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トラックボール コロコロ(((○ Part131
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0588不明なデバイスさん (ワッチョイ 475f-cT+3)2019/02/16(土) 19:36:23.18ID:yBKg2cyw0
CT100良かったけどなぁ、少なくとも俺の指にはジャストだったわ
ホイールあるのも珍しい時代だったし

ただ……無線の到達距離だけは……あれだけは……
0600不明なデバイスさん (ワッチョイ 4732-cT+3)2019/02/17(日) 11:19:59.69ID:YI/Gz4mv0
Deft Pro自宅で使ってるんだけど半年ぶりに買った店で展示してあったDeft Pro操作したら玉の回転が重い
店頭で買った当初操作した時は軽くてHugeが重かったけど同じぐらいになってた
何故そうなったか分からないけどエレコムの買って重いと感じたら店頭で違いを確認しサポートに交換頼んだ方が良いかな
0601不明なデバイスさん (ワッチョイ 87da-cT+3)2019/02/17(日) 13:29:18.99ID:nIGK041L0
>>600
球の滑りは主に弾の表面の状態なんですよね
ちゃんとメンテしておけば安定しますがそういうのは面倒くさいって人も多いんでしょうね

ここのスレでもメンテの情報が共有化される前は似たような状態でした
コンパウンドでしっかり磨き上げてからのテフロンコート おすすめです
0609602 (ワッチョイ e77d-A2tD)2019/02/17(日) 15:30:10.54ID:Q5UAFaCR0
失敗した\(^o^)/
スイッチ3本足の真ん中のランド剥がれちゃったorz

登場が2010年?早々に飛びついた記憶あるからスイッチ交換し交換し8-9年か。もった方かな
予備品のM570t出したが表面ザラザラやな。前のはツルっとしてたが、単に磨耗しただけかも?

1台出したからまた1台買っとこうと思ったら、高ッ!6000円超!?
2000円台で買った記憶有るのにいつのまにこんな値上がりしてたのorz
尼のセールで安く放出されるの待つか・・・最近の尼には期待できないけどな
0610不明なデバイスさん (ワッチョイ 87da-cT+3)2019/02/17(日) 16:11:11.99ID:nIGK041L0
>>609
パターン追ってジャンパ飛ばすって方法もありますよ?

ロジのトラボは少し前に全部2〜3割上がってますね
一定の売り上げは確保したのか会社の方針変更なのかでメーカーが仕切り価格を引き上げたんじゃないかな
またゆっくり下がり続けるんでしょうが前の価格まで下がるのは年単位で掛かるものと推測
0612不明なデバイスさん (ワッチョイ e77d-A2tD)2019/02/17(日) 18:08:31.74ID:Q5UAFaCR0
>>610
追ってみたけどジャンパれるとこに行き着かなかったんだよなぁ。見方が甘いのかもしれんけど
しかしみんな値段上がってたのか。失敗したなぁ、スイッチ交換でいけるから予備品買い増さなくてもいいかって判断ががが

>>611
今回やろうとした左クリックのスイッチは、一番奥、押すボタンがある方?が使ってない模様
はんだが全然のらなくなるの悲シス
0614不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f69-yQ/S)2019/02/17(日) 20:22:57.01ID:EviyqNXW0
もう物理的に稼働するセンサーじゃなくて、タッチ式のセンサーにならないもんかね
そうすりゃ稼働部位がなくなるからチャタることもない。最高ヽ(´ー`)ノ
0617不明なデバイスさん (ワッチョイ 5ff0-pimE)2019/02/17(日) 21:58:31.49ID:/OJkP2Tn0
スイッチだけ機械式じゃなくタッチセンサーにしたいってことだろうけど
それはそれでホイールクリックどうすんだって話だし、指置いたままにできないから使い勝手悪いと思うぞ
0620不明なデバイスさん (ワッチョイ 277c-yQ/S)2019/02/18(月) 01:28:02.61ID:BNPOZrTE0
多くのホイールクリックはタクトスイッチだからマイクロスイッチよりかなり堅牢
押下の感覚にこだわらなきゃタクトの方が丈夫なんだよね
SlimBladeは全スイッチタクトなのもそういうことだと思うわ
0622不明なデバイスさん (ワッチョイ 87da-cT+3)2019/02/18(月) 05:21:16.90ID:HeMaW19B0
>>620
「指定トルクで指定したストロークで押せば」堅牢なんだよな
人の指で指定以上のトルクで踏み抜く勢いで押してるとマイクロスイッチより弱いんだけど
0628不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fdb-dCfb)2019/02/19(火) 09:57:28.10ID:xSZgcs1q0
エレコムから34oの赤玉が出るんだな
ペリが値下がりしてる理由がわかった
俺が知らなかっただけか
0630不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fdb-dCfb)2019/02/19(火) 15:51:44.99ID:xSZgcs1q0
使いにくいのだけど…
マウスアシスタント標準でフライングスクロールがあるよ
あとは中クリックでwinosのスクロール
0637不明なデバイスさん (ワッチョイ 5fe6-Fz69)2019/02/20(水) 05:55:27.44ID:jeI2cKjq0
玉の色でカーソルの追従性がちがうんだそうな
赤が良いんだってさ
0639不明なデバイスさん (ワッチョイ a73d-1faB)2019/02/20(水) 08:28:31.53ID:WOZiQjyr0
>>634
なんで操作中限定なん?
操作してない時も目に入るだろ

複数PCにそれぞれ同機種トラボ付けてるとどれがどのPC用だか分からなくなるから
単純に区別用途でもカラバリは欲しい
0641不明なデバイスさん (アウアウクー MM7b-DcjB)2019/02/20(水) 14:13:25.84ID:XF0t71MbM
マーブル調子悪くなってきたんでスイッチ交換のついでに予備でも買おうとネット漁ったら、PS/2のトラボって壊滅じゃん
今でも入手可能なのってマーブルとOrbit Opticalの二種しかないのかな
0643不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fdb-dCfb)2019/02/20(水) 16:03:58.59ID:QzBHoidQ0
無線環境は?
wifiカードにBluetoothが相乗りしてたりしないの?
0650不明なデバイスさん (ワッチョイ 4769-yQ/S)2019/02/20(水) 21:17:42.89ID:vyKRIN6M0
PS/2の人は複数環境で切り替えスイッチを使っている人かもしれない
俺もディスプレイとPS/2が同時に切り替わる切り替えスイッチ使ってた
でも、今時はUSBタイプがあるんでないかな?

>>649
たぶん3年保証のヤツはなくなって1年保証のに切り替わってるんじゃないかな?
0651641 (アウアウクー MM7b-5nnY)2019/02/20(水) 23:35:48.80ID:HDCnwW2QM
>>650
その通りです、主流のHDMI&USBのKVMで8ポートでサウンド回りも同時に切替可能なの探してるんだけど
中々無くて困ってる。
仕方ないんで4ポートx2+2ポートの組み合わせで運用してる。
0654不明なデバイスさん (ガラプー KK2e-A1RT)2019/02/21(木) 10:44:26.79ID:gNsrj25LK
>>641
現行品だとそうだろうね
もう今はそもそもチップセットが対応してないから新型はまず出ないと思うよ
新品以外だと中古を探すか変換ケーブルぐらいかな

しかしまだキーボードでなら仕様的なものもあるし判るけどなぜトラボでUSBじゃ駄目なの?
0656不明なデバイスさん (ワッチョイ a569-rusg)2019/02/21(木) 19:46:40.45ID:NyLYsxF60
昔のUSBマウスって、PS/2の変換アダプタついてたよね?
あれをトラボのUSB端子につけてPS/2変換してもダメなんかな?

ちゃんと調べなかったけど、USBってPS/2にこんなちゃっちい端子で変換できるんだあ
互換性はどうなってんだろと思った記憶がある。
疑問に思ったときにすぐに調べないとダメだな
0658不明なデバイスさん (ワッチョイ 1eda-jOGE)2019/02/22(金) 02:32:58.48ID:DFVVM3Xt0
>>637
赤色は追従性いい反面センサー周りの光学異常に弱いのかな?
SBTで、標準の赤玉ではまともに動かなくなったけどEM7の銀球を入れると問題なく動く個体
がある。
0659不明なデバイスさん (スプッッ Sd12-l0Bx)2019/02/22(金) 12:44:43.86ID:HfNmlMaWd
相性はあるのかもいれない
デフトにペリの赤玉入れたら格段に良い感じです
しかし既にペリが在るので純正品を入手するかは不明
0660不明なデバイスさん (アウアウクー MM7d-Lak8)2019/02/22(金) 15:55:35.13ID:P5zgeF1YM
Orbit Optical買ったけど、確かに変換アダプタが無いからUSBのみだね
引き出しに転がってたPS/2変換アダプタ接続して差し込んだら動いた
型番が64327Aだったから古かったのかもな、オフィシャル見てきたら64327Fだったし
0664不明なデバイスさん (ワッチョイ 2ae6-l0Bx)2019/02/23(土) 11:00:44.81ID:jiXuT6Lq0
>>662
ってゆうか エレコムのグレー球が駄目なのか センサーがグレー球に対して駄目なのか?
確かに、リコール並みの扱いで ユーザーに配布しても良いぐらいの変化があるよね
しかし、球を換えればdeftなりM-XTシリーズなり他メーカー品でも34mmタイプなら延命なり再利用なり出来る
球一個に¥1kと少々の出費をする価値が有ると自身が認められればね!
0668不明なデバイスさん (ワッチョイ cab7-uGSY)2019/02/23(土) 12:12:55.73ID:VASK7W+H0
Expert Mouse5みたいな昔ながらのベアリング式なら使えるけど最近のは無理だね
自分はビリヤード玉を使い続けたくてEM5まだ使ってる・・・
0672不明なデバイスさん (ワッチョイ de8a-RFH4)2019/02/23(土) 13:38:51.16ID:Jol8wU5G0
ビリ玉はEM5や6の標準の奴より重くなって安定して弾いて転がせるようになるよ
そのかわり、急に止めるような操作は標準のより苦手になるので使う人の操作感の好みになると思う
0674不明なデバイスさん (ワッチョイ 6dda-irCc)2019/02/23(土) 14:11:22.51ID:hBrXeE+m0
>>673
使いやすさを求めてそうしているならいいんだが、時々ビリヤードの球を使うのが格好いいとか、通であると勘違いしている人がいるのでダサいと書いた。
0676不明なデバイスさん (ワッチョイ 593d-J1cw)2019/02/23(土) 14:29:41.80ID:SRWVG0tl0
格好いいもダサいも個人の主観に過ぎないのに
自分の言い分に理があるみたいな思い込みを述べるほうが
よっぽどカッコ悪いと思います
0680不明なデバイスさん (ワッチョイ 5dda-dS/9)2019/02/23(土) 19:12:12.56ID:BMTBBa4P0
ExpertMouseも6までは使えたけど・・・まぁ言ってもしゃーない

今でもCSTならビリ玉で動くんだっけ?
ちょっと交換は面倒だけど玉も光らせたり出来る謎ギミックの多いトラボだよね
あまり使ってる人も居ないけど私は堅牢で好き
メインでは使ってないのでストック箱に入れっぱなしだけど
0686不明なデバイスさん (ワッチョイ 5dda-dS/9)2019/02/24(日) 00:38:56.67ID:6+4Bu9aE0
>>683
そもそも真円度を考えてビリ玉を使えるように税所から設計されてるという可能性
EM1はどこにしまったか覚えてないのでどの程度の精度の球が入ってたのか確認できないけど
0689不明なデバイスさん (ワッチョイ 897c-rusg)2019/02/24(日) 02:53:27.63ID:NTtDksBu0
個人用インプットデバイスにかっこいいも悪いも好きにすりゃいいじゃん
他人に見せるわけでもないのに、それ腐すやつもかなりのアレだわ
0691不明なデバイスさん (ワッチョイ 6661-W4fQ)2019/02/24(日) 08:40:35.42ID:nlo9md2V0
>>689
ごめん、めっちゃ早口で言ってそうとか、気持ち悪いなと思ってしまった
自分は普段こういう煽りをよく受ける側なんだが、外見からはお前みたいに見られてたんだなって
0693不明なデバイスさん (ワッチョイ 6661-W4fQ)2019/02/24(日) 09:08:45.92ID:nlo9md2V0
>>692
いや、自分もやったしその効能も知ってるんだけど、
自己満足的なオタク趣味って否定できないよなと
(それを認めずに開き直るのは何か違うなと)

最近自作キーボード界隈が盛り上がってて市民権獲得してる感じあるから
トラボのオタク趣味にもそれが広がってくれればなという思いはあるかな
自作トラボとか完全にオタク趣味だけど、できるようになって盛り上がったら絶対面白い
0696不明なデバイスさん (ワッチョイ 593d-J1cw)2019/02/24(日) 09:16:15.93ID:y5UsStsV0
長文でもないのにめっちゃ早口とか書く奴初めてみたわ
普段なんで煽られてんのか全然分かってなさそう

大玉使いじゃないからビリ玉は知らんけどペリの色玉使ってるわ
こんなもん本人がテンション上がって楽しい以外の理由いらんだろうに
0697不明なデバイスさん (ブーイモ MMc9-9FXa)2019/02/24(日) 09:17:39.18ID:tnRwoiC3M
まぁ他の人がやらなさそうなことやってれば
変なこだわり持ってる=オタクとなるだろうな

パソコンに関する理解不能なもの=オタクだろ?人によって基準は異なるかと
0704不明なデバイスさん (ワッチョイ 6a9b-dS/9)2019/02/24(日) 17:15:02.61ID:Z6R3iz1j0
>>667
駄目というかサイズが合わないですよね。
EM5、EM6の球径は57oで、EM7は55o。

>>668
新世代の感覚だね。
ダサいという言葉に若さを感じないのは御愛嬌。

ビリ玉は官能的なんだよ。
エロという意味での官能的ではなく。
ボールが転がる感覚を手で感じて音で感じて耳で感じるのが良い。
0706不明なデバイスさん (ワッチョイ 89ef-CGZz)2019/02/24(日) 22:03:31.23ID:KufcYcy+0
M570の左クリックスイッチ交換したら
光学センサーが死んでしまった
出て直ぐ買って2回目のスイッチ交換だし良く持った方か?
分解した時にセンサーに変な力が加わったのかな ?
本体は生きてるから部品どりにするしかないか
ヤフオクか何かでジャンク買って部品どりするか迷うな
因みに他に3台M570稼働中
取り敢えず壊れたM570の代わりにdeft引っ張り出した
ソフトとスクロール以外は良いんだけどこの二つがダメダメなんだよね
0708不明なデバイスさん (ワッチョイ 66db-92Lr)2019/02/25(月) 09:13:23.25ID:X8i2dDWZ0
いまだにエレコムけなして自分は偉いみたいな奴が居るんだね
ソフトもハードも使う側次第かと
俺も含めて近隣のモノには不都合はないよ
いや、不都合無いように使ってる
0709不明なデバイスさん2019/02/25(月) 10:10:12.66ID:fWe6a8ZJ
しかしエレコムのはもう買わない。
安っぽかろうがロジとKensingtonがいいのだ。
0711不明なデバイスさん (ワッチョイ 66db-92Lr)2019/02/25(月) 10:24:47.50ID:X8i2dDWZ0
ホンマに?
0713不明なデバイスさん (ワッチョイ 66db-92Lr)2019/02/25(月) 10:54:08.63ID:X8i2dDWZ0
ナルホドナットク
0714不明なデバイスさん (ワッチョイ 5dda-dS/9)2019/02/25(月) 11:50:42.49ID:5ZnC6+h50
>>706
まぁパターンもだんだん弱るし しゃーないね
まだテスター当てて手配線で復活するってパターンもありうるけど・・・

しかし値段が跳ね上がったタイミングで必要になる人が多いのはなんとも罠っぽい
0715不明なデバイスさん2019/02/25(月) 12:38:56.34ID:fWe6a8ZJ
ワッチョイって板によっては誰でも消せるのしらない情弱ばっかなのか。
名前にFusianasanって入れたら誰でも消せるぞ。
0721Fusianasan (ワッチョイ 66db-92Lr)2019/02/25(月) 17:07:25.18ID:X8i2dDWZ0
ww
0722不明なデバイスさん (ワッチョイ 66db-92Lr)2019/02/25(月) 17:08:26.93ID:X8i2dDWZ0
消えないじゃん
0723不明なデバイスさん (ラクッペ MM6d-CGZz)2019/02/25(月) 17:57:02.20ID:X5vTwdU9M
>>714
他のとスワップすると動くからセンサーの方でフィルム線と断線してるみたい
今度センサー分解して修理出来るか試してみるよ


エレコムの不満を言ったらめっちゃ荒れるけど何で?
他は良いんだからそこを改良して欲しいって希望も言うなって事?
0724!extend::none:: (スププ Sd0a-g7Mh)2019/02/25(月) 17:58:34.54ID:dYDKLbxFd
db
0726不明なデバイスさん (ワッチョイ 593d-KiYe)2019/02/25(月) 19:09:07.16ID:Prp8vvaj0
他人をけなして自分は(使いなせてて)偉いみたいな奴が居ただけじゃね

ワッチョイ消し野郎はともかく>706は別に噛みつかれる要素なかったろ
0730不明なデバイスさん (ワッチョイ 6646-rusg)2019/02/26(火) 09:18:27.31ID:gDUgYrLv0
結局体が慣れればそれが一番になるからね
ロジは親指を出し続けて固定客掴んだんだから
エレコムも続けて良くしていけば古参からの評価も上がるでしょ
0736不明なデバイスさん (ワッチョイ ea83-OoHt)2019/02/26(火) 17:37:41.50ID:plKJqb6z0
今M570使ってるんだが、エレコムのhugeを使っている人がいたら感想意見ください
ネットではアメリカンサイズで大きすぎると言われてるし、店で触っても確かに大きく人差し指回すの大変そうだが、トラックボールは慣れの問題が大きいから意外と大丈夫…? あと比較的安いからダメ元で買うのもアリかなと考えてる
https://www.amazon.co.jp/dp/B079FDQZXQ/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_2PpDCbASQT93F
0737不明なデバイスさん (ワッチョイ 5dda-dS/9)2019/02/26(火) 17:45:41.41ID:LLtqhFx50
買うなら有線にしといたほうがいいんじゃないかな?
他社にロジほどの安定した無線を期待しちゃダメよ

あと相性問題は「その人による」としか言いようがないので安いと思うなら使ってみるべき
0747不明なデバイスさん (ワッチョイ 5e68-cnIv)2019/02/26(火) 21:50:11.18ID:w4oP8psu0
>>736
人差し指というか中指も一緒にそえて二本指で操作する感じかな
球が大きくなった分操作感に重厚性が増して使う楽しさが+される感じ
ボタンも増えるので考えて割り当てすれば機能面でもかなり向上すると思う
慣れるまで大変は大変。
0749不明なデバイスさん (ワントンキン MM7a-qDUb)2019/02/27(水) 05:32:41.27ID:2ozjBifxM
発売当時から使ってたm570からhugeに乗り換えたけど3日で慣れたよ
最初は底上げされた分高いのと傾斜が気になってたけどそれも慣れた
右クリック押す時以外は人差し指から薬指までべったり置く感じ

たまにゲームやる時にm570使うと短時間でも親指が疲れるように感じる
ゲームには向かないけど普段使いだとhugeのが快適かな、細かい操作もしやすくなった
0750不明なデバイスさん (アウアウエー Sa52-neVd)2019/02/27(水) 07:45:31.07ID:pgj8feiSa
無線hugeで無線の不具合は経験してないからかなり気に入ってるけど電池の消耗早いのだけが不満だなあ
m570やEX-Gは半年以上もってたのに2ヶ月くらいで電池切れやがる
2個入ってるくせに
0752不明なデバイスさん (ワッチョイ 5e9f-dS/9)2019/02/27(水) 08:12:53.84ID:iL8MQaDH0
https://www2.elecom.co.jp/products/M-HT1DRBK.html
想定電池使用期間
ローエナジーモード:約534日、ハイスピードモード:約325日 ※1日8時間のパソコン操作中5%をマウス操作に割り当てた場合

エレコムのページにはこう書いてある。
ハイスピードモードで1日数時間も使っているようだと、2ヶ月くらいで電池切れするのはおかしくないだろうな。
0753不明なデバイスさん (ササクッテロ Spbd-e0F2)2019/02/27(水) 19:46:49.09ID:NRwzIIH0p
LOGICOOLのトラックマンマーブルFXがトラックボールデビューだったからずいぶん前だなあ
最近DEFT PROでこれでいいかなって思えるようになった
0754不明なデバイスさん (ワッチョイ c55f-jACH)2019/02/27(水) 21:03:30.36ID:c8dhLdUp0
>>736
M570とHuge併用してるがすぐ慣れる
手が小さい方だが右クリの右のボタンを小指で押すのがちょっときつい以外問題ない
Hugeの傾斜がきついからパームレストにハンカチ置いてる
無線はやめとけ
0763不明なデバイスさん (ワッチョイ 0abc-cnIv)2019/02/27(水) 22:21:58.28ID:Anz7Tlmd0
ELECOMは親指左右、人差し指と来ているので、あとは左右対称を出せば完璧だな。
ジェネリッククリオネを出してくだせぇ、エレコム様
0772不明なデバイスさん (ワッチョイ bf9f-3oSp)2019/02/28(木) 12:04:31.59ID:a93TMNZz0
あくまで念の為に書いているだけだからな。

このスレで「ウレタン塗装」という単語を使ったのはID:+SEaKR9iMだけだ。
768の「ラバー塗装」と769の「ウレタン塗装」に何らかの意味があるのかもしれないが。
0773不明なデバイスさん (ワッチョイ 373d-MIxN)2019/02/28(木) 12:44:01.81ID:kDld5Lz30
話し通じてなさすぎてうけるー

ゴムで覆ってくれ→ロジのエルゴのことならあれはラバーだぞ
ウレタン塗装意味わからん→どこにもウレタンなんて出てないが?
0775不明なデバイスさん (ワッチョイ ffdb-V+g/)2019/02/28(木) 13:05:59.75ID:A5Dkqg260
>>761
deftのサイズ感が好きで使い続けてる
proもあるがデカいので
しかし、以前の書き込みにもあるけど、球は純正の赤いやつを入手しといた方がいい
しかしそうなると値段がねぇ
0781不明なデバイスさん (ワッチョイ 373d-jjfe)2019/02/28(木) 18:09:07.72ID:kDld5Lz30
>>778
すまん実はよく知らない
PC関連機器パーツの場合はゴム足以外はだいたいラバーって言いかたされるから
違いは分からんけどラバーなんだろうと思ってた
ここ見るとどうやら同じものらしい
https://kinokikou.jp/info/knowledge/gum-rubber/

ただID:+SEaKR9iM の中では
ゴム≠ラバー≒ウレタン って認識になってるっぽいのでみんなそこにツッコミ入れてたんだと思う
0782不明なデバイスさん (ワッチョイ d7da-3oSp)2019/02/28(木) 18:09:21.45ID:GdZKSVQB0
えーと 皆さん盛り上がってるのですが私の知識の範囲で発言の補足しますね

まずロジの一部機種での表面化工は基本的に塗装によるラバーコート
日本などの湿度の高いエリアでは経年劣化による加水分解でべたべたになります
ホイールなどのゴムも加水分解でべたついてくるものがいますね

ラバーとゴムの違いですが英語とオランダ語で同じものです

という事で私の発言は「ロジと同じなら自分でラバースプレーすれば解決するんじゃね?」とい意味だったのです
0783不明なデバイスさん (ベーイモ MM4f-xfQX)2019/02/28(木) 18:13:52.34ID:F0QVAhNOM
個人的にトラボに限らずホイールにエラストマーは一切使って欲しくない
適切にシボや溝があれば硬質プラや金属でも滑ったりしないし
(実際ロジのゲーミングマウスには金属無垢のもある)
劣化の事を考えると軟質素材は害悪でしかない
0784不明なデバイスさん (ワッチョイ 9fa6-IBRN)2019/02/28(木) 20:34:45.18ID:d2mkiMEp0
語源的には
ラバー=こするもの すなわち消しゴムのこと
ゴム=ネバネバした樹液を噛んで楽しむもの チューインガム
ウレタン=ポリウレタン樹脂 プラスチックの一種
0790不明なデバイスさん (オッペケ Sr0b-vtKZ)2019/03/01(金) 14:51:17.27ID:Wa/5M/fMr
ボタン部分とか手を置くところはプラじゃないと冷たくなったりしそうで嫌だけど、それ以外の部分は金属筐体とかにしたカッコいいやつが出てきてもいいと思う
0794不明なデバイスさん (ワッチョイ d7da-3oSp)2019/03/01(金) 17:45:57.09ID:aKky/Kje0
>>791
電池も充電も不要な有線で問題ない人も結構いますね
実用に足る信頼性があれば無線でもいいんだけど・・・
ほら 無線が不安定だとストレスたまるでしょ
0795不明なデバイスさん (ワッチョイ 373d-jjfe)2019/03/01(金) 17:46:52.75ID:3VKgmnA90
ケーブルが邪魔かどうか
自分はノートPCでいちいち紐ぶら下げるのが面倒なのと掃除する時邪魔なので無線派
無線ダメダメなメーカーや機種もあるので有線しか選択肢がない場合もあるけどな
0798不明なデバイスさん (ワッチョイ ff69-W5e4)2019/03/01(金) 21:42:07.86ID:YGOdIARU0
トラボに移行して、初のボールを外した掃除をした
なんだこの懐かしい感じwwwwwww
そうか昔のマウスはボール式だったからよく掃除してたなあ
0799不明なデバイスさん (ワッチョイ 175f-3oSp)2019/03/01(金) 23:50:08.04ID:x90VCkIV0
5chブラウザにしろネットブラウザにしろ、ジェスチャー操作が便利で慣れすぎちまいまして
しかしこのジェスチャー、マウスじゃないとやりづらい

このままじゃ久しぶりに買ったトラボが台無し!
なんか上手い工夫している人、いないっすかねぇ
0801不明なデバイスさん (ワッチョイ 175f-3oSp)2019/03/02(土) 00:12:53.09ID:Z8FhFZxH0
なるほどサンクス、確かにマウスより円とか描きやすそうっすね
構成変えてみるか……

妄想っすけど、数秒だけ右クリックをトグルとか出来ればなぁとか
0804不明なデバイスさん (ワッチョイ 373d-jjfe)2019/03/02(土) 00:57:36.32ID:Ma6nIIG70
親指か中指かでもやりやすさ変わるでしょ
初トラボ(Let'sNoteの小玉中指)は左ボタンがボールの下、右ボタンががボールの上についてて
どうやってもマウスジェスチャ(右ドラッグ)できなかったわ
0807不明なデバイスさん (ブーイモ MMcf-dSpq)2019/03/02(土) 01:33:08.84ID:Uo1rhYJHM
ex-g proって、これも無線の不調(レシーバー差し込み直さないと動かなくなる症状)ってあるんでしょうか?なかったら買いたいのだけど
0810不明なデバイスさん (ワッチョイ 9ff0-wee3)2019/03/02(土) 08:16:05.46ID:toTEO2NI0
親指にしろ人差し指にしろ、結局は慣れだよ
俺もEM7使い始めたころはボタンのホールドと燥球が同時にやり難くてすぐに指痛くなってたけど、今では全然平気
最初は上,下,左,右,の一方向への1アクションだけで慣らせばいいよ
慣れてきたら上下や下右などの2アクション、さらに慣れたら3アクション…と、徐々に増やしていけばいい

何事もそうだけど、慣れないうちにあれこれやろうとするから大変に感じるの
0811不明なデバイスさん (ワッチョイ 373d-MIxN)2019/03/02(土) 08:57:12.08ID:Ma6nIIG70
親指以外の4指は連動して動いてしまうから
訓練してもボタン押しながらの操球がしんどい人もいるんだよ
手の大きさや指の長さも関係してくるから慣れだけでは越えられない壁もある

>>805
昔は右ボタンの扱いがぞんざいなトラボも結構あった記憶
ゴロ寝シリーズとかボールから指を離さないと右ボタンにアクセスできなかったし
0812不明なデバイスさん (スフッ Sdbf-hDQW)2019/03/02(土) 10:25:11.47ID:lgyQ46pKd
マウスジェスチャーならDeftやMarbleがおすすめ
親指位置にボタンが余ってるから親指タイプよりもやりやすいくらい
0817813 (ワッチョイ 9fad-Q9lp)2019/03/03(日) 00:57:39.61ID:FktYxZKN0
買って2日でカーソルの反応がプルプル震えて狙ったところに行かなくなったんだが…
掃除しても治らんしこれがクソ玉と言われる所以か?w
0821不明なデバイスさん (ワッチョイ d701-CeLW)2019/03/03(日) 16:36:09.43ID:WZMW66f20
m570をボールベアリング化したぜーーー
軽すぎて細かいところにポインティングしづらくなった。。。。
0824813 (ワッチョイ 9fad-Q9lp)2019/03/03(日) 22:06:30.49ID:FktYxZKN0
電気屋で新品と交換してもらっても同じ症状が出たので結局返品しました
玉別売りだったら他ヨソの買うわww

DEFT最高とか言ってる人はエレコム社員ですか?w
0831不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f01-W5e4)2019/03/04(月) 00:01:30.59ID:zEIkiIXY0
エレコムは価格上位モデルとの差を付ける為か低価格帯に手抜き過ぎてて
文字通りお試しで手に取ったエントリーモデルで見切りを付けられてる商売下手
0832不明なデバイスさん (ワッチョイ d7da-3oSp)2019/03/04(月) 00:23:49.12ID:k8ToXxed0
>>831
日本のエレコム バッファローなどのメーカーさんは仕入れ価格を抑えて家電量販店などの棚を自社製品で埋める形の商売をする
量販店は安く仕入れる代わりに棚の一定スペースをそのメーカーに提供する
メーカーとしては売るチャンスを増やし量販店側としては1アイテムあたりの利ザヤを確保する

泣くのはお店に行って原価を削られた製品しか並んでない売り場でがっかりするユーザーぐらいなので問題なし
どうせその程度の商品を買う人はなんでもいいんだからw
0833不明なデバイスさん (アウアウクー MM0b-8vBL)2019/03/04(月) 07:53:28.72ID:PUYX8Vh/M
deft proは今までのレベルを超えたのを作りたかったんだろうけど、やはり無線がダメでストレス溜まりまくり
ここに本気出さないといつまで経っても3流メーカー
0837不明なデバイスさん (ワッチョイ ffdb-V+g/)2019/03/04(月) 10:47:55.29ID:xoM2pydK0
エレの無線で不具合でた?
家でも職場でもモバイルでもないんだがな
ドライバーのアップデートしたんかな?
マウスアシスタントじゃなくってさ
自分のPCに原因があるのにトラボのせいにする奴は有線一択だ
0838不明なデバイスさん (ワッチョイ d72d-gWFi)2019/03/04(月) 11:56:00.11ID:OCtWFy1b0
指となるとマウスでもトラックボールでも左手で操作するしかないんじゃない。

自分は右手痛めてからマーブルを左手で使っている。
左手用専用機種だとすぐに慣れないと思い,左右両用・安価で選択。
ホイールがない点はW10Wheel使ってボールでスクロール。
快適に使っているが、人にすすめるには少し古臭い。
0841不明なデバイスさん (ワッチョイ d7da-3oSp)2019/03/04(月) 13:52:54.47ID:k8ToXxed0
>>838
左手で使うならシンプルなOrbitOpticalかMableがいいんだよね
Orbitもホイール付いたのがあるからそっち使ってもいいんだろうけど Opticalのあの薄さがなんかいい
まぁその薄さの理由がゴムローラーだからおすすめかってと難しい所だけど
0842不明なデバイスさん (ワッチョイ bf8a-o9ow)2019/03/04(月) 14:39:20.52ID:uoFsrUdx0
エレコム頑張ってると思うけどな、ポインティングデバイスはもう少しユーティリティソフトに力入れてくれれば完璧だと思う
テンキーレスキーボードの安価なモデルも出してくれるし自分的には好きなメーカーだわ
0844不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f46-W5e4)2019/03/04(月) 15:36:47.14ID:1qzK86jP0
エレコムとかサンワサプライは周辺機器メーカーとしてメジャーなんだけど
どうしても安物イメージが固まっちゃってるのでハイブランドを分けてくれるといいな
0850不明なデバイスさん (ワッチョイ d7da-3oSp)2019/03/04(月) 20:16:33.68ID:k8ToXxed0
>>847
過去ログを見れば判るけど大体の事は皆さん試してますよ
「電源別供給のUSBハブだとコケづらくなる かな?」というぐらいの結論しか出てませんが

起こる人には起こる事案なのです そういう事です
0851不明なデバイスさん (ワッチョイ d7da-3oSp)2019/03/04(月) 20:20:07.84ID:k8ToXxed0
>>849
足で操作というとサンワサプライのベアリング軸受けの大玉トラボでやってる方居ましたね
TB38ではなくもっとずっと昔のTB-200PS3とかいうやつでしたが
0860不明なデバイスさん (ワントンキン MM7f-KMW6)2019/03/05(火) 10:08:24.51ID:k9lqb6rKM
エレコムはなんかいろいろ後一歩つめが甘いせいで評判落としてるわ。
米尼とかでは評判良いみたいだけど、どこも舶来物はひいき目に評価してしまうんかね
0862不明なデバイスさん (ワッチョイ ffdb-V+g/)2019/03/05(火) 13:25:29.05ID:YRw+jB3l0
残念な奴らだわww
0874不明なデバイスさん (ワッチョイ 572c-IBRN)2019/03/06(水) 09:09:18.19ID:pawcaejQ0
DeftPROの無線は確かにアレだが、BTなら特に問題は出ないけどな
BIOS弄る時とかはちょっと困るが、そういう時は有線で使える強みが生きる
0877不明なデバイスさん (ワッチョイ d7da-3oSp)2019/03/06(水) 10:24:39.22ID:oOFa688p0
キーボードで操作するBIOSからマウス操作が前提のUEFIになって久しいからのぉ
昔からずっと言い続けてたのでつい未だにBIOSとか言っちゃうけどw
0878不明なデバイスさん (アウアウクー MM0b-5J0D)2019/03/06(水) 16:13:50.47ID:fp4COjPsM
サスペンド中は電源OFFにしてる?
0880不明なデバイスさん (スププ Sd32-8pTP)2019/03/07(木) 14:27:54.17ID:MVsJQ0Akd
自分が気に入らなきゃミソクソにこきおろす
自分がミソクソなのに気付かない
自己中の集まりだな
ここはゴミ溜めか
0884不明なデバイスさん (ワッチョイ ffda-/kwh)2019/03/07(木) 19:52:00.15ID:G33vw+uB0
最近「EMなんとか〜」ってあっちのスレから洩れて来てるね
このスレの古い住人ならEMじゃ判らん
EMの1か2か3か4か5か6か7か8かって話になるんだけど
(SBTがEM8 ってネタも含めて過去ログ見てね)

普通に手に入る範囲でもEM5,6,7,8があるので普通に区別して欲しいよ
まぁ「EMなんとか〜」って叫んでるのは基本ageNGなんで古くからの住人は見えてないかもしれないけど
0885不明なデバイスさん (スププ Sd32-8pTP)2019/03/08(金) 08:48:10.70ID:tdEN/mqzd
みんな同類か(笑)
0886不明なデバイスさん (ワッチョイ 1661-R3Jq)2019/03/08(金) 08:56:31.53ID:+TlpwgOY0
今EMっつったら基本的にはEM7(有線無線問わず)を指してると捉えりゃいいんじゃないかね
未だに6以前のベアリング機使ってる人はマイノリティだろうし、そういう人はEM5とか指定するよね
0887不明なデバイスさん (ワッチョイ 725c-ggke)2019/03/08(金) 17:36:47.55ID:TyiHzDFT0
トラックボールは定期的に詰まったほこりを取る必要があるけど
埃を取ってボールをはめるとなんかボールの動きがぎこちなくなる気がするんだけどこれ気のせい?
0888不明なデバイスさん (アウアウクー MM07-PhFI)2019/03/08(金) 18:55:22.09ID:5tVj/ipHM
>>887
ボールを綺麗にしすぎると、潤滑油的な油も拭き取っちゃうからね
それは、エレコムのボールのコーティングも大きく影響していて、ケンジのSBTだと問題がほとんど起きない
0902でぶねこミ,,゚Д゚彡 ◆DQN3MAuZfw (ワッチョイ df01-0jfm)2019/03/11(月) 08:02:31.70ID:jNpZTWFO0
>>897
さあインドまで走り抜けて♪
0903不明なデバイスさん (ワッチョイ a344-/kwh)2019/03/11(月) 11:18:17.31ID:ycGb5Lix0
M570が引っかかるようになったから、ペリックスの34mmに交換した。
すごくよく滑って引っかかりもなくなり、ストレスが無くなった。
0905不明なデバイスさん (ワッチョイ ffda-/kwh)2019/03/11(月) 13:38:04.32ID:/GXr/7Ks0
千円以上も出すぐらいならM570純正球をコンパで磨いてテフロンコートしたほうが幸せだと思うけど
まぁ色が違うのがうれしいとかならとめないけど
0910不明なデバイスさん (ワッチョイ 161f-pJFi)2019/03/12(火) 14:54:10.66ID:c1JKGXdK0
ペリックスの翡翠珠こそ至高の一品
0917不明なデバイスさん (ワッチョイ a701-rEob)2019/03/12(火) 19:07:34.18ID:yJGXrVGs0
>>909
アマプラだと無料で読めるから読んだけど
dpi切り替えだのチルト有無だのソフトの多機能だのボタン数だのが評価基準なのな
そらロジとエレコム上位になるわな、と

あと書いてる奴が親指推しだけど
マウスからの切り替えハードルの低さを言ってるので、まあこれは否定せん
0918不明なデバイスさん (ワッチョイ 1661-R3Jq)2019/03/12(火) 20:37:13.14ID:sZCbL71O0
トラボのランキングって個人によって全然異なるよね
自分は親指ではなく人差し指or大玉が好みなんで、
現行品だとSBTとDEFT PROが突き抜けてて、
ERGO、EX-G PROが次点で、あとは常用には値しないという感じになるな
(EM7は手首の角度or強制パームレスト、HUGEは強制パームレストが手に合わず除外)
0933不明なデバイスさん (ワッチョイ 7344-kdx8)2019/03/14(木) 08:43:11.90ID:V6bvUxF20
動きが渋かったら、コンパウンドで磨いてからフッ素系のコーティングをかけるのが一番だと思う。
ゆっくり動かしたときのビビリが無くなって、超快適になった。
0934不明なデバイスさん (ガラプー KKff-7Loq)2019/03/14(木) 11:45:58.77ID:yZx7lcFbK
>>930
効果はあるよ と言われて信じる信じないは自由
目の前にトラボがあるなら聞く前に試せばいいのに

ただ効果が無いなら「無いよ」ってレスがつくよね
それが「汚い」「気持ち悪い」としかつかないんだからあとはお察し

まぁ嫌なら植物性の癖のない油を使えばいい
菜種でも大豆でも サラダ油でも キッチンにあるだろ
0939不明なデバイスさん (ワッチョイ a3da-kdx8)2019/03/14(木) 16:07:15.65ID:63GkSAJJ0
実際磨いてる人は結構居るけど素人施行でも充分効果はあるけどねぇ
実際磨いた人に磨いたこともない人が妄想で噛み付くとか うん面白いw
0941不明なデバイスさん (ワッチョイ a3da-kdx8)2019/03/14(木) 18:43:00.91ID:63GkSAJJ0
>>940
実際不満無く使う為にはどの程度の精度が必要なの?
素人が精度も出せずに何年も磨いた球の方が新品でギシギシ言ってる球より使いやすいんだけど
0943不明なデバイスさん (ワッチョイ ffd2-A1zq)2019/03/14(木) 19:41:28.29ID:fjBzhSMI0
それは うんこは体の中にあるんだから平気だろ っていうのと変わらない
うんこを机に塗りつけて1週間放置すればバイ菌だらけになるし
それは鼻の脂も一緒
もちろん手の脂も同じ
0948不明なデバイスさん (ワッチョイ a3da-kdx8)2019/03/14(木) 20:37:05.98ID:63GkSAJJ0
>>944
球に大きな傷がついても出っ張った部分を削り落とすと多少凹みがあっても使えるよね
3点支持+指で支えてるからなんだろうけど 最初は丁寧に瞬着で埋めてペーパー掛けたりしてた
0953不明なデバイスさん (ワッチョイ a3da-kdx8)2019/03/15(金) 08:35:31.54ID:kjrND7bj0
手に油の多い人は気づかないだろうけどそうでない人は使ううちに球の表面の油が減っていくんですよ
結果としてギシギシ言うような状態になる と
0954不明なデバイスさん (ワッチョイ cfdb-ynPM)2019/03/15(金) 08:54:00.27ID:zPMiiilx0
あぶらぎった人のトラボはメンテフリー?
支持球交換、球磨き、ガラスコート、フッ素コート…
デマかけると箱出しデフォ+手油よりは動きが良い
しかし、この状態で手油が乗ると動きにムラッ気が出て使いづらいから、お手拭やウェットティッシュ等が常備になる
0956不明なデバイスさん (ワッチョイ 7344-kdx8)2019/03/15(金) 09:00:59.98ID:H6oTuCmf0
>>954
いやいや。
支持球にホコリやら脂やらが溜まって、動きがねっとりしてくる。
それを好む人はいるかも知れないけど、俺は数週間に一度は掃除する。
0957不明なデバイスさん (ワッチョイ cfdb-ynPM)2019/03/15(金) 09:11:33.46ID:zPMiiilx0
>>956
だよね
俺は一日の始まりの儀式にフッ素液含浸のペーパータオルで球磨きしてる
今のメインはデプロなんだけど、球の入れ口?を刃物で面取りして、本体ひっくり返すと球が出てくるようにしてる
以前使ってたSBTみたく球の脱着が簡単だが、移動時に脱球する事はある
0960不明なデバイスさん (ワッチョイ cfdb-ynPM)2019/03/15(金) 10:07:30.98ID:zPMiiilx0
やった事が無い奴が妄想で否定する
前にも指摘が在ったが、ヤッてみりゃぁわかる
チェリーくん
0970不明なデバイスさん (ワッチョイ a3f0-zpV4)2019/03/16(土) 10:57:54.67ID:d8ujqQM40
M570使ってて左手でもトラボ使いたくてelecomの奴買ったんだけど
ちょっと動かしたい時に玉がひっかかる感じに大きく動くんだよな
玉が悪いのかわからんけどスレで出てたサラダ油塗り込んで様子見
0975不明なデバイスさん (アウアウクー MM07-4LbU)2019/03/16(土) 14:15:41.47ID:THRkePpJM
投棄された重複にワ無し ちゃんと使い始めた奴が責任持って埋めればいいでしょ?
本スレはワッチョイ有りだって話し合って決めたんだし
0976不明なデバイスさん (ワッチョイ ffd2-A1zq)2019/03/16(土) 14:48:13.51ID:SaS5bBWq0
話し合って?
スレ建て直前の極短時間 たまたま居合わせた数人が喋って決めただけでしょ
しかも汚団子がいたからってだけで今はいないんだから付ける意味すら疑わしい
そのうえBBS_SLIP設定違いのワ無しに重複だといって荒らしに行っておきながら
ワッチョイありだからと重複を建てるのは筋が通ってない
0977不明なデバイスさん (ワッチョイ e333-+aqj)2019/03/16(土) 14:50:43.23ID:kkqUGuMd0
ワ有りと無しの重複は5chでは認められてるんだから
汚団子荒らし大歓迎ならワ無しに閉じこもっていればいい
わざわざこっちに来なくて良いよ
0979不明なデバイスさん (ワッチョイ a3da-kdx8)2019/03/16(土) 15:05:03.70ID:N4VnBzee0
ワ無しが本スレ住人から嫌われてるのは一度ワ無しすれを立ててるのに放棄した事とワ付け忘れたスレを「こっちは本スレ」とか言い出した事なんだよね
信用されてないんだよ 昔からの住人に
0981不明なデバイスさん (ワッチョイ ffd2-A1zq)2019/03/16(土) 15:23:45.43ID:SaS5bBWq0
認められているのにわざわざワ無しに行って重複だって荒らしてたのはこっちの住人なんだよな
それを今更 自ら言っていた重複を建て認められているってお笑いか何かか
それにワ無しやこっちで本スレ本スレと言いまくっているのもこっちの住人だね
もうなにもかもブーメランで失笑ものだよ
0982不明なデバイスさん (ワッチョイ e333-+aqj)2019/03/16(土) 16:11:00.78ID:409IYqDO0
その君が言うこっちの住人に言えば良いんじゃないのか?ワ無しスレにいるんだろ?
病気なんだろうけど自分の気に入らない人間は全部同一人物設定なのほんと参るんだがw
0983不明なデバイスさん (ワッチョイ ffd2-A1zq)2019/03/16(土) 16:45:09.76ID:SaS5bBWq0
レスが読めないの?
いまここに 本スレと言う輩も重複という輩も揃っているじゃないか
先ほど建てられた重複でも建てた本人が「本スレ」宣言
0985不明なデバイスさん (ワッチョイ 8f02-ZuG0)2019/03/16(土) 17:52:39.36ID:+2lo3+fR0
トラックボールでFPSしてる人もいないことはないけど
基本的にボールではゲームでの細かい動作とかしづらいと思う
結局は個人の好みとか慣れの問題になるだろうけど、傾向としてはFPSは不向きじゃないかな
0986不明なデバイスさん (ワッチョイ 6f4b-ynPM)2019/03/16(土) 18:00:55.84ID:XQC0Cnc70
細かい操作しにくいっていうのは親指型トラボだけの欠点
大玉トラボなら精密操作もやりやすい
トラボが苦手なのは弧を描くような軌跡
FPSでは特に必要な操作ではないから不向きでも何でも無い
マウスと違ってクリック時にポインタがずれる危険性もないからどちらかといえば向いてるとすら言える
0988不明なデバイスさん (ワッチョイ a3da-kdx8)2019/03/16(土) 18:33:27.40ID:N4VnBzee0
>>985
トラボ全般FPSゲーには向いてないよね
ただ大量のデバイスを操作するMMOでの複数キャラ同時制御では親指トラボをキャラクターの数だけ並べてやってる人は居た

>>986
細かい操作が出来ない ってのが判らないんだよね
まぁそれが個人差なんだろうけどどうして ID:XQC0Cnc70さんは判らないのかなって
クリック時にポインタがズレる事すら私は無いけど昔は無意識に指を離してたっぽい
そもそも球から指を離す時にポインタがズレる ってのも「なんで出来ないの?」って話なんだけど
0989不明なデバイスさん (ワッチョイ 6f4b-ynPM)2019/03/16(土) 18:53:57.31ID:XQC0Cnc70
ん?私は出来ないなんて言ってないけど?
むしろ出来るって言ってる
文字を書くとか絵を描くとかだったら向いてないとはっきり言えるけど
ゲームにトラボが向いてないとは思わないよ、先入観による思い込みだね
0990不明なデバイスさん (ワッチョイ a3f0-h1+v)2019/03/16(土) 19:10:38.75ID:d8ujqQM40
エレコムの左手マウスなんかボールがたまにフレームにひっかかるんだけどこれボールのとこ面取りかなんかしたほうがいいのかな
0991不明なデバイスさん (ワッチョイ a3da-kdx8)2019/03/16(土) 19:23:16.23ID:N4VnBzee0
>>990
フレームに引っかかる というのはどういう意味でしょうか?
支持点の3点を意識して転がせば通常の使い方なら球が浮いてしまう事は減らせると思います
滑らないのであれば油を使うか弾を磨いてみるのがおすすめでしょう
0995不明なデバイスさん (ワッチョイ b302-Hr+E)2019/03/16(土) 21:29:46.26ID:Ac4BntAV0
>>984
対人FPSだと素早い振り向きと精密なエイムの両方が要求されるけど
トラボで両立するのは難しい
エイム自体は慣れればそこまで苦ではないけどって感じ
0996不明なデバイスさん (ワッチョイ a3da-kdx8)2019/03/16(土) 21:38:56.53ID:N4VnBzee0
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