33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.38
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↑三行重ねる事
33inch未満で4K・QFHD・UHD等と呼ばれる3840×2160の画素数を持つ液晶モニターの総合スレッドです。
なお、このスレッドの「4K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。
「テレビ」についての話題はこちらへ↓お願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1514888282/
33インチ以上の大型のモニタについてはこちらへ↓
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1542333124/
HDRに関係する話題はこちらへ↓
HDR液晶モニター総合 2台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1530617983/
5K〜8K、またはそれ以上の次世代高解像度モニターについてはこちらへ↓
8K液晶モニタスレッド
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1444113525/
■前スレ
33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.36（実質Vol.37）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1539354187/
＊＊注意＊＊
※新スレを立てる際は、必ず最初の3行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレその後の行から貼ってください。
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 32型4Kをスケーリング100%のまままともに使える距離ってどれぐらいやろか
視力は両目1.0はあると思うけど
70cm離れたらもうキツイかなぁ？ 一般的な視力測定は5m先を見るテストだから、ディスプレイ使うのとは別なんだよね 一般的にはいう視力は視角1分のすき間を認識する能力だから距離は関係ない。 黒地に長い白細線があるかないかのような判別だと、日本で一般的な
視力からの換算よりも、ずっと離れていてもわかる。 328P6VUBREB/11はメーカー出荷も見込み立ってないみたい
製造に問題でもあったのかね >>10
サイバーマンデーとかで安くなったら欲しかったけど見込み薄か… >>11
あんまり遅いと次のモデルに期待したいところ
どうせDisplayHDR1000で10bit DP1.4 P3-98%とか出るだろうし VAだとローカルディミング無しでもDisplayHDR 600は満たせるん？ >>13
結構きつい
VAのコントラストでもDisplayHDR600は満たすの大変 >>15
残念だが時代はすでにHDR。
SDR(709)がゴミすぎたんだわ
PCは写真でJpeg-HDRが使えるようになったら本格移行かな むしろこれからあえてHDR避ける意味が分からんのだがEIZO社員かな >>16
先に発売されるHDRだろ
今のは全部ゴミで今必要でもない
そんな事も分からないのか >>12
もうちょい待ってみるけど、入荷しないようならEW3270U買っちゃうわ まあソース待ちではあるかなHDR
来年度中にまともなHDR環境が必要になることもまあ考えられないね
普及と安定実装はひとえに人柱のみなさんに懸かってます
がんばって！おねがい LinuxでHDR対応するのはいつなんだろう・・・ PCのHDRはJpeg-HDRかOpenEXRをデジカメが対応すれば広まるんじゃないかな
HDRのままプリントはできないけどテレビやディスプレイが写真見れるだけの表示性能持ってるし(4K HDR限定) >>7
近距離用の視力測定は別にある
年取れば近く見えなくなる 13インチノートPCを机上からどかして、24インチ外部ディスプレイを繋いで、前方1mほど離して別の台に乗せたら、机上が片付いて快適だ
外付けキーボードとマウスで操作してる もっと大きい液晶ディスプレイが欲しいが、視線の水平の先よりも上に画面が来る配置だと、目に悪いらしい ちなみに24インチ用の光沢フィルターを買ってがんばって貼った
多少デコボコしたが、光沢画面は綺麗だ
最初から高性能の光沢液晶ディスプレイが欲しいが、iMacしか選択肢がない メガネ屋でPC作業用のメガネお願いすれば0.5くらいで作ってくれる >>31
AG処理のために荒らした面を光学接合して鏡面にするんだから意味はありそう 光沢パネルは8年ぐらい前に流行って
店に置いてある液晶みんなツルテカだったのに
いつの間にか消えちゃったんだよな
照明や自分の顔とかが写って鬱陶しいのにみんな気付いたんだろうなｗｗ >>34
大分古いが、GD245HQに光沢パネル貼ったけど絶対グレア派の俺も大満足になったぜよ タブレットの光沢画面に関して言うと、光沢画面ガラス表面から液晶の表面との間に隙間があるものは、外光の乱反射がきつくて画面が見にくい
画面を明るくすればあまり気にならないが、部屋の暗さに合わせた画面の暗さだと、乱反射がきつくて辛い
廉価版iPadはガラス表面と液晶表面の間に隙間があるが、iPadProは表面ガラスと液晶の間の隙間をなるべく減らす加工をしていて乱反射が少ない
ノートPCや画面一体型のデスクトップPCの光沢画面も、店頭の明るさでは気にならないかもしれないが、買う前にガラス表面と液晶表面の隙間が広いかどうか確認した方がいい
そう考えると、非光沢液晶ディスプレイに光沢フィルターを貼れば、フィルター表面と液晶表面の隙間は限りなく狭くなるので、最初から光沢画面のものを買うよりもいいかもしれない
あとは大画面液晶に光沢フィルターを綺麗に貼れるかどうか モニタは見やすさが一番だからな、光沢ｗだよ
いまはHDRｗか ノングレアは表面処理だから透明な粘着剤で表面処理のデコボコを埋めりゃあグレア同様になるって寸法だと思う
グレアの良さとノングレアの良さは一長一短だからスマホとかでは保護シートをどっちにするか迷う
据え置きはなるたけノングレア買うけど不本意ながらもグレアだって使えなくはないし スマホは光沢なのにな
てか画質こだわるのにノングレアとか意味わからんわ 画面にハゲでブサイクな幽霊が映りこむんだから仕方ないだろw 映像をよく見るならグレア
作業メインならノングレア
あとは好みでいいじゃん カラコレするようなモニタはノングレアしかないけどそもそも外光の影響を受けない為に部屋真っ暗にして作業するからグレアでも映り込みは起こらないかも
カラコレしない人は映像作っててもMacのツルツルディスプレイでやってる場合もある Jane使ってる人に聞きたいんだけどOSスケーリングを125にしてjaneのスケーリングをオフにした場合ってスレタブとかのレイアウト崩れたりする？
27インチ4k使ってるんですけどこっちはdpi高すぎるせいかレイアウト崩れちゃって使い物にならなくて・・・ スマートフォンは写り込んでも簡単に角度変えられるからな
もうグレアのPC用ディスプレイってほぼ駆逐されてる
民意の反映 っていうか31.5の光沢フィルムって今売ってる？
どこ探しても見当たらないんだが 3219がAmazonアウトレットで77000
買った人いたらレビューして HDMI2.1&HDR10+を待ってるんだけど、CES2019で発表されるかな？
10bit 4k だとHDMI2.0じゃYCbCr 4:2:0になっちゃうから、デスクトップで使うには
HDMI2.1が必須だと思う。 >>54
DP 1.4がある
HDMIはテレビ用だよどちらかと言えば >>55
最近のコンシューマー向けモニタはDPは1系統でHDMI2.0*2ってのが多いと思うんですが、
一つのモニターにつなぎたいPCが2台以上あるので、DP1系統じゃたらんのです。
ちょっと前のプロ用のようにDP+miniDP（BenQに多かった）+HDMIって構成ならばいいんですけど、最近はminiDPなんて
見かけませんし。 type-cじゃなくてhdmiが2口なら買いなんだけどな
hdmi→usb type-cの変換じゃ映らないよね？ >>44
ディスプレイの光が自分に反射してやっぱり自分が映り込む NECが27インチ4K HDR無し 29日から発売
20万
パネルはどこだろう NEC DS、10億色表示対応でType-C搭載のフレームレス27型4K液晶
NECディスプレイソリューションズ株式会社は、27型4K液晶ディスプレイ「MultiSync LCD-EA271U-BK」を29日より発売する。価格はオープンプライスで、実売価格は20万円前後。
USB Type-Cポートを備えた、3辺フレームレス設計の液晶ディスプレイ。表示解像度3,840×2,160ドットのIPS液晶パネルを採用。
表示色数は約10億6,433万色で、DisplayPort/HDMIで10bit入力に対応する。
ハードウェアキャリブレーションの対応や、ムラ補正機能を搭載し、RGB各色に12bit LUTを搭載することで、なめらかな階調表示で正確に色を表現できるとしている。
PIPやPBPに対応するほか、UHDアップスケーリング機能、人感センサー、室内の明るさに合わせて輝度を調節するオートブライトネス機能、
ブルーライト低減/フリッカーフリーバックライトなども特徴。
そのほかのおもな仕様は、輝度が350cd/平方m、コントラスト比1,300:1、中間色応答速度14ms(最高5ms)、視野角は上下/左右とも178度。
インターフェイスはDisplayPort 1.2、USB Type-C(DisplayPort 1.2)、HDMI×2(1ポートは4K/60Hz対応)。3ポートのUSB 3.0 Hub、1W+1Wスピーカーも備える。
スタンドは高さ調整とチルト、スイベルのほか、ピボットにも対応。
本体サイズは611.8×250×378〜528mm(幅×奥行き×高さ)、重量は約9.5kg。
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1155/348/01.jpg
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1155348.html XBOXOneXでHDR対応ゲームやるのにおすすめのディスプレイありますか
27-32インチでfreesync対応のを探しています MultiSyncって懐かしいな
初代の15インチブラウン管のやつ持ってた NEC、昔はEIZOと並んで高級機メーカーだったな U3219Qブラウザでスクロールしてたら文字とかの残像がすげー気になるわ >>62
ハードウェアキャリブレーションできるわりにフードと相性悪いフレームレスとか
折角のキャリブレが崩れる人感だのオートブライトネスだの 誰向け？ >>62
パネルがLGならノーセンキュー
LGパネルは安さによって選択肢になるもの >>70
おお検討してるから是非レポして！
こちらはテキストメインだけど、Nano IPSってムラとかバックライトもれとかどうなのかを教えてほしい
あと、最低照度がかなり暗く出来るかとか
LGのモニターってホワイト（青）よりのバックライトでちょっとギラギラ感があって苦手なんだけど、そのへんも感想があれば教えて
色々とすまんけど、多分この価格帯でユーザが限られると思うんだ。 >>62
NECは海外ではそれなりの価格で売ってるのに、国内でボリすぎ。
売る気ないんだろうな。 >>74
息のかかった企業に売る価格設定なんだろうねw eizoのvaパネルから買い替え。色ムラはない。かなりきれい。ただ蛍光灯下ではないんで輝度を最低まで落として使用。ipsは真黒はでないんですね。hdrはよくわからん。
hdmi入力が一つってのは微妙かな。
すげーきれいで気にいってる。 >>70
調べてみたら、34インチの方は横長で、高さは31.5インチよりも短いんですね >>71
NECの普及型ならLGでしょ。
20万クラスで国産パネルのモニターがあったら教えてほしい。 HDR無し、ローカルディミンク無しで20万出しても国産パネルは手に入らないのか
ハードル高いな 内需を強くすると中国みたいに先進国になれるからね
外需依存だと為替の影響で好景気・不景気がはっきりしてしまう
よって自分たちの生活水準を維持するために、国産のものを優先的に購入するのはアリなんだが
国産に魅力がなさすぎて外国産のものを買うしか無いのが現状
CPU、GPU、メモリ、SSD、液晶パネル、スマホ・・・
すべて海外に抑えられてる 国産てIGZO？
無駄に高いだけだよね
国産という以外特になにもなさそうなのに 国産ばかりじゃ高過ぎて買えないだろ
PC9801の時代なんか何十万も出して買ったのが2年でガラクタだったし
今のほうが遥かに豊かな生活送れてる 国内メーカー、まだPC用の液晶パネル作ってるとこあるん？ >>84
当時は当時で給与水準が今と全然違ったし
PCが2年でガラクタにならない時代なのは進化が鈍化しただけじゃないかなあ
進化の必要がなくなったとも言えるけど 中国のchuwiのHi13みたく、パナと指定してパネルを調達したメーカーもあるな。 有機EL＋Dolby Visionの威力! ソニー「KJ-65A9F」で「パシリム:アップライジング」を体験
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/torii/1155182.html
Dolby Visionの良さは、明らかに映像のコントラストの幅が広がっていると感じる点だ
HDR10表示ではかなり見通しが悪く、少々明るさを持ち上げたくなる感じだったが
そういった見通しの悪さはまったく感じない
ここまでの鮮やかな精細感はHDR10表示では得られない >>91
少なくとも国内製造製品なら間違い無く国産 パナのパネルはいい！
採用してんのはEIZOくらいか TSUKUMOの店員がEIZOはパネルのメーカーだど言っていたんだけど、単に間違っているだけ？ 国産パネルだとなにが違うねん
こちとら国産ってだけで喜んで大枚叩けるほど訓練されてへんで メイドインジャパンとか
もはや日本人向けの売り文句になってるよな >>96
焼き付きを防ぐ為に輝度が高い部分を控えめにするって本末転倒感が否めないけどどうなんだろう BS4k放送始まったけど、パソコン用モニタに単品チューナー繋いでみている方いらっしゃいますか？ HDRの効果がわからない、とかHDRがしょぼい？と思ってるやつはこれ見りゃ良い
SDR
https://youtu.be/6SQMNFMtC_4
HDR
https://youtu.be/KUCOD5e3zvM
HDRってのはこういうこと。 HDR(HDR10)の高画質、実際に見るものの再現性は正直段違い。
SDRじゃこれは絶対出せないしHLGはSDRとの互換性重視しすぎてこう言うの向いてない。
犬HKのUHD放送は何度も見てるし、SONYのCrystal LEDでも何度か見てるけどかなりしょぼい。 >>108
そうか?
SDRを無理やり高輝度にしてるのに慣れててHDRを暗く感じるって意見はあるけど、
画質そのものは綺麗って意見が多いように見えるが。 >>111
HDR10でちゃんと作ってるコンテンツ見慣れてると正直がっかりするのがBS4K ちゃんとと言ってるのが曲者で、高輝度、高色域を強調しすぎてるコンテンツが多すぎるんじゃね。
HLGの場合撮って出しに近いからどっちかというと現実に近いと思うぞ。 >>109
当たり前だろうけどiPhone7だと違いが分からん…
HDRのは右上のテロップがやたら暗いけど 現実的な描写は大事で必要なのもわかるが
結局テレビで綺麗に見えなかったり
モニタで使いづらかったりで
やっぱHDRはまだ過渡期の物 >>113
>109みたいなのを見れば分かる。
SDRで失われていた情報をちゃんと表示できるのがHDR
サムスンみたいに写真のHDRみたいな過剰演出ばかりのは論外だが デジタルの方が音として完璧なのに
実際に聴いてみるとアナログの方が圧倒的に良く感じるあれやな、うん。 >>117
HDR対応液晶じゃなくても
>>109の違いがわかるんだけど
ソースがきちんとしてたら
HDR対応液晶じゃなくても綺麗に見れるの？ >>119
SDRモニターの場合
良質なSDRソース＞＞＞＞HDR→SDR変換、低質なSDRソース
くらいの違いしか無い。
でもHDRとの比較だと
ちゃんと作ったHDRソース＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞最上級のSDRソース
ってくらい違う。
この花火動画に関して言えば実際に窓から花火を見てる、くらい凄い。 >>120
すまぬ
SonyのX8300DをPC液晶として使ってるんだけど
HDRには対応してた >>109
HDRは花火がキラーコンテンツ
しかし、実際には、PCモニタで花火を見ることなんてHDRを初体験するときだけ
あと、その2つはソースが違うので比較として不適切
SDRの花火でも、真っ暗な部屋で有機ELテレビに映せば、コントラスト比が高いので綺麗に見える ソースがHDR対応じゃないとダメなら
普及して動画が軒並みHDR対応になるのは
相当先だな
アニメは対応する余地とかあるんだろうか？
>>109の花火がキラーコンテンツっていうけど
TVゲームなら設定一つでHDRにできるだろうから
そっちがメインの用途かな >>118
デジタルが完璧なのは途中の過程だけだよ。
最初と最後はアナログとの変換をしないと見聞きできる現象とつながらない。
高忠実度の変換は面倒くさく、そこで手を抜けば
アナログを下回るデジタル機器の出来上がり >>122
別に花火がキラーってことはない。
色域が広くなり赤も青もだけど、特に緑の美しさがとんでもないのがHDR(rec.2020)
youtubeの8K HDRペルーなんかも素晴らしいの一言
色自体が変わることで画そのものが変わる。それがHDRだよ。
>>123
アニメだと現状メアリと魔女の花くらいだね、ちゃんと作ってるのは。
HDRで再グレーディングまでしただけあって凄まじい高画質。今見れるアニメの中じゃ最高画質間違いない。 >>125
SDRの色域でも、テレビで色域拡張すればいいがな
HDRのデモ映像も、ちゃんとしたメーカーが作った映像なら、下記の「筆者が好ましいと思う桜の色」みたいにカラコレで嘘の色に仕上げられてるもんだし
http://shuffle.genkosha.com/products/eizo/serial/boco/6991.html >>109のHDRを再生するとこんなになっちゃうんだけど
https://dotup.org/uploda/dotup.org1706119.jpg
Philips 328P6VUBREB/11 HDR600モード
ちなみにHDRじゃない通常モードではとてもきれいに映る ローカルディミングじゃないHDRはただの眩しいモニタでしかないからなぁ
いくらVAでも600nit出されちゃ黒浮きもするだろうな >>126
まぁ作品自体は普通のおとぎ話レベルだからなw
>>127
テレビの設定で色域拡張すればHDR偽造が可能ってのはその通り。
それが出来るテレビならね。
ただ標準化出来ない。HDRのメリットはそのレベルを標準化してることとも言える。
>>128
それ不良品だ・・・
>>130
あれもHDR化作品なんだけどHDR化のレベルはメアリと魔女の花が段違いに高い。
>>131
DisplayHDR600の定めるスペック見ると良いけど最低輝度がちゃんと定められてる。
>>132
そう思うのもわからなくはないが、一度メアリと魔女の花 HDR版みたら変わるよ。
アニメもここまで変わるのか、と。
フィルム作品はリマスターしても極端に変わるものじゃないけど、メアリと魔女の花は映像の力強さそのものが変わったね。 >>115
それ自体はアタリマエ
つべのHDR→SDR変換って結構暗くなるし >>133
メアリと魔女の花しか知らんかったということは、君の名は。は見てねーだろw
まあ、だいたいのシーンは300nitなんでそこまで大胆にはやっていないけど、あれはあれで美しいぞ >>133
最大輝度時の再低輝度が定められてるのはHDR1000からだろ
だからHDR1000対応機種はローカルディミング必須になってるんだよ >>135
君の名は。も当然しってるけどHDR化のレベルが違う
メアリと魔女の花はHDRで作り直した、と言っていいレベル
君の名は。は最後のカラコレでHDR変換した程度。
それでもある程度は綺麗になるんだけどメアリと魔女の花と比較すると流石にきついよ >>136
Display HDRで全て規定されてる。
最大輝度と最低輝度どちらも。
>>137
UHD Premium認証が空気なの考えるとね・・・
PCの方はDisplayHDRである程度決まると思うけど
OpenEXRとかの本物のHDR写真撮影とモニターでの視聴が一般化すればもっと普及する気がする >>139
だからそれはnitの話だろ
最大輝度出したときの暗部コントラストが規定されてるのはHDR1000からだから
ローカルディミング必須なんだよって話ししてるのがなぜわからないんだろうか >>141
DisplayHDR試験のCorner Box Testで黒い画面で四隅(各面積2.5%)を規定の輝度で表示した
際の中央部の最大輝度の基準がそれぞれ決められている。
DisplayHDR400は、4隅の規定輝度400nitに対して最大0.4nitでコントラスト比でいうと1000:1以上
DisplayHDR600は、4隅の規定輝度600nitに対して最大0.1nitでコントラスト比でいうと6000:1以上
DisplayHDR1000は、4隅の規定輝度600nitに対して最大0.05nitでコントラスト比でいうと12000:1以上 >>141
規格を正しく理解しないで言われてもねぇ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1101944.html
長期に継続的に光らせるときの要求最低輝度はHDR 400、600、1000でそれぞれ320nit、350nit、600nitとなっている。
これは「平均輝度をそこにせよ」といっているのではなく、ディスプレイ装置の性能として「上記の輝度を維持くらいの性能にしてください」という意味になる。
DisplayHDR規格1.0では黒レベルのパフォーマンスも細かく規定されているのが興味深い。
黒表示時の四隅の最低輝度値(黒レベル)はHDR 400、600、1000でそれぞれ0.4nit、0.1nit、0.05nitと定められ、
全白・全黒のコントラスト比を955:1で保証し、
その際の黒の最低輝度値がHDR 400、600、1000で、いずれも0.1nit以下と規定される。
このスペック規定を見ると、HDR 400はエッジ型バックライトでもなんとかなりそうだが、
HDR 1000は直下型バックライトシステムに映像の明暗に合わせてバックライトの明暗分布を局所的に制御するエリア駆動は必須となりそうだ。
HDR 600はエッジ型バックライトシステムでも、帯状のエリア駆動ができればギリギリ要件を満たせそうだ。
いずれにせよ、HDR 400、600、1000のそれぞれの規格への対応は、ディスプレイのHDR表示性能をわかりやすく示してくれそうだ。
>>黒表示時の四隅の最低輝度値(黒レベル)はHDR 400、600、1000でそれぞれ0.4nit、0.1nit、0.05nitと定められ、
>>全白・全黒のコントラスト比を955:1で保証し、
>>その際の黒の最低輝度値がHDR 400、600、1000で、いずれも0.1nit以下と規定される。
DisplayHDR600でも相当厳しい。 四隅と中央だけなら少数の短冊状分割でもできてしまうから
ローカルディミングとは呼び難い分割数でも達成自体は可能だな >>128
同じモニター買おうと思ってたけどこれ見るとうーん
他のでもだめなんかな >>144
エッジ型のローカルディミングね、フィリップスの43インチDisplayHDR1000認証機はそれだよ。
PA32UCとかなら満足出来るんじゃない？ただしDP1.2って問題あるけど フィリップスの32インチのHDR600もエッジ型なんかな？ローカルディミングすら付いてないと思ってたが… >>147
かもしれない。VAはコントラストが高いけど正直VAだけだとDisplayHDR600満たすのは厳しい。 Sonyの液晶TVをHDR10にしてみたけど
明るすぎてPC液晶にするには眩しすぎた >>149
Windows10の設定で
SDRコンテンツの輝度を調整しろ >>128
同じ奴使ってるけどこっちはきちんと表示される
モニタのHDR設定を変えた直後はうまく反映されない場合があったので IOデータの4Kモニタえらい安いけど
何か罠とかある？ >>153
HDR信号入力に対応！(HDRで映るとは言ってない) >>128
同じ奴使ってるけどこっちはきちんと表示される
モニタのHDR設定を変えた直後はうまく反映されない場合があったのでwin10の設定とchromeのページ再読み込みをするとできた
あとｸﾞﾗﾎﾞの性能不足もあるかも
参考までにこっちの環境はｸﾞﾗﾎﾞはr9 290 付属のdpｹｰﾌﾞﾙ直刺しで 画面設定4K10bpc ﾓﾆﾀのHDR設定はﾉｰﾏﾙ･HDR600でともに表示できた
花火の動画を見て気になった点としてはVAﾊﾟﾈﾙのが原因かわからないが花火の煙が見る角度･距離によって薄くなったり濃くなったりする >>151
Win 7ならおとなしくsRGBモードにして輝度を最低にしとけ 知ったかの>>141が完膚なきまでに叩き潰されてて草 >>151
この機会に10にしたら？無料だし
>>155
ちゃんと表示されるのか、サイバーマンデー来たら買おうかなぁ EV3285 nttｰxでナイトセールやってたのね。
22977円引きクーポンか、 27インチだと五万ちょい出せば割りかし良いの買えるけど32インチは10万クラスまで飛ばないと妥協必要になるから悩ましい 27で5万でいいのってなに？
まぁ27で4kはしんどい気がするけど >>164
27だとRetinaディスプレイみたいに使えるよ gtx1080一枚で4kゲームってやっぱりやめたほうがいいんでしょうか？
最低でも30fpsは確保できてるから大丈夫と思ってたんですけど ダークソウルとかgta5とかアサクリとか重めのゲームやります
5万以内でなるべく応答速度はやめのおすすめ教えてほしいです 4kの5万以内なんて60fpsしか出ないんだし好きなの買えとしか。16msも遅れるモニターなんて今時無いでしょ。
後はHDR対応させるかどうかだけだし自ずと絞られるだろ。 どうしても応答速度に拘るなら、BenqのTNパネルで良いと思うよ。
でも応答速度必要とされるようなシビアなゲームするなら五万円以内ならFHD機がいいと思う。144Hz機とかでも三万位で有るし。
4kの100Hz超えてるのはまだ二十万超えてるからなあ。早く安くなるいいな。 >>169
極端に遅いものはないみたいですね色々調べてみますありがとうございます
>>170
やっぱり画質優先なので4kにしたいんですよね…
画質優先で考えるならtnよりもva、vaよりもipsという考えであってますか？ 基本的にはそれであってると思うけど、HDRが絡むと一概にIPSが上とは言えない模様
まあ何十万かかってもコストに糸目つけなきゃIPS＞＞＞VAなんだろうけど 職場のモニターがフィリップスだから、家のはそれ以外にしたい 正面から見るだけならVAのほうがいいんじゃないの
コントラスト比高いし 素人意見なんだが、世帯用テレビならまだしもパソコンモニターを正面以外から見ることなんてあるか？
それならIPSなんていらなくない？ >>175
ベッドからPCのモニタに映した動画見るかもしれないじゃない
それと40インチ以上のVAは正面から見ると四隅の色が遷移することがある
俺は気にしないけど気にする奴には耐え難い苦痛らしい
のでIPSの方がいい事が多い >>177
そう、人それぞれ
だから駆動方式で画質の優劣を語るのは間違い
好きな方を買うだけ >>175
VA32インチ125%スケーリングで使ってるけど端のほうの色変化は気になるね
GUIメインで考えてる人はIPSにしたほうがいいと思う。俺は映像のコントラストとコスト重視でVAにしたけど >>178
>>179
なるほどなあ
IPS試しに買ってみようか
ありがとう テレビの場合
>84%以上の人々が±30度以内の角度から見ている
5B 高色再現評価数の開発と、視野角評価への適用
https://home.jeita.or.jp/device/lirec/symposium/fpd_2011/ MiniLED+NanoIPSモニタ欲しい
早く5〜6万円台まで落ちてきてくれんかのう
個人的には大画面じゃなくてもいいので24型で頼むわ そう
普通に買っても30000ちょい安くなるからいいやと思って買った
これで今年の運使い果たしたな PayPayって現時点では大手通販は対応していないよね webシステムに統合するには時間かかる
まずはソフトバンクグループのECサイトで採用してからだろう ソフバンヤフーがやってるんだからもう個人レベルでのクレカ情報なんて気にしてもしょうがないでしょｗ >>194
どうせダダ漏れの企業がやってるんだから今更気にしても、ということ？
ますますダメじゃん 最低30fpsでも4kをとるか最低でも80以上でwqhdはどっちがいいと思う？
ここ最近ずっと悩んでる U3219Qと32UL950-Wだとどっちがおすすめ？ >>196
映画とかがメインなら前者だろうけどゲームならどのジャンルでも後者では？
例えRPGでも30fpsは辛いな >>196
FHDのトリプルモニタでアサシンクリードを
30FPSでやってるけど最高す
現状のマシン性能のソフト的マッチングではWQHD
が正解なんだろうなとは思うけどね
そして43インチの4kも興味深々という・・ｗ ゲームで4kをFHDにしたらぼやけんのかね
グラボ1060だからWQHDと悩んでるわ そう思ってたけど普通にスケーラがアンチエイリアスかけちゃうからわりとボケるよ
まぁ27インチとかだとdpi的にFHDもそんな近づかなきゃ気にならん フィリップスの32インチ
44kと60kのあるけど安い方でいいかね
type-C使わないし HDR600に期待して6万の方欲しいけど在庫がない HDR600のやつ消費電力跳ね上がるね
相当明るいのかな？
暗い所でいきなりライト向けられるようなシーンみたいな場面で自分の目も眩みそうｗ ドット抜けとかってこのサイズで4kならあっても気にならないのかな？ 32UL950ポチった
20万くらいのゲーミングPCも併せて買うからボーナス殆ど消し飛んだわ >>210
輝点が画面の真ん中にあったりしたら流石に気になると思う >>211
レポート頼むで！
ワイの本命がMiniLED+NanoIPSなので
NanoIPSの発色が気になるんや
※MiniLEDは来年本格化する代替有機EL技術
有機ELが抱える
・焼付き問題
・輝度問題
を解決できる
MiniLEDが普及し、微細LEDの調達コストが下がれば
さらに上位のMicroLEDモニタの実現が早まるので
積極的に先行投資していきたい 4kモニターはサイズ小さいと意味がないってたまに見るとなんでなの？
スケーリング？やれば文字の大きさは問題ないと思うんだけど違うのか
ゲーム用途で27インチ、最大でも32ぐらいのがほしいんだけどこれでも小さいのかな 4kで小さいインチは意味が無いというか効果が薄い
それは離れて見る前提のテレビの話じゃ？
モニタで27-32は最適サイズだろ 知らぬ間にnanoIPSなんてものが出来ていたのか
お値段高いね
ベンQのみかかで4万くらいだけどこれはどうなの？ やっぱりエッジライトの制御じゃダメダメだな・・・
https://youtu.be/sZTbBHG30l8
MiniLEDだとどうなんだろうか？ >>218
そりゃエッジだとそうなるわなぁ
PCは真っ暗な部屋で使う場合は少ないだろうし、
エリア駆動でも遅延で残像みたいになったり、後光みたいになるしな 32UL950のローカルディミングって結局何分割なんだよ NTTXで
アイ・オー・データ機器27型 4Kワイド液晶ディスプレイ HDR/60Hz/広視野角ADSパネル/HDMI×3/DP×1/アナログRGB×1/FF-XIV・XV WIN版 推奨/3年保証 EX-LD4K271DB
値引きで ３４９８０円。
安いは安いけど・・・・ポチろうかどうか LGの24インチ4kってどうなんだろう
ps4pro用に買おうか迷ってる VP28UQG、VP28UQG、EL2870U、EW3270Uが購入候補なんだけど持ってる人いたらどんな感じか教えてほしいここが良いとか悪いとか
そもそも用途がほぼゲームにHDRって意味あるのかな >>224
それも明日のAmazonのサイバーマンデーにでるが
どれくらい安くなるか BENQ2台目注文しようか迷ったけどとりあえず使ってからする
この値段ならすぐになるから、良ければ次の機会に注文するかな
将来的に4画面8kにするつもり BenQのってベゼルのロゴの下になんかセンサーみたいなのあるよね
あれって外せないの？
アーム使って一番下まで下げたいから邪魔すぎるんだけど >>209
DisplayHDR600認証なので最低輝度は0.1cd保証
そのへんのHDR対応機より余程高性能だよ >>222
してない疑惑濃厚
出た当時も記事でっつ込まれてたし benqええで
VAはじめやけど黒がきれいで気に入った
2台目NTTでポチッた paypayでお得に買えるのないかな？
祖父やビックじゃネットよりたかいだろうし EV3285は色むらが大きいらしいので、綺麗らしい32UL950か、価格を抑えてU3219Qかで
悩む･･･
目の疲れ軽減を考慮した時、上記3機種は大差無いでしょうか･･？ >>235
BenQ一度買った事あるけど
電源投入時のメーカーロゴ表示時間が長すぎて待たされる
(かつ設定変更して非表示にもできない)から二度と買うかと思った経験がある
今は解消されてるの？ 昔のは知らんが今は設定で消せる
普通の設定画面じゃなくてボタン長押しで起動させるやつ >>214
文字は全然関係ないし、ゲームもそもそも大きすぎると特に競技性のあるジャンルで視認性が悪すぎるので、大きさ議論の対象にはならない
動画なんかは大画面が人気
とはいえボケボケにならないまま綺麗に大画面化したい人もいれば、スマホみたいなミッチリ高精細が好きな人もいるので、最終的には好みの問題 NTTでEW3270Uが39800だったんだな
尼のサイマンにもでるけど、いくらになるのか期待 3270Uはマウントでもすりゃいいんだろうけど
足がチープすぎる 予算５万円２７インチ一番映像がきれいなモニター教えてくだしゃい EW3270UのHDRを切り替えられるボタンは便利そうだな
他のモニタでもこういうのある？ 誰も買わんと思うけど一応貼っておくｗ
ビックカメラ、5万円のJAPANNEXT製HDR対応32型4K液晶
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1157241.html 現時点で値引きされてるあとセール開始まで〜ってやつも18:00になったらさらに値引きされるんか？ paypayキャッシュバックに惹かれてev3285買ってしまった
手持ちで持って帰ってきたんだけど手がもげるかと思った サイマンLGの27UD58-B とUK600 は安くなってるな EL2870U買ったんだけど接続端子？は何を使えばいいのかな
pcはhdmi、dvid、displayport1.4ってやつに対応してるみたいだけどどれがいいかな 32UD60-Bいいかと思ったけどもっと安い時あったのね >>258
【Amazon.co.jp限定】LG モニター ディスプレイ 32UD60-B 31.5インチ
38,800円
先週、パソコン工房の店頭で36,800円で売ってた一般のこれ32UD59-Bとは何が違うんやろ？ 今回のセールは夏のに比べて売れ筋の品をわざと微妙に外してきた感じがするな うーん、uk600輝度下げても眩しいってレビュー気になってしまった
他は書いてないから気にしすぎか >>262
そういう人ってコントラスト下げないで騒いでる沼だから気にしなくていい >>259
指摘されてるとおりHDMI端子が少ない分安い >>261
>>265
そうなんか
普段は一般の59Bのが高いから
Amazonの端子多くても安いのがお得感あるんやな
大量仕入れ限定品は強いな EW3270Uがかなり安くなったし
32UD60-Bは24800円で叩き売ってもいいはず タイムセールではもちろん対象外だけど
328P6VUBREB/11
はまた入荷するんだね >>271
海外のレビューサイトだとかなり評価高いよ 27型って使ってればわかるけど奥行き60cmで手前にキーボードがある状態でも小さいと感じるよ
ましてや4Kなら尚更
一回4K大型テレビを置いてるネカフェ行って操作してみるとよくわかる
さすがに50型はデカくて見上げる感じだけど、32型でも4Kでは小さいと感じるから試してみ 27か32で悩んでるんだけど視聴距離70cmくらいだとどっちが良さそうかな 40〜60センチうろうろしてる感じだけど32インチ125%スケーリングで使ってる >>274
リアルガイジｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近多すぎやｗリアル系モノホン国語出来ない万年赤点ガイジ
さぞ馬鹿だったんだなｗ 一日16時間くらいネットとゲームだけやってるとこういう風になるのかな
キモ 海外レビューも価格コムレビューもどっちもよくないな >>285
NTTXで39,800円100台
昨日までは在庫あったのにね nttx買えなかったんで
アマゾンでEW3270U買ったよ
１０分位で売り切れた。
２〜３年はこれ使いながら
新製品様子見かな やっぱテキストメインならVAよりIPSがいいんかな
値段差に悩むぜ >>240
そうなのか、ありがとう
じゃあ購入対象に入れようかなあ >>290
EW3270Uを夏に尼から同じ値段で買ったけど
画質発色コントラストは良好だが近くで見ると表面のギラツキが若干気になる
視聴距離を60cm以上取れば気にならなくなるけど取れないならIPSにしといたほうがいい感じ >>290
動画あまり見ないなら、VAのメリットの恩恵はあまりない
価格だけだろうから、悩むだろうな
VA使った事があって問題ないならVA、今IPSならIPSが安牌だろうね
金がないならダメ元でVAで賭けに出る。失敗したら教訓にすればいい フィリップスの328P6VUBREB/11
LGの27UK850-W
の二つで迷ってる
動画や写真を見たり軽く編集したりするのが主な用途
テキストベースの作業も短時間ならする
予算は上げられない
どっちがおすすめ？ >>283
フィリップスの安いやつって↓これ？
https://www.philips.co.jp/c-p/276E8VJSB_11/4k-ultra-hd-lcd-monitor
NTTX-Storeだと35,748円で出てるね
HDRはなさそうだけど、新型の27インチ4K、IPSパネルでこの価格なら破格だからこれで十分かな
Amazonでも発売するのかなー >>294
大きさ違うんだから27か32どっちがいいかで変わるやろ >>295
328P6VJEB/11
27は見てないわスマソ >>297
どっちでもいいなら、4Kはスケーリングの問題があるから、大きい方がいいと思う
迷うくらいなら、置き場所やスペース、距離等も問題ないんだろうし、
動画なら大きい方がいいだろうしね IPSで32型はLGが鉄板ですよね？
それにしてもVAと差がありすぎて
セールでUD99出てこないかな >>300
金があるならEIZOも選択肢に入る
LGは製品は良い物だけど、サポートがクソだから、
予備機が必須でどちらにしても金が掛かる
代替機貸し出しや、故障や修理でも対応が早くてすぐ帰ってくればよいんだけどね BENQ3270到着したけどたいしたことなかった
HDRオンにすると調子悪くなるし、フィリップスの4ｋ40インチの古い奴の方が画質いいし黒も引き締まっている
モニターとしても画面下の出っ張りも外せないし微妙すぎる 作業スペース拡大と言う需要をガン無視して解像度を高精細に割り振った24インチクラスの4Kもっと増えろ
いや増えて下さいお願いします EW3270Uは色々不満点もあるけど、
・安い32 4Kモニタ
・Freesync
・超解像度
・最低輝度がそれなりに低い（確か36cd/m2）
IPS HDMI2.1でこれらの機能が搭載されて、それなりの値段なモニタが出る繋ぎとしては満足してる >>302
＞画面下の出っ張りも外せない
こういうの本当簡便だわ
写真見ても分かりづらいし気づかないで買うところだった LGの32UK550-Bってどう？
楽天ビックに今朝39155円であって、
ビック池袋本店で取り置きできたから、明日朝買ってくるわ。
楽天ポイント10%、paypayで20%つくから、
最終的に27409円。 モニター壊れたのでいいのないかと探してるのだけど
FreeSyncがあった方がいいのですかね。G-SYNCよりも
秋葉の店舗見るとAMDよりもNVIDIAの方が人気のようなのですが
実際のとこどっちがいいのかなと https://store.steampowered.com/hwsurvey
nvidia74.11%
AMD15.21%
モニタはFreeSync対応が圧倒的に多いんだけどな
何も無いよりあった方が良いが
どっちとか考えなくていいんじゃね
いまRADEON使ってるならともかく 31MU97-Bから32UL950-Wへ買い替え。
購入して一週間、かなり良いです。
発色、黒の沈込み、暗部階調表現等、液晶とは思えない程。
nano IPSの効果？
少々値が張るのは難点だけどおすすめです。 いいねー
よう使うもんは金かけた方がええな
わいも32l950と34wk95uと迷ってるわ >>310
いいなー
未だに32UD99と32UL950で迷ってる
いや、そりゃ32UL950の方がいいに決まってるけど、
高すぎるよ...約2倍って、それだけコスト支払った価値や恩恵を感じられるかどうか... >>309
なるほど、モニターの機能としてはfreeSyncが多いのですね
GPUとは逆なのか、不思議
モニター悩んでるけどGPUはNTT-Xのセールが
10日にあるので確保しておこうかな >>292
>>293
レスありです
ボーナスが平年並みならw IPS狙ってみます acer RT280Kbmjdpx 29440円
DELL U2718Q 48986円
ついでにIOの43インチも39800円だけどこれはスレチか
amazon リモコン付きでIPSでHDRありでお手頃価格なのが出たら起こしてくれ 悩んでたけど、結局15万出す思い切りの良さも無いんだし、セールで27UK850買っとけばよかったかな…… >>313
G-SYNCはハードウェアの都合でどれも似通った映像表現になるから、調整能力を売りにするモデルでは特に使いにくいらしい >>303
そこまで割り切れてるなら27インチ5K買えばいいのに BicがJapannextの32インチ 4K IPSを49800円で発売開始。
IPS32B4KHDR
地雷かな。。。だめかな。。。 328P6VUBREB/11にpaypayで突撃しました。
UD99と迷ったけど、
Adobe使うからadobe RGBの分良さそう。
取り寄せだけど、ビックの13%が今日までだった。 >>321
これって安いの？
paypay 20%還元考えたら損はしないかな。 >>321
japannextは俺も気になってて、候補として調べはしたんだけど
カタログスペック外の品質が悪いという印象
ところどころ作りがチープなところがあるのでやめた
購入検討してるなら一度実物見たほうがいい >>323
ソフバンユーザーならヤフーショッピングが一番安かった 今はどれを買っても長く使えるような物ない
最低限欲しい性能の物を安く買って使うのが良いと思う VA と IPSって、視野角というより
目への優しさはどうなの？
やはり目を大事にしたいわ。
事務仕事だから応答とかどれでも十分。
IPSの方が目に良いならIPS選びたいんだが。 >>323
尼でポチったんだけど取り寄せどんくらいって言われた？ 目に優しいってボケ感が少ないことと輝度が適度であることとと
ちらつきが少ないことだな
動画だとヌルヌルな方が目に優しい
VA、IPSというくくりだけではわからん
できるだけ実物を店舗で見るのが確実 >>323
328P6VUBREB/11自体はAdobeRGBのエミュレーションは持ってないから気を付けてね。 >>333
具体的には目処たってない感じか…
キャンセルして買い直そうかな思ったけど、もういいかなぁ 今日、paypayガチャにかけてUL950突撃したった！ガチャは外れたけど実質13万ちょっと。後悔は無い。
今いじくりまわしてるけど、驚くほど色むら無いね。クリアな画質で満足。 paypayでuk850買いたいんだけど、どこも生産終了で買えないな…
誰か良いところ知ってる？
それかpaypayじゃなくても5万以下で買えるところ >>338
ビックカメラは店頭取り寄せでもその場で支払えるみたいだけど >>338
paypay初日にビックで買ったけど「入荷は年明けかも」と言われたぞ
急ぐなら勧めない >>337
PayPayで32UL950って店舗でビックカメラかツクモくらいだけよね？
車がないと持ち帰りは難しいよね
ビックなら15000円以上で、
店頭購入の物を無料で自宅へ配送するサービスがあるみたい（エリア内であればだけど）
でも、ビックは店頭在庫なし状態みたいだ... >>310
光漏れはどれくらいありますか？
視野角でのぞいた時に白赤く変色するLGの特徴はありますか？ 写真で分かりづらいけど下のベゼルのロゴの下に出っ張ってるんだよな ペイペイ前に頼んでた
328p6VUBREB/11がようやく届いたけど
これってDP1.2のケーブルでもHDR表示できたりする？
付属ケーブル短すぎてモニターアームとは合わなかったわ
DP1.4 対応してるケーブルたかい… >>344
フィリップスのがどこにも売ってないので、UK550注文してみたよ
まだ届いてないけど、しばらく使ったら軽く感想書くかも
ただ、俺は目が肥えてるわけじゃないし他と実機で比較したわけじゃないから画質とかは「綺麗です」くらいしか言えなそう 32UK550昨日届いたけどまだ箱から出せてないな
はよ家に帰りたい いいなー
サイバーマンデーで38800円だったんでしょ？ 27UK600-Wの39800円にしようかな。24インチでいいんだけど >>352
たまにやるゲームのスケーリングだけが心配たがこれにしたわ LGのディスプレイのデザインてらなんか安っぽいよなぁ >>344
モニタが壊れたから急遽買ったよ。LGモニタ買うのは10年ぶり
IPS23インチからの乗り換えだから32インチVAの視野角は結構気になったけどもう慣れた
発色はちょっと赤とマゼンタが強いなーって感じた程度。ただ設定でマゼンタを個別でゲイン弄れるのは便利だなと思った
とはいえ映像見るぶんには綺麗だし黒は沈んでるし満足の画質
HDRはPC側が対応してないのを買ってから気づいたのでまだ試せず
普段使いも特に問題なし
俺みたいに色域とコントラスト優先で買う人間には安くて良いんじゃない？
本当はフィリップスが買いたかったけど近場の店は店頭に置いてないし在庫も無かったから諦めた ディスプレイのデザインなんてスッキリ四角けりゃどうだって良くね？ >>356
仕事終わったら買おうと思ってたのに残念… lgの4kってブラックアウトがあるってレビューに書かれてて買う気なくなった 量子ドットなら他も出てるよね、同じじゃないけど似たようなもんなんでしょ？ 量子ドットってASUSのクソ高いのくらいしか知らない ブラックアウトするやつ買ってもイライラしそうなんだよな >>362
量子ドットが、液晶パネルとバックライトの間にあるのが、
SamsungのQLED。液晶パネルの表面側にあるのがLGのnano cell。
nano cellの方が視野角が広くなるはずだから、個人的はnano cell押し。 27インチと32インチって横幅10センチくらいしか違わないのね LG 32inch 4K ビックでpaypayで全額キャッシュバック当選した！
たしかにこの可能性があるというだけで、ビック購入に傾いてしまうな。 27UK600と27UD58のどちらにするか迷っているんですが、HDRの有無でどれくらい変わるものでしょうか？
今は7、8年の三菱のFHDを使っています。 >>307
価格に引っかからなかったけどのPayPay無しでも安いので注文
次のつなぎとして使うわ >>375
HDRコンテンツを体験したいか否かだよ
HDRは映像規格であって画質補正の類ではないから、「現在の映像がHDRで綺麗になる」と認識してるなら間違いね hdrは基本的にhdr1000に対応したやつ以外は無価値かと。 LGの32UK550-Bなかなかいい感じ
いい買い物したわ 正直モニタでHDR必要とは思えん
テレビはこの先HDRがデフォになるだろうし
東芝のHDR4kチューナー内蔵テレビ43インチ8万50インチ10万
ゲームも4k動かすにはグラボも性能足りない
4kやHDR体験ならテレビでいいんじゃね 皆さんありがとうございます。
HDRは画質補正ではないんですね。
とりあえず初4Kなので、安い方の27UD58にしてみます。 32UL950ってPayPayで買おうとしても、
ビックカメラでは買えないよね？
ビックカメラで32UL950を取り寄せ購入（その場でPayPayで決済）できるのかな？ NanoIPSお試し用価格の24型4Kモニタが欲しいわ
49800円で頼む
TypeC入力とUSBハブも頼むで >>383
ビックカメラ.comの商品を店舗に取り置き→店舗でペイペイはできたよ 俺は当選しなかったが、となりの夫婦が25万限界ぐらいまでDysonだのなんだの家電取り置きこうにゅうしてて、そして全額キャッシュバック当選してた。
オンナが絶叫しててうるさかったよ。
ビック横浜 全額と言いつつ上限10万じゃん
それでも裏山だけど 32UD99 近所のコジマで全額当選！！
こんなに盛り上がったのは、タシロ祭り以来。 まだ100億到達しｂﾄないんだな。
先週末で終わるかと思ってた どーせ出ても今度はたけーって言ってかわねーんだるぉ？ >>385
NanoIPSっつったって液晶は液晶だろ思ってたけど
次元が違うレベルなんけ？ この人に聞くべし
俺は実物みたことないので何とも言えない
310 名前：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 931e-pji+)[] 投稿日：2018/12/08(土) 22:36:30.79 ID:vTsDm4hE0
31MU97-Bから32UL950-Wへ買い替え。
購入して一週間、かなり良いです。
発色、黒の沈込み、暗部階調表現等、液晶とは思えない程。
nano IPSの効果？
少々値が張るのは難点だけどおすすめです。 MiniLED(数千点〜数万点)＋NanoIPSの4Kモニタを本命にしたい
これなら有機EL並の画質いけるはず >>403
有機ELは焼き付くからPCモニタに向いてない
ド本命はRGB MicroLEDモニタだけど高価過ぎる
ちょうどよい落とし所がMini LED＋NanoIPS液晶なのよね
https://www.youtube.com/watch?v=Pz_BGp2FPcI 32UK550と328P6VUBREB/11で迷ってるわ
どっちもビックで買うとして取り寄せになるけどHDR600に2万5千円差の価値があるかどうか.. >>407
UK500は欠点もあるし、取り敢えず買うって感じならPHILIPSのがいいかもね 32ul950持ってる人は同梱されてたキャリブレーションの報告書を晒してくれるとありがたい
LGはDelta E2以下とか謳ってないがどうなんだろ？ 32型で6万円くらいの定価格帯の商品であまり細かいこと気にしてもな Philips4K60hz出せないって聞いたけど解消したの？仕様？ >>409
ハードウェアキャリブついてるんだから自分でキャリブレーションすればいいだけじゃないの？ >>407
DP1.2で良いならLGで良いんじゃないの？
だがソレで良いならスレチ承知で言うが、436M6VBRAB/11を狙うなぁ。 ３２インチあたりでおすすめのアームある?
耐荷重10キロは欲しいよね デスクでWQHDのモニタと並べて使いたいから32が限度なのよね
HDRスレみたらPHILIPSの評判いいな
freesync非対応のPS4 proとGTX1070で使いたくてHDR対応ゲームも結構あるからPHILIPSに傾いてる 1070ちゃんで4Kは力が足りてない感じがして
3080とか出たら買い換えたい >>413
正直に言うとDelta Eが何なのかわかってないw
キャリブレーションツール買うほどこだわりは無いんですけどユニフォミティの項目とか見たいなと思って フィリップスの豪快にマッハバンド出るわ
どうしたら治るだろうね >>404
数万のLEDって、CRTや有機ELと同様に焼き付きあるのでは。
前に液晶があるからクッキリではなくぼんやりだろうけど。 >>423
一般的なLEDの寿命は万時間単位だからEL程劣化は早くないんじゃないかな
しかも背面バックライトだから多少の差はどうでもいいし 純台湾製でおなじみのBenQのPD3200Uの最安値が
1万ぐらいさがって73700円になってる
6万円台にまで下がったら十分射程圏内 4k童貞捨てようと思ってるんだが入門向けのおすすめある？
用途は編集とかブラウザでゲームには使わなくてラデ使ってるからFreesyncがあると嬉しい
大きさは34インチと並べるから27インチがいいけどそれ以外でも参考に聞いておきたい 表示されてるアイアンマンが更に怪しさに拍車をかけてて草 27UK600のVESA取り付け真ん中から画面下部の長さ解らんかね
サイトに三面図とかないよね？ 326P6V復活しだしたけどドット抜け補助ないところばかりとかね・・・
paypayで20％還元できても画面見るたびに変な点があるとか萎えるからポチれないわ 尼の27UL600-W気になってるんだけど持ってる人いる？
27UK600-Wや27UK650-Wもそうだがこの三つの違いがよくわからん… >>437
終わってから4ｋ導入を検討し始めたのさ
間が悪いのは知ってる
ちなみにいくらだったん？ ハイエンド買わず中途半端な5-6万の買うと
1年くらいで買い替えることになるよ、金の無駄
だったら安いお試し4kでいい >>440
hdr1000が最低ラインでそうじゃないならついてないやつ買ったほうがいい HDR1000だけど普通のIPSパネル
HDR600だけどnanoIPS
どっちの方が綺麗かね >>438
39800+ポイント約10%
ちなみに条件次第ではヤフーショッピングかamazonでd払いとかLINEポイント駆使すれば
今でも650のほうが同じくらいで買える HDRコンテンツもろくにないのに買ってもしょいうが無い
必要になる時型遅れのゴミモニタだぞ >>441
なるほどね
価格帯跳ね上がるけどそんなに違う？ HDRの利点はコントラストだけじゃないから400nitとかでも見栄え全然違うよ
てか400でも暗い部屋じゃ眩しくて輝度下げてるレベルだし 276E8VJSB安くて狭縁でいい感じだけどVESAマウントなしか 34WK95Uはスレチかな？
これHDMIだと4Kしかみたいだけど
PbPならHDMIで2画面いけんよね？ 32未満でHDR1000とかないだろ
目潰しレベルだぞ HDR400と600の間には大きな壁があるけど600と1000なら致命的な差はないだろ >>447
このサイト面白いね
エッジ式のローカルディミングが酷すぎる >>455
Microsoft Edge「えっ、ぼくぅ？」 32インチ、4KでFreesyncあり、HDRなしだと選択肢がもうないのね どうせおまけで付いてるしHDR省く意味もないと思うけど 最近HDR無しを買っちゃった子が話に入れなくて悔しくて、HDR無用論を念仏のように唱えてるのさ HDRは設定でオンオフできるのに、わざわざ無しにこだわる理由がわからない。最初から無しにしたらだいぶ値段が落ちるとかなのかな。 HDR眩しかったんで
PC液晶に使うのはちょっと・・・
花火動画観るにはいいんだろうがな HDR必要よりHDR買ったけど要らないってレスの方が多かったぞ
HDR無を選ぶ必要もないが
無駄なHDR付きで高くたってる今は買い時じゃない ゲームでもHDR機能（もちろん疑似）使うとやたら見にくくて、何より目が疲れる
そこにリアルを求める必要はないと目が覚めましたわ モニタは見易くする為に進化してきたからHDRと相性が悪い
ソフトもHDRの調整不十分だし >>447
それ、買って正解。会社で使ってるけど、めっちゃ良い。 HDRなんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのです。 目潰しとか言ってるのはHDRエアプか変な使い方してる 43→32にしたけどoffice使った事務作業は32インチ、というか幅70cmぐらいが限界なんだなと痛感した
店で机に置いての作業を想定して色々比較して43インチの方が作業しやすいと思って43にしたが幅90cmは実際使ってみると目の負担が半端なかったんだよなぁ 27インチで2カラム使うとちょっと手狭なんだけど32インチだとしっくりくるわ 今は一定ライン以上の機種ならHDRは要ろうが要るまいが勝手についてくるだろう
殊更に要らないと主張する意味がわからない
FreeSyncだって勝手についてくるけどみんなGeForceだから使ってない
使いたければ使えばいいってだけのもの >HDR
映像も音声と同様になりそうかな。
広いダイナミックレンジでリアルを目指す本格的なHiFiオーディオにも需要はあるし
会話を聞き取りやすくするためにリアルを無視して
Dレンジ圧縮ができるテレビにも需要がある。
同じ人が両方を求めても何ら不思議ではない。 >>450
やっぱ276E8VJSB/11はVESA非対応なのか
海外だと新型なのに33000円位で売ってるところもあるみたいだから、日本でも安く買えそうでいいなと思ってたんだけど >>471
HDRモードは映画見るモードであって普段使いじゃ疲れるだろ。
HDRコンテンツが少ない状況では、あまり意味ないよね。 >>479
フィリップスのと似たような仕様だし、値段も似たようなもんじゃないの
6万円台ってところ？ NanoVAだったら買ってもいい
普通のVAならフィリップスでいいわ nanoってDisplayHDR要件に色域が足りないIPSの為に色表現力を拡張しましょうって技術でそもそもVAは元々色域広いから要らないって話なんだけどね 波長スペクトルを太陽光に近づけて演色性(Ra)を向上させるための量子ドットなのでIPSやVA関係ないぞ
その裏にある光源(LED)の特性を改善するものだ
VAが色域広いというのも間違ってる
コントラスト比と勘違いしてないか？ >>482
ワイドレンジの強力電源のアンプ、大型スピーカーとデスクトップサイズの
アンプ内蔵スピーカーの間にある大きな差はオカルトじゃないよ。
自称HiFiの物品の中にオカルトのものが無いとは言わないけど。 高いRaは、反射光が自然なスペクトルを持つために、
可視光全体に隙間がなく広がったスペクトルを目指す光源
高色域のバックライトは、R、G、Bの彩度が上がるようにそれぞれの
幅が狭く間が広く空くスペクトルを目指す光源。正反対 スペクトルを太陽光に近づけると目の疲れに効くのだろうか 人類は一般に太陽光の下で存在する事に遺伝的な最適化がされていると推定されるから
太陽光に近づけるというのは、実証されているか否かに関わらず、目にとって悪いこたぁないだろうよ 量子ドット モニターとかで検索したらSamsungのU32H850、VAで9万弱ってのがひっかかったが、SamsungもPCモニター出してんのな 今やIPSのLG、VAのSamsung状態やぞ
Samsungは日本市場から撤退してるから目にする機会はないけど 今頃気付いた……
10年ぶりくらいにモニター選んでるし、元々詳しくもないからSamsungのことは全然知らんかったわ
日本市場撤退ってことは、amazonで出品されてるやつとかは、やっぱり日本語無し？ その可能性が高いだろうね
今日本に正規で入ってきてるのはキャリアスマホとメモリ、SSDくらいかな？ SamsungのVAパネルが他メーカーのVAモニターに使われてたりする？ 台湾メーカーも富士通受け継いでVAやってるとこあったっしょ LGのHDR600モニターいいね
フィリップスがこれしかない需要で品薄するぎるので早く出してほしい 32UL750ってパネルもフィリップスのと同じみたいだねえ フィリップスのはFreeSyncない時点で即却下。
LGのが新機種では一択。 フリーシンクてAMDグラボにしか対応してないんよな？
言うほどAMDグラボて持ってるの？ ねらーの8割以上はiGPU
残りの90%がnVidia、5%がラデ、その他5%
で、ラデのうちFSYNC対応の新しめの使ってるやつは20%未満
FSYNC必須とか、笑えないほど面白いネタだ ASUSのCG32とか据え置き型ゲームの需要を見込んだモニタもあるくらいだし、
XBOXとかNaviが採用される模様のPS5とかの層も狙ってるんじゃないの？
FreeSync搭載モニタが増える事にマイナス要素なんて全くないし、どんどん増えてほしい 出来ればシンク系両対応が1番良いな
統一規格にしよう LGってHDR400対応のが微妙に高いんだよな
さすがにこれはPHILIPSと同レベルにしてくるだろうけど >>511
急にどうした？509は個人的に「却下」しただけだぞ？誰も全体の話してないんだか？ >>515
おめぇじゃなくて>>510にレスしてんだろうよｗ ゲーム機なら大画面テレビで遊ぶほうがいろいろ良くないか？
わざわざ小さいノングレアで反応遅いPCディスプレイでやる意味がわからん displayspecificationってとこで、32UL950-wが8bit+frcってなってるけどこれマジかな…… >>517
同じこと思ってテレビかうことにした
HDR600とかつけだすと値段変わらんからな そのサイトは割と適当なとこあったりするけど950がFRCなのは公式仕様に書いてあるでしょ >>520
えぇ……俺の目節穴過ぎか
探すの下手だからか見つけらんないんだけど、LGの製品ページのどの辺？ >>516
それならなんで必須が笑えないほど面白いネタなんだ？ >>522
普通に書いてあって笑うわ
なんで日本語版には載せてくれないんだ…… 日本人がやたらスペックにこだわる人種だからじゃね。 PA32UCｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
けど、バックライトのローカルデミングは思ってたより感動はなかった… ローカルデミングは凄いんだHDRには必須だと
言ってた人に騙されて、期待しすぎた感じか
ローカルデミングは良い物だろうけど >>527
コントラスト差の大きいHDR映像とか見た？
1,000nitもあるから太陽光線の表現力とかは凄くありそうだけど。 テレビ買おうかとも思ったけど43M520Xがローカルディミングすら対応してなくて評価も微妙だから結局328P6VUBREB/11にした
E3270Uでもよかったけど値段上がって差がなかったので
いろいろキャンペーン重なって実質4万くらい HDR付きならパネルの性能が保証されたようなものだから、使わなくても価値がある >>518
プロ用を謳ってそれなりの値段のこれですら8bit+frcって絶望しかねーな
まあプロ用にしちゃ安いんだけど え？プロ用謳ってるの？せいぜいちょっと拘ってる人向けかと。 実際のところ10bitカラーに対応してるのは今はまだクリエイター系のアプリくらい？ 32UD99の時も話題になった気がするけど、
「8bit+FRC」じゃない10bitと擬似10bit（8bit+FRC）って体感的な違いはあるものなの？
詳しくないし、見比べた事がないから、見分けが付けられるようなものなのか全然分からん 27uk600買ったけど目がすごい疲れる
wqhdにスケーリングして明るさ0青を40にしてるのに コントラストも下げて真っ暗にしたら疲れないんじゃない？
正直この機種で輝度0にして目が疲れるって煽り抜きで普通に眼科行ったほうが良い気がするけど >>538
macの外付けディスプレイで使ってるんだけどmacだと疲れないから色の調整ができてないのかなとも思ってる
同じ色にするのは無理だと思うからコントラスト調整しながら使うしかないか >>536
1ピクセル刻みの縞や市松模様などの細かいタイルパターンが
単色エリアに見えず模様に見えるほど近づいたら感知できるかもしれん ぶっちゃけパネル8bitなら十分ではあるがね
HDR前はハイエンドでもパネル8bitでLUTが10〜14bitてのが一般的だったわけだし >>540
なるほど
言っている事はなんとなく分かるけど、
もし感知できるとしたら、という話としても、やはり実用的な体感の差や識別方法じゃない感じなのね >>539
ガンマ設定かRGBレンジを間違ってる気がするわそれ PCはHDRオフでAmazon tvはオンで使ってる EV3285 ぜんぜん値段下がらんね （´・ω・｀） 32UL950、もうちょっと下がれー
PayPayも検討したけど、高い商品だし、長く使う予定だから、
Amazonの延長保証が必須だと判断した
10％OFFクーポンが来れば即買いする >>512
CSだとV-syncが基本かかってて可変解像度でフレームレート維持するやつ多いからfreesynce対応してもあんまメリットないんだよな
実際XBOX ONE Xでも大して違いなかったみたいだし
ラデ使いで144Hzモニターか4kモニターでリフレッシュレート以下で常時動かしてる時くらいしかメリットないと思うわ 4KモニターでFreesync使ってるけどカクカクしないのは最高やぞ
これがFreesyncかとわかる位満足してる >>547
EIZOもIntelなどと同じで、値下げしないと売れないくらいなら
終息させた方がましという方針のように見える 対応は多くても使えるユーザーは少なめなFree何とか >>527
ただ理想的なOLEDとローカルディミングって暗側が普通の液晶よりちょっとよく出る、程度でしかないので
画質においていうほどの感動って無い。
すでに画質としてアドバンテージ得られる範囲については今のハイエンド液晶なら到達してると言っていい。
逆にOLEDは黒側の階調がちゃんと出せないのでむしろ画質悪くなってるくらいだw
ただ1000cd出せることの表現力は凄いし、この輝度で暗側ちゃんと出すにはローカルディミングが必須。
まぁPA32UXに期待だな 有機ELは、静止してる画面が多いパソコン用途には向かない
ローカルディミングは、バックライトが光ってるエリア近辺のコントラスト比が低いし、写真をカラマネ表示するのには向かない
パソコン用のモニタでパソコン用途も動画用途も完璧な奴は、現実的な技術・コストじゃ無理 >>549
Youtube見てると30fpsくらいに落ちるゲームだとモニタのFreesyncの範囲によって役に立たない事もあるが、
範囲内だと効果があるように思えたから、大して違いなかったというのは結構驚き >>554
映像としては画のコントラストは
ローカルディミングで十分だけどね
そのコントラストがーは所詮ハローの話でしかない
カラマネはハロー嫌う傾向にあるがLED の性能が高過ぎて多少のハロー程度なら許容するんじゃないかな >>556
ハローがなくても、色が正確じゃない
ムラ補正機能と真逆な機能 >>555
箱で使った場合ね
可変解像度とV-syncがデフォだから 32UL950
発色やべえな、ちょっと盛りすぎな気もするけど
ゲームや動画見るなら最適か
設定カスタマイズ出来るのがユーザー設定1個しかなく
全入力で共有だから ゲームとPC作業を両立するのはしんどい
PC作業だとコントラスト下げないと目つぶし気味で
輝度５でもしんどいからね（コントラスト弄れるのはユーザー設定のみ）
ヲチモノさん転載よろしくう
私はゲーム優先だったのでゲームをユーザー設定に割り当てて
PCはDCI-P3にして
NVIDIAのカラー設定でコントラスト10 ガンマ0.9に落としてモニタ輝度9で
なんとか常用出来ている ゲームをプリセットにすりゃいいじゃんと言われるかもしれないけど
この機種の不具合なのか
HDR有効にすると超解像が効かないんだよね（CS機つなぐので超解像使いたい）
一応ON/OFFすれば効くけどHDR信号に切り替わるたびに
毎回やるのめんどいし
じゃーシャープネス弄るしかないなと
でシャープネス変更出来るのがユーザー設定だけ
まあまあEIZOモニタと比べると、この不便さは頭逝かれてるとしか思えない
でもパネルが正義だから許す HDRプリセットで結構きつめなシャープネス勝手につくだろ HDMI2.1でGAMEMODE VRRとかいうadaptivesyncもどきが出来たのでCSはこっちに統一されそう
ゲフォも対応するといいね まぁPS4はAMDAPU使ってるんだしFreeeSync対応しろやって話なんだけどな パネルは良いがその他が三流ってとこか
色んなモデル作ってるわりにはそういうとこ成長しないのかね Nano ipsパネル使った他社製って何かないのか気になるな 量子ドットならASUSとSamsungのは見かけたことある(どっちもips じゃない)けど、他はあるんかな ASUSはパネル作ってないし両方共サムスンVAかな PS4はソニー製テレビに載ってない機能は付けないよ
だからWQHDもfreesyncも対応予定なし
PS5で使いたい人はHDMI2.1対応モニター待つといいかもね >>557
色の正確性なら液晶使う以外あり得んよ
今のOLEDは輝度上がると色がボケて死ぬから >>570
実際、カラマネ用モニタは、液晶(IPS)を採用してる
そんな輝度上げる必要がないので、輝度上がると色がボケて死ぬなんてことは関係がない
有機ELは、静止画に向かない >>560
LGの超解像ってどう？
基本的にソースが4K未満の時に使うと思うけどPS3とかでも有用？
昔のEIZOのFS2333についてたやつは微妙ですぐ使わなくなったけど進化してるのかね >>573
PC用モニターの超解像なんておまけなんだから、そんな期待するもんじゃない。TVみたいな高度な処理するわけでもなし。 >>572
写真・絵用のカラマネ
動画用は昔から別物
>>554のとおりパソコン用のモニタでパソコン用途も動画用途も完璧な奴は、現実的な技術・コストじゃ無理 >>575
HDRに対応しないならips sdrの表示性能はゴミなカラマネ対応で問題ない >>576
写真や絵の制作・鑑賞には、動画のSDRやHDRは関係ない
写真や絵の価値はあなたの中ではHDR動画と比較してゴミなのかもしれないが、単にあなたの趣味の問題 >>474
買う前に予測立つだろバカだな
報告ありがとう >>577
写真や絵も今後HDR対応が目に見えてるからなぁ それは今後、本格的に普及した時に考えればいいんじゃないの？ >>580
新しいスタンダードに対応するのは当たり前だよ >>579
現在、そんな規格化の見込みはない
仮にこれから規格を作り始めたとして、それが関係者に認められて成立し、対応モニタが消費者に行き渡るまでには相当な期間を要する
動画のHDRとの互換性も、どうなるか分からないが、多分ない
よって、今買ったモニタを買い替える数年後ぐらいまでは関係がない >>582
写真や絵に厳格な規格いるの？あれ合成してるだけじゃないの？ >>582
すでに規格はあるよ
紙のプリントにならないと言うだけでメリットは凄いものがある >>583
必要
ディスプレイの規格自体が変わったから >>583
写真や絵は、ちゃんと印刷物考えて規格作る必要あるよ？
印刷物とモニタで色が合わんと洒落にならんので、そこまで考えている
まあ、今のご時世デジタルだけでも良いかもしれんけど、それでもちゃんと規格にせんと、自分の意図した色と人が見る色が違うとかになる
青のつもりが紫に見られたら嫌だろ？ >>586
その規格ってHDRというよりは色空間の規格じゃないか？ >>584
それは少なくとも数年は先じゃね？
あと、規格化するにしてもHDR10とかと互換性持たせんと、ほとんどの人のスマホとかモニタで見れんとかになって流行らんので、互換性は持たせてくると思うな >>588
HDR10はすでにSDRダウンコンバートされてる >>584
その規格について書かれてるURL出して >>589
あれは無理やりダウンコンバートしているだけだ
おかげでアルゴリズムによって相当色がおかしくなるぞ
とりあえず、UHD BDのHDRをSDRダウンコンバートすればわかるが、LGの安物だとむしろBD以下になるぜ >>585
ディスプレイの規格ってディスプレイ品質の規格だよね？HDRと関係ないんだけど 時代に取り残される連中の強弁はいつでもどこでも同じで笑えるｗ HDRIのこと言ってるのかな。Radiance形式とかOpenEXR形式とかJPEG-HDRなんかの規格があるね。
Windows StoreにあるHDR Image Viewer使ったらHDR10モニタでHDRの画像の表示できますよ。 >>573
以前はFS2434 FS2735使ってたけど
それらと比べると、かなり利きが弱い
low mid highと三段階設定出来るけど
highでもFS2735のレベル１より利きが弱く感じる
あとブラックスタビライザーとやらSmartInsightと比べるとうんこ ２、3年前のips液晶と今のips液晶じゃ
比べ物にならないくらいきれいに映るんでしょうか？ 328P6VUBREB/11のHDR600さすがに輝度2倍だけあってはっきりHDR感じられるな
SDRは100nitsだから300nitsのモニターでもHDR効果はあると思うけど ベンキュー、約６万円で4K/HDR10対応のデザイナー向け27型液晶
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158950.html
２７インチにしては高いが売れるんだろうな この付加機能がまともに使えるものなら全然高くないな >>598
それでもHDR1000と比較したらゴミのようなものらしいからね
実物見たことないからHDR1000気になる >>601
電気屋とかで置いてるREGZAのZ810Xとかが1000nit出るしアレに近い感じなんじゃないかな？ BenQのやつもLGの27UKとかと同じパネルなんかねえ
AUOってIPS４K作ってたかな 価格コム1位のモニタが全部品切れなんだが何かあったのか…？
1位
http://kakaku.com/item/K0001081819/
TypeCとUSBハブ付きのモニタじゃないと買う気しないから早く復活してほしいのよね… PhilipsのはEtherも付いてるし、このパネルサイズのは電源内蔵になったみたいだし
(パネルサイズが小さく4Kでないやつは巨漢のACアダプタだった)
PbPが2画面まででよきゃ値段的にもいいチョイスかもぬ ET322QKwmiipxが37000円
Ev3237が8万。皆様ならどちらを購入されますか？ >>605
ペイペイの効果じゃないの？
他人のくれかで登録して買い物できるってニュースでいってたし フィリップスの型番ってなんでこんなごちゃごちゃしてんの >>599
おしい！USB Type C欲しかった >>591
とりあえず出来る、ってのが大事
SDRは見捨てて映ってるから良いじゃん、本来の画質でみたいなら金くらい出せ、ってのが世の流れ >>597
コスト削減が進んで綺麗じゃなくなったかもなー 32UD99のペイペイ全額キャッシュバック分が
届いた！まじ嬉しい いい買い物だったなぁ〜
ハゲに感謝しろよぉ
って一瞬思ったけど
32UD99かい・・・
2017年7月28日発売の旧型にした理由なんかあるのか？
http://kakaku.com/item/K0001100393/
＋5万してNanoIPSのほうがよかったんじゃない？同じ10万当てるのだったら・・・ PHILIPSの328P6VUBREB/11はDCI-P3 98%とHDR600で画質面では文句なしだけど機能面が微妙だな
Freesyncなし、3画面以上のPbPなし、超解像なしは競合のLGとかBenqに劣ってるわ
あとオンスクリーンコントロールない上にタッチセンサー操作が微妙なのも減点かな
現状だとHDR求めるならこれ一択状態だけどLGやBenqが出してくればまた変わるかもね >>619
まさにソレ買って今日も検証してたんだがHDRに関しては無視しても良い感じだな
それよりFreesyncや輝度性能(maxの輝度)の方が重要だと思った
もちろん、買って損したとは思わんがｗ まあ用途によるな
NVIDIAやPS4proで使うならPHILIPSでいいと思うけど
freesync使いたいならLGの待ったほうがいい
年末のキャンペーン多い時期に買えるっていうのも魅力の一つだからな
既出だと思うけど↓のサイトに感想は網羅されてるからこれ見て検討するといいかもね
https://pcmonitors.info/reviews/philips-328p6vubreb/ >>619
LGが同じパネルっぽいので32UL750ってのを出すからそっち期待だね 32UL750はDCI-P3 95%、8bits+FRCだね 32UL950がPbP 4分割対応ならEV3285でなくそっちでもいいんだけどなぁ
4Kを4K画面で使うつもりはこれっぽちもなくて
実体モニタの枚数最小で複数のPCから表示させたいだけなので4分割対応は必須なのね 時代は4kか、目が悪いからXB2783HSU-B3買ってしもた 4Kは基本スケーリングで拡大して使うものだから目が悪いから選ばないってのは間違ってると思う
目が悪いからフォント滑らかになっても違いが分からん！ってのならFHDでもいいかもしれん 基本ではないな 目が悪ければスケーリングすればいいってだけで 言っても仕方ないけど2560×1440だともう一声欲しくなるし4Kだと文字が辛い
3072×1728くらいがあったら助かる
スケーリングはドットバイドット教の者には抵抗がある 32インチでも100%が無理ならこのスレから出て33インチ以上にするしかあるまい
無いものねだりをしてもしょうがない > ドットバイドット教
入会したら最後、生涯脱会できんからねぇ
老眼くるとキツいぞぉ スケーリングしてもFHDに比べ文字は綺麗だから
スケーリングしないとつるつるしすぎてキモイくらい
スケーリングするとどうやっても
文字が汚くなるソフトもまだあるから
そういうの使ってる人は当然不満も出るだろうけど 更新中のソフトでスケーリング非対応のもあんまりないし
4Kのメリットに比べたら一部のレガシーアプリでボケるくらい些細な問題だと思うがな スマホですら解像度に応じて柔軟にスケーリングしてると言うのに
おまいら（PC）と来たら…… >>633
200％ならレガシーアプリでも全く気にならないんだが
（ジャギーは目立つがボケは一切無くなる）
中途半端だとボケボケが半端ないのよな
4Kなら24インチクラスじゃないと200％表示はデカすぎてダメだと思う >>634
おまいら（windows）じゃないか？macはうまいこと対応してたろ スマホは表示が小さくてもタッチパネルでくぱぁと広げられるのが良い
PCの大型高解像度モニターもタッチパネルにするべき >>619
PBPは32インチだとBenqのEW3270UやLGの32UK550は非対応で高価格帯の32UL950でも2画面までだった
LGのscreensplitってただのデスクトップウィンドウ分割機能なんだな... 自分も32インチで4kにするかWQHDにするかで悩んでる
4k買って見えにくくて解像度WQHDに下げたら元からWQHDのモニタよりボケちゃうよね？ スマートフォンはハードもソフトも古いものが存在しないから
しがらみがない分PCより簡単なんだろう >>640
しかもPinP対応はPBILIPSのみ
2画面までだとPIinPの方が使い勝手いいわ
FreesyncさえあればUL750に完全勝利してたな >>641
100%信者じゃなければ4K
スケーリング125%で縦1700くらいの解像度確保できる
非対応のアプリがボケるデメリットよりメリットの方がはるかに大きい >>641
俺は同じ事を27インチで考えてるわ
150%スケーリングしたら作業領域はWQHDと4kで同じになるみたいなのがね…4kにした方がつぶしは効きそうだがその分高くつくし なんでスケーリングしないんだろうね
圧倒的に文字綺麗になるのに
100%で使わないと蕁麻疹出るの？ なんとかショップのCS2をいまだ使っている人とか。 この間のサイマンで27の4k買って
それまで使っていたWUXGAとデュアルにしようと思ったけど
スケーリング使うと違和感しかないんで古いのは処分することにしたよ >>645
27インチならWQHD側が現状コスパ悪いの多いし素直に4kの方が良いと思うよ
27UKみたいな普通にsRGB99あるような4kが4万程度で買えるのにWQHDで3.4万台考えるとADSパネルとかだし
自分もWQHD考えてたけどまともなパネルの探したら高止まりしてるU2717Dや19D買わなきゃいけない感じだし辞めた まだwin7/8とか使ってるならスケーリングが使い物にならないからスケーリングアレルギーになる可能性がある
100%教の俺でも24インチは125%で使うけどなあ、アレは無理じゃった
31.5なら15.6FHDのノートで、27なら13.3FHDのノートで疑似体験できるんだから文字サイズとかはそのへんの家電屋で大体分かるんじゃないかなあ
もちろん展示ノートのスケーリングは100%にすること >>647
もしかしたら
○4Kモニタでわざと低解像度出力
○4K出力だけどスケーリングで拡大
この差が分かってない奴が僅かにいる可能性
いないと思いたいけど スクエア教はつぶされました orz
4:3がいいんだよぉーーーー (´;ω;｀) >>655
それも時代の流れだよ
16:10教だった俺も、今じゃ普通に16:9教を信仰してるよ 16:10はU2413M使ってますわ もちろん9でなく10だからこそのチョイス
宗旨替えを強いられるのはツラいですのぉ 電子書籍読む様に4k買おうと思ってるんだけど、27インチだと字小さすぎて見えないのかな？
スケーリングとかいう機能があるっぽいけど32くらいがいいのかな >>660
たとえば今、27インチフルHD使ってるなら27インチ4Kのスケーリング200%で同じ文字の大きさになる >>660
Amazonとか楽天のならディスプレイ関係なくソフト側でフォントサイズは変えられるでしょ。 >>660
そもそもそういうのは拡大縮小する機能が前提だから関係ない
ここでいってるスケーリングは固定になってるアプリのサイズをOSレベルで拡大する機能 2xインチ4Kは小さくて見えないとか思ってる奴は考え方が古い
画面サイズがドット数（画面解像度）に依存する時代はもう終わったんだよ
……早く終われよ >>667
そうそう。4Kでの3DゲームはハイエンドGPUでもフレームレートが厳しい場合もある ゲームするなら24インチくらいで144hz以上のfhdかっとけばいいとおもうの 電子書籍はKindle見るなら見やすさ目への優しさ的にKindleOasisこそ最強
但しカラーページだけは無理なので24インチでもなんでもいいからモニタで見よう
ってのが俺のスタンス
とりあえず32インチで漫画読むのは楽だよ、27インチでも十分、小説はどんな表示器でも大丈夫だから置いておく 漫画だと24インチの時はモニタ横のままだと小さくて
物足りなくて縦にしてた
4k32インチはそのままでも十分
小説だと横書きは良いが、縦書きだと移動が大きくて
読みにくい PC用の電子書籍アプリって動作重くないか？
基本的にスマホ系OSで見た方がサクサク動く気がする >>660
アプリ側でフォントをでかく表示させりゃ良いんじゃね？ 27インチ100％でも解像度高いから文字読むのは余裕
リンクとか誤爆しやすいのが慣れが必要かも >>619
HDRコンテンツ見れるなら間違いなく現状ベストだけどね 今日見つけたが276E8VJSB/11ってどうなんだろ
JNより安いIPS4kモニタって書くとヤバそうに見える デュアルにする場合、モニター二つ同じのにした方が良いよね？EIZOの4k買ってしまって、同じの二つは予算オーバー。benqかdell辺りの24インチ4kでもと思うんだけど、却って目が疲れるとかあるかなぁ もひとつEIZO しかないでしょ 1枚目にEIZO買ったのが運の尽き 32インチ4Kの横に27インチWQHD並べてるけどまあ普通に使える
4インチ差くらいなら別サイズでもいいと思うけど8インチ差になると流石に違和感すごいかも 27インチのPG27UQと34インチのAW3418DWでデュアル運用してる
画面天地はほぼ同じだしかなり気に入ってる スケーリング個別で変えたらアプリによって移動させたときにおかしくなるんだな
1ランク下げて同じの2台買うべきだったかな。。。 42インチデュアルディスプレイにしてる人います？
スペック落ちないグラボってどれ選んだらいいですか？ >>686 ゲームほぼしないからGTX980で事足りてる。 今何使ってるかも言わずになんなんだ？
本当に知りたいのか？
スペック落ちないグラボ…？？？？ >>688
これから調達したいと思ってます
4k解像度で42インチデュアルディスプレイにする予定です
hdr付きを買いますがオフにすると思います EIZOのEV3237が¥123kかぁ
アウトレット品っぽいけど 勘違いしてる人が多いけどHDRは基本オフにして対応コンテンツを見るときだけONにするんだぞ 全面的にHLGでのHDR対応にしてくれたら切替も必要なくて良かったのになぁ
BDはPQ方式になっちゃってるし…
こんなんじゃなかなか広まらんよ こうやって各社足を引っ張り合って結局新方式が流行らない奴〜ｗｗｗ 業界全体の発展とか言うなら完全無償にして公開すればいい
DPみたいに後になってから利用料払えとか言いだすクズも居るけど HD DVDとBlu-rayも不毛な争いだったな・・・ VHSとベータとか、VHDとレーザーディスクとか色々 ロゴ使いたいならきちんと評価検証に通して認証取りなっ フン!!
という規格は多いけどね 328P6VUBREBアマで在庫ありだけど、買うか悩む
ドコモで3割引にはなるが HDRの最初の規格考えた奴頭悪すぎる
モニタの能力に合わせたマッピングがなぜ不要だと思っていたんだ >>704
タッチパネルの操作にコツが要るってか慣れるまで少しイラっとするｗ
定評あるだけあって画は確かに綺麗。
ただ画の綺麗さもさることながら、細かな調整が出来るスタンドが凄く気に入ってる。 32UL750が来年出るだろうけどキャンペーン全部終わってるだろうしな
同じ値段だとして実質4万で買えるのはでかい 328P6VUBREB/11の公式ページ見てみたらAdobeRGBカバー率 94%になってる
やはり100%は間違いでしれっと直したか >>678
BenQでいいでしょ。
横に並べるとBenQのほうが眼精疲労にならないんじゃね？ってなるかも。 >>694
HLGだとなおさら酷いことになる
BS4Kとか無茶苦茶だよｗ >>706
PQ方式だとモニターの能力ごとにある程度忠実に再現する領域、ロールオフさせる領域を設定してる
PQであればある程度の画は保証され、HDRの効果に違いがあるだけで済む モニター側だけで画質が保証されないからDisplayHDRだのFreesync2だの
HGIGなんかの後付け規格でソース側で対応しようとしてる。 4K放送とテレビでもHDRで綺麗になったより
HDRで色や明るさが変、SDRがおかしい
文句の方が多いからな >>716
ぜんぜん違う
DisplayHDRはモニターの能力の表示基準
UHD Premiumも同じだが
>>717
それはどちらかといえばHLG方式のせい。
PQで作ってれば最低限の画を出すことが優先される。その上にHDR効果。
HLGはHDRのコントラスト比だけしか考えてないのでマトモな画を出すならハイエンド機がいる。 HDRで放送してるQVCはスタジオの映像は普通だけど
商品解説VTRパートの映像の色調とコントラストがおかしなことになってる
ホント害ばかりで迷惑な技術だと思うわ hdrほギラギラがすごい
ほんと感想はそれだけだわ >>719
HLGの利点は放送業界が楽出来るってことだけだからね
PQだと全部一から作り直しになるけどHLGはSDR水準のままでいい
HLGでもちゃんと作り込めばPQに近い画は出せるが(絶対値ではPQの方が良い)
HLGでちゃんと作り込むならPQ相当に一から作り直す覚悟がいるのでそんな事してるやつはいないし
それをするならPQで作るわな。
PQ→HLG変換なら悪くないんだろうけど。 指示として考えればわかりやすい
10人分のカレー作るのに材料をグラム単位できっちり指示するのがPQ。
1人分だと単純に1/10にすりゃいいって話だな。
でもHLGだと人参：たくさん。ルー：たくさん、みたいな話でしか無いから。
たくさんって何グラム？ってのは一切ガン無視。
なので問題になる。
実はPQよりも放送機材そのもの持ってこないとおかしなことになるのがHLG。
実際のPQとHLGの輝度の扱い方はもう少し複雑だけど。
で、放送業界はまだまだSDR水準でしか無くHDRへの対応は機材の他に知識も必要。
新しい技術への対応っていうやって当たり前の仕事をしなきゃいけない
放送業界のクズは仕事したがらないのでHLGって逃げ道になってるだけ。
映画業界は映像そのものが作品であり商品なのでそんなゴミ画質前提のじゃ困る。
だからPQっていう画質を保てる方式。 HLGって、SDRとして表示してもSDRの表現範囲で正しく意図通り表示できるって企画なんじゃなかったのか？
HLGで表示っておかしくなるのか… >>718
ソース側にモニターの素性を知らせるためFull Max Luminaceや10 Percet Rect Max Luminanceなどの
EDIDの拡張がDisplayHDRで行われている。 >>726
displayHDRはモニターの品質の規定でしかないよ 結局はユーチューブとかAmazonしか見てないから4kモニターいらんかったかも 「HDR10」が基本でより高品位表示可能な「Dolby Vision」（駄目ならHDR10で表示される）、放送用の「HLG」
って理解してたんだけど・・これでいいよね？
「HDR10」の10ってカメラ等のHDRと混同しない様にと色深度の10bitに掛けてるんじゃなかったっけ・・？
DisplayHDRは単にモニタの表示指標でしかないだろ >>724
眼は舌と違って、瞳孔径が変化し、輝度の絶対値が分からない
だから、材料をグラム単位で指示する例えは当てはまらない
我々消費者には相当に非可逆圧縮したデータが届くが、その圧縮による狂いはPQの方が大きい >>725
ぜんぜん違う。HLGはれっきとしたHDR。1000cdというSDRの100cdを大きく超える輝度を取り扱う。
>>729
それ自体はあってる
>>730
こういうたとえが合ってるんだよねそれが
PQとHLGの最大の違いは輝度を数値として扱うのかモニタごとの最大輝度に無理やりはめ込むか、の違いだから
例えば1000cdピークで200cdしか使ってないシーンがあり、モニタが400cd上限の場合
PQであれば最低限ここだけは守らなきゃ、というところまでは忠実に、それ以上をロールオフさせるのが基本なので致命的な破綻は起こらない。
この場合例えば300cdまではソースそのまま、300cd〜400cdに300cd以上を詰め込む
実はこれによる画質への影響は大してない。そもそも高輝度自体は目が苦手とすること、その領域が使われるシーンは極めて限定的、という理由でね。
ちなみに普通に普段見ている画は300cdでも十分すぎるくらい低輝度で300cdあればまず全部収まってる。
これがPQは画が破綻しない理由でもある。
HLGは400cdがソースの1000cdとして扱われる。
なので守るべき300cdのシーンですら100cd程度にまで落とされる。
これはコントラストだけ重視するなら正しいんだが、そもそも100cdじゃ暗すぎて見れたものじゃない。
この結果低輝度テレビのHLGは暗くて見れたもんじゃないってことになる。
HLGが正しく機能するならテレビの輝度は最低でも上限700cdや800cd出せないとダメだし1000cd超えてもダメ。 ピーク1000cdの映像で、シーン内では200cdまでしか使ってないソースを400cd上限のディスプレイに表示した場合
PQ・・・正確に200cdで表示。
HLG・・・100cdやそれ以下。
さてどっちが正しく適切に表示してるでしょう？って話。
SDRテレビのように輝度を上げたり下げたりユーザーで変えたい、ってことへの対応力だけはHLGの考えも良いんだが
そもそも表示する能力の前提の時点でHLGは使い物にならんことになる。
さっきも言ったが 【 ハイエンドのピーク輝度1000cdテレビだけ使う 】 ならHLGでもいい
ただHLGの問題点はそこだけじゃなく、HLGでやるってことはソースの編集がSDR水準でしか無いってのもあるが。
PQでやるなら編集環境からHDR水準じゃないと話にならん。 これなんかわかりやすいかな
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/hdr/images/index2/hdr_index2_img01.jpg
HLGのピーク1000cdってのは今のHDR10(ピーク1000cd)と同じ。
1000cdのテレビで見るならHDR10もHLG(ちゃんと編集してれば)も、見え方にそう大きな差はない。
ただし実際のHLGは、この図の300cdの線の様に大きく輝度が下がり画が崩れる。
この図にはないがPQを300cdに映す場合、200や250cdまで正しい輝度のまま映してそれ以上がロールオフされる。
そして実際に映像で画崩れしないために重要なのは300cd以下でしかないってこと。
ちなみにテレビを眩しい眩しいと言ってるやつがたまにいるがそれですらせいぜい300cdしか出てないよ。 >>731-733
眼は、輝度の絶対値が分からない
つまり、輝度を数値として扱う必要がない
例えば、1〜1000cd/m2はコントラスト比1000:1、0.3〜300cd/m2もコントラスト比1000:1、どっちでもいい
あと、我々消費者には相当に非可逆圧縮したデータが届くが、その圧縮による狂いはPQの方が大きい 人の眼は、瞳孔を固定した状態で1000000のダイナミックレンジがあると言われている
太陽光下で10〜10000000cd/m2に適応した瞳孔になっていれば、300cd/m2は暗く感じる
夜で0.0001〜1000cd/m2に適応した瞳孔になっていれば、300cd/m2は眩しく感じる 映画館は必ず暗いので、見る人の瞳孔の状態が概ね揃っている
また、映画館のデータは、一般消費者向けとは違い、品質が良い
PQは映画館向け >>731
HLGがれっきとしたHDRなのは分かっとるけど
HLGを既存のSDR環境で表示しても白潰れ黒潰れがあるにしても色がおかしくなるということは無い
という規格だと思ってた、けど違うんかな？ HLGは色域がREC.2020ですが、SDRだとREC.709じゃね >>734
残念だがHLGは現実として輝度がオカシイ状態になってるんだよねぇ
>>738
輝度が狂えば色も狂うってのと
HLGで作ってる程度の環境っての理由じゃないかな
PQで作り込んでHLG変換したらもう少しマトモになるかもね
ただその場合テレビは1000cd出せる最上位機を用意して好みの輝度に調整する必要があるけど。
逆にHLGが価値を示せるのってそういう状況だけ >>740
HLGは、これまで説明した人間の眼の現実から考えて、輝度がオカシイ状態にはなってなるとは言えない
そして、我々消費者には相当に非可逆圧縮したデータが届くが、その圧縮による狂いはPQの方が大きい
つまり、一般消費者向けにはHLGの方が有利 >>741
とHLGを知らないやつは思い込みたがるが実際はBS4Kの惨状だよ
まず画が悪い。これはHLGなら作れる、程度の連中と機材だから。
そして映す画が崩壊してる。これは完全にHLGのせい。
PQで初めから作ってれば問題ないのにね。放送業界が仕事すれば良いだけの話 ついでに>>736みたいなトンチンカンなこというやつもたまにいるが
そもそもテレビは室内で見るもの。
真っ暗にした部屋でのシアタールームごっこも直射日光を背に見るようなのも通常使用の想定範囲外だからカバーする必要はない。
室内という意味じゃ今のPQでなんの問題もないしね。
ついでにそんな極端な環境はHLGでもカバーできない。無理やり輝度だけテレビの設定であげても画は悪くなるばかりだし下げるのも同じ。 >>742
そういった、あなたの感想は、HLGという方式のせいじゃない
「これはHLGなら作れる、程度の連中と機材だから」だと、HLGという方式のせいじゃないことをあなたも認めてる
「そして映す画が崩壊してる。これは完全にHLGのせい。」というのは、根拠がない悪口に過ぎない
>>743
室内で見るとして、その部屋の明るさは人によって様々
瞳孔径の調整はカメラの絞りじゃないから無段階で、「部屋の明るさが何カンデラから何カンデラまでは瞳孔の開き方が同じ」みたいなことにならない
あなたが例えに出した1000cd/m2と300cd/m2とを比較すると約3.3倍だが、各一般消費者の部屋の明るさのバラツキはもっと上で、瞳孔径は様々に変化してる
あなたの理屈どおりにならないから、制作側の対応も映像機器メーカーの対応も様々
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1158124.html HDR話したかったらよそでやれ わざわざ分けてるんだから >>745
ならBS4Kスレで言えwwww
PQはUHD BDや配信で採用されてるが明るさがオカシイだの色が変だの出たりしない
HLGは実際に出てるんだよ 32インチってVAばっかりなんだな
IPSは9万くらい出さないといかんのか >>749
32くらいまでなら正面に捉えやすくてVAでもいいんじゃないかなって思うわ >>748
オマエさんが言うところの「明るさがオカシイだの色が変だの」が
このスレで話題に上ってるディスプレイ、例えば画質に定評のある328P6VUBREB/11辺りで視認できるのか？
出来なきゃ、ただ延々と意味の無い駄文を連ねてるに等しいんだが。 >>713
皆さんありがとう。10年前のEIZO使ってて、何となくで買ったんだけど、今やスペック的にほんと割高だよね。お勧めのbenqかフィリップスの276E8VJSB辺りを買って見るよ。4kこれならギリギリ届く。 >>752
その機種はHLG非対応。
ただ600cdの機種なので致命的な狂い、までは行かないかもね
PQを250cd上限の機種で映した場合、程度にまで軽減するんじゃない？
300や400cd上限の機種でHLGを映した場合は暗くて見れたもんじゃないわな
ちなみにSDR(ソース側ピーク100cd、実際の表示のピーク約300cd(一般的に))でもこの程度の表現はできる。
https://www.youtube.com/watch?v=eJSDujus9_g&;feature=youtu.be#t=2m2s
300cdまでの輝度でこれくらいは表現できるし、PQの場合も画を構成する重要な範囲はそこに収まる。
だからPQでは低輝度〜中間はそのまま出すんだよ。
そこに手を加えるゴミ規格がHLG。
上の動画を輝度最低にした場合の画が低輝度でのHLG。
それに加えHLGでやるってことは編集がゴミのまま、ってことになる。
色が崩壊したり画が崩れたりが助長される。
PQでやらないことのデメリットってそういう事。 >>752
わかりやすいようにイメージ画作ってやった
ピーク1000cdでPQ、HLGを300cdのディスプレイに出すとこんな感じに見える
PQ(HDR10)
https://i.imgur.com/dORg4i7.png
HLG
https://i.imgur.com/rUnl6Bq.png
この違いはこれが理由。HLGがHLGであることが低画質の原因。
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/hdr/images/index2/hdr_index2_img01.jpg
手を付けてはいけない部分の輝度を平気で下げるのがHLG。
暗いのを明るくしたいなら簡単だよ。20万のテレビ買えばいい。
1000cd出せるようになってくるからHLGであっても暗くする必要がない。
ディスプレイだとDisplayHDR1000認証かつHLG対応のなら問題ない。43インチ15万だっけ？
一方で、PQだとそんなのとっくに想定済で画を作るのに重要な部分は輝度を変えない。
実際PQではユーザーでの輝度変更を基本認めずに、テレビが輝度を出しきれない領域だけ仕方ないからロールオフさせる、ってのがスタンダード。
HLGもこの考え取り入れてりゃ良かったんだがな。そうすりゃ少しはマトモに見れたのに。 >>755
そのHLGの画は酷いなｗ
全体的に暗いのに一部で飽和してる部分があるとかｗ
修正不可能だなその画。 >>756
まぁあくまでイメージ画だから雑なのはしゃーない
ただHLGっていうのはこういうこと。
輝度を絶対値でフルに表示する場合に飽和してる部分は
全体的に輝度を落とした場合にも飽和して見えないとダメ。それがHLGの解釈としての正しい姿。
HLGを明るく表示するなら実に簡単。
20万円出して1000cd出るハイエンドテレビ買えばいい。以上。
それ以外に解決の方法はない(PQ変換すれば別だが >>756
ピークが同じ1000cdの場合
PQの1000cd→1000cdで出力しろ
HLGの1000cd→表示するテレビの最大輝度で表示しろ
となる。それがPQとHLGの違い。
同じようで致命的に違うんだよ。
1000cd出せるテレビならいいんだけど、これが400cdだった場合に大きな差になる。
ピークだけ見れば同じだが、低輝度〜中間輝度の取扱が大きく異なるので。
そして画がマトモに映ってるかどうか、と言う意味じゃ低輝度〜中間輝度(〜300cd)が最重要。
例えば200cdで机を表示する場合に、ディスプレイが最大400cdしか出せないとこうなる
PQの200cd→200cdで映せ
HLGの200cd→70cdで映せ
その結果が>>755 これはそもそも上限1000cdあるものを400cdで映そうとすることに無理がある、と言う話なんだけど、
そうは言っても全員が1000cd出すハイエンドテレビなんて買わないだろう、という話も確かにある。
PQはそういった実情に対応してる。
HLGは実はそういった事情を完全無視。
HLGで見れる画をみたいならせめてミドルレンジ上級機、国産だと15万くらいは出してほしいね。
HLGが暗くなる問題は高輝度を出せるテレビを用意する以外に解決はない(PQに変換する場合を除く
ちなみにPQのUHD BDの場合は5万のエントリー機でもとりあえず画が崩壊することはない。
その対策を取っておくのが今のスタンダードなので。 聞きたいやつがいるなら俺は教えてあげるし
HLGが優れてる、なんてホラ吹いてるやつがいれば事実を示すだけ。
モニターもHDRが標準になってきてるし正しく知るのは大事だよ スレ伸びてると思ってくると
たいてい基地外が沸いてるんだよな(´・ω・｀) >>761
教えようが何だろうがやりたきゃ他のスレに移動してからやってくれ
最悪の荒らしでしかない HLGの仕様にどの様な不備があって、
表示がおかしいなんてことになっているのですかね？
上で言っているように、本来のHLGなら
輝度飽和部分は飽和して表示されるべきと言うなら
そうなってない現状は機器側の不備なのか？ >>753
レスしたものだが念の為、光センサーで勝手に輝度が変わるのが良ければEIZOだな。その辺はWebに出てるから確認済みだと思うけど。BenQにも環境センサー付きがあったかも？
また、EIZOはOSDが分かりやすいし操作しやすいという長所はある。
ただ、今はPCアプリで操作出来るからそっちの使い勝手の方が重要かもな。
本体操作に限ると「簡単に輝度設定が出来る」ってのが一番眼精疲労にはいい。DELLも候補にしたらどうか？
画面の質以外も触って見たほうがいいぞ。
店舗まで行けるか？ >>764
HLG信者が謳うメリットって世の中のすべてのテレビは1000cd出せる状態、でないと絶対に活かせない
ちなみにHLG本来のメリットは放送業界がSDR水準のままHDRごっこが出来ることに尽きる。
HLGのメリットはSDRテレビに映した場合でも違和感が少ない、とあるんだけど実際にはSDRテレビじゃHLGは見れない。
これは半分正しく半分間違い。民生ではSDRテレビじゃ見れないよ。でも編集はSDRでも環境でも問題無い。
ここが大事なんだよね。放送業界の人間が新しい技術に対応するッテ仕事を放棄できる。
その結果こういうことになる
PQ(HDR10-上限まで輝度再現のイメージ)
https://i.imgur.com/dORg4i7.png
PQ(HDR10-300cdで200cdからロールオフさせる低画質設定のイメージ)
https://i.imgur.com/9Hipn24.png
HLG-300cdで表示のイメージ
https://i.imgur.com/rUnl6Bq.png 328P6VUBREB/11の在庫が復活して
アマゾンとか、他の店も予約購入者に配送してるみたいだね。
俺はペイペイでビックで買ったけど音沙汰無しだよ 同じく、ペイペイ極貧mac miniセットで買ったが、音沙汰無し >>769
ビックで取り寄せしたけど明日配送来るぞ >>773
お前がHDR対応ディスプレイを買えないってだけなんだからHDRの話したいなら働いて金ためて買えばいいだけ HDR話題禁止とか言い出したらFreesyncもIPSVA談義も全部禁止だろうが
あまりカッカすんなよ >>769
ヨドバシで買って今日納品のはずなのに音沙汰がない・・・ >>779
HDRモニタも買えない底辺は哀れwwwwww KEIANの32インチの奴はやっぱり駄目なの？
安さに惹かれてるんだが >>780
HDR液晶モニター総合 3台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1543578790/
HDRモニターを自慢したかったらこちらへ
日本語読める健全者ならどうするべきかわかるはず >>781
他のモニタのセール後だからか
そんな安く無いと感じるな
HDR使わないって言っても
無いよりあった方が良いし >>782
お前の頭が悪くてHDRを理解できないし社会的底辺だから買えないってだけでモニターの話題としてHDR自体は当然なので問題ない。 >>784
HDR買えただけで社会的地位を自慢しちゃう日本語よめない阿呆がなんだって？ >>787
HDR買えないことに嫉妬しひがんでる面の醜さがすげーけど大丈夫か？wwwww >>788
大丈夫よ〜あなたよりは人間まともなことはよくわかったから 社会的底辺のゴミはHDRモニタも買えずに僻む毎日wwwwww HDRのモニター買うと日本語読めなくなるのか悲しいな HDRは今どきの4Kディスプレイの標準機能なんだし、ことさらに忌み嫌う理由がわからん
・・・まあ、ほんとはよくわかるがｗ >>792
そんなのも買えない社会的底辺のゴミクズは他人を僻むだけなんだよ あー俺の328P6VUBREB/11
入荷後にセンター直送で、日付け指定じゃない。
このクリスマス年末で配送パニックだから
絶対に後回しにされるわ HDRは300nitsですら効果あるよ
SDRは100nitsまでなんだからな
まさかSDRコンテンツを300nitsで表示してるやつはいないよな 328P6VUBREB/11で4kデビューした
スクロールがカクつく？というか遅い気がするけどなんでだろう
60fps出てないのかな グラボの性能不足？
ドライバ更新やらなんやらからかな 1070Tiで計2枚のマルチモニター環境（もう一枚はWQHD）
グラボのドライバは最新だから問題ないはずだけど、こんなもんなんかな >>798
その認識も間違い
・HDRが300cdで効果あるのは正しい。ただしこれはHLGでなくPQ限定。
HLGを300cdに映すと暗くてコントラストがボケる。
SDRで見るHDRコンテンツみたいなことになる。ただしそれが正しい。HLGとはそういうこと。
・SDRが0.117-100cdというのは数値化すればそうだが実際のところこれも扱いが曖昧
ただしスペックとしてはそれが正しい。
しかし実際にテレビで写す場合、これを拡大解釈して上限300cdとかに勝手に変えてる(じゃないと暗くて見れたもんじゃない) youtubeにあった60fps表示確認の動画再生したけどやっぱり60出てないみたい
HDMIとDPどっちもダメ
帰ったら1枚で動作確認してみます んーチップセットやらが古いとかかな？
2600Kおじさんだけだ1070でChromeのYouTubeの4KHDR動画は直ぐ読込が始まるよ…コレを試してみろ！的なブログ見たけどダメだったからPCでのHDR再生はとりあえず諦めてる 32UD99今更ながらポチった
32UL950も考えたけどThunderboltとかHDR600とかはまだいいかなと
一応年末に届く予定 >>805
nvidiaのコンパネだと4k 60Hzになってたけどこれ以外にいじらないといけないところある？
OCDのメニューで見れる情報も60Hzになってたのは確認してる >>807
せやな…
なんとかなるかと思ったが4K繋げてパワー不足がわかったよ GeForceは一部の処理をCPUで実行するからな 32ul750発売来年か
Amazonで予約受付こないね。 かくつく人いるんですね
328P6VUBREB/11をメインで購入しようと検討してて今使ってるGD245HQ(フルHD 120hz)とデュアルにしようとしてるんですがGPUはどれくらいあれば良いのかな？
1070tiじゃあかんのけ？ 不思議に思ってたが、何で33インチ以下の貧乏スレなのに
HDRやHLGとか低価格帯に関係ない話してるの？
33以上やTVスレに行けば良いのに TVはともかくPCモニタの43や46なんか高くもないし
33以上スレだって安物の話題メインだろｗ
高級機が本当に必要な人ならせめて専門スレみたいな所にいくだろ・・ >>816
むしろ33インチ以下のHDR対応モニタはハイエンド機なので格安モニタとは別
エントリーモデルは安いのもあるけど >>804
USBハブ設定を3.0から2.0にしてみて
3.0だと30迄しか出せない
フィリップスに問い合わせたら仕様ですとの事だったよ
端子の種類は関係なし >>819
HDMIやDPの話してんのに、何でUSBの話？ インチが小さければ貧乏人て
どういう理屈ｗ
テレビならまぁわかるけど 日本のフィリップスのサポートはクソな印象しかないな >>820
モニターのUSB設定を2.0にしないと60hz動作にならないんだよ
持ってない奴は黙ってな >>765
ありがとうございます。もう少しで年末業務終わるので、見に行って見ます。田舎なんできついっすけど。デルも候補絞ってみます パネル自体が30fps駆動になるんかと思って焦ったわ USBハブの設定を3.0に設定してたら30Hz駆動になるのかと勘違いして読んでたわ >>825
ここは特定の機種専用スレじゃねーんだよ。単位省いたりするから余計に誤解生みやすくなるんだろーが。 むしろ43買うやつってテレビ買えない貧乏人なんじゃないのか
33未満ならテレビでは代用不可だし USBハブの処理が足りないから表示を30Hzに落とすとか
とんでもない仕様だね サイマンでかった27uk600届いた
スケーリング150でChrome110でweb見るのは丁度いいや
予想以上に文字綺麗になってわらた >>835
そもそもPC用に作ってないTVはモニタとして扱いにくいから買わない人も居るんじゃないか、NHK集金が嫌でTV要らない派も居るし
俺の部屋は4枚の4Kモニタが現役だけどTVはない、PC内蔵チューナーで見るからわざわざ専用にTVは置く意味がない 27インチ 4k スケーリング150%＝実質WQHD(2560×1440) TVは倍速が有るから滑らかで見やすいけど起動が遅い
モニターで動画は見づらいけど消費電力が少ない モニタでも倍速対応していたりするヤツあったはずと、思って調べたら、EIZOのCG232Wあたりが対応していたが、もう今のモデルでは対応していないのな USBハブ機能に引きずられるってある意味おもしろ仕様 USB Type-CのDisplayportのaltモード接続はUSB2.0と併用だと4レーン、USB3.0と
併用だと2レーンに制限されるので4K30Hzは判る。altモード変換のスイッチが
他のDPと共有されてるんかな？でもHDMIも4K30Hzに制限されるのはさすがに
理解できんわ。 >>839
まあそう言われると確かにそうなんだが…
いいじゃない4k欲しかったのよ ディスプレイのUSBポートなんてオマケでしょうが。
沸点低すぎだろｗ ディスプレイ & キーボーを本体から離せるからオマケとしちゃ便利ですけどね USB 2.0であっても ディザリング、テザリング、ティアリング
マジック：ザ・ギャザリング >>806
2600kからwin7動く6700kに換えたけど
4k60pの動画がヌルヌルになったわ
2600kに無かった4k動画再生支援機能があるらしい >>852
そうそう動画再生支援が働いてないんだよねぇ…
てか6700K中古でも高いなッ！
CPUのなんちゃら問題が解決するまで2600Kおじさんでいそうだわ >>853
Win7が普通に動くのは6700kが最後だから
買っておいた方がいいよ
飴尼だと自分は安く買えた
2600kだと100%でコマ落ちしてた4k60pが
6700kだと使用率0に近くてヌルヌルw Win7でなんかメリットあんのか？
少なくとも最新ゲームやるならWin10一択だが >>856
LINEが勝手にインストールされない（真顔）
更新周り以外の要素で今さらWin7を選択する理由はないが Win7とかWin95とか、化石OSはVMで動かせばええやん 録画用マシンだけが自動更新されると困るからwin7のままだな
2012年から24時間ずっと運転している、電源は2回変えてGPUも何度か挿し替えて4K液晶も繋がってるけど2500Kでまだなんとかやってる >>824
というか海外メーカーは総じてサポート悪いっしょ
三菱がディスプレイ撤退したのがほんと痛い >>859
10は勝手に再起動されるからなあ
そのため、ネット繋げてない。 なんか10なら問題ないようなスケーリングとかHDRとかに文句言ってる人多かったけどもしかして7おじさんだったのかな
4KHDR時代なのにOSだけ型落ちって ＞10は勝手に再起動
回避方法はググれば見つかる。
オレは現にpt2を10で運用してるし。
ちなみにRyzenに移行したいがpciを切れずに今に至るサンデーおじさん(2700k)だ。
4k再生に関してはrx580なので特に問題は無い。 >>863
pci→pci-e変換アダプタ使えば？
俺もそれでやってるけど安定してるよ >>865
どっちから見るか？の話だから
矢印どっちでも正解 ↑とはまったく逆だけど
2500K＋GTX６７０で4K動画カクカクのCPU100％張り付きで
もう限界かと思ったけど
GT1030にしたら余裕になったわ うちの10にLINEなんて入ってなかったように思うんだが…
もしかしてどっかに隠れてんのか？ LINEはこないだのアップデートでおすすめアプリとかで勝手にインストールされてる場合があるよ
いらんお世話やね
Windows 10にLINEアプリが勝手にインストールされる怪――「Microsoft Consumer Experience」とは
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1812/04/news023.html アキヨドで32UL950と32UD99見比べてみたけど結構違った >>876
150%表示なら良い感じ、125%でちょいキツい、100%は個人的に無理、足は邪魔
32インチの右横に縦配置でサブモニタにしてるけどなかなか役に立つ >>876
可も無く不可も無く（値段的には良い方でね？）
黒が若干明るいとかレビューでは言われてるようだが、照度0で丁度よいと感じる俺には全く問題に感じなかった
実機じゃねーからあんま意味ないけど某スレに貼ったやつ
200%で実質広さフルHDで解像度が丁度2倍
https://i.imgur.com/mUK9E7E.jpg
広さ欲しいなら150%辺りがいいかと ▽PHILIPS▽27型 4K対応液晶ディスプレイ 5年間フル保証 276E8VJSB/11
│(27型/IPS/HDMIx2/DPx1)
│35,748円(税込)+期間限定:5,768円割引 = 29,980円(税込)
└→ https://nttxstore.jp/_II_PH16028187?LID=mm&;FMID=mm
これ良さそうな 32UL950の売りはNanoIPSだぞ
発色がぜんぜん違う
32UD99
DCI-P3 95%
sRGB 99%以上をカバー
32UL950
DCI-P3 98%
sRGB135%カバー >>888
面積 カバー率
32UD99 > 100% 99%
32UL950 135% たぶん100% もし面積がsRGBの100%未満ならDIC-P3の95%にはなり得ない >>884
思わずポチってしまったがVESA非対応くさいな…
まあいいや、4K入門だと思って仕事用に使おう サイバーマンデーで購入した27UK600、左右下の角からのバックライト漏れがひどすぎる >>889
UD99ってsRGB面積比100%なの？
125だか128％だと思ってた EV2451(フルHD)を買うか
24UD58-B(4K スケーリング設定する予定)を買うか迷ってる俺 24でも125スケーリングで十分使える
人によってはスケーリングなしで行けると思う
自分の視力と相談だな >>889
頭悪いから意味わかんない。
ガンダムで例えて すまん、「＞100%」って書いてたね
100以上ってことか >>896
迷ってんなら4K試してみれば？
4Kならスケーリングで広さと画素のバランスを自由に調整できるし
フルHDはその辺り調整できないし 情弱料だからね・・・
まぁ日本製品ってどのカテゴリもそんなもん NANAOだった頃は日立S-IPSなどの国産IPSパネル使っている
モデル(L997、L567)があったので重宝していたけれど
今はLSパネルの品質が向上してしまいギラツブ目潰しではなくなったため
あえてNANAO(EIZO)を選ぶ必要がなくなってしまった。
悲しいけれど現実を見つめなければいけない。
液晶も有機ELも追いつけない位置に韓国勢が行ってしまったので
MicroLEDやMiniLEDモニタにかけるしかないだろうな… 32UD99注文してたけど年内に間に合わないっぽいんで32UL950に注文変更しちゃったぜ(こっちは間に合うらしい) この流れで若干書きにくいけれどw
PD2700Uを購入された方はいらっしゃらないでしょうか
今まで国内メーカー品しか使ったことないこと、
4Kモニタも使ったことないといった感じで
躊躇しています
現在はEIZOのFS2434を使ってます
基本的にweb、一眼写真閲覧
たまにRAWデータ編集が主な用途で
極たまにPS4Proを繋ぐかなといった感じです >>911
いいぞ金持ち
倍違うのによく32UL950行ったね
まぁ今は10％OFFクーポンない状態だから、倍は違わないけど
届いたらレビューして >>881
サードパーティがVESAマウント用のアタッチメントを
無理やり作ってるとは知らなかった。 31.5インチ4KのIPS液晶が3万割れだったら絶対買う DellのU2718QMって端子が減っただけかな？
U2718Qから1万も安くなってるけど 3万枚もパネル割ったら爽快だろうなぁ
しんどいだろうけど 物を壊して爽快感を感じるような奴は自分の脳天かち割っとけ 安価なパネルってRGBW？
このRGBWというのをWEBで初めて目にしたのだけどそんなに違うものですか？ モノ壊してスッキリするなら、いま時期は障子紙破りとかがいいんじゃないかなあ
>>922
ゲームの中の建造物とかならガンガン壊してもいいと思う >>923
まず店頭で違いを実際に自分で確認できるならそれが一番
それが出来ないという上であえて言うなら、動画だとRGBWもフリッカーもそれほど気にならない
ただしWindowsデスクトップのような静止画が続く映像だと話は違う。画面に変化がない分、ディスプレイ本来の性質が顕になる 色々メーカー試したけどやっぱデザインと性能共に最高なのはDELLで間違いないな
あと最近はhpもデザインもかなり良くて気に入ってる 完全フレームレスが安いモデルにも降りてきてほしいね
コストが掛かるんだろうけど、技術的に可能なら、
個人的にはフレームは全く要らない
操作性やランプの視認性は犠牲になるけど、スッキリする恩恵が大きい 来年のPC買い替えラッシュを機に4K環境が流行って欲しいけど
大半のところはリーズナブルなフルHDにするんだろうなぁ……
暫くは4Kが流行らなそうにないな 年内に発売予定とかなってた329p9h結局発売なかったか(´･ω･｀) >>933
インテル不調でいいcpないのに買い替え需要なんて起きないよ >>934
Windows7のサポート終了でしょ。
厳密には2020年1月だけど。 CES2019(1月)の結果見てからだな
CPU＆GPUは
モニタもそろそろMiniLED＆NanoIPSモニタが主流になってくるはず…
というか来て下さい… >>940
安くは来ないぞ
考えてもみろ、LG-IPSなんてほとんど変わってない
小手先で誤魔化してきた
だから安く売れて生き残ってきたのだ
韓国メーカーはそこは外さないのだ
後はどれだけADSが韓国からパクってこられるかだ 質問
PCモニタで使用
PinPでテレビを見たい
PCしてないときは全画面でテレビかゲーム
HDMI一本でで4k60p
できればnotTN
この条件にあてはまるモニタを探しています。
Ex-Ld4K271Dbがよさそうですが、このモニタって評判はどんな感じでしょうか？
また、上記以外でおすすめありますか？ つまり、WQHDパネルがやられたように、
半年後は27や32インチの4Kパネルは、ADSが跋扈する
LGの4Kモニター戦略は完全に崩壊する ADSって中国と違うの？
そんなに韓国パネルが嫌？ ASUSの4K144ディスプレイのスペックが10万ぐらいで買えるようになんないかな フィリップスの43インチ見たらツブツブ感が凄かったのだけど328P6VUBREB/11もツブツブ感凄い？ 何でこの機種だけセンサーがベゼル下にあるんだろ・・・
アーム使って一番下まで下げる時の邪魔でしかない >>951
VX3211-4K-MHD-7との差はUSB-Cと自動光量調節かな？
この差額だとこっちの方が良いかも 32〜37インチって人気無いのかやっぱ
27インチや43インチと比べると機種が少ないし割高に見える 良さに気づいてない人が多すぎるだけだよ
気にせんでいい モニタ屋は作ってないしTV用4Kパネルの余りも流用できないしっていう微妙な隙間なんだろうな PD2700U買ったけどなかなかいいね。
KVM機能便利。もう少し切り替え楽にならないかな。 31.5が理想だと思った
一般的な奥行きの机の上で作業するには
コレ以上の大きさだと首が疲れる 27インチが一番の売れ筋あまり差が無く32
43は3番手
32から43の間が無いだけで
32は人気だぞ 27インチなら2kでいい気がする
スケーリング前提だろうし 4k経験した後だと27インチの2kは文字の汚さに絶望する それWindowsだからじゃね
Windowsの場合
DPI設定100％→MSゴシック等のレガシーフォントでギザ文字(ビットマップフォント)が表示される
DPI設定200％→文字ptがしきい値を超えギザ文字非表示となり文字が滑らかになる
こういう挙動するのよ
2K解像度はDPI100％表示で使うからビットマップギザ文字がコンニチハしちゃう
4K解像度なら大抵の人が150〜200％で使う(≒ビットマップギザ文字よサヨウナラ)
ここの差だな >>961
人気が有るならリモコンをくれ！人気が有るならリモコンをくれ！ win7おじさんもいるから話が噛み合わないのはしょうがない デスク上運用は32インチまでおじさんならここに居るぞ
100%教は24インチ使って辞めた なぁ……みんなもスケーリング童貞は捨てようや……… マルチモニター運用なら32インチまでだよな
32インチ＋サブモニターの方が43インチ1枚より捗るし 24を200％でちょうどフルHDくらいの感覚で使えてるけど
32インチ使ってる人は何％にしてる？ >>972
125%
これで縦1600位あるからWQHDより作業領域も増えてちょうどよい >>972
俺も125%にした
32UL950届いたんでセットアップしながら色々試してる所 40代中盤に差し掛かって細かいものが見えなくなってきたので
27インチ4K 2枚をそれぞれ200%でつかってる。 Macだと普通じゃね。あっちは27インチだと5Kだけど。 >>978
やっぱ広さが欲しいなぁ、みたいな状況に合わせてスケーリング調節効くしね >>972
俺も125％
150だとUI大きすぎで100だと小さすぎ
125だと15インチFHDノートと同じ位のピッチになるので移行しやすかった モバイルノートの10インチや12インチの液晶で1920*1200の
テキスト100%表示で普通に使ってたから大丈夫だろと
たかをくくってアイオーの27インチの4Kモニタを買ってみたら
想像以上に表示が小さくてワロタ
まだ何とか常用できる範囲だから100%でいけてるけど、
老眼になったらスケーリング上げるか解像度落とすしかないな
100%表示だと2560*1440とかカスタムで2880*1620辺りが
ちょうどいい感じっぽい
これだったらもうちょい金出して32インチ買えばよかったな
店頭で普通にデスクトップ表示とかやってないから
サイズ感が分からんかったわ >>982
100％で文字見ようとするなら43インチ必須 机の距離にもよるんじゃ
40cmぐらいだと100%で十分かつ視界に入る部分がモニタ一色になるから丁度いい広さになる
43インチ勧める人いるけどあれ奥行き相当ある机でかつ角度にも気を付けないと目と肩の負担半端ないよ >>986
今測ったら400mmくらいで32インチ100%見てたわ
会社じゃ27インチ100%見てるからむしろ余裕があるくらい
部屋に27/32/40/49と置いてるけどやっぱ32がデスク最適だと感じる >>1
＞※次スレは原則>>980が宣言して立てること 32UL950いいのかな？
展示してるとこが田舎だからなさすぎ。 Thunderboltがアーバンな雰囲気のインターフェースだからな PD2700U、KVM機能に期待して買ったけど、自動切換え項目は
モニタ切り替えに連動しているわけでもなく、そもそも
モニタの切り替えのボタン操作手順が長いので、
あんまりKVM用としては役に立たなかったな。
まあ狭額縁で発色も個人的にはよいと思うので、
悪い買い物とまではいわないが。 このスレッドは１０００を超えました。
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