33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.40
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33inch未満で4K・QFHD・UHD等と呼ばれる3840×2160、4096x2160等の画素数を持つ
液晶モニターの総合スレッドです。
なお、このスレッドの「4K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。
「テレビ」についての話題はこちらへ↓お願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1514888282/
33インチ以上の大型のモニタについてはこちらへ↓
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1542333124/
HDRに関係する話題はこちらへ↓
HDR液晶モニター総合 3台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1543578790/
5K〜8K、またはそれ以上の次世代高解像度モニターについてはこちらへ↓
8K液晶モニタスレッド [転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1444113525/
前スレ
33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.39
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1546211784/
**注意**
※新スレを立てる際は、必ず最初の3行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレその後の行から貼ってください。
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 現状、モニタを選ぶ際にHDR対応していることはたいした問題じゃないってことよ
>>111みたいにPCモニタで四六時中ゲームばっかりやってるようなアホには
テレビでやったほうがよくね?で終了だし
まあHDRはあって損はないけど言われてるほど得するもんでもないってことよ
それ以外の要素を吟味したほうがマシ 色域良好で4k120hzのモニタのpg27uq買えば自動でHDR付いてくるんだからHDRの使い心地なんて今更改めずともこのスレ民ならみんな知ってるだろ オフィスPC(ワードエクセルパワポメール)はHDR不要でしょう
今後も対応しないというか出来ない筈だ
問題は社会インフラ系映像システムで
産業用カメラ・監視カメラ・車載カメラ
ライブ映像をリアルタイム表示させるからグレーディングでチマチマ手直しできない
モニター設置場所も強い太陽光にさらされる過酷な環境が多い
社会インフラ系SIerが設備組むとき何を選択するか今後動向に注目だね そもそも写真・カメラ業界で既にHDRが別の意味で使われてるのが悪い 解像度2kにしてゲームしてみたけど全く気にならなかった
スケーリングで悩むんじゃ無かった そうか、HDRも月の明るさが出せないならSDRと大差ないな >>135
別に46時中ゲームなんてやってないけどね
WEBでHDRなんて不要だし、ゲームと動画でしか使いみちなんてないだろ
HDRコンテンツを何一つ普段から使わないならいらいないけど、現状そこそこ対応コンテンツがあるので普通に活用すればって話 >>134
そもそもHDR対応しようが対して価格かわらないんだが
輝度を上げるためにハードコストが上がるのは当たり前だし
いずれにせよHDR非対応が最底辺なのは自明だけど >>139
プログラマだが4K絶対必須だわ
もうWindowsのスケーリングも様になってきたから
オフィス系の用途でも普通に広い画面のほうが使い勝手はいい
今はオフィスでも16:9の画面が普通やで >>139
事務処理も4K解像度はあれば便利なんだけどなあ
10月に一斉納入したPCの液晶はIOの24インチTNだった
安さ重視過ぎていかん 必死でHDR無用論を念仏してる連中の環境は推して知るべし >>147
無用ではない
あって損はない、しかし巷で話題になってるほど必須というわけでもない
ほっといてもいずれモニタは全部HDR対応にはなるから
べつにそんなに意識する必要ないって言ってるだけ >>138
そりゃ仕方ない
あっちの方のHDR(High Dynamic Range Imaging)の方が
用語としては早いもの
HDR10の「10」は区別する為につけてる様なもんだし >>138
あれは所詮HDR風、だからね
ただビデオカメラですらHDR撮影と名乗って合成写真から映像作ったりするから勘弁してくれとは思う。
まぁ確かにマメなことするな、とは思うけど >>148
それなw
必要もないのに今のゴミみたいなHDRモニタを
買ってる奴をバカにしてるだけだよな >>123
見づらくしない範囲でも6000:1 くらいは必要らしいぞ。ブラウン管なら
丁寧に調整されてればいけるけどコンベンショナルな液晶では足らない。
SDRは印刷や(テレビ経由して)映画の影響も無視できなくて
それらに引きずられてるし、当時のハードウェアの限界も影響して
見やすさ本位から少しずれてると思う。 そもそもSDRは規格自体が古いブラウン管をカバーできる程度なので今となっては足枷でしかない
0.117-100cdが基本だし
だけど今どき100cdなんて暗すぎるので実際はテレビで勝手に輝度をめちゃくちゃに上げたりする。
画質っていう概念が崩壊してるのがSDR。
せめて上限400cdくらいあれば良いんだが。 テキスト処理メインだから高輝度いらなく応答速度の速いe-inkみたいなやつが出てきて欲しいわ RGBがそれぞれ0〜255あればすべての色を表現できるんじゃないの?
何かが足りなくなったの? 1ドットずつレーザーポインタで実装したディスプレイ作ればいいんじゃね?(名案) >>156
rec.709のことなら大幅に足りてない。
存在する色全てを再現なんてrec.2020でも無理なのに。
あとSDRは黒側の階調が荒すぎるね。 >>157
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もう実物見に行けばいいんじゃね
解像度も無限大だぞ >>160
今の4K HDRなら実物に相当近い画が出せる
Crystal LEDの440インチ 8K HDRまでいくと実際に見てるのと違いがわからんがあれは極端すぎるな。本当に凄いけど。
ただ犬HKのBS8Kありゃ駄目だ。Crystal LEDで見たら酷さがよく分かる。 でもさ、このスレのタブーを言っちゃうと(ほんとゴメン)
HDRとかSDR以前に32インチは小さすぎて見えなくね?
と、素朴に思う。55インチ以上のHDRなら分かるけど
反論とか反応は、しないでね。サイズ論争は無意味なんで
俺の目が悪いだけかもしれないし
33インチのスマホが欲しいぐらいのアホだから >>162
本当に視力次第だぞ。
4K 31.5インチはスケーリング入れたほうが馴染みやすいってのは事実だが。
あと43インチくらいまでなら置けるけどよほど離れないと見上げる形になるので疲れる。 出せるって言っても、地デジがHDRにでもならないと、需要が乏しい
HDR、HDRと騒いでるのはマニアだけで、一般人は画質にそんなこだわりがない >>164
地デジはHDRどころか4Kも予定されてない
あと画質は一度上げてしまえば今更低画質には戻れんよ
まぁテレビって物自体が廃れるの確定だしテレビがどうなるかなんて気にするだけ無駄な気がするけど。 PCモニタは4Kで解像度が広くて使い勝手が良くなったけど
地デジはFHDで充分だと思う、俺が4KTV買うまで必要ない >>167
そもそも地デジはフルHDじゃないしね。横1440しかないしビットレート低すぎだし。
一回全部無しにしてHEVCにすれば良いのに。未だにMpeg2とか流石に無い ファームで古いTVが対応できるかは判らないけど
圧縮方式を変更して欲しいね。買い換えでも問題ない
いつかは必ず換わると思うけど レイトマジョリティ以降の奴らは「まだ使えるのに!買い替えさせるのか!!!」って怒り出すぞ
ってことで暫くMPEG2は現役ですな(^^) >>165
地デジがHDRにならなければ、HDRを体験しないので、画質が上がることもなく、そのまま
ネットでも、HDRであることが第一条件なのはマニアで、一般人はまず見たい内容かどうかが第一
見たい動画がHDRでなければ、画質が上がることもなく、そのまま
まだHDRのコンテンツは1%もなかろ
今後も当分の間、一般人が見たい映像のほとんどはHDRじゃないままだろう ジャップのクソ映像家電はB-CASだのDTCP-IPだの闇が深すぎるから簡単には移行できなさそう >>171
mpeg2やめてHEVCにすれば地デジ全chフルHDも余裕なのにな
HEVCなら4mbpsあれば十分フルHD維持できる
というかフルHD程度なら3mbpsでも余裕ある。
>>172
まぁそうなるだろうね
映画屋は画質追い求めてるのと映画って映像そのものが作品だから高画質化早いだろうけどそこくらいだわ。 >>174
映画も、よほどの人気作品でないと、HDRブルーレイが儲けにならない
HDR対応機器を揃えてる人が少なく、今後も1〜2割に普及するまで相当に時間がかかるだろう アベマとか無料で見れるネット配信が4KやHDRに対応するかも怪しいけど
UltraHDもPC再生みんな諦める程度だし、HDR生き残っても使われないかもね >>176
AmazonはUHD HDRやる気無いしな
配信でHDRに力入れてるのってネトフリくらい HEVC放送を始めることは難しくない。
MPEG2放送をやめることが難しい。
アナログのカラー化は、技術的、経済的に可能になった時に
即座に行うことができた。白黒テレビがそのまま受信に使えたから。
それに比べたら、デジタル化時のアナログ地上波の停波は
ものすごく面倒なことだった。 MPEG2をやめられるのは、HEVCの次のVVCのハードウェアエンコードが実用化する頃合いまで待たないと帯域的に無理 一般人に、そんなの飲ませられないでしょ
地デジ化からまだ10年も経たないってのに MPEG2を廃止にするには
1.現行放送を帯域削減(16Mbps→13Mbps)
2.空いた3Mbps分の帯域を高変調に切替て4.5Mbpsに拡大
そのうち2Mbpsを使ってVVCコーデックによる2K放送をサイマル実施
----ここまでを2025年から開始----
----その後10年ほどしてMPEG2放送廃止----
3.MPEG2放送廃止で空いた帯域(高変調化)で約20Mbpsを確保してVVCコーデックによる4K放送を実施
----このあたりが2035年---- このスレ的に、VX3211-4K-MHD-7はどうでしょう?
安くなってるので購入検討してます >>162
pg27uqスケーリング100で普通に使ってるけど老眼になってきたら無理だろうなと思う
ppiによる高精細は綺麗だし55インチテレビとかは8kにならないとこの高精細は手に入らないし55インチ4kは画像荒いなぁと家電屋で眺めてる >>181
4K放送も求めてるのは一部層だけで大半はFHDで十分だろうしね アメリカだと4Kテレビの普及率は34%でそのほとんどのテレビでNetflixは再生可能だからね >>177
Amazon PrimeはHDR10+推しのはずなんだけどねw
AppleTVはHDR化結構本気だしそう。あとYoutube Premiumも 俺もどっちかと言うとHDRとうでもいい勢だが
画質が綺麗になるに越したことはないし
消費者側にデメリット(主にコストとか互換性面)が発生しなければ何でもいいよ hdrよりもVRがもっと手軽になって、映像の中に入り込める感覚になって欲しい勢 VRは4kやHDRよりもっと過渡期だからな
だけど今買っても4KHDRよりすごい体験と感動で
後悔はしないぞ
スマホVRとかはゴミだけど 3DやVRはグラスやHMDを掛けるのが手間なんだよ。たまに没入したいときはいいけどね。 そりゃモニタの代わりにはならんしね
vive→pg348q→vivepro→pg27uq→pimax5kの順で買ってるわw
次は5kウルトラワイドかな 明日ディスプレイ届く予定なんだけど雪だから配達が心配だわ
途中で転んだりして落としそう 玄関に新聞紙とダンボール板とタオルを用意した方が良いね 受け取った時にとりあえず外箱に凹みが無いかは要確認だな >>182
新方式自体は別のチャンネルでやればいいだけ。
問題は新方式対応のテレビを現行方式を廃止できるほどまで
普及させることができるかどうか。 地上波は複数の送信所からの電波をチャンネルで分けた混合器を使っている地域が少なからずあるから
今更大ががりなチャンネル変更はできない
前回の地デジへの切替で総務省もチャンネル変更は懲りてる あんまり知らないなら放送まで口つっこまなほうがいいよ
放送フォーマットがMPEG2のままなのはそんな理由じゃねえから
パソコン脳じゃわからんだろうけどな 画像処理の仕事は未だにL九九七使ってるプロが多いからな
L九九七のIPSパネルは歴代最高だよ そんなゴミ使ってる人より、Amazonスティックやスマホを繋げて見てる人の方が多いだろうけど >>199
そんな「プロ」はいねーよ
ハイアマチュアか「自称プロ」だろ
モニタ自体はいいものだとは思うがハードウェアキャリブレーションが出来ない機種でどうすんだよ
そんなものを今でも使ってる? アホ言え
個人的な趣味で使うんならいいけどさ そっか、さすがに997はみんなあぼーんしてるもんな
だからわざわざ漢数字で…
哀れなやつ >>195
今受け取ったけどダンボールが一箇所割れてたわ…
受け取り時に開けて中まで貫通してないこと確認したけど、やはり雑に扱われてるのな どんなハイエンドも5年も経てばローエンドにも負ける化石になり下がる
それが理解できない低能ジジイが過去の栄光にしがみついて垂れ流す妄言の一つが997
おまえらはこんなジジイになんなよ >>207
それは言えてるね
マスモニですら必ず劣化するし毎年民生上位機種を買い換えるくらいが丁度いい ColorEdge CG277、CX271やMultiSync LCD-PA302W、
LCD-PA272W、LCD-PA242Wあたりが2013年後半登場だが
今のローエンドに負けてる点って何があるかな。
省エネ、枠の細さ、信号遅延とかか L997は14年近く前のもので
5年という話に持ち込むための材料にはならないぞ >>211
カラマネ、ADOBE RGBモニターだから目的が違う
それにオレがずっとこのスレで主張してる
LGはケチなんで、全然パネルが進化してない
32インチなんてVAしか競争するのが無いんで
殿様商売できるんだ
LGはこれから、IPS-αと同じ苦しみを味わって潰れるだろう AdobeRGB排除なんて条件はハイエンドの一言じゃ伝わらないし
条件がついてもP242Wも2013年だから同じことだ >>211
液晶もOLEDも絶対経年劣化があるのでその時のミドルレンジ以上の新品と比べて勝るってことはない
OLEDはともかく液晶は毎年とんでもない進化してるしな 5年前のハイエンドというと、CG318-4Kあたりか
そもそも、ローエンドとハイエンドじゃ何年たっても機能が違うな。 性能で最上位、と言えるのは
マスモニ除けば基本的にその時の民生最上位になる
業務機の強さは安定性とか故障しない、とか性能が保証されることにあるからね。
PCだってそうなってて単純に性能だけ見るなら
その辺のサーバーやワークステーションより余程民生最上位i9の方が良い。
もちろん金かければi9より上位の構成も「やれば出来る」けど、
それってモニタで言えばマスモニ買えば民生機より性能いいってのと同じレベルのことしてるだけだしね。
カメラだってそう。DSMC2やUHC-8300みたいな極端なのは確かに業務機が圧倒してるけど
民生機のハイエンド並の性能を持った業務機って中々の最上位にならないと無いぞ。
業務機が高いのは民生用途じゃ不要なことをたくさんしてるから、だとも言える 話は明快で短い方がいい
>>207
5年で負けたハイエンドは例えばないという型番? 業務用モニタの場合5年前でもバックライトも特注で、パネル解像度も特注で4096*2560とかのものもあるし民生機はまるで勝てないぞ >>221
業務用って括りが間違い
業務用の一部ハイエンドマスモニクラス、ならそれが成立する。
単純に業務用ってだけでいいなら今のミドルレンジ民生機に劣る機種探すのは余裕だよ。
非HDR、コントラスト、輝度、色域、今のミドルレンジ以上が化物すぎるからね
マスモニや準マスモニなら今でも十分高性能だけど この世界で業務用となると、印刷出版業界向けカラマネモニタか医用モニタ
目的に応じて特化されてるから、どういう性能で最上位を決めるのか次第
例えばゲーム用なら、民生用ゲームモニタの方が上位に決まってる
しかし、印刷用では、カラマネモニタは民生用より確実に上位 印刷でもRGBなんて使ってないのに
未だ印刷モニタはRGBモニタ!ってがなんか理屈がよくわからん。
カラマネは理屈わかるんだが、AdobeRGBって所詮RGBの三分解でCMYKとは乖離するんじゃね?って思ってしまう。
そういう事ではないのかね。 >>223
そうなるわな。
カラコレといってもピンきりでマスモニもしくはそれに準ずるの用意するのか、
カラーキャリブレーション出来るもので済ませるかは金出せるかどうかだけの話 >>213
VAに不満があるなら、32UL950-Wとか買えば良いんじゃね? LGの32UL950-Wとか32UD99-Wとか使ってみ。L997がゴミに見えるぞ。 LGは32UL950クラスの細額縁じゃないと
選択肢入らないよな。
あのクソダサいロゴが常に視界に入るとか無理。 4辺フレームレスはもっと流行るべきなのでLGは応援したい 950実物を見てきたけど唯一LG特有の色薄もないしダイナミックレンジも広いしフレームスッキリして奥行きもないし最高やな。やっぱカタログスペックではわからんな実物みないと(値段から目をそらしながら) L997って真っ白表示させると結構ムラあるけど、
32UL99-Wあたりになるとムラはほとんど感じられないからな。
俺も以前はEIZO一択だったけど、今はもうEIZOを買う理由がない。 最低輝度重視マンだけど、ソースがPCであればGPUの設定で暗くできるじゃんね。それほど問題ないのかもしれん。まぁPC以外のソースが困るが HDR目的で32ud99買ってから、4kの壁紙探したんだけど、その時初めて写真に引き込まれたなあ
一緒に買った同じLGの24インチではそんなことなかったから、やっぱり鮮やかさの違いとかの影響あったのかな
HDRは全然使わないけど、その壁紙は今でもたまに眺めることある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています