢版2019/03/08(金) 02:10:02.71ID:e4D7Yn9z
>>221
4kでも1画面内はほぼ届くし他画面へは弾けば届くしなにが無理なのか判らんです
大玉は場所も取るし手首の角度も苦手だし EM5 EM7 SBT 全部あるけどどれつかっても変わらん
0223不明なデバイスさん垢版2019/03/08(金) 05:06:23.42ID:pDn7PjRC
他に対してケンジントンを大玉っていう言い方はピンとこない
m570やHUGE、EX-G、DEFTあたりは一回り小さい程度の差

筐体のサイズも言うほど違いがあるわけじゃないし m570tの幅はどこの幅だって突っ込みたい
幅x奥行きx高さ
m570t  45x145x95mm  ロジ
EX-G 94.7x124.4x47.9mm エレ
deft pro 91.4x133.4x57.3mm エレ(中指)
huge 114.7x181.9x57.2mm エレ(中指)
SBT 133x150x60mm
EM7 130x157x65mm
0225不明なデバイスさん垢版2019/03/08(金) 08:34:18.05ID:oacMq3De
いやデカいじゃん
重いから指一本でかっ飛ばせないし
他と分けていうだけの異質感あると思うけど
0226不明なデバイスさん垢版2019/03/08(金) 13:23:51.31ID:RFsB1Ciz
言ったモン いや 書き込んだもん勝ちだな
0229不明なデバイスさん垢版2019/03/08(金) 19:33:03.80ID:oacMq3De
いや大玉の基準の話してたじゃん
指一本で転がすのには適さないサイズ → 大玉と呼ぶに相応しい
ってことだけど
0230不明なデバイスさん垢版2019/03/08(金) 19:43:07.95ID:pDn7PjRC
指一本は大きさより構造じゃね?
親指なら日本になりようがないし
親指じゃなければ、そうとう小型のボールじゃないかぎりは指2〜3本添えるんじゃないのか?
0231不明なデバイスさん垢版2019/03/08(金) 20:38:10.57ID:863cAyqF
>>221
そこは必然的に玉の物理的な大きさで決まるところなので
親指タイプの場合は加速度でも使わないと無理
0232不明なデバイスさん垢版2019/03/08(金) 20:50:28.28ID:oacMq3De
>220じゃないけど加速切ってトリプルモニタや3K4Kでも行けてるよ
何度もツッコまれてるのに無視しておかしな定義つくるのやめーや
0233不明なデバイスさん垢版2019/03/08(金) 22:53:01.85ID:XFZYYk13
>>231
親指では加速度使ってたけど、人差し指のタイプに変えてからはまったく必要無くなった
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