トラックボール コロコロ(((○ Part131
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ロジのMX ERGOかエレコムのEX-G PROでごぜえます ナカバヤシさんのdigio2がワシのオススメじゃよ CT100良かったけどなぁ、少なくとも俺の指にはジャストだったわ
ホイールあるのも珍しい時代だったし
ただ……無線の到達距離だけは……あれだけは…… おれはCT-400使ってたな
無線がビックリするほど飛ばなかった そのエレコムがDeftとハゲでここまで存在感出してくるとはなぁ
なんかキーボードもシコシコ出してるし
やる気やぞあいつら 赤外線、起動してすぐ使えるという点で自分は好きなんだけど、ロジクールしか商品出してないよね? トラボだけじゃなくてキーボードも本気出してきたの? Deft Pro自宅で使ってるんだけど半年ぶりに買った店で展示してあったDeft Pro操作したら玉の回転が重い
店頭で買った当初操作した時は軽くてHugeが重かったけど同じぐらいになってた
何故そうなったか分からないけどエレコムの買って重いと感じたら店頭で違いを確認しサポートに交換頼んだ方が良いかな >>600
球の滑りは主に弾の表面の状態なんですよね
ちゃんとメンテしておけば安定しますがそういうのは面倒くさいって人も多いんでしょうね
ここのスレでもメンテの情報が共有化される前は似たような状態でした
コンパウンドでしっかり磨き上げてからのテフロンコート おすすめです ハイM570、左クリックがまたまたまたまたチャタってきましたよぉ〜(´;ω;`)
直すか・・・マンドクセ('A`) >>602
国産オムロンのスイッチに交換しちゃえば寿命は大幅に伸びるよ? >>592
やる気は否定しないから結果を出せと言いたい それで治るなら別にいいんじゃね?
俺は面倒だから換装する派だけど >>605
スイッチを交換することでそのインターバルが伸びるんだよ あっちってなんであんなに必死なんだろ
書き込みの半分以上がageとかなんとも 失敗した\(^o^)/
スイッチ3本足の真ん中のランド剥がれちゃったorz
登場が2010年?早々に飛びついた記憶あるからスイッチ交換し交換し8-9年か。もった方かな
予備品のM570t出したが表面ザラザラやな。前のはツルっとしてたが、単に磨耗しただけかも?
1台出したからまた1台買っとこうと思ったら、高ッ!6000円超!?
2000円台で買った記憶有るのにいつのまにこんな値上がりしてたのorz
尼のセールで安く放出されるの待つか・・・最近の尼には期待できないけどな >>609
パターン追ってジャンパ飛ばすって方法もありますよ?
ロジのトラボは少し前に全部2〜3割上がってますね
一定の売り上げは確保したのか会社の方針変更なのかでメーカーが仕切り価格を引き上げたんじゃないかな
またゆっくり下がり続けるんでしょうが前の価格まで下がるのは年単位で掛かるものと推測 MXーRでは真ん中は使ってなかったなかったけどな
そのまま使えるやも。 >>610
追ってみたけどジャンパれるとこに行き着かなかったんだよなぁ。見方が甘いのかもしれんけど
しかしみんな値段上がってたのか。失敗したなぁ、スイッチ交換でいけるから予備品買い増さなくてもいいかって判断ががが
>>611
今回やろうとした左クリックのスイッチは、一番奥、押すボタンがある方?が使ってない模様
はんだが全然のらなくなるの悲シス もう物理的に稼働するセンサーじゃなくて、タッチ式のセンサーにならないもんかね
そうすりゃ稼働部位がなくなるからチャタることもない。最高ヽ(´ー`)ノ スイッチだけ機械式じゃなくタッチセンサーにしたいってことだろうけど
それはそれでホイールクリックどうすんだって話だし、指置いたままにできないから使い勝手悪いと思うぞ カートリッジみたいにして簡単に取り換えられるようにすべきだよな、やっぱり。 >>617
ホイールはクリック数が少ないと考えるのが普通だと思うから、
それ以外をタッチセンサーにするだけで意味があると思うぞ 多くのホイールクリックはタクトスイッチだからマイクロスイッチよりかなり堅牢
押下の感覚にこだわらなきゃタクトの方が丈夫なんだよね
SlimBladeは全スイッチタクトなのもそういうことだと思うわ >>620
「指定トルクで指定したストロークで押せば」堅牢なんだよな
人の指で指定以上のトルクで踏み抜く勢いで押してるとマイクロスイッチより弱いんだけど 終売になった時困るんだよな
トラボはマウスよりこだわりの強い人が多いようでマイクロソフトのヤツもオクで高値だし。 延命としても
ドスパラでマイクロスイッチ交換くらいかなぁ エレコムから34oの赤玉が出るんだな
ペリが値下がりしてる理由がわかった
俺が知らなかっただけか hugeに押しっぱなしでページ送り続けるcruisedown機能持たせる方法ないでしょうか 使いにくいのだけど…
マウスアシスタント標準でフライングスクロールがあるよ
あとは中クリックでwinosのスクロール >>629
それは無いけど、早く数回スクロールすると連続スクロールになる機能ならあるじゃん ワイも使ってないボタンに中ボタン割り当てて上下に動かせるようにした ハゲにMX2100のホイール付いてると最高なんだけどな。 私は球の色を変えるという行動が理解不能
トラボなんて操作中一切見ないし 見た目的な問題もあるんだけどずーっと使ってると玉に傷つかない? >>634
視界の隅にうんこが一日中あったらやだろ?
たとえその存在に慣れたとしても 玉の色でカーソルの追従性がちがうんだそうな
赤が良いんだってさ TM-150のブツブツ赤玉
見てると不安な気持ちになってくるんやが >>634
なんで操作中限定なん?
操作してない時も目に入るだろ
複数PCにそれぞれ同機種トラボ付けてるとどれがどのPC用だか分からなくなるから
単純に区別用途でもカラバリは欲しい マーブル調子悪くなってきたんでスイッチ交換のついでに予備でも買おうとネット漁ったら、PS/2のトラボって壊滅じゃん
今でも入手可能なのってマーブルとOrbit Opticalの二種しかないのかな >>641
P/S2が必要なマザーボードなの?
もうUSBでよくね? 無線環境は?
wifiカードにBluetoothが相乗りしてたりしないの? シリパラポートもPCIカードもD-SubもIDE HDDもまだ使ってるぜ ASUSのマザーはレガシーデバイス殆どないよ
GIGAとかは結構残してる M570t6000円ってマジ?
去年3000円ぐらいじゃなかった? PS/2の人は複数環境で切り替えスイッチを使っている人かもしれない
俺もディスプレイとPS/2が同時に切り替わる切り替えスイッチ使ってた
でも、今時はUSBタイプがあるんでないかな?
>>649
たぶん3年保証のヤツはなくなって1年保証のに切り替わってるんじゃないかな? >>650
その通りです、主流のHDMI&USBのKVMで8ポートでサウンド回りも同時に切替可能なの探してるんだけど
中々無くて困ってる。
仕方ないんで4ポートx2+2ポートの組み合わせで運用してる。 ロジ1年保証になったのか〜と今更ながらに驚いてみるけど
これで交換はかなり減るだろうね1年ならもつもの。 保証3年版と1年版があって値段が違ったんだよ
今は6千円台のしか見当たらないみたいだが >>641
現行品だとそうだろうね
もう今はそもそもチップセットが対応してないから新型はまず出ないと思うよ
新品以外だと中古を探すか変換ケーブルぐらいかな
しかしまだキーボードでなら仕様的なものもあるし判るけどなぜトラボでUSBじゃ駄目なの? >>641
現行のOrbit OpticalはUSB専用になったよ 昔のUSBマウスって、PS/2の変換アダプタついてたよね?
あれをトラボのUSB端子につけてPS/2変換してもダメなんかな?
ちゃんと調べなかったけど、USBってPS/2にこんなちゃっちい端子で変換できるんだあ
互換性はどうなってんだろと思った記憶がある。
疑問に思ったときにすぐに調べないとダメだな >>656
あれはデバイス制御ICがUSB PS/2両対応になってて
USBポートに刺さってるのかPS/2ポートに刺さってるのかを自動判別して動作してるの >>637
赤色は追従性いい反面センサー周りの光学異常に弱いのかな?
SBTで、標準の赤玉ではまともに動かなくなったけどEM7の銀球を入れると問題なく動く個体
がある。 相性はあるのかもいれない
デフトにペリの赤玉入れたら格段に良い感じです
しかし既にペリが在るので純正品を入手するかは不明 Orbit Optical買ったけど、確かに変換アダプタが無いからUSBのみだね
引き出しに転がってたPS/2変換アダプタ接続して差し込んだら動いた
型番が64327Aだったから古かったのかもな、オフィシャル見てきたら64327Fだったし >>660
現行モデルはPS/2サポートはうたってないね
ただ設計が変わったとも思えないので多分変換アダプタ抜いただけなので動いたものと推測 >>659
普通そうじゃない?
DEFTの純正球は駄目すぎる >>651
対象のPCが同一LAN内にあるなら、Input DirectorあたりのソフトウェアKVMでもいいと思うよ >>662
ってゆうか エレコムのグレー球が駄目なのか センサーがグレー球に対して駄目なのか?
確かに、リコール並みの扱いで ユーザーに配布しても良いぐらいの変化があるよね
しかし、球を換えればdeftなりM-XTシリーズなり他メーカー品でも34mmタイプなら延命なり再利用なり出来る
球一個に¥1kと少々の出費をする価値が有ると自身が認められればね! お前さんの無駄打ち用弾丸製造機の玉は500円の価値もあるかどうか怪しいけどな! ビリヤードの玉ぶっこんでる画像見た事あるけどアレまともに動くんか? >>666
EM5やEM6は動くけどEM7やSBTは駄目
海外製のベアリング軸受けの奴で対応してるのがあった気がするけど型番忘れた Expert Mouse5みたいな昔ながらのベアリング式なら使えるけど最近のは無理だね
自分はビリヤード玉を使い続けたくてEM5まだ使ってる・・・ トラボにビリヤードの球を入れるのは物凄くダサいと思う。 ダサいっていうかた、オタク趣味丸出しな感じはあるな ビリ玉はEM5や6の標準の奴より重くなって安定して弾いて転がせるようになるよ
そのかわり、急に止めるような操作は標準のより苦手になるので使う人の操作感の好みになると思う >>669
>>672も書いてるけど通常の玉より重いから転がしやすいのよ >>673
使いやすさを求めてそうしているならいいんだが、時々ビリヤードの球を使うのが格好いいとか、通であると勘違いしている人がいるのでダサいと書いた。 格好いいもダサいも個人の主観に過ぎないのに
自分の言い分に理があるみたいな思い込みを述べるほうが
よっぽどカッコ悪いと思います 人が迷惑かける訳でもなく楽しんでやってる事にケチ付ける人が一番ダサいと思うんだがw ExpertMouseも6までは使えたけど・・・まぁ言ってもしゃーない
今でもCSTならビリ玉で動くんだっけ?
ちょっと交換は面倒だけど玉も光らせたり出来る謎ギミックの多いトラボだよね
あまり使ってる人も居ないけど私は堅牢で好き
メインでは使ってないのでストック箱に入れっぱなしだけど 通であると勘違いしている人がいるのでダサいと書いた。(どやぁ) トラックボールに鼻脂塗りたくったらヌルヌル動くようになりました 世界で初めてビリ玉入れたヤツは、多分ダサい奴ではなかったと思う ビリヤードしたことないやつが真似して入れるからダサくなる >>683
そもそも真円度を考えてビリ玉を使えるように税所から設計されてるという可能性
EM1はどこにしまったか覚えてないのでどの程度の精度の球が入ってたのか確認できないけど 映画でもトラックボールにビリ玉入れるくらいだし、かっこいい部類だと思うわ
俺は標準に戻してるけど 個人用インプットデバイスにかっこいいも悪いも好きにすりゃいいじゃん
他人に見せるわけでもないのに、それ腐すやつもかなりのアレだわ >>689
ごめん、めっちゃ早口で言ってそうとか、気持ち悪いなと思ってしまった
自分は普段こういう煽りをよく受ける側なんだが、外見からはお前みたいに見られてたんだなって >>692
いや、自分もやったしその効能も知ってるんだけど、
自己満足的なオタク趣味って否定できないよなと
(それを認めずに開き直るのは何か違うなと)
最近自作キーボード界隈が盛り上がってて市民権獲得してる感じあるから
トラボのオタク趣味にもそれが広がってくれればなという思いはあるかな
自作トラボとか完全にオタク趣味だけど、できるようになって盛り上がったら絶対面白い 長文でもないのにめっちゃ早口とか書く奴初めてみたわ
普段なんで煽られてんのか全然分かってなさそう
大玉使いじゃないからビリ玉は知らんけどペリの色玉使ってるわ
こんなもん本人がテンション上がって楽しい以外の理由いらんだろうに まぁ他の人がやらなさそうなことやってれば
変なこだわり持ってる=オタクとなるだろうな
パソコンに関する理解不能なもの=オタクだろ?人によって基準は異なるかと ビリ玉は標準玉より重いから操作楽になるてのがあった
ただベアリングが汚れただけでがたつくので戻したんだけども たった2行で早口なら、693はどれだけ早口なんだろうね >>667
駄目というかサイズが合わないですよね。
EM5、EM6の球径は57oで、EM7は55o。
>>668
新世代の感覚だね。
ダサいという言葉に若さを感じないのは御愛嬌。
ビリ玉は官能的なんだよ。
エロという意味での官能的ではなく。
ボールが転がる感覚を手で感じて音で感じて耳で感じるのが良い。 >>680
CSTは57o。サイズ的には可。
実際にビリ玉入れて動かしてみたけど空回り感。
センサーの問題かな。結果NGでしたな。 M570の左クリックスイッチ交換したら
光学センサーが死んでしまった
出て直ぐ買って2回目のスイッチ交換だし良く持った方か?
分解した時にセンサーに変な力が加わったのかな ?
本体は生きてるから部品どりにするしかないか
ヤフオクか何かでジャンク買って部品どりするか迷うな
因みに他に3台M570稼働中
取り敢えず壊れたM570の代わりにdeft引っ張り出した
ソフトとスクロール以外は良いんだけどこの二つがダメダメなんだよね いまだにエレコムけなして自分は偉いみたいな奴が居るんだね
ソフトもハードも使う側次第かと
俺も含めて近隣のモノには不都合はないよ
いや、不都合無いように使ってる しかしエレコムのはもう買わない。
安っぽかろうがロジとKensingtonがいいのだ。 エレも賢人も貶すけどそっからどう俺エライに繋げるのかさっぱり分からんわ >>706
まぁパターンもだんだん弱るし しゃーないね
まだテスター当てて手配線で復活するってパターンもありうるけど・・・
しかし値段が跳ね上がったタイミングで必要になる人が多いのはなんとも罠っぽい ワッチョイって板によっては誰でも消せるのしらない情弱ばっかなのか。
名前にFusianasanって入れたら誰でも消せるぞ。 ワッチョイ消してたら自動あぼんの設定にしときゃOK >>714
他のとスワップすると動くからセンサーの方でフィルム線と断線してるみたい
今度センサー分解して修理出来るか試してみるよ
エレコムの不満を言ったらめっちゃ荒れるけど何で?
他は良いんだからそこを改良して欲しいって希望も言うなって事? 他人をけなして自分は(使いなせてて)偉いみたいな奴が居ただけじゃね
ワッチョイ消し野郎はともかく>706は別に噛みつかれる要素なかったろ 高いマウスほど保証年数が長いほうがよさそうだね
とにかく3年が必要だな >>723
エレコムを妙に評価する人は最近トラボを買った勢が多い印象
「新品で買えないものを評価するな」的な発言も多かったから^^ 結局体が慣れればそれが一番になるからね
ロジは親指を出し続けて固定客掴んだんだから
エレコムも続けて良くしていけば古参からの評価も上がるでしょ ロジは人差し指派から見ればもう選択肢から外れていくからな
マーブルはホイールないし >>732
そのMableが唯一売れ続けてるから残ってるんだけどね 親指ホイールで5ちゃんの閲覧してるとマジで親指が痛くなる 今M570使ってるんだが、エレコムのhugeを使っている人がいたら感想意見ください
ネットではアメリカンサイズで大きすぎると言われてるし、店で触っても確かに大きく人差し指回すの大変そうだが、トラックボールは慣れの問題が大きいから意外と大丈夫…? あと比較的安いからダメ元で買うのもアリかなと考えてる
https://www.amazon.co.jp/dp/B079FDQZXQ/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_2PpDCbASQT93F 買うなら有線にしといたほうがいいんじゃないかな?
他社にロジほどの安定した無線を期待しちゃダメよ
あと相性問題は「その人による」としか言いようがないので安いと思うなら使ってみるべき 新たに感想意見を募る前に過去ログ読んできたらどうか
現行スレだけでも結構な情報量があるんだが >>735
スクロール専用にタッチパッド置いたら? 俺も買うなら有線をおすすめする
エレコムの無線は現時点では信用するな >>735
長年QBALL使ってるけどなんの問題もないな
回し方の問題か俺の指の問題か >>738
意外にポジションきまらない
ボールに指乗せてると高いのか腕疲れる
親指も意外と疲れる >>736
そこまできたら自分で所有して判断するしかないじゃん >>741
QBはとてもとてもコンパクトだから指のポジションが^^ >>736
大きさよりも親指勢が人差し指機種にかえると違和感は凄いと思う
俺はダメだったわ TBE難民的には待ち望んでた感じのヤツだったけどM570からだと違和感大きそう
とりあえず量販店で触ってきてみれば >>736
人差し指というか中指も一緒にそえて二本指で操作する感じかな
球が大きくなった分操作感に重厚性が増して使う楽しさが+される感じ
ボタンも増えるので考えて割り当てすれば機能面でもかなり向上すると思う
慣れるまで大変は大変。 ぶっちゃけ二本指でも重くてしんどかった
でか玉は相性悪いと店頭で分かっただけ有難いが 発売当時から使ってたm570からhugeに乗り換えたけど3日で慣れたよ
最初は底上げされた分高いのと傾斜が気になってたけどそれも慣れた
右クリック押す時以外は人差し指から薬指までべったり置く感じ
たまにゲームやる時にm570使うと短時間でも親指が疲れるように感じる
ゲームには向かないけど普段使いだとhugeのが快適かな、細かい操作もしやすくなった 無線hugeで無線の不具合は経験してないからかなり気に入ってるけど電池の消耗早いのだけが不満だなあ
m570やEX-Gは半年以上もってたのに2ヶ月くらいで電池切れやがる
2個入ってるくせに https://www2.elecom.co.jp/products/M-HT1DRBK.html
想定電池使用期間
ローエナジーモード:約534日、ハイスピードモード:約325日 ※1日8時間のパソコン操作中5%をマウス操作に割り当てた場合
エレコムのページにはこう書いてある。
ハイスピードモードで1日数時間も使っているようだと、2ヶ月くらいで電池切れするのはおかしくないだろうな。 LOGICOOLのトラックマンマーブルFXがトラックボールデビューだったからずいぶん前だなあ
最近DEFT PROでこれでいいかなって思えるようになった >>736
M570とHuge併用してるがすぐ慣れる
手が小さい方だが右クリの右のボタンを小指で押すのがちょっときつい以外問題ない
Hugeの傾斜がきついからパームレストにハンカチ置いてる
無線はやめとけ あとHuge使って地味に気になったのがコイル鳴きが結構目立つこと
静かな部屋で使ってたら確実に聞こえるレベル コイル鳴きの人は、サポートに連絡したら再現するの? >>756
コイルが鳴いてるなら対応も可能だろうけど実際にはセラミックコンデンサ鳴きだからね
対策セラコンに交換すりゃ治るだろうけど >>736 です
無線タイプのhugeは買えないと判断
deftかロジクールmx ergoを再検討することにしました 値が張りますが… ELECOMは親指左右、人差し指と来ているので、あとは左右対称を出せば完璧だな。
ジェネリッククリオネを出してくだせぇ、エレコム様 確かにホイールは残念
作ろうと思えばできるはずなんだができない理由があるんだろうか? >>765
ホイールの金属化とかはコストがねぇ
ロジクールみたいに自社設計で自社工場の世界大規模販売ならともかく むしろ全面ゴムで覆って欲しいんだが
deftは特に細すぎるし >>767
ラバーコートは加水分解でベッタベタになるからおすすめせんで
本気で欲しいなら自分でラバー塗装しちゃえば? なんでラバーコートが出てくるのか知らんか
おまけにウレタン塗装とか糞すぎるし
ロジと同じにしてくれってだけ >>769
だから、ロジのMX ERGOがマット塗装してるから加水分解するでって話だろ ゴムで覆ってくれってのに
ウレタン塗装が出てくるのか意味わからんわw あくまで念の為に書いているだけだからな。
このスレで「ウレタン塗装」という単語を使ったのはID:+SEaKR9iMだけだ。
768の「ラバー塗装」と769の「ウレタン塗装」に何らかの意味があるのかもしれないが。 話し通じてなさすぎてうけるー
ゴムで覆ってくれ→ロジのエルゴのことならあれはラバーだぞ
ウレタン塗装意味わからん→どこにもウレタンなんて出てないが? M570やロジマウスはゴムだろう
加水分解するような塗装は死滅してしまえ >>761
deftのサイズ感が好きで使い続けてる
proもあるがデカいので
しかし、以前の書き込みにもあるけど、球は純正の赤いやつを入手しといた方がいい
しかしそうなると値段がねぇ M570のゴム要素ってホイールと裏の滑り止めの足くらいじゃね
ゴムって言ってるのってほぼラバーだと思うけど トラックボールは、本体を軽量化しないでほしい
本体は10年使っても歪まないくらい
剛性高めてガッチガッチにしてほしい >>776
話の筋を乱してすまんが、ゴムとラバーってどう違うの? >>778
すまん実はよく知らない
PC関連機器パーツの場合はゴム足以外はだいたいラバーって言いかたされるから
違いは分からんけどラバーなんだろうと思ってた
ここ見るとどうやら同じものらしい
https://kinokikou.jp/info/knowledge/gum-rubber/
ただID:+SEaKR9iM の中では
ゴム≠ラバー≒ウレタン って認識になってるっぽいのでみんなそこにツッコミ入れてたんだと思う えーと 皆さん盛り上がってるのですが私の知識の範囲で発言の補足しますね
まずロジの一部機種での表面化工は基本的に塗装によるラバーコート
日本などの湿度の高いエリアでは経年劣化による加水分解でべたべたになります
ホイールなどのゴムも加水分解でべたついてくるものがいますね
ラバーとゴムの違いですが英語とオランダ語で同じものです
という事で私の発言は「ロジと同じなら自分でラバースプレーすれば解決するんじゃね?」とい意味だったのです 個人的にトラボに限らずホイールにエラストマーは一切使って欲しくない
適切にシボや溝があれば硬質プラや金属でも滑ったりしないし
(実際ロジのゲーミングマウスには金属無垢のもある)
劣化の事を考えると軟質素材は害悪でしかない 語源的には
ラバー=こするもの すなわち消しゴムのこと
ゴム=ネバネバした樹液を噛んで楽しむもの チューインガム
ウレタン=ポリウレタン樹脂 プラスチックの一種 加水分解してベタベタになるのは、エステル系ポリウレタン >>780
だからプラ化するなって言ってんだデコスケ野郎 プラじゃない筐体ってどんな素材?
金属や陶器?冬冷たそうで嫌だな ボタン部分とか手を置くところはプラじゃないと冷たくなったりしそうで嫌だけど、それ以外の部分は金属筐体とかにしたカッコいいやつが出てきてもいいと思う トラックドールって有線と無線あるけど光学式やレーザーみたいに動かさないから有線でも無線でも大して変わらない? 動かすつもりがないならそうじゃない?
俺は2択なら間違いなく無線を選ぶけどね >>791
電池も充電も不要な有線で問題ない人も結構いますね
実用に足る信頼性があれば無線でもいいんだけど・・・
ほら 無線が不安定だとストレスたまるでしょ ケーブルが邪魔かどうか
自分はノートPCでいちいち紐ぶら下げるのが面倒なのと掃除する時邪魔なので無線派
無線ダメダメなメーカーや機種もあるので有線しか選択肢がない場合もあるけどな ディッスクトップは有線
ノートなら無線ちゃうんか? ロジクールのなら無線でいいと思う
他のメーカーは結構怪しいのが多い トラボに移行して、初のボールを外した掃除をした
なんだこの懐かしい感じwwwwwww
そうか昔のマウスはボール式だったからよく掃除してたなあ 5chブラウザにしろネットブラウザにしろ、ジェスチャー操作が便利で慣れすぎちまいまして
しかしこのジェスチャー、マウスじゃないとやりづらい
このままじゃ久しぶりに買ったトラボが台無し!
なんか上手い工夫している人、いないっすかねぇ トラックボールにあわせてジェスチャー登録してあるなあ なるほどサンクス、確かにマウスより円とか描きやすそうっすね
構成変えてみるか……
妄想っすけど、数秒だけ右クリックをトグルとか出来ればなぁとか >>799
むしろトラボの方がやりやすいと思うけど
あまりに複雑な模様でも描いているのか? 親指か中指かでもやりやすさ変わるでしょ
初トラボ(Let'sNoteの小玉中指)は左ボタンがボールの下、右ボタンががボールの上についてて
どうやってもマウスジェスチャ(右ドラッグ)できなかったわ 流石にそれは特殊配列過ぎないか?
親指人差し指に大玉どれも普通に使えるぞ >>804
確かにそうすね!親指ならやりやすそう
失礼しやした、人差し指なんです
まぁ、諦めるかなぁ ex-g proって、これも無線の不調(レシーバー差し込み直さないと動かなくなる症状)ってあるんでしょうか?なかったら買いたいのだけど EM7で人差し指か中指でマウスジェスチャ使ってるけど、
諦めるってどの機種でどんなマウスジェスチャ登録してあるんだ? >>807
無印EX-Gでもそんな現象起こったことない 親指にしろ人差し指にしろ、結局は慣れだよ
俺もEM7使い始めたころはボタンのホールドと燥球が同時にやり難くてすぐに指痛くなってたけど、今では全然平気
最初は上,下,左,右,の一方向への1アクションだけで慣らせばいいよ
慣れてきたら上下や下右などの2アクション、さらに慣れたら3アクション…と、徐々に増やしていけばいい
何事もそうだけど、慣れないうちにあれこれやろうとするから大変に感じるの 親指以外の4指は連動して動いてしまうから
訓練してもボタン押しながらの操球がしんどい人もいるんだよ
手の大きさや指の長さも関係してくるから慣れだけでは越えられない壁もある
>>805
昔は右ボタンの扱いがぞんざいなトラボも結構あった記憶
ゴロ寝シリーズとかボールから指を離さないと右ボタンにアクセスできなかったし マウスジェスチャーならDeftやMarbleがおすすめ
親指位置にボタンが余ってるから親指タイプよりもやりやすいくらい トラボ初心者なんだがM−DT1URBKってこのスレで出てきてるDEFTであってる? >>813
合っています
これが噂の、最強トラックボール DEFT であります 買って2日でカーソルの反応がプルプル震えて狙ったところに行かなくなったんだが…
掃除しても治らんしこれがクソ玉と言われる所以か?w >>817
純正球でよく出る症状だな
ペリ球買えば直るから買わないとな m570をボールベアリング化したぜーーー
軽すぎて細かいところにポインティングしづらくなった。。。。 ベアリング支持化は大玉の方が向いてると思うな
それと脱脂したり潤滑油付けたりも要らないね
確かに転がり過ぎる 電気屋で新品と交換してもらっても同じ症状が出たので結局返品しました
玉別売りだったら他ヨソの買うわww
DEFT最高とか言ってる人はエレコム社員ですか?w そうでしょうね。
エレコム下げすると何故かやけに反論あるし 現行の非対称人差し指モデルでエレコムの右に出る者はいないからな エレコムは頑張っているんだけど図工で必ず周囲より一回りくらい不細工な作品しか作れないクラスメイトみたいなイメージ エレコムは価格上位モデルとの差を付ける為か低価格帯に手抜き過ぎてて
文字通りお試しで手に取ったエントリーモデルで見切りを付けられてる商売下手 >>831
日本のエレコム バッファローなどのメーカーさんは仕入れ価格を抑えて家電量販店などの棚を自社製品で埋める形の商売をする
量販店は安く仕入れる代わりに棚の一定スペースをそのメーカーに提供する
メーカーとしては売るチャンスを増やし量販店側としては1アイテムあたりの利ザヤを確保する
泣くのはお店に行って原価を削られた製品しか並んでない売り場でがっかりするユーザーぐらいなので問題なし
どうせその程度の商品を買う人はなんでもいいんだからw deft proは今までのレベルを超えたのを作りたかったんだろうけど、やはり無線がダメでストレス溜まりまくり
ここに本気出さないといつまで経っても3流メーカー >>833
一流メーカーと二流メーカーを教えて下さい。 右手親指&人差し指が腱鞘炎風味で痛くて鳴きそうなんだけど良いトラックボールありますかね エレの無線で不具合でた?
家でも職場でもモバイルでもないんだがな
ドライバーのアップデートしたんかな?
マウスアシスタントじゃなくってさ
自分のPCに原因があるのにトラボのせいにする奴は有線一択だ 指となるとマウスでもトラックボールでも左手で操作するしかないんじゃない。
自分は右手痛めてからマーブルを左手で使っている。
左手用専用機種だとすぐに慣れないと思い,左右両用・安価で選択。
ホイールがない点はW10Wheel使ってボールでスクロール。
快適に使っているが、人にすすめるには少し古臭い。 >>838
左手で使うならシンプルなOrbitOpticalかMableがいいんだよね
Orbitもホイール付いたのがあるからそっち使ってもいいんだろうけど Opticalのあの薄さがなんかいい
まぁその薄さの理由がゴムローラーだからおすすめかってと難しい所だけど エレコム頑張ってると思うけどな、ポインティングデバイスはもう少しユーティリティソフトに力入れてくれれば完璧だと思う
テンキーレスキーボードの安価なモデルも出してくれるし自分的には好きなメーカーだわ >>841
Orbitがゴムローラーだったのって初代モデルだよ
いったいいつの話をしているんだ エレコムとかサンワサプライは周辺機器メーカーとしてメジャーなんだけど
どうしても安物イメージが固まっちゃってるのでハイブランドを分けてくれるといいな >>843
おぉ すまぬ Opticalなんだから光学ピックアップだよねorz >>837
俺のは家でも職場でも、hugeでもdeft proでも不具合出てる
スリープ解除時に認識しない うちは2台のPCをスリープ運用してるけど
HugeにDEFTx2を繋いでてなんともない
ポート変えたりUEFIBIOS見直してみたらどうだろう >>840
左手首もなんか痛くなってきたしネタ半分でもあるけどem7買ってやってみるわ… >>847
過去ログを見れば判るけど大体の事は皆さん試してますよ
「電源別供給のUSBハブだとコケづらくなる かな?」というぐらいの結論しか出てませんが
起こる人には起こる事案なのです そういう事です >>849
足で操作というとサンワサプライのベアリング軸受けの大玉トラボでやってる方居ましたね
TB38ではなくもっとずっと昔のTB-200PS3とかいうやつでしたが ふげ値段瀑上げしてんじゃん
3000円台のとき買っとけばよかった >>848
サンワの大玉、前に使ってて、使い勝手は悪くなかったけど、デザインがダサすぎてまた買おうとは思わん >>852
どうせ要らないと思って買わなかったんでしょ? サンワの昔からあるやつはiOneの奴だな
PC98全盛のころからそのトラボ輸入販売してくれてたから使ってたわ >>837
報告数の多さからどう考えてもエレコムが悪い
メーカーに送っても再現してるしw 過去ログに何か詳しい経過が書かれた記憶はないな
大体はうちのダメだー止まり エレコムはなんかいろいろ後一歩つめが甘いせいで評判落としてるわ。
米尼とかでは評判良いみたいだけど、どこも舶来物はひいき目に評価してしまうんかね >>842
自分もそう思って期待してたんだけどね
現状では期待を裏切られて非常に残念 エレコムが気に入ってるならどんどん買ってトラボ界を賑わせてくれよ
おれは買わんけど deft proを有線で使わざるを得なくなった。
金返せよエレコム >>870
あのエレコムがトラボユーザーのために必死に頑張ってくれてるんだぞ
ちょっとした無線の不具合くらい大目に見ようよ >>871
3000円くらいだったらそう考えたかもしれないけど、最高級の値段つけといてこれはないわ DeftPROの無線は確かにアレだが、BTなら特に問題は出ないけどな
BIOS弄る時とかはちょっと困るが、そういう時は有線で使える強みが生きる いらんけど、今はマウス前提のUIになってるから有った方がやっぱり楽なんや キーボードで操作するBIOSからマウス操作が前提のUEFIになって久しいからのぉ
昔からずっと言い続けてたのでつい未だにBIOSとか言っちゃうけどw >>868
常識的に考えると「メーカーが出荷価格を値上げしたから」でしょう 自分が気に入らなきゃミソクソにこきおろす
自分がミソクソなのに気付かない
自己中の集まりだな
ここはゴミ溜めか 最近「EMなんとか〜」ってあっちのスレから洩れて来てるね
このスレの古い住人ならEMじゃ判らん
EMの1か2か3か4か5か6か7か8かって話になるんだけど
(SBTがEM8 ってネタも含めて過去ログ見てね)
普通に手に入る範囲でもEM5,6,7,8があるので普通に区別して欲しいよ
まぁ「EMなんとか〜」って叫んでるのは基本ageNGなんで古くからの住人は見えてないかもしれないけど 今EMっつったら基本的にはEM7(有線無線問わず)を指してると捉えりゃいいんじゃないかね
未だに6以前のベアリング機使ってる人はマイノリティだろうし、そういう人はEM5とか指定するよね トラックボールは定期的に詰まったほこりを取る必要があるけど
埃を取ってボールをはめるとなんかボールの動きがぎこちなくなる気がするんだけどこれ気のせい? >>887
ボールを綺麗にしすぎると、潤滑油的な油も拭き取っちゃうからね
それは、エレコムのボールのコーティングも大きく影響していて、ケンジのSBTだと問題がほとんど起きない 過疎かが進んだため、このスレを終了します
ご利用ありがとうございました 日に4レス付いた後に過疎とか殆どのスレがそうなるな チャチャチャ とかは80年代だろうな…
90年代はもっと粘着質でバブリーだ エレコムさん、WWT-5代替トラボの発売よろしく。 M570が引っかかるようになったから、ペリックスの34mmに交換した。
すごくよく滑って引っかかりもなくなり、ストレスが無くなった。 千円以上も出すぐらいならM570純正球をコンパで磨いてテフロンコートしたほうが幸せだと思うけど
まぁ色が違うのがうれしいとかならとめないけど M570にペリックスのマット使ってるけどコントロール性が良くなったよ
手脂でヌルヌルしないし 俺もM570にペリ玉のマット仕上げは好き
滑り過ぎるのが合わなくてな
hugeも玉洗って重くしたの使ってる 家電批評にトラックボールランキング載ってたけど
1位がMXERGOで6位がM570、7位がSBTでEM7が圏外ってクソみたいな順位でひどい >>909
値上がり前の購入ランキングならそんなものでしょ? >>909
ただの売上と知名度混ぜたランキング?
トーシロの適当なランキングであることは間違いないな。 売り上げ以外は
個人的ランキングになるわけだし
そんなもんにケチつけてもなぁ 事情通が実際に使ってみての使い勝手ランキングみたいだったよ
無線EM7は使いづらいってボロクソに書かれてたな >>909
アマプラだと無料で読めるから読んだけど
dpi切り替えだのチルト有無だのソフトの多機能だのボタン数だのが評価基準なのな
そらロジとエレコム上位になるわな、と
あと書いてる奴が親指推しだけど
マウスからの切り替えハードルの低さを言ってるので、まあこれは否定せん トラボのランキングって個人によって全然異なるよね
自分は親指ではなく人差し指or大玉が好みなんで、
現行品だとSBTとDEFT PROが突き抜けてて、
ERGO、EX-G PROが次点で、あとは常用には値しないという感じになるな
(EM7は手首の角度or強制パームレスト、HUGEは強制パームレストが手に合わず除外) トラックボールで人差し指使わないのは何かの間違いだと思ってる SBT欲しいけど高いお。EM買ってそんな経ってないのにまた諭吉送り出すとかキチガイになってまう >>922
SBT持ってるのにEM欲しいの?
だいぶ病気だね
俺はその後huge買ったから軽傷w >>921
トラボ古いのから集めてたからダンボールに何個かあるw
初代Ortibtなんて「ルビー3個取れる」って理由で買ったのがダンボール1つw 親指経由でいずれ大玉に行こうと思ってたが満足して落ち着いてしまった トラボってカテゴリーがマイノリティだから全員そうだもんな それすんならハンドクリームみたいなもので油分を足す方が早い 動きが渋かったら、コンパウンドで磨いてからフッ素系のコーティングをかけるのが一番だと思う。
ゆっくり動かしたときのビビリが無くなって、超快適になった。 >>930
効果はあるよ と言われて信じる信じないは自由
目の前にトラボがあるなら聞く前に試せばいいのに
ただ効果が無いなら「無いよ」ってレスがつくよね
それが「汚い」「気持ち悪い」としかつかないんだからあとはお察し
まぁ嫌なら植物性の癖のない油を使えばいい
菜種でも大豆でも サラダ油でも キッチンにあるだろ あったあった、これ使えば良いんだな?
オ リ ー ブ 油 >>933
職人じゃない素人にきっちり研けると思うの?
そういうことを勧めるあなたはどうかしてる >>936
思うって云ってるだけで勧めちゃいないだろ、彼は。
つまんないことで突っかからないこと。 実際磨いてる人は結構居るけど素人施行でも充分効果はあるけどねぇ
実際磨いた人に磨いたこともない人が妄想で噛み付くとか うん面白いw 普通に考えて、精度があるものが出来る訳が無い
精度を出す方法すら知らないだろ? >>940
実際不満無く使う為にはどの程度の精度が必要なの?
素人が精度も出せずに何年も磨いた球の方が新品でギシギシ言ってる球より使いやすいんだけど 鼻脂が汚いという発想は理解できんな
手から出てるものと大差ないだろ それは うんこは体の中にあるんだから平気だろ っていうのと変わらない
うんこを机に塗りつけて1週間放置すればバイ菌だらけになるし
それは鼻の脂も一緒
もちろん手の脂も同じ ボールは3点の支持球の上に載ってるだけだから、真球の必要はない。
手で磨いてたら愛着も湧くし、一石二鳥ってやつだ。 まぁ手や鼻の脂が汚いと言えるのは毎日マウス、キーボード、スマホ等を消毒してる人くらいだな それだとしばらく前にyoutubeで流行ったアルミ箔で作ったボールでもよさそうだね >>944
球に大きな傷がついても出っ張った部分を削り落とすと多少凹みがあっても使えるよね
3点支持+指で支えてるからなんだろうけど 最初は丁寧に瞬着で埋めてペーパー掛けたりしてた 俺のはギシギシなんて言わないけどな
そのままでも快適そのもの >>949
球を一度石鹸で洗って脱脂してみるとわかるよ >>950
そんなアホなことわざわさしないでしょ普通 >>950
ルビーと接触するボールの脂取るとか、キチガイとしか思えない 手に油の多い人は気づかないだろうけどそうでない人は使ううちに球の表面の油が減っていくんですよ
結果としてギシギシ言うような状態になる と あぶらぎった人のトラボはメンテフリー?
支持球交換、球磨き、ガラスコート、フッ素コート…
デマかけると箱出しデフォ+手油よりは動きが良い
しかし、この状態で手油が乗ると動きにムラッ気が出て使いづらいから、お手拭やウェットティッシュ等が常備になる >>954
いやいや。
支持球にホコリやら脂やらが溜まって、動きがねっとりしてくる。
それを好む人はいるかも知れないけど、俺は数週間に一度は掃除する。 >>956
だよね
俺は一日の始まりの儀式にフッ素液含浸のペーパータオルで球磨きしてる
今のメインはデプロなんだけど、球の入れ口?を刃物で面取りして、本体ひっくり返すと球が出てくるようにしてる
以前使ってたSBTみたく球の脱着が簡単だが、移動時に脱球する事はある 細かいコンパウンドでよほど磨いても精度変わるほど削れないし表面滑らかになってメリットしかない やった事が無い奴が妄想で否定する
前にも指摘が在ったが、ヤッてみりゃぁわかる
チェリーくん >>970
これは131の重複スレだから次スレは133ですよ >>956
そうそう。ホコリは仕方なく1ヶ月に1度は掃除かな
脂に関しては手を洗ってから操作するくらいで個人的には困ったことは無い M570使ってて左手でもトラボ使いたくてelecomの奴買ったんだけど
ちょっと動かしたい時に玉がひっかかる感じに大きく動くんだよな
玉が悪いのかわからんけどスレで出てたサラダ油塗り込んで様子見 >>970
テンプレにもあるけどここを参照するといいかも
Optical Repair
ttp://torapo.com/ 投棄された重複にワ無し ちゃんと使い始めた奴が責任持って埋めればいいでしょ?
本スレはワッチョイ有りだって話し合って決めたんだし 話し合って?
スレ建て直前の極短時間 たまたま居合わせた数人が喋って決めただけでしょ
しかも汚団子がいたからってだけで今はいないんだから付ける意味すら疑わしい
そのうえBBS_SLIP設定違いのワ無しに重複だといって荒らしに行っておきながら
ワッチョイありだからと重複を建てるのは筋が通ってない ワ有りと無しの重複は5chでは認められてるんだから
汚団子荒らし大歓迎ならワ無しに閉じこもっていればいい
わざわざこっちに来なくて良いよ ワッチョイの有無でスレが複数あるとかよくあることじゃない ワ無しが本スレ住人から嫌われてるのは一度ワ無しすれを立ててるのに放棄した事とワ付け忘れたスレを「こっちは本スレ」とか言い出した事なんだよね
信用されてないんだよ 昔からの住人に 認められているのにわざわざワ無しに行って重複だって荒らしてたのはこっちの住人なんだよな
それを今更 自ら言っていた重複を建て認められているってお笑いか何かか
それにワ無しやこっちで本スレ本スレと言いまくっているのもこっちの住人だね
もうなにもかもブーメランで失笑ものだよ その君が言うこっちの住人に言えば良いんじゃないのか?ワ無しスレにいるんだろ?
病気なんだろうけど自分の気に入らない人間は全部同一人物設定なのほんと参るんだがw レスが読めないの?
いまここに 本スレと言う輩も重複という輩も揃っているじゃないか
先ほど建てられた重複でも建てた本人が「本スレ」宣言 トラックボールでFPSしてる人もいないことはないけど
基本的にボールではゲームでの細かい動作とかしづらいと思う
結局は個人の好みとか慣れの問題になるだろうけど、傾向としてはFPSは不向きじゃないかな 細かい操作しにくいっていうのは親指型トラボだけの欠点
大玉トラボなら精密操作もやりやすい
トラボが苦手なのは弧を描くような軌跡
FPSでは特に必要な操作ではないから不向きでも何でも無い
マウスと違ってクリック時にポインタがずれる危険性もないからどちらかといえば向いてるとすら言える >>986
俺はクリック時にズレるわ
だからクリックする時手を離してる >>985
トラボ全般FPSゲーには向いてないよね
ただ大量のデバイスを操作するMMOでの複数キャラ同時制御では親指トラボをキャラクターの数だけ並べてやってる人は居た
>>986
細かい操作が出来ない ってのが判らないんだよね
まぁそれが個人差なんだろうけどどうして ID:XQC0Cnc70さんは判らないのかなって
クリック時にポインタがズレる事すら私は無いけど昔は無意識に指を離してたっぽい
そもそも球から指を離す時にポインタがズレる ってのも「なんで出来ないの?」って話なんだけど ん?私は出来ないなんて言ってないけど?
むしろ出来るって言ってる
文字を書くとか絵を描くとかだったら向いてないとはっきり言えるけど
ゲームにトラボが向いてないとは思わないよ、先入観による思い込みだね エレコムの左手マウスなんかボールがたまにフレームにひっかかるんだけどこれボールのとこ面取りかなんかしたほうがいいのかな >>990
フレームに引っかかる というのはどういう意味でしょうか?
支持点の3点を意識して転がせば通常の使い方なら球が浮いてしまう事は減らせると思います
滑らないのであれば油を使うか弾を磨いてみるのがおすすめでしょう DEFT PRO 6.7kってずいぶん安くなってるんだな
安くなったら買ってみたいと思ってたけど、いまいち踏ん切りがつかないw linepayにしろd払いにしろ最近ずーっとキャンペーンやってるからチャンスだよなあ >>984
対人FPSだと素早い振り向きと精密なエイムの両方が要求されるけど
トラボで両立するのは難しい
エイム自体は慣れればそこまで苦ではないけどって感じ https://point.goo.ne.jp/j/exc/EMDetail/show/U3KP001913
NTT-X Store の購入で利用できる2,200円割引コードです。
※割引コードはNTT-X Storeでの商品金額合計が5,200円以上(税込)の場合に利用できます。
利用方法
STEP.1:gooポイントにログインし、割引コードを発行します。
STEP.2:NTT-X Storeで商品を選び、「支払方法決定」ページで、STEP.1で発行した割引コードを「割引コード名」に入力し、選択した割引コードを利用するボタンを押下して商品を購入します。
有効期限
2019年3月28日(木)までにNTT-Xstoreの購入でご利用ください。
また、購入者が20,000名に達した場合は、有効期限内であってもご利用いただけません。お早めにご利用ください。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
SLOT Results
🎰🎰🎰 Excellent!! 0
🎴🎴🎴 Gratz!! 0
🌸🌸🌸 OPPAI Ban!! 0
💣💣💣 Backingum!! 0
Win!! 1
Points 4 pts.
life time: 125日 18時間 20分 21秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。