NEC Express5800/S70 RB&PJ&SR 132本目 【鼻毛】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スレタイ鼻毛鯖にしようかと思ったら文字数制限に引っかかるのか
カッコ無くして鼻毛鯖するかこのままがいいかわからんけど
まぁ次スレ作る人が決めてくれ >>2
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 ̄ 一乙
メインで使ってた鼻毛改3770Kマシンが電源入れてもうんともすんとも言わなくなった。
電源交換しても同じでどうやらマザボらしい。詳しい調査は後にしてサブで使って昔組んでたZ77Xをメインにした。
しかしヤフオクのメモリ値段高いな、DDR3なんてとっくに暴落してると思ってたよ。 それとこれ色々積むと排熱良くないな、完全後方排気だから仕方ないけど。 CPU純正からi7 870に変えたけど違いが体感できない
むしろ熱と音が上がった。爆音対策はしてるけど
グラボだけつけてCPUは戻したほうがいいのかな 録画したTSをエンコ
とかしないなら正直戻した方が良いかと
電気代余計にかかるしOSの更新で爆音対策キャンセルされるで
良い事ない 45nmクアッドコアは爆熱爆音電気喰いで鼻毛の良さを殺してしまうな C2D上位からC2Q下位への変更みたいなもん (つまり、自己満) 鼻毛でオリジナルに使用中でしたが、最近起動しなくなり
CMOS クリアしSATAコネクターを挿し直すと起動する、
一回でもシャットダウンすると動きません、
これってMBがもうダメになっていると考えるべきなのでしょうか? コメントありがとう存じます。一旦動作するとシャットダウン、reboot alt *ctrl*del
しない限りは何日といっても観察したのは丸一日なのですが、ある業務用ソフトや
LibreOfficeが無問題で動いてくれているのです。 今からWin10に上げるのどう思います?
鼻毛はWin7で使い倒すのが良いのでしょうか? >>17
すでに10に上げて使ってる人はそのままでも良いが
7から10に上げるか迷っているならそのまま使ったほうが無難と思う
なにより10に上げて良くなることがない。 >>18
鼻毛で10だと、やはりトラブル多いんですかね? >>16
電源は死にかけてもPC稼働中に落ちることはないよ
シャットダウンしたあとすぐに起動できなくなるだけ
電源コード5分くらい抜いてそれで起動できるようなら電源を疑ったほうがいい
毎日PCをON/OFFしてるなら電源スイッチが原因の可能性もある >>19
使う用途に拠るんだろうけど基本的に
WIN10自体の使い辛さはあっても
鼻毛だからみたいな問題なんて全くねーぞ >>21
そのWin10自体の使いづらさみたいなものを味わってまで上げることもないかな Windows Embedded POSReady 2009のアップデートが来なくなったら考えるかも >>23
好きにすれば良いんでねーの
win7のサポ終わったって居残り組もいるだろうし
鼻毛も抜くのも切るのも燃やすのも本人の自由や PCケースのサイドパネルが冬場になるとプーンとかゴーって何かの加減で音出してたけど
ケースだけじゃなくてサイドパネルのほうの爪もいじったら直ったっぽい
今まではケースのほうしか目が行ってなかったわ
パネルの爪は上下のやつじゃなく内側から見て左側にあるやつね
あれを指でクっと押してやると良い感じ
パネルの前後の揺れが完全に無くなった >>26 ■ まとめ Wiki
RB http://pc.usy.jp/wiki/378.html (http://wiki.nothing.sh/2511.html)
目次 > 情報 > 各種トラブル情報 > その他
http://pc.usy.jp/wiki/378.html#ebd954b0
> サイドパネルにガタツキがある場合、フロント側の4箇所のツメを押しつぶす様に
> 力を加えて調整すると、改善する事がある。 (本当に押しつぶしたら駄目) >>27
そんな項目あったのか
昔のスレのテンプレに丸ポチのあるケース側の爪をマイナスドライバーとかで浮き上がらせるってのを見た記憶があって
そっちしかやってなかったんだよ
もっと早くにwiki見とけばよかったわ >>25
本来は常に最新のOS最新のパッチを当てておく人が一番幸せであるべきだし、そうなるよう願っている。 最新OSはいいけど最新パッチはちょいちょい地雷仕込まれてんだよな GBクラスの大型アプデが頻繁に必要になるのは考え物。
自宅の光回線が必須だしモバイルノート有ったら同じ事せにゃならん。 最初の頃から10使ってるけど何の問題も起きてない
ダークテーマ気に入ってる おすすめアプリが勝手にインスコされるwin10(笑) OSによって鼻毛特有の症状があるなら兎も角
ただ論争やりたいだけなら他でやれ
スレ違い >>35
お前みたいな考えだと過疎る
鼻毛売ってた頃にWin7にした人は多いんだからサポ切れに合わせて
10にするかの質問に対するは考えは有意義 S70起動しなくなりました、ubuntu16.04です、
かなり調べまくったりCMOS Clearもしましたが、
MBかと思います、
NECの登録していませんが、修理NECに依頼すると
どのくらい掛かるものでしょうか、
ご経験ある方、コメントお願いします。 つけっばなしでも普通に動作しているので?大丈夫かなと思って
兎に角、変えてみますか、アドバイスありがとう存じました、 修理に出したら新品数台分買えるぐらい掛かりそうだな マザボ交換修理で問い合わせしたら5〜7万位だっけか。
,, _
/ ` 、
/ (_ノL_) ヽ
/ ´・ ・` l 鼻毛はもうドライヤー病で死んだんだ
(l し l) いくら呼んでも帰っては来ないんだ
. l __ l もう全ては許されて、君も1150〜1155に帰っていく時なんだ
> 、 _ ィ
/  ̄ ヽ
/ | iヽ
|\| |/|
| ||/\/\/\/| | そうですか、それじゃペイしません、
ところでマヌアル見なおしたらCMOS クリアの部位をボタン電池の上の
縦列2連のプラグで実施したり、電池アウトでしたりしていたのですが、
マニュアルEXPRESS5800/S7 N8100-9021)では
裏面左 PCIスロットの下の左から3番目の6連のプラグになっていて
保持が左1番がクリア、右端が保持になっているのですが、
小生のは購入時から左右端にあるプラグは両方共ショートされています、
ま、電池アウト放置でもクリアしていのでクリア自体は無問題にできているのですが、
この端子皆様のところではどうなんでしょうか、
なお電源交換しました、同じでした、 壊れたの?ざまぁw
おれっちの鼻毛は電源以外壊れる気配フナッシングwww CMOSクリアをジャンパでやってマザボ壊すのは初心者の○○○。 >>42
全く起動できないのか?
たまに起動できるとかじゃなくて コールドスタートするとPOST出て、f2セットアップするか?でフリーズ
CMOSクリア(上記ボタン電池の傍)、BIOS再設定でSWオン、正常起動します。
ソフト(Ubuntu,LibreOffice6.ある業界の業務用ソフト)は完全に動きます、
治ったと考えてシャットダウンすると、二度と起動しません。
で、またCMOSクリアで起動、シャットダウンどころかサスペンドさえしないで
つけっぱなしで1週間毎日使用していますが、なんの問題もありません、
上記しましたが電源交換でも同じでしたが、置換したでんげんも恵安のなので
いまツクモにthermo@@の電源を注文してみました。
そういう状態です、上記しましたが、マニュアルとCMOSの部位が違います。
ま。ボタン電池外し放置でも同じ結果ですが。 やれやれ状態です、ご助言を ボタン電池を新しい物に替えたのかどうかが気になる
ジャンパー付け間違いとか?
よくわからんなあ ドライヤー病にボタン電池が関係あるわけねえし。
ドライヤー病が話題になってた頃に、必死で関連付けしてた火消しが居たなそういえば。 ボタン電池は最初に交換、電池イン時に新品と交換したり、
テスターで測定しています。
電源交換時にもう一度ボタン電池もチェックしてみます。
CPUは弄っていない(技術がない)のでファンの異音はありません、
コメントありがとう存じました。 ドライヤー病懐かしいな
俺は凄く田舎に住んでるけどNECの人が来てくれてマザーボードを無償交換してくれたよ 110Geの話だけど、昨日久々に電源入れたら
電源は入るが時々BIOSが立ち上がらなかったり
Windows10が起動してしばらく使えるが突然フリーズしたり
CPUやメモリを抜いて付け直したりしても直らずマザーボードが壊れたのかと思ったが
その後マザーボードの電源コネクタを外して接点復活剤を塗って付け直したら治った
それから数時間動かして再起動を何回か掛けても普通に動いている
接触不良だったのか マザボさがしましたが販売店ないですね、
オークションもなかったし、
正式新品は7万位となると、i5のメーカー製の方が
良いことになります、
ま、電源変えてみます。もっと前の5800-110a不動もあるし。 10年近く経った鼻毛1156でも固執する人が居るなんて幸せものだなあ鼻毛は。 ソケットLGA1156 マイクロATXマザーボードの中から、
好きなの選べば良いじゃん。
ピンアサインはブレッドボートやラズパイ向けの、
ワイヤージャンパーピンで多少修正すればいい。
ブレッドボード・ジャンパーワイヤ(メス-オス)
https://www.amazon.co.jp/dp/B00P9BVKOK/ >>58
Windows 7 Pro 64 のキーは大丈夫かねw >>59
上の人の場合、HDDその他つけ替えるだけでしょ >>54
来てくださいましたよ。私は電源交換でしたがちゃんとNECの修理箇所等記した控えみたいなものもくれました。
その後は自分である程度弄れるようになったのと格安で買った手前申し訳ないなという気持ちで1度しか頼んでいません。 >>61
永年保守ではないから、期間が切れてると思われ… >>64
こんな古い鯖の火消しなんて意味ねーだろ
アタマの弱さに同情するわホントに >>56
デスクトップも鯖も鼻毛だが
ちょいちょいアップグレードしつつ未だに実用化能
最近はグラボ入れ替えて幸せになれたは
次はxeon化の予定
まだまだいくで〜 >>47
起動しないというのが分かりにくいけど
電源が入って立ち上がるのなら
電源以外の可能性が考えられるんじゃないの
起動途中でコケるならマザボに載っているものや
生えているものケーブルとかも考えられるかも
S70FLが起動でコケるUSBキーボードを認識しないフリーズするなど症状が出た時は
SATAケーブルを替えて刺す場所を変えたりしたら直ったりしたことがあったな 機種はPJです、そうなんです、BIOSでHDDやDVDが出ないことがあったので
CMOSクリアと同時にMBのSATAコネクターも変えてみました。
起動すれば、ubuntuとソフトは再起動さえしなければ動作していますので、
これで8日か9日が付けっぱなしで動作しています。
電源ではなさそうなんです。PJのNECの正式なマニュアル見つからないので、
Express5800シリーズ1ハードウエア_lP1ng.bookを参照しているのですが、
CMOSクリアの説明が小生苦闘中のMBと違うのです、
ボタン電池アウトで同じことはできているのですが、このBookの
(12)CMOSメモリクリア用のプラグには最初から左右端にショートバーが
刺さっていたのです、しかし、それで2年は無問題で動作していました。
このプラグの左がわのバーを除く勇気は小生にはありませんが、他の
PJはどうなっているのでしょうか、
長文お許しください。
ジャンパスイッチ(83ページ参照) リレーなりチップなりをハンダとかで交換する位の技術と知識が無いとドライヤー病は治らんよ。
取説で修理出来るんなら数年前に皆治せてる。 >>68
そんな難しいことをしなくてもボタン電池抜いて電源ボタン10秒くらい長押ししてまた電池戻してやれば
CMOSリセット出来ますよ。 動作不安定はメインメモリかグラボのメモリが壊れてる可能性もありますな
ノートPCはメモリが壊れることあるけど
デスクトップPCではメモリあまり壊れないけど メモリなんてOCとかしない限りどちらも滅多に壊れない。 鼻毛に使えるジャンク4GメモリX2を600円で昔買ったけど
メモテストやったら開始5分で真っ赤だった事あったな
24時間クリアーできるまで何度か端子磨いた >>68
みんな稼働中なんかw誰も見てくれなさそうだから
俺の現役PJのジャンパスイッチ見てやったで
一番右と右から3番めにクリップ刺さってたよ 大体>>37は起動しないと書いているだけで不具合内容を全〜〜く書いてないから話にならない。
脳内エスパーでドライヤー病について書かれたが実際のところは判らない。
ただひたすらCMOSクリアとボタン電池とジャンパスイッチについて語りたいだけ。
相手にするだけ無駄だったが、鼻毛への愛だけは感じられたから良しとしよう。 >>77
起動しないが不具合内容じゃねーの >>47
ドライヤー病連呼してた人は意味わからんがw そういえば >>68 で>それで2年は無問題で動作していました。
とあるが俺のPJは2011/12が製造日でもう約7年になるが
貰ったり中古で買ったりして中身別物の可能性があるんか
これだと鼻毛ケース愛だなw そういえば最近のubuntuはSSD対応してグラボのドライバも有るから普通に使えるんだよな。
ちょっと興味出てきた。 JPコメント有難う存じました
JP12 本機では左右端がターミネイトされています
マニュアル(違う機種?)では左保持、右端クリアとなっています、
ますます混乱しています、マシンは正常動作していますが、
予備機がもう一台できるまで腫れ物に触る状態です、 >>81
まあまずはマザーボードの刻印を見ようか
ttp://pc.usy.jp/wiki/index.php?NEC%20Express5800%A1%BFS70%20%A5%BF%A5%A4%A5%D7RB#t7f37be8
同じように「MS-9666 rev.1.1」か?
ジャンパ・スイッチ設定の出荷時設定もwikiに書いてあるじゃねーか いいえみかかからの購入品です、マニュアル、DVDは紛失、Wikiは熟読し
ご提示いただいたサイトからはマニュアルをdlしましたが、3機種とも
COMSの記載は同じで、pcjしたの6連のプラグの記載は同じでした。
私のマニュアルと同じでした、疑問は続きます。 不具合が継続するならマザボが故障しかかってるのかもね。 m(_ _)m
先生方に質問させてください。
1 質問事項
Win8.1Pro(64bit)のSSDとHDDがホットプラグ状態。どうすれば解決できる?
2 PC構成
純正鼻毛サバ
3 経過
(1)自宅の鼻毛サバをのOSを、WIn7からWin8.1Pro(64bit)に乗り換えた。
現状、Win10への乗り換えは考えていない。
(2)CドライブもSSDに換装。
(3)BiosはAHCI対応モードに変更済み。
(4)「Intel Rapid Strage Technology」のWin8.1対応バージョン(2017/11/14版)
(最新のWin10対応のものではない)をインストールしようとするもできず。
4 質問理由
(1)wikiやグーグル先生で調べた。
それらの記事では、大きな問題が無いのであれば、このままホットプラグ表示のままとしておくと良いとのこと。
(2)しかし、USBメモリの着脱をする際、誤って他のドライブを取り外ししてしまいそうになるので、
PCの安全面を確保する観点から、可能であれば、この問題を解決したい。
(3)先達の皆様のお知恵をお借りしたい。 >>89
極早の、しかも的確な回答をありがとうございます。
早速試しました。
ページ指定のとおりの手順ではコケました。
なので、レジストリエディタを立ち上げて、「TreatAsInternalPort」の値を追加記述。
無事解決しました。
本当にありがとうございました。 他人の鼻毛の不具合や壊れた報告見ると面白いわー
自分が当たり引いたって実感できるし
というかハズレを引いた運の無い奴が壊れてるのかw ご愁傷様でーす! 当たり外れというか使い方も環境もそれぞれだからむしろ参考になりますよ。
明日は我が身です。 だからワッチョイ付けろ言うたやん
必死にネタ変えようが一発NGだわ 最近のUEFIのマザボならポートごとに設定できるんだけどな 47からお騒がせしたものです、
JTのピンが間違っていました、
マニュアル通り右から#1 #3sギーとで復旧しました。
皆様有難う存じました、なぜそうなっていたかは謎ですが。 ファン対策しないでドライヤー病だの騒いでた人もいたし
マニュアルやwiki見ずに認識しない壊れただの騒ぐのがここの日常 どうせ中古買ったから前のユーザーの仕様に
気付かなかったとかそーいうしょうもないオチだろ 個人使用の中古は寿命が近いと分かったから売ったんだよw いや、新品! みかかからの購入品です、
家には私以外にこのマシンを弄る人はいませんので、
なぜそうなっていたのか、どうして2年間は正常に動いていたのかが、
謎です、
睡眠誘導剤のむので、自分でいじったのを完全健忘している
のだろうか?で納得しています。
お騒がせしました。勉強になりました。 それならガチで謎だな
俺もこのトラブルに遭遇したらたぶん見落とすと思う 俺は「2年間」てのが気になるw
今から2年前でPJが発売終了してから何年たってると、
それまで寝かしてたんかw? 日記はもう歳になってからつけないので、マシンのことをメモったノートを
マジで調べたら2013/6/25にNTTX購入のメモリー2GX2を追加していました。
買ってからそんなに経過しているとは、故障も当然か、
私も本年夏に予想外の失神に見まわれ、二度入院して冠動脈にステンとが3本はいっています。医療費25万x2、高額医療費で頭打ちにならないし、一日12500円の
特別室に入れられたので。大きな顔できない状態で、だましだまし使ってゆきます。 当時はメモリー 4Gx2 が ¥2000(税抜き) で買えた >>110
それって UMAX ,ELIXIR ,PANRAM とかじゃないの・・・??。 鼻毛いろいろいじりたいけど、パーツが高くて、時期が悪い 鼻毛に合うパーツとかだともう底値で拾えるでしょ
中古も選択肢多いしむしろ良い時期
というかこの時期でも弄らないなら今後1,2年で
新機手に入れてそのまま鼻毛ララバイコース 鼻毛に合う割安パーツといってもCPUとメモリーくらいか? とりあえず、cpu変えて、メモリ8Gにして、壊れたグラボを買い直す。
あとSSDによ変える。
出来たらwin10をクリーンインストールして、鼻毛をまだまだ現役にしたい。 メモリ8G、グラボは壊れてなかった、SSDに変えて、Win10クリーンインストールしたばっかりの俺様登場 5000円以上で売れるから壊れる前に売った方が良いぞ
鼻毛は結構電気食うからコスパ悪い
ノーマルでアイドル時40wくらい
これにグラボつければもっと跳ね上がる 買ったよHDDぶっ壊れて手持ちXPとVistaしかなくてどうしようもなかったし もう無料でwin10には、アップデート出来ないんだよね。
win7で鼻毛と心中するかな 製品名 延長サポート終了日
Windows 10 2025年10月14日
Windows 8.1 2023年 1月10日
Windows 7 SP1 2020年 1月14日
-----------------------------------
Windows Vista SP2 2017年 4月11日
Windows XP SP3 2014年 4月 8日
https://www.microsoft.com/ja-jp/atlife/article/windows10-portal/eos.aspx >>122
キーワード「windows10 windows7 プロダクトキー」とかでググると幸せになれるかも。 一時的にWin10導入でプレビューユーザーになってライセンス無料で
貰っておけばよかったのに・・・。 先月Win10の1803イメージをMSから落として、
Win7のプロダクトキーで新規に組んだ自作PCに
クリーンインストールできたよ
1809はどうか知らないけど 鼻毛鯖ってそのもんまだと4K再生無理だけど
CPU変えて安グラボ付けたら4K再生いけるのな
4000円程で結構な満足感 CPU変えずに安グラボ付けただけで4K再生いけるよ PC用の4Kチューナーまだかな
早く鼻毛に挿したい グラボだけで4K再生クリアーできてる人多いな
俺の安グラボは本当にショボイのだったんで
CPU替えるまで4Kはカクカク&スローモーション化してしまい
無理だったのよ 6000円7000円出すなら1万富士通ドンと買う方が余程効率的だろ。
どうせバグありインテルCPUなんぞ1万前後の価値でしかない。 Radeon HD 6450だと4Kも再生できないしH.265もまともに再生できなかった >119 Socket774 sage ▼ 2018/12/02(日) 20:05:41.72 ID:lvEXnjyE [1回目]
>富士通M3俺も快適よ。
>4K解像度(3840×2160)の動画再生支援も効いてくれるから余裕で再生。
>もうグラボ買い替えたら本体システム一式付いてきてメモリアクセスも高速で
>全体一気に高速化した感じ。笑い止まらん。 小さい字が見えないから、でかいディスプレイで
4Kじゃなくて1920x1200のが欲しい 4K動画ってどんなの見てるの? アダルトでもフルHDあれば十分だけど。 >>140
最近のWindows10だと4kに対応していないアプリも『ディスプレイの設定』に連動して
でかく表示できるようになったし問題ないよ >>142
それは8が出来なかっただけでXPでも出来る。 XPは100%以下に縮小出来たからな
今でもレジストリ弄れば出来るが 表示デカしてもたいして文字大きくならんかったり
大きくしたくないとこまで大きくなったりで不満点多い
結局解像度ショボくしてモニター側で拡大して使ってるという CPUの脆弱性がどんどん発見されてるなぁ
部品が壊れるとかより脆弱性で死亡するんじゃねーかな 流石にメモリとHDD増設しただけの鼻毛だときつくなってきたから新しいパソコン欲しいんだけど
どんどん値上がりしてて買えない(買う気がしない)
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧
ヽ ____\(\・∀・) < intel の安全なCPUマダー?
\_/ ⊂ ⊂__)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄./|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ zen2の性能しだいではintel値下げするだろうからそれから判断するのがいいかもね
intelは脆弱性の問題もあるしハードウェアレベルで安定するまで時間かかりそう Express5800/S70タイプRBにSAPPHIRE PULSE RADEON RX 550 2G GDDR5 (UEFI) って完全に動く?
グラボが壊れて新しいのが必要になったから↑かGT1030にしようと思ってんだけど、GPUのUEFIってのがひっかかって
調べたら、グラボのUEFIと2012年頃のマザーでは動くかどうかは一か八かみたいな記事があったから、動作報告があるん
だったら教えて欲しいです。 鼻毛にRX460ならBIOSチェックで起動時間が少し増えるが普通に動いた
鼻毛より古い110GeのPCIEを削ってグラボを付けたら設定によっては全然起動出来なくなったり起動に何分も掛かったりと問題有り過ぎて使えなかった >>159
自分へのレスと思っていいんだよね?レスありがとう。
買って動かなかったらTX100s3pにのせることにした。 RX560買おうとしてたら情報ありがとう
今はサファイアのHD6850つこうてる
動作報告ありがたい やっぱ国産鯖は安心やね
鉄板NEC
米国でも使用可能!! 何いってんの?
現行モデルは西海岸oemそのまんまよ PJにRX580(TDP185w)って素の電源だと足りないかな?
変えるとしたらこの辺の450W考えてるんだけど、電源そのまんまでも400Wも出るっぽいし、どうすんべ
https://joshinweb.jp/peripheral/22832/0843591057943.html
>>161
ちょっと奮発してjoshinの安いのはどうだ?
俺もちょうど変えたくて見に来た まあいいや、とりあえずRX580とCX650M注文したった そしてnttxタイムセールでもっと安いのを見つけるorz
ゲーム3本に2000円の価値見出すかどうかだな 現役鼻毛鯖民だか、動画とwebページ閲覧しかしないのに、cpu100%が多くなって辛くなってきた。
これはos再インしたらなおるかな、それともマザボこと入れ替えがいいかな。
ちなみにノーマルcpuにssdにメモリは10G積んでます。 OS入れなおしで変わる可能性はゼロじゃないだろうけど
中古のSandy世代PCならが5000円とかで変えるんだから… >>164
うちは1時間病でギガバイトの650Wへ換装済み4Kモニタ買ったのでゲーム性能はそんなに追求しないと560,550あたりかなーと12,000円くらいで手頃かな >>168
Win10なら悪名高き耐久テストでも裏でしてるんでしょう。
Win7に入れ替えたら良いよ そもそも動画とWeb閲覧程度でCPU100%なんてあり得ないよ。
パーツのせいにしちゃかわいそうだ。 タスクマネージャーとリソースモニターは必ず起動させて時々眺めているが、
チェックディスクを動かすと
COM surrogate(スペルミスご容赦)がメモリを大量に確保し続けていき、
メモリ不足でフリーズしたことがここ最近になって何回かある
明らかにWindows10側のどこかがおかしいと言いたい この機種のHDDはIDEモード(兌換モード)でと、Wikiには記述されていますが、
BIOS設定の SATA RAID(DISABLE)でIDEモードになっていて、OKなのでしょうか
それとも設定ソフトがあるのでしょうか? HDDはSATAを使用します。 ubuntu16.04をインストールしようと考えています、 最近のうぶんつは簡素化されすぎてて逆に使いにくいとおもいましたまる BIOSのデフォルト設定ではSATAコントローラがIDE互換モードで動作するようになっています >>176
そのままで大丈夫。富士通のM1などはデフォでRAIDになってるからIDEに変える必要があるけどね。 もうWindows要らないんじゃね?と思わせるようなディストリビューション無いんか >>177
Ubuntu LTS のサポート期間
16.04 LTS 2021-04
18.04 LTS 2023-04 ラデRX480買ったけど、さすがに補助電源無いと動かないよな?
電源待つのマンドクセ
>>177
14LTSが現役だわ
確か16でシステムモニタが変わって使いづらくなったから忌避してそのまんま >>185
CPUそのまま、メモリ4Gの鼻毛にUBUNTU入れるならどっちが良いの? Ubuntuとかメモリ増やしてWindows上の仮想PCで動かした方が色々と楽だろ >>187
18.04LTS
どうせ移行するのマンドクセになるから新しいの突っ込んどけ >>168
俺もデフォCPU+SSD+1000円グラボ+メモリ10Gで常時使ってたけど
同じ様にクロームやIEでタブ開きまくってると
しょっちゅうCPU100%行く様になって困ってて
最初クロームのせいかとあれこれ弄った挙句クローム再インスコしたが
全然改善されなかったんだがCPU変えたらかなり改善された
OSだけでも7より入れ替えた10の方がわりと良くなるんだけど
10自体が使い難かったんで結局7に戻した
で、CPU変えてタスクマネ見て分かったんだが
この手の問題で足引っ張ってんのってやっぱグラボなんだな
でもこの老体鯖に今更云万するグラボをつけるのもあれなんで
しばらく我慢した後、新しいPCに移り鼻毛はサブにする予定 グラフィックは中古3Kので2〜3画面出力して特に不満無いが
CPUは換装しても足りないしワッパ悪くてどうしようもない >>168
>>192
SNS系とかradikoのページを開きっぱなしだとずっとCPU食ってるからradiko聴くときは別のタブを開くなどアクティブにしないようにする
それを守ればXPにChrome入れて快適だよ。 chromeは重くね?
起動すると全タブ再読み込みする感じで重すぎたから火狐使ってる
とりあえずラデRX580動いた
けどSteamVR Performance TestでVR Readyなんねえwww
https://i.imgur.com/AdL5crp.jpg
物理的なサイズでギリギリな部分もあって、裏のブラケットのところの蓋が閉まらなかったりと不都合もちょっとあった ChromeはSuspend add-onが優秀なせいでむしろタブ開きすぎる Pentium G6950 (2.8GHz) + メモリ10GB で思いとか… どんな糞OSだよw >>195
キャッシュとUserDataフォルダをRAMディスクに入れてる。XPで起動もブラウジングもサクサクだよ。 クロムは起動は早いけどメモリ食うのがな
ウチは十分足りてるけど… blanccoで消されたhddてそのままフォーマットなりして使える?
あと3.5インチじゃなくて2.5インチ使うのにデメリットある?
鼻毛に限っては収まりが悪くなるのはあると思うけど最近のスモールデスクは増設するのに2.5じゃないと無理な気がする めんどいな
なるべくならそれで消されたのは使わないほうがいいのかね? 適当にosインスコしてたら出来たってのも目にしたけどインスコが出来ねーもんな 普通にデータ保存するだけなら普通に使えるのかね?
os入れるのは他に用意するし 使おうも何も届いたのがこれだぜ
まあ調べたら余裕そうだわ
os入れるのが難しいだろうけどos入ってる鼻毛から増設してサクっといじれば余裕だろ
やるの日曜日だけどな ブートドライブはSSD240G データドライブは8Tにしてる
ブートドライブがHDDは辛い 250GのSSDと、中古3000円ぐらいの適当なグラボが欲しい。
鼻毛を年末年始に少しパワーアップさせたいんだよな 鼻毛って2TまでのHDDしかブートできないのか
SSDにしてるんで知らんかった たぶんね
これ信じてまだ試してない
>3TBのHDDは動作実績あり(WD30EZRX - Windows7 Pro x64 IDE)
> ただしEFIではないので、データドライブとしてのみ使用可能 >>213
いっとけw
388 名前:Socket774[sage] 投稿日:2018/12/11(火) 21:46:13.65 ID:b5xM37D6 [1/2]
パワカラのRX550の中古扱い未使用品RADEON RX550が税込3980円
https://twitter.com/fukken_z/status/1071983004619177984
(通販あり)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
435 名前:Socket774[sage] 投稿日:2018/12/14(金) 01:52:03.08 ID:MPxqo5Im
https://www.1-s.jp/used/detail/194206
まだ売ってるみたいだ、いつまで買えるかわかんないけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) win8.1再インスコするのにHDDのパーティション区切ったとこにインスコ出来たっけ? 最近のVGAって省エネ対策も十分されててずいぶんと温度下がるんだな
平時は300MHzまで下がっててHDDと同じような温度しかなくてびっくりだ >>219
パーティション区切ったとこにインスコ出来ないって、どんなOS!? グダグダ言わずに聞かれた事だけ答えとれ
それが出来ねーならすっこんどれ発達障害 >>219
出来るだろ。むしろ出来ないと言う方がおかしい。 HDDのパーティション区切った所ににインストールできないかも分からないやつは相当な初心者だろ ID:hVYqAMrA=ID:Fsj7RgAWだと思ってるバカ来てんねw
適当にチャカしてるだけだろ お前ら優しいな
初心者はサーバー買うなって当時言われてただろ >>231
逆じゃね、素人はパーティション知らないし、区切る意味もわからない パーティに行く行かないは関係ない
その服装でいくんかいって話っしょ 最近の窓はせっかく区切ったパテを汚して変な領域確保するから嫌いだ ビンテージものとかレストアが趣味の奴を茶化したらマジギレしてたの思い出した SSD サムスンの500GB MZ-76E500B/IT買ってつけたら
起動しないで止まる
鼻毛数台あるからどれに取り付けて動作チェックしても同じ。
TranscendのTS512GSSD230SとかCrucialのMX500 CT500MX500SSD1/JPは問題ないのに
相性?? 鼻毛じゃないPCでは普通に起動する >>218
メモリ8g以外ノーマル鼻毛からこれに変えたら
すげぇ勢いで動画再生キビキビし始めたわ
ありがとう >>242
フルHDのh.264の再生にCPU食ってたのが2Gのグラボにしたら再生支援効いてサクサクになる。 i7 860で使ってきたけどそろそろ最新セロリンに負けるのかな >>239
VersaProノートにサムスンのSSD載せたら変なエラーメッセージ出て起動に失敗することが
あったわ
NECと相性悪いんじゃないか
サムスンのVnandが特殊な仕様なんかな >>246
vs m3
でTSのエンコードは2/3〜1/2になった。
memは12Gと同じ。ddrのspecが違うのも大きいかな? >>246
俺古い人間だからセレロンと聞くと下に見ちゃうんだよな。 >>240
Windows 7 64bit proだったww
>>247
やっぱり相性かあ
今までどおりCrucialのSSD使おう・・・ メモリを沢山喰って速度を上げるようなアプリが多いのか
16GBが標準みたいな時代になって来たよな 鼻毛でメモリ16GBないと困るような作業させるのはどうかと思うけどね
いい加減新しいPC組むなり買うなりしろよ乞食じゃあるまいし XPでChromeだと3GBで無問題だは
広告全部非表示の場合 用途別にブラウザ3つも立ち上げてるからメモリ不足だわ
タブ切り替える面倒なんだよ XP Chrome 4GBうちRAMディスク1GB使用でChromeのUserdataフォルダとキャッシュをRAMディスクに入れてサクサク。 8.1_x64 で Chrome だと 4GB で無問題だは つか、テンプレに入れといて・・・
↓
タイプRB 2010年11月〜2011年06月
タイプPJ 2011年08月〜2012年04月
タイプSR 2012年05月〜2013年03月 >>262
intel的には毎日、数円、数十円を垂れ流しているともいる。 毎年NECから安鯖でるもんだと期待したんだがなあ
来年こそは来年こそはでもうそんな経過したか あの頃はメーカーがサーバー売上台数を競ってたからね そろそろ代わりになるようなPCないかな
メモリ32GBでi7-2600くらいでいいよ FPSゲームは16GBにしたら軽くなった
8GBだと途中で落ちたり不安定 ブラウザ開きながらゲームとかしてると
8GBあっても簡単に埋まっちゃうな そもそも鼻毛でメモリ馬鹿食いするような作業やゲームなんかすんなよ それが結構動いちゃうから数倍金かけてPC買うほど困ってなくてな Xeon X3430にしてたからヤフオクでECCのメモリ16G買ったけど2000円とか安すぎ >>277
wiki見て同じ型番の中古をオクか尼で買ったけど安く上がって助かってる。といいたいが
その前にヤフショで買った新品が規格は正しいんだけど相性合わずだったことも付け加えておく。 >>254
俺は乞食だが
新しい鼻毛くれよ
古いのでもいいけど 新品の激安系の機種がもう鼻毛なんか目じゃないくらいの性能出せますが
中古でも鼻毛より新しい時代の機種が安く買えますが
SATA2でしかない鼻毛に1円も投資すらしないほうがいいだろう >>280
グラボが乗ればDDR3でも良いのでお勧め有りますでしょうか こういう押し売りが好きな奴がいるんだよなぁ
ああウザいウザい 最新でも格安の2コアじゃ目じゃない程の性能は無いけど
電力消費は半分近くになりそうだな >>280
PCIE3.0 x16の載った奴でなんかいいのある? >>285
CRTから液晶にしたら1000円くらい落ちた気がする あれ電源250wなんだよな
1050TiクラスのTDPの次世代グラボ待つしかないかな 250Wあれば1050Ti・SSD・HDD×1なら問題なく動くでしょ ヒント: 安全係数(factor of safety) sdd x1、hdd x2、gt710、tvキャプx2
cpu 100%、boost off
デコードで60w
余裕。 >>293
多分俺はそういうの仕入れてバラ売りしてる業者から買ったんだと思うw 今年は鼻毛に付けていたGT710を
4Kフルに対応出来るRX550に交換するぞ >>218
これつけたらレインボーシックスシージが最低設定で動いたよ
あり 鼻毛も9年目を迎えるのか。
トラブルなく良く働いとるわ〜 >>304
,. -─- 、
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| そ こ |
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ヽ ___./ ubuntuは最初入れたまま使うのは簡単だけど、何年もアップデートしてると不具合が出てくる permium mのノートにxubuntu入れたら普通に使えるからびっくり。ubuntuですら重かったわ 鼻毛のCPU交換したからUbuntuは爆音化で無理になった K0ステッピング以外のCPUはwin8以降は爆音らしいな >>314
さあ願いを
どんな願いも1つだけ
叶えてやろう…
ヘ /^/Z ヘ^^^^
|| /^^/Z/||^^^
_||/^^丿/^^| ヘ^^
`|\∧^ ^|Y ^^/V //
\||^^||^^||//
(\_Y ∧^^||^^/ //ノ)
_)ミヽ ̄\‖/ ̄/彡∠_
\ミ (_ヽ|ノ_) 彡/
<彡ノヽ\人/ノヽミ>
∠彡|^^  ̄⌒ ̄ ^^|ミ>
>ヽ(^^ 土^^ )ノ彳
/ ̄ ̄\^ 土^^/ ̄ ̄
^^ ^ ^^|^^ ^| /
^^/ ̄~(ヽYノ) ̄\/^^
二/ ̄/N示示И ̄\二
^ ^^^|ヽ二二ノ /^^/
^^^ ^/\____|^|
^ ^^| |^|
^^//\_____/^^/ オンボでDVI+VGA(共にFullHD)、さらに泥タブ(1920x1200)をUSBでサブモニターに
しようとしたら落ちた。さすがに無理か Windows 7/Windows Server 2008 R2向けの月例パッチに問題、ネットワークが動作不能に
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1163995.html Windows10だとCPUによっては爆音問題になるからか windows10にした頃に比べるとwindows自体の使用頻度がかなり減ったな 光学ドライブ外して追加するかどうか迷ったが、
いざ使えないと不便なのでロジのケース買ったわ
まだ増えそうだし 横置きにすればいいのに
ベイは埋まってるがHDDもSSDも転がして使ってる SSDはどうでもいいけどHDDは転がしたらいかんやろw
微振動結構酷いぞ DVDドライブ1回も使ってないからホコリが詰まってそう Win7からUSBでインスコが当たり前になったしな HDDって重くてデカイよな よくあんな規格作ったもんだ 5インチハードディスクでかかったなぁ
それより大きいのは見た事ない世代 突然スレチだが2011年7月購入の鼻毛RBに繋げているキーボードは2002年購入のLA0100
他に2003年5月15日購入で未使用のLA0200が予備で箱ごと埃を被ってるが、
LA0100がボタンを押した感じがちょっとガサガサしてきたかな位(喫煙部屋に設置)で壊れないので
恐らく出番がない
鼻毛に標準で付いているキーボードも個人的にはそんな悪くはないと思う 悪くないどころか最良レベルだろ標準キーボード
下手なミドルクラスより断然良い 昔使ってたVAIOの付属キーボード19年目 全然壊れない
マウスはロジの6年目 全然壊れない >>343
まあまあやな
ペンII時代の98NXについてきたのとか、メーカPC付属のと同じようなもんだと思う テレビテストがあんなにバージョンアップされてデコーダーまでつくられてるとは
Win7で時が止まってたWin10にするのダルイ 鼻毛でMX500のSSD使ってる人いるかな?問題なく動くのかが気になってる
あと接続のモードはIDEで使ってるんでしょうか
MX500が7000円くらいになっててかなり値下げ中だから買うか迷ってる 鼻毛つかFLだがMX500だわ
kp病回避で入れたが安定 SSDはやっぱSLCだよなあ MLCなんかカス!
MLC安くなったな、TLCなんか糞じゃん!
TLC安すぎ、え?QLC( ゚д゚)ポカーン そのとき一番安いの買えばいいのさ
鼻毛鯖に高級品使ってどうする ドラム缶サイズなら80年台後半に普通にデータセンターにあった >>351
PJで東芝HG6から入れ替えwindows10起動ドライブAHCI
2ヶ月くらいたつけど問題ないよ
ちょっとだけ速くなった なんだかんだで鼻毛ユーザはPC楽しめてるよな。昔買った1万円が良いおもちゃになってる。 鼻毛を買えて良かったよ。
心残りは、2台しか買えなかった事だな。 今更もう一台はいらないなあ
CPUの脆弱性はあるしUSB2.0だしSATA2だし
もうゴミの部類 「ずっと元気に人生を楽しみたい」との思い ... そこで鼻毛と出会いました。 需要あるみたいだしDesk mini Aに乗り換えたら奥に出すか
最低2K、最高4K位になるんじゃなかろうか 4000円じゃOS付で第3世代買える値段じゃねぇかよw >>367
送料無料(出品者負担)にすれば行けるかもなw >>363
教えてほしい
今はどんな端末を使っていますか? Windows Home Server 2011で PT録画機にした 鼻毛 RB
もう一年以上再起動もしていない。
こいつはPCの名器です。 富士通でいいけどpt2はpciだから以降できない… >>351
普通に動いてるよ
クルーシャルのは64GB-512GBまでいろいろ載せ代えたけど全部問題なかった
あとトランセンドも。サムソンのだけ起動しないて停止するトラブルにあった 鼻毛の場合、Win10へアップグレードと新規インストール、どっちがオススメ? Win10用のHDDにクリーンインストで構築中だけど
メイン機これしか無いから捗らない >>379
CPU換装とメモリ増設はどんなかんじ(構成)ですか? 鼻毛は当時から90日評価を今もなお評価するマシンだぞ >>383
i5 660でメモリ8GB グラボはオンボです 朝トースト食ってたらキーボードにハチミツが垂れてしまって
掃除するためにキートップ外したらこんなんなってた
買ってから一度も掃除してないw
https://i.imgur.com/XlDsZKE.jpg 鼻毛付属並のキーボードって売ってるか?
ヤマダで見てきたけどどれもノートみたいにストロークちょっと浅い
深めなのはクソ打感だし ストローク浅いのはパンタグラフ
深いのはメンブレンだな 鼻毛のキーボーマウス共ノーブランドの安物
そんなにいいか?
S70SDFL付属のNEC純正キーボードは良かったが Chiconyのキーボードってアマゾンとかにないんだな
以前楽天で売ってたけど印字が少し違うやつだったわ サランラップで軽く包んで使ってるからキーボードは汚れない 俺は入ってた袋かぶせたまま使ってたけど2,3年で破けちまった >>386
分解して水洗いしろ
俺は年1回分解して洗っている 仕事上英語キーボードじゃないとこまるので
鼻毛のキーボード3台あったけど
邪魔だったの新品のまま捨てたw
これってそんないいキーボードなのか 俺もキーボード壊れたわ
15年前のDELLの無線?キーボードに戻したら高級感に驚いた 俺は半無線のトラックボールつきマウスとセットで買ったんだがマウスは1回使って触ってない
当時未開封ならオクで6000で売れたらしい
マウスは今でも押入れの奥深くに眠っているといわれておる 使ってないけど白キーボードは黄ばみそうだな
筐体はまだ黄ばんだ様子はない タバコ吸わないけど昔買ったファミコン出したら
スゲー黄ばんでて驚いたな XEONに変えた鼻毛にLinux入れたらファン全開になるんだが
Win10みたいにファイル消せば直るとかないのか? 鼻毛の400W電源を新しく購入したパソコンの180w電源に換装するのおかしいかなやっぱり?
換装できるかどうかは不明だけど 人其々が前提だけど目的が皆無なら端的にただのドMプレー やっぱそうか
最近の安PCの電源って200w前後が大くて嫌なんだよな
だから新しいパソコン買っても鼻毛の電源流用したかったんだけど 安PCのが粗悪電源なら鼻毛電源のがマシかも知れんが
経たり具合にもよるんじゃね >>412
複数ケースも昔よりワット数の少ない電源積むようになってる
あれは心細いね 鼻毛鯖の電源ってもう10年近く前だし未使用でも経年劣化でやばいだろ >>416
何言ってるのかわからん
くわしく
こういう新しいマザー鼻毛鯖につけられるのかな SATAが2本しか付いていないから沢山HDDを付けるNASみたいな運用には向かないな >>417
付けられるが、何言ってるか分からんレベルだと難しい >>416
これ買うならm2ssdで小さいケースに入れたくなる
鼻毛関係ないw 4万くらいで新鼻毛出ないかな
もう実質NEC無くなってるから出ないか >>426
それも検討したけどなんか面倒くさくなってきて今これ↓ポチるか悩んでいる
https://kakaku.com/item/K0001074045/spec/#tab
Lenovo V530 Mini-Tower 10TVCTO1WW Core i5・8GBメモリー・1TB HDD+128GB SSD搭載 価格.com限定 パフォーマンス
SSD:128GBだけ残してHDDとキーボードやら外したら¥45,360(送料税込)
電源と多分マザボがLenovoの独自規格で色々省かれてる
それとタワー型って書いてるけど実寸はミニタワー型 当時の鼻毛と同じ様なコスパ良く且つ拡張性の高い安鯖なら
欲しいけど富士通のは色々難点あって俺もちょっと買い替える気しない
当時と違って今は金もあるし安鯖複数使いにも
いい加減飽きたんで次は結構金使って
性能面で良いのが欲しいかな >>423
店頭価格は税抜き9,980円 税込10,778円
だって 鼻毛には1,000円のx3430貢いだから、電源壊れるまでお世話になる予感してきた。
本当はryzenとか使ってみたいけどな! 今はCPUがサッカーボールに入ってるんだな。時代も変わったもんだ >>349
win10でしか動かないTVテストがあるんけ? >>435
それからCPUもメモリも買い換えますよ マザーとCPUセットだから必要なのはメモリだけやろ これとメモリだけ買って鼻毛に載せればあと10年は戦えますか? 鼻毛はHDDがたくさん積めるのスペース、ポート、電源が魅力だわ
あとユーザー多くて情報交換活発だったのが凄かった
自分でファン増設したりフィルター貼ったり i5-650を安く手に入れたいのに全然安く買えない
鼻毛需要なのか 500円とかか?
ドフとかに10000円で結構落ちてるけど
爆音ステッピングのC2が多い650
気をつけるんやで オクで500円以下で買えるi3で十分だろ
今更i5と比べても大して変わらん 先月尼のセールでGB×2の新品メモリ8700円で売ってたから
2セット買って32GBにした これ用のメモリなんてまだ売ってるのか?
中古でやすいのないのかな まだDDR3メモリ売ってるで
最近値段また下がってきてる メモリに片面チップと両面チップがあってどっちか使えないんだよな ヤフオクで送料込み2G×4枚(8G)が2000円位 Lenovo V530の電源を鼻毛鯖の電源と換装しようと思ってぐぐったけど
V530の規格が特殊で不可能だと判明した(市販の電源も端子やピン数の関係で換装難しいらしい)
LenovoとNECだしもしかしたらと思ったが駄目でした
規格以前に鼻毛鯖が古すぎてそもそもどうなんだってのは有りますが180w電源はちょっと無理だ 露骨に鼻毛鯖の後継機を謳い文句にした安鯖(その実態はただのPC)を発売したら絶対売れるのに悔しい 別にLenovoとNECは最初から仲良しだったわけでもないしね
昔のNECは良かったなぁ まさか一般PCシェアで優位なNECと尖った感じでユーザーの指示を得てるSHARPが消えて
FMタウンズとか作ってた富士通だけが生き残るなんて予想できなかったわ
NECもSHARPもここまで衰えるって余計なことしまくったんだろうな >>457
ピン数というのはCPUやグラボに指すあれのこと?
鼻毛電源も市販電源とサイズが少し違うから市販電源と入れ替えると隙間が開くがそれ以外は普通に換装出来るものね >>448
そういうときは教えてくれよ
ていうか、メモリのバンク制限だったか、あれってCPU起因なんだっけ? 鼻毛の32nmのデュアルコアにはメモリバンク数かなんかの制限があって片面のメモリが使えないとか有るらしいが
45nmクアッドコアには制限が無いらしい CPUはXEONにしてるけど片面のやつでも普通に動くよ
相性ほとんどないんちゃうかな X3460とCore i7 870にCPU換えた鼻毛に
CFDやPatriotの片面実装DDR3メモリ挿してたことあるけど正常に認識してた
memtestでもエラーなかった 片面、両面はあまり関係なく、sdramのrank/bankの影響では? 893 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2019/02/13(水) 19:32:45.47 0
鼻毛とか本当にまだ使ってるって嘘だろ うちは1台は非常用、もう一台はAndroid開発環境はいったWin7保存用。確かに常用はしてないね。 何に使うかに拠るとしか
3Dゲームやエンコ等重い作業やるなら化石だけど
軽い作業なら全然問題ないし 3Dゲームとかもう頭打ちやしそこそこのグラボとメモリ積んでりゃ大抵なんとかなるけどな いや電気代、かなり違うよ。鼻毛エンコしなくてもたしか50w前後は食うが、昨年はじめに組み立てたskylakeだと30w前後だったから。電気代下がって、滅茶苦茶速いから、古いのは予備ぐらいでしかとっておく理由ないんだけども。 鼻毛はクアッドコアにすると電気馬鹿食いになって駄目 鼻毛ってデフォのまま1日つけっ放しにしてると
電気代幾ら掛かるんだろう?
誰か調べた人とかいないのかね 今更電力測ってみたけどi5に換装してグラボ付けてるから常時100W消費してたわw
ちなみにゲーミングノートは10W以下だった >>484
そんなもんか
まーでも確かにCPU変えてグラボ積んで複数モニターとか
やってたらそれ相応に掛かるんだろうな Zen2が来るまでは使いつづける
Zen2が来る頃にIcelakeが滅茶凄ってなったらまた予定伸びて
Icelakeが出る頃にZen3がスゲーってなって・・・と繰り返すんだろうな 現状で特に困ってないってのが乗り換え出来ない一番の理由
4TB以上は認識しないとかWIN10じゃ動作しないとか
必要に迫られれば移行できるんだが
新PCの為の貯金30万越えた辺りで止めちゃった 鼻毛のCPU変えるのは一番無駄な気がする
動画再生支援付いてないから最近のセレロンにも負ける
グラボかマザボごと入れ替えるか悩みどころだな ほんとi5 650の相場上がっとるね、500〜1000円だったのに。
鼻毛標準からの換装で、爆音問題と電気代アップが無いんだっけ?Ubuntu使いには手頃だとか? >>490
youtubeがh264だったときはグラボの再生支援が効いてたが
VP9になったせいで効かなくなってしもうた >>492
VP9の完全ハードウェアデコードできるグラボはGeForce10以降だけしかないからね
内蔵GPUならIntelのKabyLake以降、AMDのRyzenAPU以降が対応だが 鼻毛のCPU変えるのは動画支援なくて一番無駄って言うけど
680に変えたら264だろうがVP9だろうがつべとかなら4Kでも見れるし
別に無駄じゃねーと思うけどな
マザボやグラボ変えるより余程コスパ良いし
4K複数同時再生したいとかなら知らんが >>496
CPU交換出来てトラブル対応出来ればそれが良いと思う
吉田製作所見てるとCPUポン付けで済むと思えない。 >>497
あの人が特殊。
機械などをさわったことがある人なら余裕。 吉田は故意にトラブル動画作ってビュー集めて金稼ぎたいだけでしょ
基本CPU変えるなんて肉じゃが作るより簡単ですやん AMD機しか触って来なかったから
鼻毛は肉じゃがより難しかったな
肉じゃがの方が経験回数多いしね i5-680の内蔵GPUじゃ4Kモニターに出力出来ないだろ
リフレッシュレートを30Hzにしても1920x1200のちょい上辺りの解像度で限界
一応4K動画は再生されるが解像度が落とされてるじゃん >>497
こんなところにまで出張ってくんなや吉田 Lenovoの安PC買わなくてよかった
あれ地雷だったわ まさかのsataポートが2個仕様だった
光学ドライブと増設ストレージ挿したら空きゼロ
1stストレージでHDD選んだら倉庫用のストレージが普通に増設出来ないという レノボの安PC…
ThinkCentreならそもそもシンクライアント端末の1コ上っていう位置付けで「倉庫はNASかSAN上ストレージ、あるいはクラウドストレージへ」
じゃないの? アイボンで洗ってから、水泳用のゴーグルでガードが鉄板だよw 鼻毛もHEPAフィルターでも搭載すれば空気清浄機になるのにな 昔買った日立のPriusとかいうデスクトップは背面からマイナスイオンが出るって説明書に書いてあった SSDにしたらす凄い静かになった
鼻毛のHDDけっこううるさいのね >>513
メモリはDDR3対応なのを無理やりDDR4にしたのか
余計なことをしやがって 鼻毛鯖の限界感じてるけど新品PC高くてあれだからHARD OFF行って中古PC見てきた
中古は無理だと思った 中古をハードオフに見に行くって…
近くに有名店ないならヤフオクでいいよ 割と高額商品はヤフオクの方が売れるし、安く多く数を売りたいならメルカリと、その時に合った方を選んだ方がいい。
でも、両方とも買いで使うのは止めた方がいいよ。 >>524
清楚系AV女優的なパソコンを探してきました M.2SSDが主流になってるけど時代に取り残されてる…orz
もう買い換えるしかないか… 増設すれば良いだけじゃん
オンボである必然性は無い 鼻毛のPCIEは16レーンのやつだけGen2なんだよね
他はGen1だから遅いんや
拡張カード使うにも16レーン潰して良いならともかく
拡張カードはほとんどが1レーンだし M.2SSDはベンチ番長なだけで、ゲームなどで使ってる人も2.5インチと体感差が分からない程度らしい
SSDで作業で体感できるのはランダムアクセスのほうが重要で、ランダムアクセスはSATA2の速度で十分まかなえてる 鼻毛使いなのに新規格に右往左往する滑稽さ
旧規格のSSDの処分品を狙おうよ NVMeなら一応体感出来るぞ
出来ないなら鈍いかたいした事してないか 鼻毛にNVMe付けても起動ドライブには出来ないだろ NVMeが乗ってるLenovoのゴミPC買いそうになった 載ってるというか刺さってるというか
刺さってるでいいのかな?
あれ買ったらヤバかったsataポート二個の特殊電源特殊コネクタのウルトラうんこ仕様 >>537
>506さん?でなければさらにもうお一方ってことになるね。セフセフ i5-750+RX460やけど
GTX1650出たら差し替えてみたいわ 転送速度20Gbps「USB3.2」 2019年中に登場へ >>542
そんなに積んでSATAポートって足りるもの?
別の方法で接続? マザーボードのSATAポートは5個
足りなきゃPCIeに拡張 HDD3つまでだっけ
下のスペースが勿体無いんだよなあ 5インチベイ2つ潰して3台マウントするヤツあったよね?
まあそこまではいらないか
2.5インチをシャドウベイにぶっこんで、あとは5インチベイ1つにノート用の内臓光学ドライブとHDDマウントできるのあればそれで十分かな 光学ドライブ要る?
5台内蔵して外付2台だな。
デフォ160GHDDが何気に耐久性抜群なのが 内蔵光学ドライブあったほうが捗ること多し
ただSATA潰すほどじゃないから外付けでいいわな いや、マウントだけして内部でUSBで繋ぐのでもいいかな >>552
マザボにUSBのピンあるから、USBの基盤とか繋いでSATA変換とかかな?
ポート増やさないなら基盤なしで直接変換できるのもあるかも マザボのUSBのピン配列は独自仕様だから簡単にはいかないし
SATAカード増設の方が楽でしょ スリムドライブなら「USB-SATA(SATA電源無し)」+「SATA電源分岐」+「SATAデータ+SATA電源→Slimline変換」でなんとか筐体内に詰められるか。 鼻毛鯖から乗り換えたくなるパソコンが発売されない・・・
俺はどうしたら良い? >>560 たまにはこういうの買ってお布施汁
【WSS2016 STD】富士通 PRIMERGY TX1330M3 16GB 10TB x8搭載モデル
(Xeon E3-1230v6/16GBメモリ/10TBx8/SR3C42 SAS 12Gbps 2GB/タワー)
PG特価(税込): 768,152円
https://www.pg-direct.jp/products/detail/17903 >>558
スリムラインに繋げるケーブルって標準でついてないんだっけ? 光学ドライブ非搭載機の場合省かれてることはあるかも。 >>564
安いのには理由有るんだよな
でも鼻毛鯖ちゃんがそろそろ限界だし悩ましい 中古は嫌だし自作するしか無いんかな
現行のお買い得パソコンが最小構成で37000円とかだから買う気にならない >>562
BTOは意外と高かった
今は自作検討してる 俺の鼻毛i5 680に交換してから何の不満もないんだよなあ
デフォの160GBのHDDが遅いくらいか・・・ 俺も
680
SSD
メモリ10GB
RX550
で特に不満なし マザーボート交換しなくてもi5 680って載るの? XPのSP2だけどラデオングラボが壊れたらSP3に上げてGT710を入れる予定 XPをえんべなんとかにして使ってる
Win10Proは実質無料で入手できる時期に入手してなくて機会を逸した 取り敢えず鼻毛の前のパソコンにWin7入れてアップグレードでWin10Pro(マイクロソフトアカウントで?)入手しておくべきだった >>576
win7あるなら、今でもwin10化可能。 情弱って程でも無いんじゃないかな
MSの言った事そのまま信じただけだし
OSにあまり興味の無い人の耳には入ってこないと思うよ win7あるなら、とりあえずwin10化しとけっていう・・・ win10化可能っていうか7からアプデではなく
いきなりwin10入れてプロダクトキー求められたら
win7のキー入れるだけで通るとか聞いたけどな Win10クリーンインスコからの環境移行がマンドクセ
もう1ヶ月触ってない 新元号になってから本気出す Win7の試用版いれてからの10ライセンスだけ獲得の話ししたつもりだったんだけどおかしかったみたいだな俺が マザー変えたら使えなくなるから鼻毛は生涯Win10です Win10は最後のWindowsだよ (究極でも至高でもないけど) 個人じゃなく企業、団体で、サーバーとして使用された Express5800/S70ってあるんだろうか
あるとしたら総生産台数のうちの何%だろ >>592
同じケースの奴がp2p監視してるところで2,3台使われてるテレビのスクショはあった 同じスペックなら5kくらい
今風のスペッコなら2,30kだとうれしい
ubuntu入れてOffice機くらいには使えるし スリムのやつは薄毛鯖とか言われてたな
今ポスト鼻毛と言えるのはなんかあるのかな S70とかGT110bは小規模WSや各種テストヘッドで使われてる(または使われてた)ものが意外とありそう。 ほんと3万くらいで新鼻毛出ないかな
NECの工場、製造ラインで独自(NECが企画設計)したなんちゃってサーバーPCってもう製造されないのかな? >>593
過去4台中古屋で見たけど逆にファットな鼻毛しか見た事無いな
1000円,2000円,4000円,10000円と値段も色々 NECのPC部門は結構前にレノボに売却されたんじゃ無かったか >>607
pcとserverは違うのだよ。
来年度は知らんけど。 >>608
NECのPCはLenovoの名前有りと聞いたが違うの? なんかPC部門まるごと売却じゃなかった気がする
何を売って何を残したのかまではわからないけどぐぐったら分かるかも 2019年第1四半期DRAM契約価格、2011年以来の大幅下落
〜過剰在庫と需要低迷で価格下落が進行する見込み
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1173977.html
長かった、やっと買い換えるタイミングがきた
zen2にするか アビー , マスタードシード , ノバック ・・・、
パソコン周辺機器メーカー,代理店 どんどん倒産してる。 >>614
かわりに半年前に比べてCPUが爆値上がり もうパソコンに人は帰ってこない
さようならパーソナルコンピューター >>614
どう考えてもメモリ価格高過ぎたよな
難民やアフリカ人までスマホ持ってるのに高値止まりおかしいもん こないだアマゾンでDDR2の2GB x 2枚を2580円で買ったよ。
4GBで使ってた古いPCでWin10を使うためだけど、これくらいの値段なら気軽に買えるんだけどな。 こないだ禿オクでDDR3の2GB x 2枚を1500円で買ったよ。 >>618
ビットコインのせいでしょ
あんなの富生まないし悪でしかない >>622
参加したほとんどの連中は大損だから、罰は下ってるよ。 8GBのDDR4メモリ価格は4000円くらいが適正になって欲しいの >>623.∧∧
/ 支\ クックック…
( `ハ´)
( ~_.))__) SSDの価格がすごい勢いで下がってるんだけどこれってこのままだとHDDの採算ラインに強い影響でるんじゃないの? 数年じゃなくならんな
SSDのデータが数年持つようにならないと >>630
一度書き込んだら消さないという使い方だと、SSDは読み出しで劣化しないからHDDよりも保存に向いてると聞いたんだが
まあどっちにしろ永遠の寿命ってのはありえないけど、容量とコストの兼ね合いだろうな >>634
SSDでも電荷抜けあるから定期的に通電させないと駄目だろ
微細化やセルへの複数ビットの書き込みで上記の耐性は昔よりも悪化してるはず SSDの価格がさらに下がり続けたら4TのSSDのバックアップに4TのHDDを使うとかしたい 型番がスレタイとわずかに外れてて申しわけないのですが、ちょっと困っているので助けてください。
中古でGT110dを手に入れました。RAIDがオンボードではなく、カードが刺さっているタイプで
「Promise SuperTrak SAS 6G RAID Controller」というやつでした。
Windows2019を導入しようと思い、RAID1を組んでクリーンインストールしました。
Windows上では標準ドライバでこのRAIDカードを認識していますが、
NECのRAID管理ソフト「Universal RAID Utility5.0」を入れようと思ったのですが
サポートするRAIDコントローラーを検出できませんでした、と怒られます。
なんとかソフトから管理したいのですが、入れる方法ないですかね? >>639
file:///C:/Users/God/AppData/Local/Microsoft/Windows/INetCache/IE/5CBSF3M4/N8103-134_135_128_G128_SM.pdf
これ見て無理ならNECのサポート 便乗して質問すみません。
配線などをケース裏に留めておいたり、SATAケーブルが抜けないように貼ってある筋ばったテープみたいなのは市販されているのでしょうか
粘着力は強くて、剥がすときも痕が残りにくくて便利だなと思って・・ > 粘着力は強くて、剥がすときも痕が残りにくくて便利
フツーにマスキングテープでいいやん >>642
マスキングテープだと粘着力が弱いんです。あの筋が入ったテープはその点粘着力が強くて剥がせて良いなと思いましたが
BTOケースに使われていたので製品として出ているかが分からずすみません 鼻毛鯖捨てる人がいたら下さい。
ケースのみでも構いません。 先月捨てたわ
もうちょい早く言ってくれれば着払いで送りつけてやったのに >>644
>>645
>>647
ありがとうございます。特に647さんが仰ったグラステープのようです
スレチ気味の質問大変失礼しました。不勉強不義理をお許し下さい 639です。
>>646様
そこで探して、SuperTrak EX 6Gb/s - SuperTrak EX8760Tのwindows2008R2用のドライバを
無理矢理当てるとUniversal RAID上で認識してくれました。これでしばらく様子見てみます。サンクスでした。 ケースだけなら3000円台で裏配線の出来る結構立派なのが買えるからな
鼻毛ケースにこだわる意味も無いような >>658
Thermaltakeのケースでこんな値段であるのね いいじゃん なんで今どきのケースって、側面がアクリル板ガラス板だったり、側面に空気穴が開いてたりするんだろう。
鼻毛みたく単なる直方体で前面と背面にだけ穴が開いているのがいいのに。
側面や底面や上面に穴が開いているのばかり。
直方体の箱がほしいだけなんだよ、こっちは。 側面穴はCPUクーラーダクトが側面に面してるからそこから排気させたいんだろう。
フロント下部吸気で天井排気が好き >>662
側面排気は>663が言うとおりで、アクリル板が多いのはLEDつきのグラボなどパーツが増えたせい
上面排気は熱は上に行くことを考えれば効率的でもあり、スリムPCなどによく採用されていた
鼻毛は上に物置けるからフラットがイイネ 658がアクリル窓付きで659のが窓無し
だけの違いかと思って良く見たらUSBや電源SW類のパネルの形状が全然違ってた 側面ってCPUくーらーのための吸気じゃないのか
>>662
全部ガムテとかで穴ふさいでる、CPUそんな発熱させないし、昔ながらのエアフロー メモリまた安く売ってるから32GBにしたけどあんま意味無かったわ 下手に8GBx2を4Kで買ってしまったせいで
今の値段で安いとは思えない体になってしまった 16コア32スレッド5GHz1万円くらいにならないかな 対中追加関税が排除されるまで、ずっと値下がり続けそうな勢い
ちょっと危険なレベルで下がってるなw SSDが安く感じるのはQLCが増えたからだろう。
でもこれ何年持つのかね? 3年は持つんじゃないの?
メーカー保障も3年ってのが多いし システムをHDDで使ってる人は相当損してる
ssdにすると3倍以上快適になる 3倍は言いすぎだな
いいとこ2倍の普通なら1.5倍もない システムほど壊れにくいほうがいい気がしてな
SSDって壊れたのわかりにくいんだろ 起動があまり速くならなかったので、鼻毛SSDは拍子抜けだった。 >>683
確かに。
同時期のノートPCをSSDに換装した時は感動ものだったけど、鼻毛の時はそれほどでもなかったな。
ベンチマークではかなり速くなってるんだが、体感的にはノートほどの差を感じなかった。 俺は逆に鼻毛で感動して会社のノートであれっ?て思った SSD安くなってるから、鼻毛に初期搭載されてたWD160GBからクルーシャルの500GBのやつに4台全部変えたけど
起動はまあまあ早くなったかな
あと仮想PCをサスペンドから復帰させるとき爆速になった でもideモードじゃないとbiosで糞待たされるんでしょ
んでideだとトリムが効かないんだっけ? たまに再起動してコールドスタートの遅さは感じるが
普段はメモリキャッシュからの起動だから Window10のボリュームライセンス版使いたいけどなんかリスク高そうだから諦めた 冬になってBIOS起動しなくなり電池変えてもダメで、ついに寿命かと思ったけど
暖かくなったら復活したw
OSはWin10のβ版入れて使ってたらProのライセンス無料で貰えたわ
MSさん太い腹してる 発売前β版入れてた人はライセンスもらえた人はIP抜けて正規のWin10使えるよ
今のIP版は無料で使えるけどライセンスはもらえなかったはず クライアントPCならSSDでいいが基本フル稼働させてるサーバーにSSD要らんだろ。メモリフルのほうがまだいい。
アップデート時時間かかるの面倒だけど寝てる間に終わるし。 >>698
俺もWin10のβ版入れるべきだったわ
面倒くさいしこれからずっとOS無料なのかなって思ってやらなかった 今でも7から10のアップグレード出来る
10をインストールして7のプロダクトキーで認証もできる >>707
Win10のISOイメージはサイトからダウンロードできるけど、古いPCだと最新のビルドがインストールできないことがあるけど鼻毛は大丈夫なのか? >>693 発売前のwin10testに参加からそのまま正規版になったよ 7の割れ入れてから10にアップグレードして認証通るんかな? このスレの流れ、、まあ、いやらしい、、
自分語りすまんです。
7の評価版で期限が切れる頃に
8が出て、面白半分に購入、インストール。
で8.1を経て10に。
パーツ換装しまくりで、未だバリバリ現役。
ようつべとオフィス位しか使わないから
取り立てて不満も無し。
nucとか楽しそうだからちょっと
欲しいんだけど、鼻毛鯖あるし、、
と購入先送りの日々
鼻毛鯖、現役クライアントマシンの人、って
まだいます、、? 使ってるよ
メモリ増設、DVDマルチとSSDに交換してるけど
壊れたら買い換えてもいいけど壊れない
予備も1台あるし >>717
すでにコンテンツビュワーははぼスマホやタブに移行
メモリグラボHDDSSDUSB3等追加してきたけどケースマザーはそのまま
Windows端末を変える必要もないので壊れるまでマザー使う予定 NUCってどう思います?
スマホの無い時代から、コンパクトなコンピューターは永遠の憧れではあるんだけど
安いイニシャルコストでPCのアプリケーションを動かす、これが鼻毛鯖の究極の魅力であったと思うわけですが
NUCになると求める満足度も含めて、決してそうではないですよね
PCの処理時間の奴隷になるのは本末転倒
現在出回っている世代に一度でも触れてしまえばすぐ捨てるかもね、でもいまだに鼻毛鯖が目の前にあるのは
私が消費電力(劣っている)、設置場所(普通に場所を取る)、現状の処理能力(何世代も前の型落ち)で
そうそう困るアプリケーションを動かしていない証であります >>717
2台現役。
それプラス1台予備。
壊れやがらない。 VESAマウントに取り付けられる点位かなぁ、良いところ
設置場所の都合で装置本体に板を踏ませてキーボード置き場と釣り合いを取らせる
錘代わりになってるから、軽量化してモニターに背負わすとPCが使用出来ないw スマホの小さい画面でチマチマ見てられるかよ
メインはPCは、モバイルはスマホ レスありがとうございます。
不具合とか不満が出てくる度に
買い換えようか、、と思うんですが、
その都度その箇所だけ買い換え等で
やり過ごしてきちゃいました、、。
>718、719
自分はcpuをxeonに換えて、
メモリを増設したりです。
遅蒔きながら、そのうちssdに
変えてみようかと
>724
鼻毛鯖丈夫ですよね。
自分のところも全然壊れる気配無しです。
そうこうしてるうちに、増設したグラボの
ファンが寿命なのか、最近煩くなって
きて、クロシコの安いファンレスのに
替えました。 1000円のxeonでよかったのに
4000円も払ってi7 870買ってしまったのが平成最大の選択ミス 鼻毛買った時に無職になって、
未だに無職で買い換えられないって書き込みに泣いた このスレで買い物自慢してマウント取ったってしょうもないだろw あ、故障したことあった
以前に前に書いたけど稼動中に突然CPUクーラーのピンが折れて電源が落ちたことがあったわ
その時はピンを調達する時間がなかったんで、マザー外して裏からボルトを通して直したっけ >>731
使い道の話はPT2くらいだしな
良いもの買った→良かったね、でそんだけ金掛けて何に使うの?→誰も答えない(実はベンチマークwww)って感じ
長年見てるけどよほど恥ずかしい 2011年くらいに買って24時間9台ずっとつけっぱなしだけど
今も動作に問題ないぞ >>734
24時間つけっぱなしもさることながら、
9台とはスゴいすね、、
サーバ用途ですか? 鼻毛は鯖なんだから付けっぱなしに決まってるじゃない >>734
自己盗電かな?
買い替えた方が安くなる 電源いれても小さくカチってゆうだけで、電源はいらない
これはあれかないわゆる電源しんだっぽい? 電源とマザーと両方可能性あるけど
コンセント抜いてしばらくまってから
電源入るパターンなら電源交換で治るかも >>740
さんくすね、電源抜いて1日以上置いてたけど、やっぱりカチッ
CMOSクリアとかはしてない、土日に一度電源かえてみるお デフォの電源使ってたならほぼ電源が原因だろうな
つかよく今まで持ったな
俺のなんか2年くらいで死んだわ うちのはまだ生きてるわ
毎日つけたり消したりしてるが ついにLenovoの安物パソコン注文した
今までありがとうな 電源以外のどっかが短絡してて過電流で電源切れてるだけの可能性も 電源のON OFFが負担を与えるんだな。
録画機用として使ってるせいか、故障無しで8年目。
これは本当に買いだった。 負担掛かってても壊れるとは限らない
そんな設計は欠陥でしかない >>742
いえのスイッチは根元から二股にしてあって、どっちもNGだった
>>749
スイッチを何度押してもONにならない事があって、よく見たら電源ボタンが押しッパに
なってることがあった、ママンがいってなかったらいいなあ アマで玄人志向の1050tiがクーポン1400円引きで12980円 ネットワーク不調だしファンもまた壊れたし買い換えるかな
ミニタワーの既製品だとlenovoが最安? 今週でRBとおさらば
バラしてケースはPCケースとして廃棄
マザボは使わないと思うがとっとく
8年ありがとう オレも先週、RBバラいて粗大ごみに出したわ
ずっと録画機で使って調子も良かったけど
METIS PLUSのケースで小型の録画機作っちゃったから バラして捨てるくらいならジャンクでオクとかで売れば数千円くらいにはなったのでは? >>762
27日秋葉原ならいいぜ(嘘
>>763
数千円のために面倒なことやってられん
>>764
バリ伝が浮かんだんだがいいのか?
久々に読みたくなったじゃないか >>766
高いね
うちは室温25℃でHDD30℃だわ
ちなみに隙間ファンは使っていないです。 バラして捨てるってもったいないな。
うちはノーマル2台とマザボ交換したの1台の合計3台。
鼻毛ケースはすごく優秀なのに。
PCじゃなくて本来の用途「サーバ」として使っている人には無駄にでかくて邪魔なのかな。 うちも現役だ
鼻毛からの良い乗り換え先が見つからん i5の2コアCPUに交換してネットや軽いゲームで遊べるしまだまだ使えるが
それよりwin10がどうなんだろう
win7で満足なんだがなあ windows updateの日(アメリカ時間で毎月第2火曜日)だけ重いんで、
夜中にアップデート、リブートして電源入れっぱなしで寝るとかすれば問題ない感じ 明日LenovoのうんこPCが届く
鼻毛と最後の夜過ごしてる ┏どうぐ━━━┓
┃ >>651 ┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃ E ポスターサーベル ┃
┃┃ E そふまっぷのたて... ┃
┗┃ E ぶあついしぼう.. ┃
┃ E えろげー ┃
┃ 18きんのどうじんし.┏━━━━━━━━━━━━┓
┃ DVDボックス.. ┃鼻毛鯖をすてますか?. ┃
┃→鼻毛鯖 ┃→ はい ┃
┗━━━━━━━━━┃ いいえ ┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃それを捨てるなんてとんでもない! ┃
┃ ▼. ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ 大昔に買ったDELLのパソコンは付いてたです
今もそれ使って鼻毛鯖から書き込んでる LANケーブルどころかプリンターとかなんか覚えてないくらい色々付いてました
アホが買う丸ごとパッケージのパソコンセットでした 会社に転がってるのパクってるから買ったことないわブヒ >>787
そうです
よく考えたらルーターとか別のPC機器買った時に付属してるLANケーブルがありました
カテゴリ6でした 鼻毛鯖と最後の夜にならなかったわ
俺のスペック不足で 鼻毛にUSB3.0導入したいんですがおすすめの方法ありますか? 必要な数ついてる一番安いのでいいと思うよ
いいの買ってもスロット遅いから速度頭打ちだろうし
3.0付の中古マザーでいいのあったらそっちがいいだろうけど
そこまでするなら3.0付の中古PCの方がいいか
LANケーブルの種類
−−−−通信速度−伝送帯域−−
CAT5 100Mbps 100MHz
CAT5e 1Gbps 100MHz
CAT6 1Gbps 250MHz
CAT7 10Gbps 600MHz >>790
x4接続の超高級カードを買わないと性能発揮できない
x1接続の安いカードだと200MB/sしか出ないのでUSB2.5くらいの性能 Lenovoじゃ駄目なんですか?
駄目だったんですか? レノボだったらRyzen 2200G直販モデルが安くなってていいね
USB3カードの値段じゃ無理だけど…
しかしインテルはいつになったら穴ふさぐんだろうな CPUはi5 580に換装済み、メモリ16GB
連休中にビデオカード変えようと思います。4kぬるぬるイケるオススメありますか? >>801
4kはRX580でさえきついかも
ていうかもしかしたらPCIE2.0がネックになるかも
使ってるけどいまいち性能伸びない ttps://www.stormst.com/products/detail/671
移行先はこれでいいんじゃないの? モニタもねえ
OSもねえ
レーザーマウスは何ものだ emb化したXP鼻毛からWindows10最新パソコンに買い替えたけど
鼻毛が自分好みにカスタマイズされすぎてて新しいパソコンに馴染めない それOSの問題で鼻毛関係無くね
うちの鼻毛はWin10で問題無い
鼻毛捨てた奴は潔く去りなさい 平成最後の日に15年使ったPen4のVAIOを終了して
今まで保管してあった新品鼻毛鯖&中古i5 760&中古GTX 750 Ti&中古メモリ4GB4枚に
今回新たに購入した500GBSSDを載せたPCに乗り換えたら快適すぎてワロタ
令和もPCが長く使えるといいな CPU に GPU を内蔵 ってのがデカイよね > (´・ω・` ) さすがにそろそろ最新ゲームにはつらい
次のTESシリーズにはついてけんだろうしマザボ変えて石だけRIZEN5にすっぞー
ガワは鼻毛皮として続投だ lenovoのrizen5 2.5万円のやつ買いそびれたからまた暫く鼻毛で行くわ いくら安くてもlenovoは買う気しないな
こういうの買うやつらって偽物の食べ物食べてもおいしい!とか言って満足してる連中な
さすがにそこまで落ちたくない(笑) RX570だとPCI Express電源コネクタが必要だから電源変えないとな >>830さん
Radeon RX 570 ARMOR 4G OCを中古で購入(9,980円)
https://kakaku.com/item/K0000960871/
電源は交換せずに、IDE 4pin 電源ケーブル x2 - VGA 8pin PCI Express PCI-E
変換ケーブルをAmazonで購入(780円)
ドラクエベンチも10000を超えて安定動作、自己満足してます。 メモリ増やしてCPU交換したが流石に時代遅れなので買い換えたいです。
鼻毛並みのコストパフォーマンスのパソコンありませんか? すみません。教えてください。
現在アップグレードして HDD 2GB (PCIe x1 SATA3ボード経由) (他CPUメモリ等も) で使用しています。
SSDを増設したいのですが、私の使ってるSATA3ボードの性能がSSDを使うにはかなり低いので速度が出ないらしいです。
玄人志向の2ポートです。HDDには十分みたいですが。
今回、SSDにするのに、PCIe x4 M.2接続ボードにM.2のNVMeのSSDを付けたら一番速くなるのかなと思うのですが、
調べたところ、PCIe経由だとブートBIOSが無いと起動しないらしいのです。
しかし、最近のSSDはレガシー用のブートBIOS入りのものがない?らしい?のです。
マザーのBIOSを改造して入れ込む方法もあるみたいですが、EFIじゃなくレガシー用のBIOSを改造する方法は私には見つけられませんでした。
そこで、USBブートしたのちにそのUSBからPCIeのNVMe SSD用のドライバを読み込んで
それからSSDのWindowsを起動するという二段ブートができないかな?と調べてみると、
Clover EFI bootloader というものがあるらしいのです。
https://www.win-raid.com/t2375f50-Guide-NVMe-boot-without-modding-your-UEFI-BIOS-Clover-EFI-bootloader-method.html
レガシーBIOSでもEFIでブートできるらしいのです。
この機種ではこれがいい解決方法だと思うのですが、実際にそういう起動方法をされている方はどんな方法をされているのですか?
この方法ではダメでしょうか?
これならPCIeボード1500円+SSD256GB 6000円程度で爆速になると思うのですが。
長くなりすみませんよろしくお願いします。 未だにxpもいるんだからサポート終了後もwin7も結構使えるでしょ >>833
仮にそれ成功してもシステム全体が古臭いし、バランス悪いんじゃないか。おとなしく普通のSSDつけてお茶濁すほうが良さそう。HDDからなら遅いSSDでも十分速いよ。
その情熱はもっと別の方に向けたら? gen2と思わせてgen1の罠あるからね
まあSATAよりは理論値速いけど… 自分も同意見。
直接の回答をもらえず、アドバイスばかりでイラついてるかもだろうけど。
鼻毛鯖に限らず自作も含めて古い世代のPCを改造するには限界があるってことだ。
鼻毛でいうとメモリ増設、HDD増設、SSD交換は当然として中古CPUに交換くらいでとどめておくのが一番賢い。
それ以上を望むならば新しく組むかマザボ交換だな。 こないだのLenovoの激安がいい感じに仕上がってきた
鼻毛からの卒業、難航してたけどなんとかなりそうだわ >>838-840
アドバイスありがとうございます。
たしかに労力に見合わないですね。
ですが、うちのSATAボードはPCIe x1 のgen1だから理論値最大250MB/sでしたっけ?
SATA3の理論値最大600MB/sでしたか。おそらく実際の所は200MB/s強ぐらいですか。
SSDの利点はランダムアクセスでしょうがそれも寂しいですね。
でも3000円台後半で256GBが手に入るのは魅力的かも。
もう少し考えてみます。 鼻毛が大切なら
Legacy Option ROM 搭載していると言われるSSDが BESTDO! で激安で売ってるじゃないか
【PLEXTOR】PX-1TM8PeY◆在庫限定特価!M8Pe (PCI-E3.0x4 NVMe) ¥34,780円 PCも車も、爆速とかいっている奴は、
技術も使いこなす目的もないのが大半 古いものを後生大事に使う気持ちも大切
鼻毛愛でコスパ多少悪いパーツ買ってもPC業界に貢献できる
そんな感じかなw 元のパーツはもうマザボとケースぐらいしか残ってない
lanすら死んで新しいの載せてる 確かに、うちの鼻毛PCもオリジナルパーツが少なくなってきたなぁ。 まだHDDとメモリとDVDドラとグラボ変えただけだ 鼻毛はダメになったパーツを交換しながら変化していく。
最後にはケースしか原型が残っていなくてもそれは鼻毛鯖だ。 メモリ交換くらいしか出来なかった俺がOS入れてチップセットのグラフィックが非力なのを知って
グラボ買って挿してマルチモニタにしてHDD増設して電源交換して・・・と弄れるようになったのは鼻毛のおかげです 車も好きだけど自分でタイヤ交換も出来ないから
弄れる箇所が多い鼻毛のほうがより愛着湧くな
車は壊れる度に大金飛ぶから毎回ヒヤヒヤしてる じゃんぱらにPCパーツ売りに行ってCPU見たらi3-530が500円だったので買った
CPU交換のついでにグリスも塗り直し
7はCPU交換しても問題ないが10はクリーンインストールしてもCPUファン常時フル回転お約束
メモリとSSDは余った物を入れた x16の隣にx4あるせいで2スロット占有グラボ使うとx1しか使えないのが悲しい
スロット延長ケーブルやライザー使うとかいうのは無しで >>854
ファンコンしてくれるソフトある
起動時に実行するんだ サイドパネル開けて作業してたらHDDが45℃行ってたワロタ PT2で鼻毛運用してるがHDDも初期の160GBのまま使ってる
マザーもcpuもなんもかえてない。
元気に24時間運転してるわ。 フル回転どころか超低回転固定
熱くて電源落ちる
speedfan入れる羽目に メモリ安いしそろそろ新しく組もうかと思うんだが
鼻毛のケース、電源、CPUファンって今どきの自作に流用できる? ケースはまだしも電源はやめとけよw
そう高いもんでもないし新しいの買え >>864
電源の高さが汎用電源よりも1cmくらい高いのでそこだけ注意ね
逆に鼻毛の電源を汎用に交換したときに隙間が1cmくらい出来たのでマスキングテープでフタをしている 確か80+のブロンズ電源だった記憶がある
専用の怪しげな電源かと思っていたので割りとしっかりしていた >>869
> 鼻毛の電源を汎用に交換したときに隙間が1cmくらい出来た
これは、タイプRB のみに起こること。
タイプPJ 以降は、汎用電源にポンヅケ交換できる。 PJの基板。メモリ2枚しか認識しなくなった
CPUファンも回らないw
でもまだ使えてるんだぜ CPUファン回らないことがあるんだ、蓋開けて調べようかなぁ
メモリ2枚しか認識せず、はたまたま2台同時期に発症したが
1台はCPUの端子をティッシュで拭き拭きして装着し直しで治った?ようで、
もう1台はCPUソケット側がピン折れのようになっていてやはり異常が出るので廃棄 鼻毛ケースにRyzenCPUで組みたいが全然壊れないから延期だなw ケースを12cmファンのにして、虎轍にしたらめちゃ静かになった
i7-860でも余裕かもしれない
と、新Ryzen出るのに言ってみる Win10出て4年になろうというのにまだ拒否ってるのか グラボ替えたらnecロゴが出ずにPOST画面(エラーなし)が出るようになった。
勿論、biosでboot-time diagnostic screenはdisabledにしてる(デフォルトのまま)
ボタン電池も抜いてみたけど変わらず
なんだろなこれ…グラボが悪さしてるんやろか > ボタン電池も抜いてみたけど変わらず
鼻毛は電池抜きじゃリセットできない あー最新のグラボ積むとUEFIじゃないとOSが起動しないとかっていうアレか…
しかしNECロゴが出ないだけでwin10は起動する。
とりあえず前のグラボに戻して問題ないかチェックしてみるよ
ありがと >>881
マジで?ボタン電池抜いて5分間待ってもう一回入れ直したら
一応日付がリセットされたとかチェックサムがどうとかというエラーは出たけど…
やっぱジャンパピン使う必要ありか。 ググったらボタン電池抜いて放置したら不完全になるよって書いてあった。
マニュアル通りジャンパピン、ショートで試してみます。 >>877
Win7ドライバあるぞ
マザボのサポートは別だが ボタン電池抜いてスイッチ数回押せばOK
何分も待つ必要は無い CPUアップグレード:増毛
ゲースは交換:かつら
中身は交換:毛根移植 >>879の件ですが、新しく付けたグラボを一旦外して
オンボードVGAで出力してみました。
するとNECロゴが出ました、どうやら原因は新しいグラボのようです。
GPU-Zで見てみるとUEFI欄にチェックが入っているので
マザボがUEFIに対応しておらず
こういった不具合(OSが起動しなくてもおかしくない)が
出てるんではないかなぁと…
どうもお騒がせしました。 ケース流用はお勧めできないのか
なんか愛着出てきて残念なんだよなあ 現行世代グラボはUEFIGOPのみになりつつあるのか… >>893
> ケース流用はお勧めできないのか
? ついに電源が入らなくなった。電源交換したけどダメ。電源スイッチ変えたら動いた。しかし何度かやるうちにまた動かなくなった。
これはマザーの方?? だろうね
長い間お疲れ様
Ryzen2にかえろってお告げだな このマザーボードっていくらぐらいですか?修理?なるべく資源を有効利用したい。
サブなので、なるべくお金かけないで一部品だけの交換に留めておきたいのです。 ソケット形状がLGA1156ですね。たしかに中古しかないですね。
今あるパーツを流用するとして、最低必要なのはマザーボードとCPUの交換ですか?
メモリ、電源とか他は使えますかね? 1156のマザーなら全部使える
1155のマザーならCPU以外は使える
それ以降のならCPU、メモリ以外が使える
感じか 古いものの流用は、かえって高くつく (PCの場合は特に・・・) スキルがあれば安くあげられるけどね
ランニングコストだけはどうしようもならん 皆さん、ありがとう。新しく買ったほうが良さそうですね。
1156のマザーも価格コムでみたけど高額ですね。
1155もCPU揃えないといけないしその分お金がかかりますね。 サンデイの中古ならオクに3000円で十分使えるのがあるだろ AM4なら新品で4000円ちょいのマザボあるけど、メモリDDR4だしな
CPUも1万ぐらいするし
ただ、低消費電力で速いけどなRyzen
Ryzen3000シリーズ出たら古いの安くなるんじゃ
AM4とRyzenで鼻毛出して欲しいな
脆弱性の問題でRyzenの安鯖は求められてるんじゃNEC様 そもそも古いCPUだとWindows10サポート対象外という措置だからな、最近のマイクロソフト。
Windows7や8.1のサポートが数年で切れることを考えれば最新CPUで組んだほうがいいな。
処理に対する消費電力も全然違うし。
自作が趣味で余っているパーツが流用できる状況なら別だが。
あー、あとはWindowsに拘らないでLinuxやFreeBSD使ってる場合とか。
鼻毛鯖は鯖だしw >>906
Zen2はワッパ良くなるけど、
今のRyzenはIntelよりワッパ悪いぞ >>896
電源スイッチの接触不良とか初めて聞いたし
それだけじゃ原因は分からんな
マザーもCPUも悪くないかもしれない
予備機があったら原因解明は楽なんだろうが
今から1156マザーとCPUの購入は金の無駄だろう すでに1回交換してるわ>電源スイッチ
また電源壊れたんかと思ったらスイッチが原因だった MSはWin10のサポートも切りたいんだけどもな
バグフィックスばかりで儲けの出ないOS事業なんて明日にでも辞めたい マイクロソフトはサブスクリプションで業績好調だからの。
前世紀のビジネスモデルであるOS売り切りなんてもんより、クラウド化・サブスク化が流行りで利益を生む。 >>911
>>912
電源スイッチをその後も5個ぐらい変えてみたけど、電源入らないので
マザーかなと思うのです。電源は交換しても電源はいらなかったので
他になんかいい方法ないですかねぇ? 在庫って電源スイッチは五個あったので、全部使ってみました。
最初の一回は電源スイッチの交換で動いたのですが
その後は戻しても交換してもだめな状態ですね。
在庫は昔の自作のケースや故障品の分解したやつです。 電源スイッチかどうかは
マザーのpowerをショートさせたら
チェックできるんじゃ? >>917
電源入らないってことはファンも回り始めず、BIOSも出ないってことだろうけど
分けるならこんなもんかね
電源(問題切り分け済)
マザー
電池
CPU
メモリ
電源SW(問題切り分け済)
リセットSW(正常品で押されっぱなしだとどうなるんだろう?)
モニタケーブル(BIOS出ないならありか)
モニタ(BIOS出ないならありか)
電池、CPU、メモリあたりだと異常でもファンくらいなら回るのかね?知らないのよね
他になんかあるっけ? マザーボードのボタン電池交換で復活するのでは? と推測
高いものでもないから試してみて >>919
電源が入らず、うんともすんとも言わないかんじですね。多少音が出てる気がする。BIOS画面も当然出ません。
WakeOnLanでも試したのですが最初にスイッチを一回変えた後ぐらいはできたのですが、今は上に同じように多少音が出てる気がする程度。
あと電源のコンセントを入れた時には毎回Lanのランプは一度点灯してますね。電池はなくても電源起動できますよね?BIOS用でしたか? >>922
もう鼻毛鯖の話題というよりマザーボードの話題。
自作板なり他の板の適切なスレで質問して答えてもらってくれ。
ここには質問ではなく、他の板で質問して回答してもらって実行した結果を書いてください。 >>922
電源入ってないのに多少音がするのは汎用電源に変えたことで起こりえる症状なので問題ない(というかこの問題とは別)と思う
コンセント抜いた状態で電源スイッチを10秒くらい長押しして帯電除去してから、再度コンセント挿して電源押してみては? >>926
やってみたけど、やはり多少音がするような気がする程度で
ウンともスンともいいませんでした。 >>927
原因の切り分けができる程度の交換部品がなければ、どんどん交換していくしかないよ
とりあえずマザボCPUメモリあたりからやれば? ノーマル鼻毛でこのまま7で行くか、無料アップデートで10にするか、大いになやんでいる。
どっちがいいと思いますか? いつまで鼻毛使ってるんだよ…
子供なら小学校に入学して卒業して中学校に入学して卒業間近だぞ… >>932
そういう現実書かれると鬱が悪化するので止めて いつまでって…
使えなくなるまで使うに決まってんだろ。 Win10じゃないとダメってシチエーソンが無いからXPでよい 最近10Gbpsイーサネットカードを載せてみた。
CPUをi7 880に載せ替えてるのでグラフィックボードが無いと動かないから
上から二番目のPCIeスロット(PCIe 1.1 x4)に10Gイーサネットカードを載せたが、5Gbpsちょいぐらいしか速度が出ない。
そこでx8のグラフィックボードを上から二番目のスロットに刺して
一番上のPCIe 2.0 x16のポートに刺したら10Gbps出た。
そこまでして使うほどでも無いなと思い
このマシンに10Gbpsを載せるのは止めた
元からやってた1Gのカードを一枚載せた2GでSMBマルチチャネルを使ってる 普通に有用な情報じゃんね
具体的に型番があれば尚良かったが >>942
試してみた型番はConnectX-2 VPI のイーサネットモード 10GBASE-CX4 ? のスイッチを挟まない直結
対向側は ConnectX-3 VPIのイーサネットモード こちらは40G(56G)BASE対応
PCIe 2.0 x8のカードなのでx4のソケットに刺したのがいけなかったのか、
ただ単に帯域(ソケット-チップセット間か、チップセット-CPU間)が足りなかったのかは不明。
だれかINTEL のX540 とかX550のPCIe x4の10GBASE-Tを持ってる人がいたらこの機種で試して欲しいなと。
単にどうなるか知りたいだけですけど。 >>939
LANポートが2つあるのはそうやって使えばよいんだね きょう、ママンが死んだ。
もしかするとママンじゃないかも知れないが、なんかいきなり電源が落ちて焦げ臭くなったし、実際焦げてたし、https://i.imgur.com/YOnlgiI.jpg
コンセントさしてもヴゥオンいわないでほんの一瞬だけファンが微動するし、電源変えてもダメだったので、私にはどうすれば良いのか分からない。 >>948
コンデンサーだったら交換できそうだけど黒いチップが焼けちゃったのか
これは修理無理じゃないかな
それともアキバとか行けばこういう部品も売ってたりするのかな
まぁ足がいっぱいあるから仮に部品があったとしても剥がすのも面倒か
ryzenあたりで組んだほうがいいかもね 逝ったのヒューズ?だとしたらどっかもっと故障あるかもね "使用率低め"のサーバーを代替しようとしたらこんなもんか
Pentium Gold G5400 BOX \7979
ASUS PRIME H310M-E R2.0 \6580
メモリは用途に応じて調整だろうけど、安くなったな
crucial BLS8G4D240FSCK [DDR4 PC4-19200 8GB] \4298
Ryzenでも安そうだよなー >>948
マザボ死ぬときはCPUやHDDを道連れにする場合があるから
マザボ交換で動くかどうかはわからんよ みなさんありがとう。
HDDはもう一台の鼻毛に乗せ換えてみたらそのまま使えたので大丈夫です。
これを機にSSDとハイパーバイザー導入してみます。 鼻毛マザーのMS-9666予備8枚ある
昔ヤフオクで投売りされまくってたの拾った ノーマル鼻毛に今でも合うグラボって、何がいいですか? 早すぎるの載っけてもPCIE2.0のせいで性能が出ないから注意な 用途次第としか言えないが、少しだけ性能上げたいって言うなら1030。
しかし、最近はこんな話があるんだな。困ったもんだ
https://slacknotebook.com/be-aware-of-nvidia-gt-1030-ddr4/ 店頭で勢いで買っちゃうとかでなけりゃ
1030のDDRもRX560のSP数も価格調べてる際に一緒に情報入ってくるだろう >>959
ノーマルだったらCore i5 680/670/661/660/655K/650に載せ替えるとグラフィック+CPUがアップグレードしていいかも
Pentium G69xx GPUクロック533MHz 25GFLOPS メモリ帯域17GB/s 73W
Core i3-5x0 i5-6x0 GPUクロック733MHz 35GFLOPS メモリ帯域21.3GB/s 73W
Core i5-661 GPUクロック900MHz 43GFLOPS メモリ帯域21.3GB/s 87W
と微妙だけど増える。
ただ、i5 661、655KはvPro/VT-d/TXTが無いので、シンクライアント端末とか仮想化には向かないので注意。
だけども今後メモリを載せる場合、Clarkdaleは搭載メモリチップに制限があるので、
メモリをたくさん載せたい場合はi7 8xx+メモリ+外部グラフィックの方がいいかもしれないが、
いまからそこまでやるならマザー取り換えて最新CPUにした方が初期費用も電気代も性能もいいと思うけど。 GTA5やりたかったから750ti乗っけた
クリアまで満足できる性能だったよ >>963
ところがLynnfieldのi7-870積んでると仮想PCのVMwareWorkstation14にCPU制限でインスコ蹴られてver.12しか使えないというのがあるのよ
一方Clarkdaleの弱CPUでは14がすんなりインスコできるが能力足りないメモリ積めないので結局生かせないというオチ
Lynnの方がスペック高いのに開発時期が古いという理由で弾かれるソフトがあるなんて忘れられた1156ならではだよ >>968
そうなんですか。
OS的に何が違うんでしょうね。
プロセスルールが32nmになって内部バスのQPIとかDMIとかが違うんですかね?
単に年代ってだけかもしれませんが。
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VMware Workstation 15 Player リリース ノート
システム要件
2011 年以降に発売されたプロセッサ (CPU) を使用したシステムがサポートされています。以下はサポート対象外です。
2011 Bonnell マイクロアーキテクチャをベースにする Intel Atom プロセッサ。Atom Z670/Z650、Atom N570 など。
2012 Saltwell マイクロアーキテクチャをベースにする Intel Atom プロセッサを使用するシステム。Atom S1200、Atom D2700/D2500、Atom N2800/N2600 など。
Llano および Bobcat マイクロアーキテクチャをベースにする AMD プロセッサを使用するシステム。コード名 Hondo、Ontario、Zacate、Llano など。
また、以下のシステムもサポートされます。2010 Westmere マイクロアーキテクチャをベースにする Intel プロセッサを使用するシステム。Xeon 5600、Xeon 3600、Core i7-970、Core i7-980、Core i7-990 など。
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インテルだと32nm以降で SSE4.1対応のモデルが対応しているようですね。 爆音化対策(システムファイルリネーム)してたのが
Windows10バージョン1903にしたら、リネームが消えててまた爆音化した いつものことだよ
俺はリネームでなく削除してるけど 高負荷時にフリーズ頻発するようになった
電源かなあ? 鼻毛じゃないがファンが動いたり止まったりしてた事あった >>975
電源だったらソフトで数日監視してみたらいい。
最大値と最小値を記録できるだけのソフトでもいいから。
分かることもあるし分からないこともある。 Windowsが走るなら買う
走らないから買わない >>978
ソフトは入れなかったんだけど
手持ちの350W電源に変えたら必ず固まるwinupdateがすんなり通ったんでやっぱ電源だった模様 Zen2のAPU出たら鼻毛から乗り換えるんだ
年末に出るかなー >>982
7月以降にZen2 APU出るには出るけどAPUだけ中身が12nmだぞ
賢い人は2400Gとマザボのセット値引きでマザボ実質無料で手に入れてる i7 860だけど、そろそろZen2 apuに負けてしまうかな >>983
それはZen+ APUだから4000シリーズのこと言ってるんじゃないの? マシンの性能が上がってもお行儀の悪いプロセス食わすのに浪費されている悲しさたるや 今からDDR4に一式乗り替えるのはコスパを考えるとどうかな
レノボの2万も良かったが動画見るくらいだから
格安中古で充分かな >>990
3B+でも録画鯖はきつい
実際やってみて分かった ストリーミングを等倍で再生するだけなら問題ないんだけど、
ファイル再生だとファイル開く時とかシークとかがやたら遅くて使いものにならないんだよな ラズパイの処理速度ゆえ
ストリーミングで数秒遅延
録画時も頭とケツでドロップ当たり前
多チューナーでも同時録画で処理リソース食い合ってドロップ
趣味ならまだしも実用に耐えない
スレチでスマソ ラズパイ録画鯖きついか
録画鯖にしてて24時間動かしててたまに電気代もったいないからなんか変えようかなとか思う時が 5割高速なラズパイ4が誕生したから
もしかしたらいけるかも 録画鯖と言いながら、実際には再生とか再エンコとか他の事をさせててドロップて落ちにしか見えんのだが
優先度がデフォルト状態のままとか?
オレは別にNASを用意してて、録画鯖は本当に録画専用でNASに直保存で再エンコなし
普段は休止状態で、録画の時だけ復帰・録画・休止移行で電気代を気にした事も録画失敗を心配した事もない このスレッドは1000を超えました。
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