目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part75

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-tCuE) · 2019/02/22(金) 12:49:23.97

L997ってUXGAだよね
4K時代においてその解像度は低すぎる、、

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-rusg) · 2019/02/22(金) 18:54:19.49

4kならEV2785買っておけば間違いない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad35-xBXa) · 2019/02/22(金) 22:11:00.05

最大消費電力
163 W

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/22(金) 22:13:56.89

まじか（笑）

4K iMacが「CPU 最大稼働時」でも消費電力161Wなのに、
モニターだけでその値ってどうなってんだ？？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad35-xBXa) · 2019/02/22(金) 22:15:34.49

4KモニターつなぐとPCの消費電力上がりますからね。ただ接続するだけでもPCに負荷がかかるって事であります

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/22(金) 22:16:55.32

>>682
>4KモニターつなぐとPCの消費電力上がりますからね。

1ミリぐらいは上がるだろうね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad35-xBXa) · 2019/02/22(金) 22:18:22.33

1080TiですらGPU使用率は90％まで　上がることもある。
半端な3Dゲームやっても　1080Tiは　そこまで使用率は上がらない。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/22(金) 22:21:31.57

WinはOSのできがアレだし。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea31-qvvd) · 2019/02/22(金) 23:16:47.14

>>680,681
USB PD 60W対応なんだからその分も入ってるわけで当たり前の話だね。
60W出力したらロスもあるしかなり食うわけで。NECの競合USB動作時最大は150W
iMacはUSBPDだけとれば15W*2だし一体型じゃ変換ロスが違う。その表示に入ってるかは知らんけど。
どうにしろナンセンスすぎる比較だわ。

このスレほんと終わってんな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad35-xBXa) · 2019/02/23(土) 01:56:09.28

>>686
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001002849/SortID=22161908/ImageID=3082343/

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad35-xBXa) · 2019/02/23(土) 01:56:52.21

付属品の分も入ってるって？あほか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad35-xBXa) · 2019/02/23(土) 14:03:24.46

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001038991/Page=5/SortRule=1/ResView=all/#21978552

一番売れ筋のIPSのやつもバックライトの漏れが有るらしいから
やっぱりIPSは駄目ですな。バックライトのLEDの漏れって目に悪影響が
すごそうやからな
VA、TN探すしかないわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/23(土) 15:28:44.48

>>686

CPU&GPU性能が今よりも劣る1つ前の4K iMacだと
CPU最大稼働時で119Wだから、
4K表示ってだけで電力バカ喰いってことはない。

とにかくこの値は4Kモニター＋パソコンであり、
しかもCPUが最大の時のものであることを考えると、
モニター単体で163Wは尋常じゃないな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/23(土) 15:30:09.78

>>689
>一番売れ筋のIPSのやつもバックライトの漏れが有るらしいから

バックライト漏れがどんな状態なのかわかってますか？
白い画面を表示していればバックライト漏れ100％と同じことなんですよ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/23(土) 15:33:23.45

バックライト漏れというのは、
黒い画面を表示した場合に光が漏れてくることを言います。
つまり「白い画面を表示している状態」では
全く意味のないことなのです。

あくまで黒い画面（映画等で暗いシーン含む）を表示した場合の
問題なのです。

なので、ダークモードで使うのならば
バックライト漏れも目の負担に影響するでしょうが、
白い画面で表示しているなら関係ありません。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/23(土) 15:35:02.71

>>689
>一番売れ筋のIPSのやつもバックライトの漏れが有るらしいから

そもそも、そのモニターは安物なのだから
バックライト漏れは顕著でしょうね。
一口にIPSと言っても、安物パネルと高いモデルとでは
そういう部分で違ってくるのです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/23(土) 15:58:01.66

バックライト漏れが目に悪いというなら
白い画面（バックライトが100％漏れている状態）が
目に悪いという認識を持つべきです。

逆にいうと、TNであろうが、VAであろうが、
白い画面を表示していたら100％漏れている状態なので
IPSと同じです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/23(土) 16:03:29.70

そもそもTNはバックライト漏れ性能は高くありません。
それどころか見る角度で光の漏れが違うほどです。

視野角が悪いというのは、
要するに「見る角度で光の漏れ方が違う」状態なのです。
つまりTNは最悪というわけです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ eac2-qvvd) · 2019/02/23(土) 18:07:27.85

>>687,690
話がまるで通じないのな……、君ら（"ら"なのかは知らんけど）
もうマジレスするのも疲れるんだけど最期ね。
USB-CでPCに給電しながら使えるんだよ。それ使ってスピーカーも使った場合163W以下ってだけでモニタ部分だけなら普通に使う輝度なら26Wくらいまでしか行かない。
https://tpucdn.com/reviews/Eizo/FlexScan_EV2785/images/eizopower.png
230V仕様だろうから日本ではもうちょっと高いけどせいぜい約380cd/m2の最大輝度で50Wくらいだろう。
EV2785の場合USBのダウンストリーム2ポートも合計3A出るからUSB関係だけで75W。これはDCだからロス考えたら90Wとかいくわけ。
大抵は仕様表記は超えないように余裕もたせるから妥当な数値の範囲内。
PD 60W対応のは仕様上は少ない方の機種でも最大130Wとか行くからね。
USB PD使えば60W(ロスで70W)以上は消費するしモニタ部分は27インチ4kなら最大50W程度は食うから当たり前の話だけど。
無駄なクソレスで埋める前に少しはまともに調べて頭使え。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/23(土) 18:24:06.59

しかも4K iMacの輝度は500cd/m2だけど、
EV2785は350cd/m2までしか出ないのに163W（笑）

27インチで4Kだから画素密度も163PPIしかないけど、
4K iMacの画素密度は218PPIと更に高精細。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/23(土) 18:26:12.17

4Kは電力バカ喰いとか言ってた人がいるけど、
多分、EIZOのモニターの消費電力値とか見て
言ってたんだろうなー。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/23(土) 18:35:24.59

こちらは、EIZOの２４インチ版の4Kモニターですが、136 Wと結構高いです。
EV2785のように60Wの給電機能もついていない状態でこの値です。

https://www.eizo.co.jp/products/ce/cg2484k/index.html#tab02

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e6e7-8sMm) · 2019/02/23(土) 19:20:27.66

電気を食うということはそれだけバックライトが多いからで画質も当然比例する
消費電力少ないのは当然わかるよな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 25de-txeB) · 2019/02/23(土) 19:55:16.63

ColorEdgeじゃん。アホか。
まぁ酸っぱい葡萄なのはわかるよ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/23(土) 20:15:09.75

>>699
>EV2785のように60Wの給電機能もついていない状態でこの値です。

つまり「これはDCだからロス考えたら90Wとかいくわけ」という話（>>696）が
大嘘であることが分かりますね。
60Wの給電機能がなく、更に２４インチにサウンドサイズしているのに
27Wの違いしかないのだから…。

このように、ネットはもっともらしい嘘を書く人達がいるのです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/23(土) 20:18:29.24

もし90Wの話が事実なら、
60Wの給電機能がついていなければ73Wになるはずです。
それなのによりサイズダウンしている
24インチでなぜ136Wもの値になるのでしょうか？

24インチの方にも10Wの給電機能はついていますが、
その程度でこの差は埋まりませんよ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/23(土) 20:25:40.52

>>700
>それだけバックライトが多いからで

4K iMacの輝度は500cd/m2、
EIZOの方は350cd/m2ですよ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad35-xBXa) · 2019/02/23(土) 20:26:12.73

>>687
CPU利用率がすごいな、これだと４Kにするのも考え物だね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ eac2-qvvd) · 2019/02/23(土) 20:26:56.70

USB供給なしの実測値まで出してやってんのにまるで話が通じないのな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/23(土) 20:29:06.52

今ではパソコンで
映画を見るのも当たり前の時代になったかと思いますが、
映画というのはとにかく暗いシーンが多く、
一般の250cd/m2程度のモニターでは
暗すぎて見えない…という状況に陥ります。

250cd/m2では、明るさ調節のできないような
ダーク系のゲームをする時も辛いものがあります。

ゲームはTVに合わせて作られているので、
TV並みの輝度は必要だと考えた方がいいです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ eac2-qvvd) · 2019/02/23(土) 20:35:23.89

>>702
マジで疲れるわ。大嘘呼ばわりされたままでもあれだから
EIZOはただUSB PD省いたのは無いからMac向けにもモニタ作ってるLGな。
https://www.lg.com/jp/monitor/lg-27UL850-W
> 消費電力(最大) 130W

https://www.lg.com/jp/monitor/lg-27UL650-W
> 消費電力(最大) 43W

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/23(土) 20:35:27.79

>>>705

4Kモニターだからと言って
4K動画を再生しなきゃいけない訳じゃないですよ？

更にいうと、フルHD動画をフルHDモニターで見るよりも
4Kで見た方が綺麗なんですよ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/23(土) 20:37:28.43

>>708
>LGな。

えー？
違うもの持ち出したら何の意味もないでしょ？
頭大丈夫？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad35-xBXa) · 2019/02/23(土) 20:37:59.34

CPU利用率がそれだけ高いって事は、それだけPCに負担がかかっているって事。
当然、PCの寿命も縮む。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ eac2-qvvd) · 2019/02/23(土) 20:40:03.59

>>710
そっくりそのままお返しします。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/23(土) 20:42:58.80

俺は4K動画なんて見ないから
4K動画時の負担なんて知らないけど、
フルHD動画を見ている時には負担なんてないからね。

だって4K iMacからファンの音なんて全く聞こえて来ないし。
ましてやネット主体の普段の利用じゃこの程度の低負担だし。
https://i.imgur.com/TpCBCZ1.jpg

ま、WinはゴミOSだからどうだか知らないけどね（笑）

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/23(土) 20:44:30.46

>>712
>そっくりそのままお返しします。

EIZOという共通性、4Kモニターという共通性。
他社の全く別の製品持ち出すよりも
よっぽどまともだと思いますが？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ eac2-qvvd) · 2019/02/23(土) 20:47:03.78

>>714
EIZOの同じ機種での比較と、LGのUSB-C以外同仕様の機種同士でしか比較していない。
EIZOというだけで全く違う製品を比較しているのはあんた。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/23(土) 20:48:17.54

【まとめるとこう】

EIZOの27インチ　4Kモニター（60Wの給電機能つき）輝度350cd/m2
消費電力163W

EIZOの24インチ　4Kモニター（10Wの給電機能つき）輝度350cd/m2
消費電力136W

モニターサイズもダウンしており、
給電機能も50Wもダウンしているのに上に、
電力の差はわずか27W。

この話（>>696）の辻褄が合わないですけど？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ eac2-qvvd) · 2019/02/23(土) 20:49:40.32

マジで分からんのか……。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ eac2-qvvd) · 2019/02/23(土) 20:52:54.55

>>716
製品グレードもパネルも機能も色域も違うもの勝手に持ってきてまとめんなよ……。
呆れ返ってるわ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/23(土) 20:56:30.87

もう皆んな、薄々気づいてると思うけど、
このスレってEIZO社員が常駐してるよねー。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/23(土) 20:57:50.81

>>3のテンプレ見れば、
EIZO社員が自社製品の販売促進のために
常駐していることが分かるかと思います。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/23(土) 21:11:03.67

俺は4K iMacを使っていて、
MacOSの上でWinOSを動かし、更にその中で
PS2エミュを動かしてゲームをやったとしても
Macからファンの音が聞こえて来た事がありません。

最初はあまりにも静かすぎてビックリしました。

一方、EIZOのモニターにはファンが内蔵されている場合があり、
それが結構目立つ音だという話が出ていたこともありますが、
163Wという消費電力とも関係がありそうですね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/23(土) 21:23:38.79

みなさん、EIZOに対してどんな印象を持っているでしょうか？
俺はあまり良い印象を持っていません。

昔でも「EIZOは自社製品をよくみせるように
陳列された他社のモニターをわざと画質悪く調節している」と言われていました。
その話を聞いた時に「EIZOは随分と姑息なことをやってるんだーなー」と思いました。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ eac2-qvvd) · 2019/02/23(土) 21:27:35.91

EVシリーズなんてほとんどやる気なさそうなのに土曜の夜にこんなクソスレにいるわけねーだろ。
定量的に比較しろってだけの話なのに

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/23(土) 21:27:49.46

その話だけだと、信ぴょう性はわかりませんが、
EIZOが故意にノングレア優位／グレア下げをするために
詐欺まがいの写真を上げている現実を考えると、
やっぱりそういう会社なんだろなーと感じざるを得ないのです。

みなさんは、EIZOがグレアの現実として公開している
この画像を見てどう感じますか？
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia01_01/01.jpg

実はこれ、実際はグレアモニターではなく、
ノングレアにプラ板をあてがっただけの「偽物のグレア」なんです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/23(土) 21:31:40.40

単に蛍光灯が写り込んでいるだけでなく、
光化学スモッグにでも覆われたかのような画質になっており、
こんな画像を見せたらたら、
グレアは光が当たると酷いなーーーと思ってしまいますよねー。

でも、実際はこんな風にはなりません。

本物のグレアに光が当たるとこうなります。
https://www.pronews.jp/photo/BVM-E_0429.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad35-xBXa) · 2019/02/23(土) 21:33:56.09

>>720の書き込みは法的に抵触するな
名誉棄損、威力妨害だろ

メーカーが糞スレに書き込むわけが無かろうに

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/23(土) 21:33:59.07

要するにEIZOが公開している「ノングレアにプラ版を当てがっただけの
偽物のグレア画像」は、ノングレアに光が当たった時の画質の酷さが
そのまま出てしまっているのです。

つまり、ノングレアの欠点＋グレアの欠点のダブル効果で
あそこまで酷い状態になっているだけで、
本物のグレアはあんな状態にはならないのです。

つまり「捏造」なのです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/23(土) 21:36:51.01

グレアの現実を示すのに、
なぜ本物のグレアモニターを用いずに、
あんな捏造をしているのか？

そういうヤラセの現実を見ると、EIZOの社員が
陳列された他社のモニターの調節をわざと酷くしている…という話も
真実味が出てくるのです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/23(土) 21:40:56.81

EIZOの捏造グレア画像
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia01_01/01.jpg
実際のグレア画像
http://img-cdn.jg.jugem.jp/bbf/1289367/20091114_1239208.jpg

どちらも蛍光灯が写り込んだ状態ですが、
EIZOの捏造画像とは丸で違うことが分かるかと思います。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/23(土) 21:43:42.32

これは、右はそのままのグレア
左はノングレアフィルターを貼ったMacBookで、
どちらも同じように蛍光灯が写り込んだ状態ですが、
皆んさん、左の方が良いと思いますか？

https://i2.wp.com/toryapps.net/wp-content/uploads/2016/11/IMG_0987.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/23(土) 21:45:21.83

こちらはグレアモデル／ノングレアモデルに
同じように光が写り込んだ状態ですが、
皆さんは右の方がいいと感じますか？

http://livedoor.blogimg.jp/applechinfo/imgs/7/e/7e4e5b07.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/23(土) 21:56:50.48

これら（>>725>>729>>730>>731）のグレア＆ノングレア画像を見て、
皆さん、ある一定の共通性を感じませんか？

グレアの方は光が当たっても変色が全く見られないのに、
ノングレアの方はどれも「黄色～赤み」がかった変色が
起きているのです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ eac3-VpOn) · 2019/02/23(土) 22:21:21.81

目への負担を考えるとその写真見てもノングレアの方が良いけど

まず蛍光灯などの光が直接当たる角度で使わないのが大前提とはいえ
仮に何かしらの光が当たる場合、グレアはAR処理されているとは言えそのiMacのように形がくっきり映るんだけど、これがとても目に障る、というか刺さる
最近流行のダークモードだとそれが余計に目立つからつらい

少なくとも、(PCモニタじゃないが)2018年iPadpro程度のものじゃ、目への優しさという点ではまだまだ
自分はiPad使いながら、世の中のタブレットがノングレアになって欲しいと思ってるよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/23(土) 23:26:35.34

>>730
>https://i2.wp.com/toryapps.net/wp-content/uploads/2016/11/IMG_0987.jpg

俺は写真を通しても見ても、左のほうが目に悪いと感じます。
クッキリ写ったほうがまだ被害面積が少ないし、
ぼわーとボケて広がる方が目がモワモワして見づらいです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/23(土) 23:29:27.59

ノングレアは表面が凹凸になっていて、
内部の光も外部の光もどちらも乱反射して表示をボケさせるし、
もわーと霧がかかってしまうので、
目のピントが合わないのです。

それが凄く気持ちが悪いし、見ていて疲れるのです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 66aa-VEu6) · 2019/02/24(日) 02:56:50.61

それはわかる
2in1 タッチパネル11.6インチHDのグレアノートにノングレアのブルーカット液晶保護シート貼ったけど細かい字がぼやけて見にくかったので剥がしてそのまま使ってるわ
そこまで映り込みも気にならん
デスクトップは昔からの流れでそのままノングレア使ってるけどね
テレビはグレアとハーフグレアどっちもあるどっちがいいのかは置き場所にもよるか

昔からあるブラウン管はテカテカしてたからグレアか
そう考えるとグレアが基本か

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/24(日) 14:11:56.30

こんな部分も目の負担を押し上げている要素なんだよな。

＞Windows を使用していて感じることは Mac や Ubuntuなど
＞他のOSと比べてフォント描画・レンダリングが残念な件。

＞Windows 10 のフォント描画
＞Windows のフォント描画は他のOSに比べて、
＞ギザギザカクカクしていてなんかかっこ悪い。
＞代々 Meiryo や Yu Gothic などデフォルトフォント自体を変えることなどして、
＞ちょっとずつ改善を図っているようですが、
＞それでも全然追いついていない感じです。

＞仕事と趣味で色々な OS を触りますが、
＞他のOS触ったあとだと余計にがっかりきちゃうんですよね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/24(日) 14:13:53.48

今だにこんなギザキザフォントを使っているWinユーザーが多いが、
これは「ノングレアの表示がボケている」ことと
無関係ではないと思います。

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/seagullrhythm/20150827/20150827163255.png

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/24(日) 14:21:16.98

>>724
>https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia01_01/01.jpg

こんなの、あからさまに
グレアとノングレアの欠点が両方出ちゃってる状態なのに、
こんな「プラ板をあてがった偽物のグレア」画像用意して
これがグレアの現実です！

とアピールするEIZOって詐欺じゃない？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/24(日) 14:24:37.30

EIZOはグレアモニターを出していないので
最初から「ノングレアの方が優れている」と結論づけたくて
提灯記事を描いてるんだよね。

だから本物のグレアなんて用意したら、
辻褄が合わなくなるし、都合が悪いから、
ああいう「プラ板をあてがった偽物のグレア」を用意して
捏造するしか無かったわけです。

EIZOはそう言うことを平気でやっている会社なので
俺はあまり良い印象を持っていません。

捏造記事の全文はこちらになります。
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia01_01/

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/24(日) 14:28:41.28

＞下記の記事は2005年5月26日に「ITmedia流液晶ディスプレイ講座I 第1回」に
＞掲載されたものです。

記事の中に↑こう但し書きがあり、俺はその「ITmedia」の記事を見たのだが、
実は当初、その記事に「この擬似グレア」が
プラ板をあてがっただけの偽物であることの告知はされていなかったのだ。

これは読者から「本物ではないのは？」との苦情や問い合わせが来て、
後から、この↓訂正文が加えられたのである。

＞注）ナナオ製液晶ディスプレイに光沢処理を施した同社製液晶保護パネルを
＞装着し、光沢液晶の画面の見え方を擬似的に再現しています。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/24(日) 14:31:06.89

つまり、EIZOは最初から
読者を騙す気まんまんだったわけである。

本来ならば、訂正文で済ますのではなく、
本物のグレアモニターに変えた上で再度公平な検証をするべきなのに、
プラ板をあてがっただけの偽物を使って結論づけているのである。

ノングレアモニターにプラ板をあてがっただけの偽物で
よくこんな提灯記事が書けるものだと呆れてしまう。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/24(日) 14:35:36.96

https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia04/

こちらの記事では、本物のグレアを使っているようだが、
皆さん、EIZOが用意したこの比較画像を見て、
何か違和感を感じないだろうか？

グレアに光が写り込んだ場合
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia04/04.jpg
ノングレアに光が写り込んだ場合
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia04/05.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/24(日) 14:39:14.03

ノングレアの方は「画像編集で書き込んだ光」に思えないだろうか？

これらの「グレア／ノングレアにライトが当たった」画像が示しているように
普通、ノングレアに写り込んだ光は「ボケて広がって大きな玉になる」のに、
EIZOが用意した画像はグレアよりも光の玉が小さくなっているのである！

http://i.imgur.com/eEWH4.jpg
https://www.pronews.jp/photo/BVM-E_0429.jpg
https://i2.wp.com/toryapps.net/wp-content/uploads/2016/11/IMG_0987.jpg

これはもはや詐欺ではないだろうか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/24(日) 14:43:13.02

プラ板をあてがった偽物のグレアモニターを用いたり、
画像編集で加えた「偽物の画像」を見せたりと、
詐欺まがいなことを平気でやっているのである。

皆さんはEIZOはこういう詐欺まがいのことを
平気でやっている会社だと言うことを知っていただろうか？

なので、俺はEIZOの営業社員が、陳列されたモニターコーナーで、
わざと他社製品の調節を酷くして、自社製品を有利に見せているという
噂は「本当」だと感じるである。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 66b0-uGSY) · 2019/02/24(日) 14:44:38.84

>>658
>>3

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/24(日) 14:55:37.84

>http://i.imgur.com/eEWH4.jpg

↑これは俺自身がEIZO（後ろのモニター）のノングレアと
手前（MacBook Pro）のグレアに
同じ光を当て実験した画像である。

EIZO自身が用意した画像を比べてみて欲しい。
EIZOの画像は捏造された詐欺画像だと分かるのではないだろうか？

グレアに光が写り込んだ場合（EIZOによる）
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia04/04.jpg
ノングレアに光が写り込んだ場合（EIZOによる）
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia04/05.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/24(日) 15:03:16.47

>http://i.imgur.com/eEWH4.jpg

ちなみに、左の黄色い光は「暖色系のLED電球」で、
右の光はカメラのフラッシュの光です。

どちらの光もノングレアに当たった場合、
何倍にも広がって写ります。
それだけノングレアはボケが酷いということです。

この実験からも分かるように、
ノングレアに「写り込み軽減機能」は全くありません。
壮大にボカしてごまかしているだけなのです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/24(日) 15:04:28.35

上の画像でも分かるように、
ノングレアに移った光の玉は、ボケていると言っても
光のエネルギーは強烈であることが分かります。

画像からも「ノングレアに写り込んだ光の方が眩しい」
ことが分かるのではないでしょうか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/24(日) 15:07:52.97

・ノングレアは外光の害が何倍にも増える。
・ノングレアに写り込み低減性能は全くない。

上の画像が示しているように、
ノングレアユーザーは知らない間に、
強い反射光を目に浴びているのです。

写り込んだ像が壮大にボケていて
輪郭がハッキリ分からないだけで、
写り込み自体は相当に酷いのです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a635-xBXa) · 2019/02/24(日) 17:42:22.83

リフレッシュレートを上げれば目に負担がかからん
しかし、解像度をずっと下げないと７５ｈｚにはならんな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/24(日) 17:54:15.06

LEDバックライトに移行した当初のモニターは
こんなのばっかりだったよねー。

https://youtu.be/UEt_hx4SO_o?t=12
https://youtu.be/SYwpzgxOAbI

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a635-xBXa) · 2019/02/24(日) 22:18:18.44

１９２０X1080のままで７５ｈｚまで設定できる機種を教えてください

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b501-06EM) · 2019/02/25(月) 21:22:10.81

gl2460bh

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a568-xBXa) · 2019/02/25(月) 23:06:20.51

１９２０X1080のままで７５ｈｚまで設定できる機種は
ネットで調べてもわからんようですな
実際に持ってる人が試してみないとわからない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a568-xBXa) · 2019/02/25(月) 23:08:26.10

>>754
の根拠はあるんですか？
想像でしょ？

75hz以上に設定すれば、目に負担がかかりにくいらしい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d75-7d3P) · 2019/02/25(月) 23:49:12.72

75kHzとか微妙なこと言ってないで
普通にゲーム用モニター買えよと。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a568-xBXa) · 2019/02/26(火) 12:19:44.69

結局、リフレッシュレートの高いモニターでないと目に負担が大きいって
事で結論でたの？

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-RHnI) · 2019/02/26(火) 17:50:38.54

VA144Hzの湾曲モニタってどう？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea75-7d3P) · 2019/02/26(火) 23:59:31.02

＞Appleは、今年発売を予定しているMac Pro (2019)と一緒に
＞Apple 6K3Kディスプレイを発表すると予想していると
＞AppleInsiderが伝えている。

＞この新しい6K3Kディスプレイ（6000×3000ピクセル）は、
＞Mini LEDに似たバックライトデザインを採用し、
＞優れた画質を特徴とする製品となるようだ。

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1902/26/news079.html

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d775-4gVx) · 2019/02/28(木) 23:58:20.31

この緑色の光を出すメガネ。
もしかするとブルーライト対策になるかも
お前ら買ってみろ。

https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/sleeptech/1171216.html

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97da-IBRN) · 2019/03/01(金) 01:09:39.48

>>761
https://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/1171/216/img_13_o.jpg
かけてるところ。みんなにびっくりされます

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 172c-IBRN) · 2019/03/01(金) 14:10:39.34

X星人やがな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-UJNw) · 2019/03/01(金) 14:14:49.28

Y星人でんがな

2019/03/04(月) 21:02:20.11

今日、久々にkindle出したが、全然目が疲れないね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f75-4gVx) · 2019/03/04(月) 21:06:27.78

【Kindle】

・バックライトが無い。
・文字のバックが薄グレー。
・4K並みに解像度が高い。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-SH3P) · 2019/03/04(月) 22:41:45.61

まあまあ参考になるけど結局ファイナルアンサーはCG2420でええの？EIZOやけど。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f75-4gVx) · 2019/03/04(月) 22:55:48.67

・バックライトが無い。
つまりバックライトをできるだけ遮ることが
目の負担にとって大切であることが分かる。
つまりダークモードを使用することが最前である。

・文字のバックが薄グレー。
白いウィンドウが目に悪いことをを裏付けている。

・4K並みに解像度が高い。
フルHDの荒い画素は目に悪いことを裏付けている。
目の負担を重視するならば4Kは必須。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37f2-IBRN) · 2019/03/05(火) 00:12:11.41

情報量が多い画像や動画を見ると目が疲れるから目によくないって聞いたことあるけどどうなんだろ？
例えば、ドット絵ゲームとフルCGゲームだとフルCGゲームの方が目に負担がかかって目に優しくない

つまり4kよりフルHDの方が目に優しいのでは？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d72d-0f0T) · 2019/03/05(火) 04:21:59.03

そーいうのはGeForce買ってカスタム解像度とかで設定すれば
目の疲労度は同じになるよ、同レベルのパネルならね
粗悪韓国パネルはどんな設定しても目が疲れる、似て非なる産廃LG

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-UJNw) · 2019/03/05(火) 11:56:13.09

>>769
脳味噌が疲れるんっじゃ！
眼球は照度と焦点の関係ジャマイカン

2019/03/05(火) 13:37:07.59

人工的な光源を直視し続けるのは良くないのだろうね
鏡に写った画面を見るといいw

2019/03/05(火) 23:49:48.08

4KじゃないしEIZOだけどCG2420買うぞ？WUXGAなら最高峰という理解でいいんだよな？
みんなを信用するで、頼むで。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d775-4gVx) · 2019/03/05(火) 23:55:08.18

2Kなんて時代遅れも甚だしい。
TVの世界じゃ8Kだぞ？

今更2Kなんて買ってどうすんだよ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7f6-sQqH) · 2019/03/06(水) 00:01:26.12

4Kだの8Kだの糞詐欺民間放送局に踊らされてるのは日本だけやぞｗｗｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-SH3P) · 2019/03/06(水) 02:15:49.09

ちょ、ブラさないでくれよう。当初想定のEV2456からやっとたどり着いたCG2420なのに。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5735-nxCI) · 2019/03/06(水) 06:36:01.37

https://www.amazon.co.jp/ディスプレイ-GC2870H-28インチ-VGA端子-ブルーライト軽減/dp/B071P81RHC/ref=cm_cr_arp_d_product_top?ie=UTF8

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5735-nxCI) · 2019/03/06(水) 06:36:40.13

BenQ モニターディスプレイ GC2870H 28インチ/フルHD/VA/HDMI,VGA端子/ブルーライト軽減

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5735-nxCI) · 2019/03/06(水) 06:37:50.66

これの評判が良すぎるんだが
本当だろうか？
本当なら即買いだわ

2019/03/06(水) 15:52:00.18

安いんだし買ってみたらええねん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5735-nxCI) · 2019/03/06(水) 18:16:56.48

安かっても買った以上
壊れるまでは精神的に使う義務が出来るだろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5735-nxCI) · 2019/03/06(水) 18:17:41.01

安いからって、よく調べもせずに
ポンポン買ってたらお金がいくらあっても
足りませんよ

2019/03/06(水) 19:48:16.39

それわかる
だから安物はかなり気合がいる。すぐゴミになる可能性があるので…
高いもの、品質の良いものは不満点が少ない傾向なので、なんだかんだ長く使える

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d775-4gVx) · 2019/03/06(水) 20:53:41.36

つまり安いモニターはやめとけってこと。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a32d-8KOc) · 2019/03/07(木) 00:47:39.58

発色良くパネルは良い、ドライバソフトも付いていて凄くいいと思う
でも28インチは手軽さが無くきついですよ
ほんとに大きさが痛い

2019/03/07(木) 08:44:28.59

CG2420ポチりました。長い間BenQの安物使ってたので楽しみ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d635-Q6aG) · 2019/03/07(木) 11:36:37.22

>>785
ドライバソフトって何のために使うの？
２８インチって特殊だから、特別のパネル使ってるの？
L997に匹敵するようなパネル？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfda-PEI1) · 2019/03/07(木) 17:16:05.59

>786
五万くらい物と差があるのか知りたい。
NECの2490から乗り換えたい

2019/03/07(木) 21:29:19.29

>>788
若干日数かかる見込みだけど届いたら感想書きにきます。現在BenQのG2400WDなので圧倒的差を感じたい。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 83da-/kwh) · 2019/03/08(金) 15:22:43.20

昼間は部屋全体が明るいから、幾らPCを使ってても目が疲れない。
それに引き換え夜は部屋の光量がかなり減るので、
輝度をだいぶ落としても白が眩しすぎて目がすぐ疲れる。
つまり、夜間でも昼と同等の光量を確保できれば疲れ目とはオサラバになる。
とは言っても一般人にはコスト的に無理だろうけどね。 (*ゝω・*)ﾉ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63f2-ouaW) · 2019/03/08(金) 20:00:07.49

日本人で一番多いのは仏教でもキリスト教でもなく、儒教、朱子学だよ

空気よめとか上司絶対とか全部この辺から来てる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 20:05:19.79

>>790

太陽光の差し込む日中の方が
断然目の疲れが少ないということは
俺が何年も前から言い続けてきたことですが、
それは明るいから…というよりも
太陽光という優れたバランスの光によっる所が大きいのです。

一方、夜間は部屋のライトもバランスの悪い人工光で
液晶もバランスの悪い人工光なので当然、目に悪いのです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 20:06:50.96

つまり、いくら夜間に部屋を明るくしても、
それは「質の悪い光」なので
目の負担低減には繋がってきません。

2019/03/08(金) 20:33:16.95

正直、照明もピンキリだが、金をかけると全然違うぞ
夜はその光に照らされながら生活していることを考えて、金かけた方がいいぞ
奥は深いしピンキリだが、それこそ生活の質が2段階くらい上昇するぞ

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-+XGh) · 2019/03/08(金) 20:34:36.81

照明はろうそくが一番（原理主義派

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 20:47:09.58

電球がもっとも目に優しいのですが、
もう電球の生産自体終わってますしねー。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 21:35:16.00

なぜWindowsの文字環境はこんなに酷いのか？
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/39/b04ce6473808a22c31bbcdf2f1e2df9a.png

同じ文章をMacで表示すると。
https://i.imgur.com/1Qhmdix.png

2019/03/08(金) 21:44:19.46

>>797
いつの時代のWindows使ってるの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 21:55:33.30

俺が撮ったツイッター画面じゃないので知りませんが、
ああいう汚いスクリーンショット画像はよく見かけます。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 21:57:41.88

>同じ文章をMacで表示すると。
>https://i.imgur.com/1Qhmdix.png

Macはもう15年も前からこのクオリティーなんですよー？
だから今だにあんなギザギザの汚い表示でパソコンを
使っている人たちを見ると、
同じ時代に生きている人たちとは思えません。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 21:58:57.44

携帯電話でいうところのガラケーですよねー。
あの汚いキザギザ表示は、
スマホの時代にガラケー使ってるぐらいの
時代遅れ感が半端ないです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 22:00:34.05

Dark Modeの話もそうですが、
ソフト面から目の負担を考察してみることって
大事だと思いますよー。

モニターの質だけが
目に影響を及ぼす訳じゃないですからねー。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 22:02:05.53

ドットの荒いギザギザフォントやドットの荒い2Kモニター。
そういう「ギザギザ表示で見にくい」部分も
目の負担を挙げている要素だと思います。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 22:03:08.47

ファミコンのギザギザフォントが
読みづらい（読みづらいということは目も疲れる）のと
同じことですよー。

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dasaweb/20170126/20170126010810.jpg

2019/03/08(金) 22:03:09.57

>>802
今のWindows10はこんな汚いフォントじゃないよ
最近のモノを知らないお爺さんみたいなレスばかりで恥ずかしくないの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 22:06:23.03

でも現実問題として
Windows10の使用率って低いですよねー。
今だにWindows7が多数派という現実。

https://news.mynavi.jp/photo/article/20181205-735551/images/003l.jpg

2019/03/08(金) 22:07:46.85

>>806
リンク見えませんけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 22:09:37.10

ごめん。最近のデーター見たら
Windows10の方がややシェア上がってたわ。
https://news.mynavi.jp/article/20190204-766848/

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 122d-UMfo) · 2019/03/08(金) 22:11:03.40

また発作か

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 22:13:07.17

グーグルの画像検索で「ツイート」とググってみてください。
汚いWindows画面がいっぱい出てきます。
これが現実なんですよねー。

2019/03/08(金) 22:14:06.16

Macのシェアが想像以上に低いな
意識高い系とかYoutuberとか、カフェでPC開いてる奴、比較的有能なプログラマーはよくMac使ってるんだけどな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 22:16:28.33

まあWindows7ユーザーが半数いるということは
このスレでも同じぐらいの割合いることになるかと思いますが、
OSとして汚い表示、モニターとして汚い表示で見ていると
やっぱり目によくないと思いますよー。

Macの場合は、文字品質もクオリティー高いですが、
モニターも4Kの低反射グレアで最高品質なので、
文字の見やすさは桁違いです。

2019/03/08(金) 22:17:22.16

>>810
いっぱい出てこないんだけど。
大半はスマートフォンのSS、残りのほとんどはアンチエイリアスのかかった滑らかなフォントばかりだけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 22:17:43.53

>>811
>Macのシェアが想像以上に低いな

会社で使われているパソコンはほぼWindowsなので
それが相当、シェアを押し上げているんです。
なので個人利用に限ればMacのシェアはかなり高いんです。

2019/03/08(金) 22:18:12.03

>>812
37.2%を、どう読めば半数になるの？

2019/03/08(金) 22:18:52.67

>>814
根拠は？数字で示せ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 22:25:15.81

Windows10も汚いですよねー。

Windowsの設定画面
http://i.gzn.jp/img/2015/10/13/windows-10-control-panel-setting/top.png
Macの設定画面
https://i.imgur.com/aBSaoOK.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 22:27:19.47

>>815
>37.2%を、どう読めば半数になるの？

Windows10のシェアが40.9％で、
その他（WinOS）が42.7％だから
半数超えてますよ？

2019/03/08(金) 22:29:47.38

>>817
Windowsは4Kモニタにも対応してるんだけど、わざわざ解像度の低いSS持ってくるのは嫌がらせのつもりなの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 22:31:51.00

最新版のOSでも、何だか古めかしいんだよなー。

Windows設定画面
https://www.gigafree.net/utility/desk/PersonalizationPanelforWindows1014.png
Mac設定画面
https://i.imgur.com/gh75AcY.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 22:35:44.98

これはソフト／ハードどちらにも言えることだけど、
片方が綺麗でも片方が汚かったら
結局は汚い表示になってしまうわけなんです。

なので、ソフト側、ソフト側、そのどちらも
表示クオリティーが高くて初めて
ちゃんとした品質で表示できるわけです。

表示品質の低さはそのまま、見辛さにつながり、
目の負担にも影響が出てくるので
軽視していては始まりませんよー。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 22:37:18.42

>>821
>なので、ソフト側、ソフト側、そのどちらも

一方はハードですね。（訂正）

2019/03/08(金) 22:39:53.48

解像度低すぎて比較にならない
そんな不公平な比較の仕方で満足なの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 22:40:07.78

今はまだ殆どの表示デバイスが液晶なので、
いくらダークモードで表示しても消費電力自体は変わりませんが、
有機ELディスプレイやその後に出てくるマイクロLEDディスプレイだと
暗い部分が増えるほど電力消費も少なくなるので、
これが世界レベルで普及すれば、相当な節電に繋がってくるかと思います。

で、電力消費が抑えられるということは、
光そのものが抑えられてくることなので、
目の負担低下にも繋がってくるわけです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 22:40:37.07

>>823
>そんな不公平な比較の仕方で満足なの？

でも、これが「Windowsの現実 VS Macの現実」ですし。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 22:42:33.61

このスクリーンショットは
実際に俺自身がスレを見ている状態です。
https://i.imgur.com/22akv0P.jpg

2019/03/08(金) 22:44:12.82

>>818
Windows全体が86.2%で、Windows10は40.9%
残りは45.3%なんだけど

42.7%ってどこから出てきた数字なの？

2019/03/08(金) 22:47:44.20

>>825
いやだから、高解像度のWindowsの存在に目を逸らす君のその性格が現実に浮き彫りになってる訳だけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 22:47:56.09

>>827
>42.7%ってどこから出てきた数字なの？

WindowsoXP＋Windows7＋Windows8の合計です。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 22:48:47.43

>>828
>高解像度のWindowsの存在

実際そんな状態で使っている人が
殆どいない現実なんだから
レアケース持ち出して否定したって意味ないでしょ？

2019/03/08(金) 22:49:16.86

>>826
その黒い液晶から漏れるバックライト付きの液晶ディスプレイで君は満足なの？
そんなに黒背景に拘るなら有機ELが良いんじゃないの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 22:50:12.44

逆にいうとMacユーザーの殆どは
既にRetina表示が当たり前になっているので
あれがMacユーザーの多数派の表示品質なのです。

そもそもMacOSは15年も前から
既にハイクオリティーなフォント表示でしたしね。

2019/03/08(金) 22:51:09.58

>>830
シェア10.59%のOSを使ってる君自体がレアケースなんだけど、そこは理解しているの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 22:51:14.74

>>831
>その黒い液晶から漏れるバックライト

一般のIPSとはバックライト漏れの性能も
まるで違いますからねー。

ほとんど漏れないですよ？ムラもないですし。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 22:52:10.28

>>833

スタバ行ってMac率を確かめて来たら？
Macユーザーは10人に1人しかいないと本気で思っているんですかー？

2019/03/08(金) 22:54:15.45

>>832
その15年前のOSって何？MacOS Xのバージョンは？

2019/03/08(金) 22:56:02.34

>>834
ほとんどって、完全じゃないから漏れているわけだけど、君はそれで満足なの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 22:59:23.98

>>836

厳密にいうと17～18年前です。
もうその頃からヒラギノフォントを標準搭載しているので
クオリティーは高かったです。

2019/03/08(金) 22:59:36.85

>>835
君はわざわざスタバでPC開かないとレアケースな存在になるので、
レアケースにならないためには、面倒でもわざわざスタバまで行ってPCを開く必要があるんですか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 23:00:49.11

>>837
>完全じゃないから漏れているわけだけど

漏れていると言っても均一に漏れている状態なので
漏れているとも感じないし、
そもそも漏れていたから何？って感じですがね。

炭のように真っ黒にはならないというだけの問題ですし。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 23:03:43.84

>>839

MacOSはいうなればAppleOSですが、
iPhoneやiPadのiOSもAppleOSなんですよ？

Windowsはマイクロソフトですが、
マイクロソフトはスマホ市場で大コケして
シェアが0.05％しかありません。

なので、AppleOSとMicrosoftOSを合計すると
実はAppleOSの方がシェアが高いのです。

2019/03/08(金) 23:06:31.25

>>840
君は部屋の照明に拘らず、暗い部屋の中でその漏れたバックライトで目を疲れさせるくらいなら
有機ELのモニターにした方がいいのでは？

2019/03/08(金) 23:08:37.82

>>838
ヒラギノフォントはWindowsでも使えたのに、標準搭載しないと無視するあたり、君の視野の狭さが伺えますね
そんな視野の狭い方からオススメされるモニタには何ら価値があるようには思えません

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 23:08:38.09

>>842
>暗い部屋の中

暗い部屋で使っているわけではありません。
普通にシーリングライトを標準的な明るさ（70％デフォルト設定）で
点けています。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 23:09:20.08

>>843
>ヒラギノフォントはWindowsでも使えたのに、

使えた…とか（笑）
MacOSでは標準搭載されているからこそ
誰もが同じクオリティーで使えているのです。

2019/03/08(金) 23:10:10.68

>>844
そのシーリングライトの性能には拘らないんですか？
せめて型番くらい把握してくれないと

2019/03/08(金) 23:12:19.92

>>841
PCの話をしているのに、シェアの話をすると唐突にスマートフォンの話をするのは何故ですか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 23:17:05.27

>>846
>そのシーリングライトの性能には拘らないんですか？

こだわっていませんねー。
東芝のやつです。

>>847

今はもうデスクトップパソコンのシェア自体が
半減しており、相当数がスマホ（タブレット）を
使っているんですよ？

10代に限定すると90％ぐらいがスマホで
ネットしているそうです。

2019/03/08(金) 23:20:01.11

>>845
その誰もがは10.59%しかいなくて、残りの89.41%の人の為に
目に優しい・目に疲れにくい液晶スレがあるんですけど、
あなたが頑なにMac推しをする、もしくはその他を否定している為にこのスレが機能していないです。
このスレはその10.59%も含めて、誰もが使える目に優しい・目に疲れにくい液晶についてのスレとして存在意義があるんですけど、
あなたはそれを理解していますか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 23:24:10.52

>>849
>このスレが機能していないです。

死に絶えていたこのスレを
復活させたのは俺ですが？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 23:27:07.32

その半数にも登っているスマホ＆タブレッドユーザーは
ほぼ100％グレアユーザーであると同時に
表示品質もMacOSと同等であることを考えると、
今だに汚いフルHDと汚いノングレア表示で使っている
Windowsユーザーはもう主流派ではないのです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 23:28:54.94

スマホではグレアが標準ですし、4Kが標準です。
それはMacも同じです。

Windowsユーザーだけが、今だにギザキザした汚いフォントや
ドットの荒い2Kモニター、ぼけぼけのノングレア表示で
画面を見ているのです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 23:30:45.42

ネット利用、スマホがPCを逆転　総務省調査（2018年5月の記事）

＞総務省が25日発表した2017年の通信利用動向調査によると、
＞個人がインターネットを利用する機器はスマートフォンが54.2%と、
＞初めてパソコン（48.7%）を上回った。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30954390V20C18A5EA4000/

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/08(金) 23:33:57.10

【2018年】スマホからのweb閲覧率は7割以上ある！？
https://pecopla.net/seo-column/inflow-rate

そう考えると、ノングレアの汚い表示で
見ている人の方が少ない時代になったわけです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/09(土) 00:32:00.29

Winユーザーや、ノングレアユーザーは
自分達が多数派だと思い込んでいるうちに、
実際には少数派になってしまったんだよ？

スマホは4Kだし、グレアだから、Macユーザーも含めれば、
もう4K＆グレアユーザーの方が多数派なんだよ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-Vx57) · 2019/03/09(土) 01:03:51.54

スマホが高解像度&グレアでシェア大といえばその通りだよなあ。
ただなぜかMacのディスプレイはたいして良いとは思えないし、そもそもPCではなく「Mac」なのでいろいろ使い勝手も悪いんだよな。
なので選択肢には入らないですわ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbda-mdGr) · 2019/03/09(土) 08:35:32.39

>>856
いつものキチガイやで

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16b0-+4eT) · 2019/03/09(土) 08:57:11.74

>>854 スレ違いの荒らし
現実世界だったら犯罪者

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b768-Q6aG) · 2019/03/09(土) 11:26:27.23

GC2870H アマゾンのレビューで非常に良い評価ばかりだろ
４Kと並べてみてもずっと見やすいとか
長時間見てても目が疲れないとかいう評価ばかりだ
って事はFHDの方が目に優しいということ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 161f-/kwh) · 2019/03/09(土) 12:38:44.57

ips使ってた頃は2-3時間で目シパシパしてたけど
amvaにしてから目が疲れなくなったわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b768-Q6aG) · 2019/03/09(土) 12:49:37.59

BenQのVAは目に優しいようだが、保証期間中でも片道自己負担だろ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 12b3-2SUB) · 2019/03/09(土) 12:51:01.25

液晶モニタの雑学としてEIZOの連載？が面白いかな
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia02_07/

モニタの内部ガンマ補正なんて文字が製品カタログページには出てこないし
存在自体知らない人が多いのではなかろうか

**不明なデバイスさん** (ﾜｷｹﾞｰ MM6a-uCyK) · 2019/03/09(土) 14:58:31.54

eizoはパチンコ用液晶で飯食ってる人達なので、今更って感じ。
crtの頃はナナオばっか買ってたけど。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b735-Q6aG) · 2019/03/09(土) 15:10:54.05

スマホスマホいう人いるけど、スマホなんか30分も使ったら
目が非常に痛くなるから使ってられんで

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b735-Q6aG) · 2019/03/09(土) 15:11:46.29

正面から見る分には
AMVAよりもVAの方が目にはやさいいみたいやな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/09(土) 15:12:22.93

>>856

MacOSを使えばMacになるが
WinOSを入れればWinマシンにもなる。
今のMacはもう昔のMacとは違うのだよ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/09(土) 15:13:42.42

>>862

そこ、捏造して提灯記事書いてるだけだから
真に受けない方がいいよ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/09(土) 15:38:35.37

低反射グレアだと、こんな日中でも、
カーテン開けてダークモードで使ってられるからねー。
これはほんとありがたいよー。

それでいてノングレアみたいに白ボケも発生しないしねー。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-Vx57) · 2019/03/10(日) 20:06:13.93

>>789
CG2420届きました。元々のが大したことなかったのもあって、見やすさや色味は格段によくなりました。このスレ見にきてよかったです。ありがとうございました。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/10(日) 20:28:21.63

ぶっちゃけ、どんなモニターに変えようが、
ノングレアのフルHDからノングレアのフルHDに変えたぐらいじゃ
大した変化はない。

だが「ノングレアのフルHD→4K 低反射グレア」ともなれば大化けレベルでる！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 12b3-2SUB) · 2019/03/11(月) 13:41:16.52

透過光はなるべく減らさずに反射光はなるべく吸収する低反射コートは
光学機器のレンズや眼鏡レンズの表面コートに大昔から使われたけど
ようやくモニタに使われるようになったのは、反射光の色が緑色などに変わってしまう問題を克服できたからなんだろうな

外来反射光を鮮明に反射してしまうノングレアは最初からどうにもならないけど、
透過光であるモニタ映像も少々乱反射させて解像度を下げ全体的に白っぽくしてしまう従来のノングレアももったいない

低反射グレア(ハーフグレア)が最良の選択であるのは現時点では間違いないだろう
あとは消費者の「ノングレアが無難」という先入観を打ち破れるかだろう
実物を見てもらうか、マスメディアの比較記事などで地道に啓蒙していくしかないのだろうな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1275-GyAd) · 2019/03/11(月) 19:32:12.14

>>871
>ようやくモニタに使われるようになったのは、

モニターでも大昔から使われています。CRT時代からありますしね。
しかし、その後、モニターの低価格化と共にどんどん
シリカを吹き付けただけの安価な現在のノングレアばかりになりました。

Macの場合は表面に戦闘機で使われているクラスの
高級なARコートを施しているだけではなく、
フルラミネーション工法により液晶と表面のガラスと隙間がなく、
ガラスの内側も映り込みななくなるように作られています。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2d2-bHxI) · 2019/03/13(水) 20:03:21.78

目にやさしい液晶スレほんと数年ぶり？に来たけど
まだグレキチが頑張ってるのか…

低反射グレアという馬鹿みたいな造語もまだ使っているとか、全然進歩してないな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff75-GyAd) · 2019/03/13(水) 20:39:01.96

>>873

進歩していないのは貴方の方ですよ？
俺がグレアを推奨して世の中はどうなりましたか？
スマホ／タブレット／Mac、全てグレアですし、
多くのWinノートや液晶一体型もグレアだったりします。

俺が推進してきたグレアの勝利なのです！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff75-GyAd) · 2019/03/13(水) 20:40:06.27

それだけではありません。
TVでも安物こそノングレアが多いですが、
上位製品は低反射グレアばかりです。

もうノングレア＝安物の粗悪品なのです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-Vx57) · 2019/03/13(水) 22:50:53.81

EIZOのCG系列もノングレアなんだけどこれはなんでなの？時代遅れってことなの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff75-GyAd) · 2019/03/13(水) 23:02:52.35

TVも4K＆グレアが当たり前。
スマホもタブレットもMacも4K＆グレアが当たり前。

今だに2Kのノングレアとか、
どんだけ時代遅れなものを使ってるんですか？