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キーボードを自作して満悦感に浸るスレ その2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001不明なデバイスさん2019/03/08(金) 20:51:18.94ID:YGucqjsj
最近のキーボードはヘタレばっかりだし、ちょっとキータッチがいいやつ
になると、数万円もしてしまいます。 私はテンキーのない青軸のメカニカ
ルキーボードを自作したいと漠然に思っているのですが、誰か既に自作し
たことがある人はいますか?

ということで、ここは自作キーボードをした人/したいと考えている強者の情報交換の場としたいと思います。

の2スレめ

前スレ
キーボードを自作して満悦感に浸るスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1209948433/
0002不明なデバイスさん2019/03/08(金) 21:19:00.06ID:UiDc47UA
質問なんだが自作キーボードってなんで
F1とかF2がないの?

これバチクソ不便じゃね?
0003不明なデバイスさん2019/03/08(金) 21:45:44.52ID:YGucqjsj
ウチのはレイヤー3にFキー配置しててV押しながらN押したらF1とかになるんだけど
メタキーと同時押しするのに大変なんだよね
0004不明なデバイスさん2019/03/08(金) 21:55:38.13ID:cWHfEYV+
>>2
配列のことなのかキー設定のことなのかよくわからないからあってるかどうかわからないが
QMKのキー設定ならKC_F数字で好きな場所に設定できるけど
40%キーボードなら数字キーの場所に他のレイヤーにキー設定してるのが多いのかな
0005不明なデバイスさん2019/03/08(金) 22:01:28.01ID:UiDc47UA
配列だよ

KCFがなんのことかわからんが
同時押しするにしてもオンリーワンのキーボード作ってるはずが
使いづらくね?と思うんだが

まぁ いや俺は使いやすいが?と言ってくるんだろうが
0007不明なデバイスさん2019/03/08(金) 22:09:47.83ID:UiDc47UA
いや自作キットってあるじゃないですか

ツイッターみると主に自作キットで作ってる人が多いから

実用性皆無じゃね?とおもってここに来てみたんだ
0008不明なデバイスさん2019/03/08(金) 22:12:23.49ID:co7vJycw
玄人になるといかにホームポジションから指を動かさずに打てるかが快適さにつながる
ファンクションキーみたいな上部の遠い場所にあるキーはあるだけ邪魔
レイヤー機能使いこなせばキー数が少なくても全種類のキー打てるから何も困らない
0009不明なデバイスさん2019/03/08(金) 22:34:11.44ID:YGucqjsj
ぼくは100%自己満足かな
キー少ないと運指ラクなのは同意します
>>7も実際作ってみてダメだこれって思えばいいじゃん!
0010不明なデバイスさん2019/03/08(金) 22:43:17.95ID:UiDc47UA
SNS映えの一瞬のためにみんな作ってるよね

そして自分で設計することはないという

自作といいながらただの組み立てそしてやる人が増えて一気に量産型へ
0011不明なデバイスさん2019/03/08(金) 23:07:40.56ID:P3D0XzS3
現実に60%くらいのサイズのコンパクトキーボードが
自作キット以外でもメーカーから市販されているんだから、
実用性が無いということはない
結局は慣れとか好みの問題
一応キット的なのにも普通サイズのテンキーレスとかフルサイズのもあるよ
筺体のサイズが大きくなる分すっごく高いのしか選択肢がなくなるけど
0012不明なデバイスさん2019/03/08(金) 23:57:08.65ID:qC/G/wX5
ファンクションキーがないから実用性皆無→?
SNS映えのために作ってる→??
次作と言いながら組み立て→???
0013不明なデバイスさん2019/03/09(土) 01:08:55.75ID:KEtgVFRY
SNSで見かけただけだから見た目競ってる風に感じるのかな
キースイッチの重さとか音とかキーキャップの触り心地とか見えないところも楽しいよ
組み合わせ変えるとガラッと打ちやすさが変わるし
0014不明なデバイスさん2019/03/09(土) 02:58:48.07ID:gP5hT0nZ
何というか
今ATがあるのになんでMT車選ぶの、とか、車なんて走ればいいから見た目で選ぶのは無駄、とか
そう言う人と車の話で盛り上がるのは難しいだろうな、と思う
0017不明なデバイスさん2019/03/09(土) 10:11:32.57ID:tRiANjqo
こっちは放棄してキティの入ないワッチョイ付きにお引っ越し?
コレが嫌がるというだけで行く価値はありそう
0020不明なデバイスさん2019/03/09(土) 12:12:56.20ID:Z4pJVykj
Fキーの有無では争いは起きないがカーソルキーの有無では争いが起きるらしい
0021不明なデバイスさん2019/03/09(土) 17:11:59.76ID:AuYMsLf5
個人的に使いやすくてもあれでしょ?

寿司打やったら絶対普通のキーボードに勝てないんでしょ?

それってタイプの速さという点でもう利便性に結果でちゃってるでしょ
0022不明なデバイスさん2019/03/09(土) 18:52:46.41ID:SKi4BePA
カーソルキーはhjklに割り当ててるわ
ほかにもあるの?
0024不明なデバイスさん2019/03/09(土) 20:19:46.07ID:AuYMsLf5
>>21
痛いとこ疲れたらだんまりで受けるwwwwwwwwwwwwww
0025不明なデバイスさん2019/03/09(土) 20:20:36.37ID:hFJI+D27
HHKBかなり使ってたけどFn+カーソルではゲームのスコアは落ちたな
0026不明なデバイスさん2019/03/09(土) 21:48:53.64ID:hFJI+D27
キー数をやたら減らす最近の風潮は、
1980年代前半ではキー自体湾曲して配置されていたのが、
https://d1uzk9o9cg136f.cloudfront.net/f/16782434/rc/2017/01/25/67b32c4889670fe5b594ebbcf2335ec01d065bb0_large.jpg#lz:orig
80年代後半以降はコスト削減の為にキー配置が一直線になって数字・ファンクションの段をタイプしにくくなって、
キネシス等の一部キーボードのみになってしまったので、また湾曲させて配置させればいいものを東大の先生がHHKB配列を考案したとたん
キーを減らしてFnでレイヤー切り替えという対症療法を重ねてしまったのが原因なんだよな

ま、自キの場合値段がバカ高いからキー数を減らしてコストもダウンさせたいんだろうがね・・・
0027電波いっぱい2019/03/09(土) 23:35:58.05ID:lmCJL/4J
>>22
格子配列だけど jkliにアサインしている
0028不明なデバイスさん2019/03/10(日) 04:01:36.62ID:vmgYQhbM
おれはカーソルキー右下に一列配列だわ
一段上にホームページダウンページアップエンドいれてるからわかりやすいわ
0029不明なデバイスさん2019/03/10(日) 09:20:49.55ID:vmgYQhbM
寿司打とか昔やったきりだな
あとでおれの最高得点貼っとくは……
0032不明なデバイスさん2019/03/10(日) 17:52:05.64ID:kShSE9Hu
>>26
机が狭いとか、マウスを使うようになったとかも影響してそう
0036不明なデバイスさん2019/03/11(月) 17:49:05.98ID:Gs/fhP9j
>>33
これ相当しょぼくない?
タイピング覚えたての中学生じゃんw
0039不明なデバイスさん2019/03/12(火) 09:26:17.32ID:MQ7xLCti
寿司打をやったあの日から毎日イメトレやってる
まだスコアが伸びる余地がある気がするわ
0042不明なデバイスさん2019/03/14(木) 10:49:43.52ID:PYRS358p
>>26
ファンクションキー叩いてホームポジションに戻ると時々ズレるんだよね
レイヤー使うとそれが無い
私は40%が良いと思う
30%はやり過ぎだ
0043不明なデバイスさん2019/03/15(金) 01:03:53.88ID:HOG2K5LE
自分で設計してる方いたらお聞きしたいのですが。
PCBはFusion PCBあたりに発注しようと思ってるんですが、プレートやケースはどこに発注してますか。
PCBと同じFR4素材で作りたいんですけど、おすすめあれば教えてください。
0045不明なデバイスさん2019/03/15(金) 06:49:23.83ID:2fYn12zB
FR-4 はグラスファイバーの綿にエポキシ樹脂を含浸させたものだから、基板以外には使わない。
エッジがささくれだってチクチクするのが好きなら止めないが。あと強度も足らない。
0046不明なデバイスさん2019/03/15(金) 07:26:39.43ID:Z+Sos0bR
自作ゲームパッド風キーボードはあるのか
それともゲームパッドをキーボードにするのがいいのか
0047不明なデバイスさん2019/03/15(金) 14:17:13.99ID:5AMrydvN
お絵かき系だとゲームパッドの割り当てをカスタマイズするのはよく聞くね
中華のゲームパッドなら千円しないから、キーパッド系自作キーボードはこだわる人向けよね
0048不明なデバイスさん2019/03/15(金) 20:02:01.24ID:8RnW+kQo
ゲームパッドをキーボードとして認識させるのは簡単で
それ用の基盤もいくつか出てる
REVIVE USBとかに
0050不明なデバイスさん2019/03/16(土) 20:46:03.83ID:MF9OfskJ
別スレで話題になってたけど、鉄板なしの青軸がスチールプレートありとは全然違う音だすので驚いた
ハーププレートとか、ポリカとかもありなのだろうか? ホットスワップだから若干華奢になるけど。

でもみんなブラスプレートとかで組むからやっぱり微妙?
0051不明なデバイスさん2019/03/18(月) 09:55:23.81ID:bqLTC8je
>>50
そんなん当たり前でしょ・・・・
鉄シャーシ同志でも細かいつくりの違いで音も感触も変わるよ

中華で多いプラシャーシだと底打ちはマイルドだがどうしても安っぽさを感じてしまうかな
アルミなんか意外と底打ちのマイルドさと音を両立できるのだが、アルミって人体に有害な物質だから俺はあんまり好かん
0053不明なデバイスさん2019/03/18(月) 11:32:34.26ID:bqLTC8je
>>52
1円玉は1955年発行で、まだ人体に有害な物質が何か周知されていなかった時代の遺物だからな
公害が社会問題化したりRoHS指令はそのずっと後だし、
今でもアルミ鍋は規制されずに売り続けられているのでアルミの有害性はまだまだ周知不足だな

実際にはアルミ粉塵を吸い込まないと有意差は無いのだが、
身近にアルミ製品が存在していたら微量でも人体に吸収されていると考えるべきだな
0055不明なデバイスさん2019/03/18(月) 13:07:59.76ID:bqLTC8je
まぁ水銀やカドミウムや鉛を気にしない奴なら気にならないだろうな
0057不明なデバイスさん2019/03/18(月) 15:26:10.99ID:hXNpjNXb
プラも鉄も壁紙のノリも有害物質まみれだし木ですら粉塵を吸い込めば循環器に障害起こすからな
死にたくなければ今すぐパソコン捨てて野に帰った方がいい
0058不明なデバイスさん2019/03/18(月) 15:32:39.42ID:bqLTC8je
樹脂はマイクロプラスチックとかで騒ぎになっているが、基本的に人体にはほとんど吸収されん
鉄は人体に必須の栄養素の一つであるから、微量なら吸収されても問題ない
壁紙=セルロース、ノリ=でんぷんであるし、人体に有害な物質はシックハウス症候群対策で規制が進んでいる
木=セルロースであるし大量に粉塵を吸い込まない限り問題ない

一方水銀、カドミウム、鉛、アルミ等は人体に有害な元素として有名
水銀や鉛に関しては安全値はなく、原子一個だけでも人体内にあれば何らかの害があるということ
0060不明なデバイスさん2019/03/18(月) 18:39:26.19ID:bqLTC8je
よくあるSUS304ならニッケル・クロム・鉄の合金で、どれも人体に必須の栄養素。ただしニッケル過剰に摂取すれば金属アレルギーや癌の恐れもある。
(鉄にしろなんにしろ金属成分=ミネラルはどれも「過剰症」があって、大量に摂取すれば害はある)
ステンレス鋼の種類によっては銅・モリブデン・チタンを含有しているが、これらは人体で不活性であるか必須栄養素であって問題ない。
医療・食品関係で使われるSUS316Lなら鉄・クロム・ニッケル・モリブデン(+炭素)。
今どきの医療・食品関係の生産ラインで直接生産物に触れる個所は有害ミネラル(鉛・アルミ・カドミウムその他)が一切含まれていない素材な筈だが。

ステンレス鋼にはアルミ、ニオブを含むものもあって、これについては有害。だが鉄・クロム・ニッケルに交じって微量だけ含まれているだけなので、アルミやニオブ単結晶よりはマシ。
これらの有害ミネラルはごくわずかに吸収されただけでも人体に悪影響がある点で必須ミネラルの鉄等とは全く扱いが異なる。
0061不明なデバイスさん2019/03/18(月) 19:40:07.55ID:6vwlfbpN
気持ち悪いやつが湧いてんな
実際に切断したりする加工現場ならともかく
加工済みの完成品が有害とかねーわw
0063不明なデバイスさん2019/03/18(月) 20:08:04.96ID:6vwlfbpN
>>62
自作でもスイッチや鉄板を加工するわけじゃないでしょ
すでに完成してるパーツを単に組み立てるだけなんだから
0064不明なデバイスさん2019/03/18(月) 20:10:27.07ID:bqLTC8je
>>63
お前キーボード組み立てた事あんの?
自キ業界のTwitter見てたら、寸法が微妙に違って削って合わせるなんて日常茶飯事だが。
0065不明なデバイスさん2019/03/18(月) 21:48:22.62ID:EyODzge7
3Dプリンターでケースとかキーキャップもつくるよ!
0066不明なデバイスさん2019/03/18(月) 23:09:14.10ID:zcGyJvAa
まだ2つのキットしか作った事ないけど削って寸法合わせなんてしてないけど
0068不明なデバイスさん2019/03/19(火) 12:43:38.90ID:1JTd3vDq
ぼくはPICを買って自作しようとして色々ググってたらredditの板?とかマスドロップでarduinoで自作キーボードが作れるのを知ったんだよね
自作キット様々だよー
0069不明なデバイスさん2019/03/19(火) 22:16:00.46ID:ChmEWaoS
ちょっとスレ違かもしれないけどスプリングをSpritから買ったんだけど
1カ月経っても届かず、メールも三度送ってスルーで
Paypal仲裁寸前なんだけど、最近取引した人います?

Payparの保証ってよくしらないけど、使った方にもペナルティついて
累積すると出入り禁止になるってマジ?
ま、それはどうでもいいけど

SpringもSpiritしか品揃えいいとこないし揉めたくないんだけどなぁ
Spritに出禁にされたら困っちゃうわ〜
0070不明なデバイスさん2019/03/20(水) 10:06:43.51ID:aF1Itkr0
クレーマー対策としては妥当なとこだな、知らんけどね
0071不明なデバイスさん2019/03/20(水) 15:50:26.27ID:MJ+k20Lv
ペイパル保証よくしらんけど、維持申し立てして3週間位で結論ださなきゃいけないんだね
返金取り消しか、承諾か。

しかしPaypal経由でも連絡こないわ。このまま期日を迎えそう
0073不明なデバイスさん2019/03/25(月) 20:02:48.18ID:z6iOmszI
Paypal経由のメッセージでも全く返信がないので
クレーム処理に移行したわ。こうなると同時者同士では話せなくなるらしい。

Spritの中の人は緊急入院でもしてんだろうか?
0074不明なデバイスさん2019/03/26(火) 14:59:18.07ID:EWHaQlaO
>>73
Reddit で調べると、問題なく取引できたという人もいるけど悪い評価も多いよ
0075不明なデバイスさん2019/03/26(火) 17:04:49.92ID:ewMrcg3Q
道楽半分のふざけた商売だから仕方ない
自作界隈はたいていは道楽半分なんだから慣れろ
0076不明なデバイスさん2019/03/28(木) 11:21:59.44ID:fj9pkw/r
キーボード自作してる奴らはやたら薄型キースイッチにお熱なんだよな
ハンダの煙吸いすぎて指の神経腐ってんじゃねえのか?
0079不明なデバイスさん2019/04/01(月) 12:17:37.90ID:0M8/WWRH
ハンダ舐めて脳が壊れたのかしらんが、気色悪い妄想やめてくれる?
0080不明なデバイスさん2019/04/01(月) 15:48:37.95ID:DYU6hlNv
薄いと持ち運びに楽チンでしょう
持ち運ぶタイミングがないけど気持ちはわかるよ
0081不明なデバイスさん2019/04/01(月) 16:03:32.52ID:DHjo0OrS
わざわざ手間かけてクソみたいな打鍵感の携帯しやすい()キーボード作ってんだ
馬鹿じゃん
0082不明なデバイスさん2019/04/01(月) 22:57:34.23ID:Sz7oQdc8
他人の嗜好に難癖付けるカスの方が誰から見てもね〜
0083不明なデバイスさん2019/04/01(月) 23:16:30.54ID:DYU6hlNv
まあ好みとかあるし配列とかこだわってるんじゃないのかな
薄型のはさわったことないけどあまりよくないの?
0084不明なデバイスさん2019/04/02(火) 06:37:56.88ID:wyIFmJi/
>>82
わざわざ金かけてクソみたいな打鍵感を得てなんになるの?
0085不明なデバイスさん2019/04/02(火) 06:39:12.09ID:wyIFmJi/
>>83
パンタグラフやメンブレンみたいな安い打鍵感だよ
あんなもんありがたがってる奴らの気が知れない
0087不明なデバイスさん2019/04/03(水) 22:23:47.43ID:GXn9K86l
KailhLP そんなに打鍵感悪くないなーと作って思った感想
0088不明なデバイスさん2019/04/04(木) 12:41:05.36ID:1JJYwPyR
メンブレンかパンタグラフかレベルのゴミじゃん
0089不明なデバイスさん2019/04/04(木) 18:22:54.82ID:l2MNyb7g
俺は作ってないからどんな打ち心地か知らんけど他人の趣味好みにケチ付ける奴ってなんなんだろうね
お前の存在がゴミレベルって言われたら証明しようがないしそういうことにしていいって事かね?
0091不明なデバイスさん2019/04/04(木) 19:02:01.88ID:tqxYhUDh
>>89
作ってもねえわ、ろくに知らねえわなテメエこそ消えろよ
何しに来てんだ気色悪いな
0092不明なデバイスさん2019/04/05(金) 20:20:10.92ID:SKLccykn
自作キーボード使い始めて1ヶ月で一部のスイッチが押す度にギシギシ言うようになってきたんだけど、こんなもんなの?
ちなみにkailh box 茶軸
0093不明なデバイスさん2019/04/05(金) 20:23:26.94ID:nUtIKcbh
自作なら自分でスイッチ交換すればいい
それができないんならお前のは自作じゃなくて他作キーボードだよ
0094不明なデバイスさん2019/04/05(金) 22:26:00.02ID:SKLccykn
交換ならすぐできるが、キースイッチの歩留まり悪いならhhkbでも使ってたほうがいいわ
0095不明なデバイスさん2019/04/05(金) 23:14:10.29ID:4+ZFfpYC
Kailh Box 赤軸を8ヶ月くらい使ってるけど特に調子が悪くなったキーはない
一方でGateron赤軸は3ヶ月くらいで1コだけ調子が悪くなって交換した

というわけで、1ヶ月で調子が悪くなるのはかなり運が悪いんじゃないかな
0096不明なデバイスさん2019/04/05(金) 23:14:56.35ID:IB3vQW/p
ギシギシ言うのはスイッチの問題じゃない気がする。
なんのキーボードを作ったのかわからないからなんとも言えんが
0098不明なデバイスさん2019/04/06(土) 13:02:22.83ID:qZOCoe7+
>>94
中国製品なんだしそんなもん
化学物質に汚染された汚ねえパーツ輸入して喜んでる精神障害者たちのスレなんだからお前は消えた方がいい
こんな連中の言うこと聞いてたら狂うぞ
0099電波いっぱい2019/04/06(土) 13:40:51.32ID:CkUx/gn+
ギシギシいってるのはスイッチじゃないに一票
プレートにスイッチがちゃんとはまってないとか、どこかが何かと当たってるとか
0101不明なデバイスさん2019/04/07(日) 08:57:08.22ID:/paBnTBE
Planck的なやつで
Sapceキー長押しでLower
ENTキー長押しでRise

って設定したら詰むかな?
SpaceやEnterをオートリピートしたい事もあるだろうから、どこかに単独SpaceやEntも残す方向で。
たまにタップが誤爆するって言ってる人いるけどタイプ早いんだねぇ
(複数のキー同時押しする際って速度落ちるわ〜)

まぁ やってみりゃいいんですけどね、、、
全角/英数をLowe/Raiseと兼用してる人はいるけど
Space/Entはあんま見かけないから不便なのかな
0103不明なデバイスさん2019/04/08(月) 18:08:27.93ID:0Mp1Dx+N
ゆかりとかがすっかり落ち着いたな
0105不明なデバイスさん2019/04/09(火) 09:20:51.83ID:c0b7VKoz
ゆかりは東西自キ戦争で負けちゃったね。
天キー埋まらなかったらどうするんだろ。
0106不明なデバイスさん2019/04/09(火) 13:10:15.21ID:wPojrdCw
何様のつもりなんだよテメエ
気色悪いから死ね
0108不明なデバイスさん2019/04/09(火) 14:02:40.92ID:cGjJM5K5
キメエストーカー登場
どうせハンダもろくにできない障害者なんだろう
引きこもったままのたれ死ね
0111不明なデバイスさん2019/04/09(火) 15:04:56.84ID:O1+nDsQ/
>>108
言語障害かな?
はんだって動詞じゃないのにハンダもろくに出来ないってどういうことなのwww
おら!お前がさっさとハンダを出来てみろよwwww

動詞、行為としては「ハンダ付け」なwwwww
知的障害抱えてるなら言ってくれ
0114不明なデバイスさん2019/04/09(火) 18:06:22.34ID:CCHsVr7x
>>111
くだらない揚げ足取りしかできない哀れなストーカーであった
0115不明なデバイスさん2019/04/09(火) 18:07:48.41ID:BzWh5Kk7
>>112
まあ、ネットストーカーで引きこもりの障害者ってことは認めてくれてるみたいだし
あとは勝手にわめいていてね
わめくのはキチガイの仕事のうちだもんな
0117不明なデバイスさん2019/04/09(火) 18:57:59.29ID:s2P08rTW
>>114
揚げ足取りの意味もわからんのか!?
この場合はお前の言ってることがわからない、ひょっとして半田付けの事が言いたいのか?って馬鹿にしながら言ったんだけど
バカにされているってわからなかったんだね、ごめんね。
どうやら知的障害持ってるみたいだねすまんすまん

否定しなければ肯定しているとかどこのしょうがくせいれb、あ!そっか発達障害だもんなすまんすまん
お前が悪いんじゃないよ!お前の親がお前をちゃんと見てなかったから知能の発達の遅れに気付かずに放置した結果大きくなっちゃっただけだもんな、ドンマイドンマイ!

丁寧に説明すると繰り返しになるが「お前の言ってる事がわからない」の尽きるので言ってる意味が通じてないので肯定も否定もしてないよwww

ツーカー、ゆかりが落ち着いたのもマジで言っときの痛い発言なくなったよね程度にストーカーだなんだってバカじゃないの
見られたくないならTwitterなんざやめろ
0120不明なデバイスさん2019/04/09(火) 21:00:33.62ID:EMbStlHs
>>117
痛いのはお前
殺すから居場所教えろ
テメエがいると周りが迷惑するだろうし
ボランティアだよ
0121不明なデバイスさん2019/04/10(水) 10:20:25.02ID:h0lqHGwh
>>103に過剰反応してる時点で本人ないし取り巻き乙
って感情以外何もないんだけどストーカーストーカーって何を言ってるんだ

>>120
ゆかりの痛い発言語録も知らんのか。。。?
0124不明なデバイスさん2019/04/10(水) 15:22:49.43ID:3KFXox1X
ストーカーさんTwitter見なきゃいいのに
俺は何カ月も見てないおかげで自作熱が冷めてきた
0125不明なデバイスさん2019/04/10(水) 15:50:22.42ID:h0lqHGwh
>>124
ストーカーとかじゃなくって知り合いがゆかりのフォロワーで前はよくいいねして俺にも表示されてたのに最近されねーから落ち着いたねって言ってるだけなんだけど

>>120
で、>>123でいいの?
0126不明なデバイスさん2019/04/10(水) 16:03:06.62ID:qBHm/4jl
ストーカーって自覚が無いよね
周りからみればストーカーでも
0127不明なデバイスさん2019/04/10(水) 16:35:07.09ID:h0lqHGwh
>>126
どうした、ゆかり
IDコロコロ飛行機飛ばして粘着かい?正にストーカーだな

>>120は早く決めてくれよ
0130不明なデバイスさん2019/04/10(水) 17:44:58.27ID:vpooc2Pl
気色悪いストーカーが発狂して人殺しをしようとしてる
怖いねまったく
0134不明なデバイスさん2019/04/11(木) 10:35:31.09ID:WbBlWhYn
俺はむかしからやってたのに!
ってゆかりに嫉妬してるヤツまだいるのw
0135不明なデバイスさん2019/04/11(木) 11:45:37.69ID:mARJw7Uz
ここはキティ同士が言い争いをするスレですよ?
情報交換とかしたいならワッチョイ付きの>>12へでも行きましょう
0136不明なデバイスさん2019/04/11(木) 12:09:36.17ID:ijGk4Pul
まあ、後から乗り込んできたキモいヤツらにデカい顔されて嫌って気持ちもわかるけどな
全体的にガチでウゼエノリだし
0137不明なデバイスさん2019/04/11(木) 19:14:09.04ID:eQSz0CDm
>>136
一段上に立って発言したったつもりで悦に入ってるお前がこのスレで一番惨めに見える
0139不明なデバイスさん2019/04/12(金) 04:06:25.04ID:tRSQRz2/
KBDFANでブラスプレートかって、Healios 付けようと思ったら
穴きっつくて、スイッチ水平に嵌めるのに四苦八苦なんだけどそんなもん?
入るんだけど、スイッチの片側コンマ数o浮いちゃう感じでこれを押し込むのが大変…
60%のトレイマウントだから外周部分とか押してもたわむだけなのよね...

スイッチの5pin足が障害になってるのかと切ってみたり、ハウジング側面をヤスリで削ってみたり…
プレートの防錆の表面加工分の厚み計算に入れてないんじゃないの…

ホットスワップPCBだけど ケースから外さないとスイッチ交換もままならないな
0140不明なデバイスさん2019/04/12(金) 07:27:36.87ID:7MJ+RNtY
gateronの新しい金型使ったのスイッチは下ハウジングのプレートにかかる爪のところが狭く作られてるせいかな
Zealのv2系とかNovelkeysのInkも狭いから厚いプレートには刺さらないと思うよ
redditでもちょっと前に話題になってたはず
0141不明なデバイスさん2019/04/12(金) 08:34:59.55ID:tRSQRz2/
おお、ありがとう
そういえば、他社のスイッチはいくらか楽だったような気がしないでもない…
思いもしなかったので検証しなかったけど

ちょっとRedditみてくる〜
なんてキーワードで検索すればいいんだw
0143不明なデバイスさん2019/04/12(金) 12:58:47.45ID:WfVps4Wg
ADKB96は巨大って印象だな
格子でキー数多いとみっちり感がすごいな
0145不明なデバイスさん2019/04/14(日) 21:51:02.04ID:xKil8wnC
KailhロープロとMXスイッチ両方のホットスワップに対応したスプリットじゃないキーボードで入手可能なものってありますか?
0146不明なデバイスさん2019/04/17(水) 11:20:35.46ID:ermWU/Xu
KDBFANSでEnjoyPBTのスタビ注文してたんだけど、予定より1か月半遅れて音沙汰なし
販売のページも消えた
Zealに止められたのだろうか
0147不明なデバイスさん2019/04/18(木) 03:10:46.19ID:0OmSGYjl
そんなことあるの
何が起こっているのか全然しらないけどなにかがわるかったのかな
0149不明なデバイスさん2019/04/18(木) 13:21:28.67ID:Dz7A7//n
もともとZealが開発したスタビを生産会社が勝手に安く販売を始めた
中国の企業はそういうところがあってこれまでも何度か揉めて
契約も見直してる筈なんだけどねぇ

揉めて止まってるのかは外からじゃわからんが
スタビ程度で一か月半も遅れるなんて
0150不明なデバイスさん2019/04/19(金) 09:45:49.06ID:0D92F8Sf
Varmilo静電容量式のスイッチ単体って入手できないですかね? PSoC使って自作できないか妄想中
0151不明なデバイスさん2019/04/19(金) 12:57:08.85ID:/eHl2gVP
>>150
フォースカーブ図を見た感じKailh製だから問い合わせで直接購入できるか聞くといい
0153不明なデバイスさん2019/04/19(金) 17:48:27.54ID:ntYb/eZl
>>151,152
情報ありがとうございます。

Varmilo軸のイメージ図だと、スイッチ内部でバリアブルコンデンサを形成しているようにも見えたので興味があって調べてみたいなと。
もしそうならTopre方式ではなく、今よくあるメカニカルキーボード用PCBのコントローラをCapSenseに入れ替えた感じのPCB作れば
できるかも?とふと浮かんだアイデアレベルです。

実際に買ってバラすのが確実でしょうがそのために数千円払うのも、ちょっと厳しいですね。
ダメ元でVarmilo社にサンプルくれとでもメールしてみますかね、個人じゃ相手にされなさそうですが・・・
01541502019/04/19(金) 17:49:35.46ID:ntYb/eZl
ID変わってました、150です
0156不明なデバイスさん2019/04/19(金) 21:17:05.39ID:/eHl2gVP
>>153
シールか塗料で接点を絶縁してあるだけだよ
ttps://geekhack.org/index.php?topic=94239.0
電極面積が小さいのでCapSenseで調整できる範囲かどうかわからんが
01571502019/04/19(金) 21:43:20.79ID:ntYb/eZl
>>156
そのリンク助かりました。
知りたかったこと、大体出ていそうですのでちょっと読んでみます。

>>155
>>156さんのいう絶縁された電極の部分のことです、左の○部分
topreはそれをドーム下にある静電スプリングとPCBで作っています。
0159不明なデバイスさん2019/04/20(土) 13:36:52.16ID:Uh68AQqr
PCB自作しないといけない感じだろうか
基盤制作の知識なんて0だぞ・・・
0160不明なデバイスさん2019/04/20(土) 13:42:55.05ID:hOZTQMIF
最下段がその通りになるか知らんが、60%のPCBだったらどれも似たような配列にできるだろ
0161不明なデバイスさん2019/04/20(土) 13:47:50.48ID:P3LfTdSU
40%で似たようなの(0.5uずつずれてるやつ)作ってる人がいたが手配線だったな
むしろ配列以上にキーキャップを揃えるのが大変そうだ、2uはともかく2.5uなんてあったっけ
0163不明なデバイスさん2019/04/20(土) 14:11:28.33ID:hOZTQMIF
端の方は長穴になってるから位置はズラせる
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0118/7718/7648/products/product-image-556193547_1296x.jpg
君の好きな配列になるかどうかは自分で計算してくれ

できないとしても、削ったり穴開けて物理的にスイッチ入るようにして、電気的なのはジャンパ飛ばしまくればどうにでもなるだろ
こういう自作用PCBが無い時代は、基板起こすまでもない小改造はそうやってた
0164不明なデバイスさん2019/04/20(土) 14:23:50.24ID:Uh68AQqr
>>163
情報ありがとう!
とりあえずDZ60買ってみて、色々試してみる事にする
0165不明なデバイスさん2019/04/20(土) 14:30:50.90ID:Uh68AQqr
TMK Keymap Generator、DZ60使えないのか!
まぁ仕方ないか
0166不明なデバイスさん2019/04/20(土) 16:40:00.15ID:dwr4Y6ib
一部が明らかに金儲けの匂いを感じて入ってきているのを見受けられるなぁ
0168不明なデバイスさん2019/04/20(土) 18:39:05.41ID:Uh68AQqr
https://imgur.com/a/w9c4tzw
2.5u存在しないならこれでいいかな、ただPCBやケースも自作しないといけない
キーキャップはDSAの買えば良いんだけど・・・
最初はパーツ組むだけだと思ってたのに、こうなるとは思わなかった
あとは自分で調べます、お邪魔しました
0170不明なデバイスさん2019/04/22(月) 17:04:08.52ID:jJywRSJ8
キーの設定とファームを分離してファーム焼き直さなくってもmicroSDに入れてあるファイルを入れ替えるだけでキー変更出来るファーム作ったけど
どうしてビルドを毎回することに拘ってんだろ
0171不明なデバイスさん2019/04/22(月) 17:36:00.76ID:ltArv5Sc
>>170
君みたいにMicroSDを使うと、MicroSDやSDカードスロット分コストが増加してしまうからじゃないか
1000個単位で部品購入しても数百円コスト増加は免れないし、仮に300円コスト増とすると30万差が付いてしまう。
すると人一人の一か月分の給与に相当する。
どうせマイクロSDを入れ替えるシステムにしてもMicroSD自体は書き換えなければならないし、抜いたらその間キーボードとして使用不能になるから、
結局MicroSDカード式にしても利便性は向上しないし、MicroSDカードの接点が増える分トラブルが起きる可能性も上がる。
業務として製品を量産することを考えるとこういう感じになる。

趣味なら全然好きにやって構わないんだけど
0174電波いっぱい2019/04/22(月) 20:58:31.81ID:sgPUDqm/
自作なんだからマイクロSDいいと思う

ファームはqmkベース?
外出しされてる設定ってどんな書式?
どこまで設定可能?
0175不明なデバイスさん2019/04/23(火) 02:27:42.78ID:vWB930A7
マイクロSDはそんなに信頼性が高くないので毎回読みに行くのではなく、特定のキーを押しながら通電した場合のみSDからEEPROMに読み込む用にしたらいいのかなと思いました
0176不明なデバイスさん2019/04/23(火) 10:22:03.68ID:L7uDGxdP
>>169
こういう左右対称なの使いやすいと思ったんだけど、駄目かなぁ
0177電波いっぱい2019/04/23(火) 12:13:55.71ID:tiDTu2TM
>>176
使い始めで一時的にtypoが増えるのは当たり前だし、他の配列も使う場合にtypoが減らないかどうかはやってみないとわからない
俺は替えて3分くらいで落ち着く
0179不明なデバイスさん2019/04/23(火) 14:48:13.71ID:fdmJ9Nxm
>>171
え?自作でしょ?自作でコスト云々ってキーボード作って儲けたいってこと?趣味じゃないの?
抜いてもロードした状態で使えるしベースソースと設定の分離しただけなんだけど
確かに設定切り替えるのにキーボードの電源On/Offは必要だけど今はレイヤーみたいに書き換えられるように開発してるよ
0180不明なデバイスさん2019/04/23(火) 14:57:14.74ID:V7IjdlpA
>>179
”自作”にはCADで基板を設計する人だけでなく、市販の自作キーボードキットも含まれるからな
というよりむしろ市販の自作キーボードキットを組み立ててるだけの人が圧倒的多数だろう。
0181不明なデバイスさん2019/04/23(火) 17:58:05.73ID:L7uDGxdP
イチから作る予定なんだけど、とりあえずユニバーサルボードで作ってみることにしたわ
思ったよりハードル低くなりそう
0182不明なデバイスさん2019/04/23(火) 23:48:58.84ID:V7IjdlpA
ユニバーサル基板?そりゃ手間かければ出来るだろうけど、働いてるならCADで設計してどっかに製造依頼した方が安上がりだよ
回路のチェックはブレッドボード+DIPの2.54mmピッチのリードが出てる適当なスイッチで出来るし
0183不明なデバイスさん2019/04/23(火) 23:56:28.03ID:L7uDGxdP
>>182
回路設計の知識もなんにもないから、とりあえずユニバーサルボード上に簡易的なものを実装してからPCB設計発注するつもり
0184不明なデバイスさん2019/04/24(水) 08:01:18.68ID:XErXtGT/
>>183
そのレベルからだと相当道のり長そうに見えるが・・頑張ってくれyo
0186不明なデバイスさん2019/04/30(火) 08:18:44.66ID:rwO6s4qF
満悦感って何だよ
尼でレビュー工作してる怪しい日本語のシナ業者が立てたんじゃないのか
自作キーボード関連はだいたい中国に依存してるし
0188不明なデバイスさん2019/04/30(火) 09:35:44.99ID:yIK12Amc
少し前から見てるけど満悦感じゃなくて優越感だな

自己満足でやってたやつらがぽっと出のやつらがむかつくから影で叩いてる的な
0191不明なデバイスさん2019/05/05(日) 03:51:00.23ID:U3ZoPlwi
ケースになにかゴム的なものをつめて静音化を試したいんだけど
あまり話題にならないのは何か問題があるのかな?(主に耐久性?)

フェルトとか、ソルボセインとか、ウレタンや特殊ゴム等々
PCBから浮いてるとあまり意味さそうだけど、密着してたらしてたで問題になりそう?
0194不明なデバイスさん2019/05/05(日) 10:28:10.03ID:U3ZoPlwi
いやぁ なんか流行ってないし
(クッション搭載の)Polarisの作者も クッションシートの品名隠してるし色々難しいのかなと
あんま追いかけてないので、その後公開、もしくはバレてたらすまん
0195不明なデバイスさん2019/05/05(日) 11:25:06.41ID:dVwqOvA9
HHKBなら100均とかに売ってる黒い滑り止めシートを入れるハックがあるよ
音が小さくなるらしい
0197不明なデバイスさん2019/05/05(日) 19:12:30.78ID:2vipZN8i
音を抑えたい人間はメンブレンなりノンクリック使うだろうし、
自作にまで手を出す人間はそういうのが気にならない環境確保した上でカチャッターンを満喫したいだろうしで。
0198不明なデバイスさん2019/05/05(日) 20:45:26.54ID:bzKANTh0
自作したからって馬鹿みてえに音ならしたいわけではねえだろトンマ
0199不明なデバイスさん2019/05/06(月) 15:26:55.27ID:vCLxHZZh
消音はまだ試してみたことがないけどあんましいい話を聞かないね
ゴムリング嵌めるのとかキースイッチをいじるとかいろいろあるみたいだしめんどくさそうなんだもん
0200不明なデバイスさん2019/05/06(月) 15:35:08.72ID:Szm7EaIe
じゃあガチャガチャうるせえ音立てまくって怒り狂った隣人に殺されろバーカ
0201不明なデバイスさん2019/05/06(月) 17:24:10.46ID:9gpHmJnh
ブラインドタッチ出来るなら布をかけるか袋で覆うと静かになるよ
0202不明なデバイスさん2019/05/10(金) 16:15:20.15ID:5ssUhQLL
満悦感って何?ご満悦?
0203不明なデバイスさん2019/05/10(金) 17:03:57.16ID:TYQ60x8g
なんで分離キーボードってオーディオケーブル使うの?
molexの5ピン辺り使った方がケーブル作るのも楽じゃない?
0204電波いっぱい2019/05/10(金) 17:59:26.59ID:POl0SY59
>>203
抜き差ししやすい
見た目がよい
抜き差し耐性が高い
0205不明なデバイスさん2019/05/10(金) 19:10:24.26ID:lvCAIjpB
着脱式にするのに他にいいコネクタとケーブルがないんだよね
個人的には据え置きだから別に取れなくてもいいけどさ
0208不明なデバイスさん2019/05/11(土) 03:53:05.97ID:NEnUcY+g
>>204
抜き差しすると確実にショートする
あれをデジタル回路に使うのはちょっと神経疑う
0210電波いっぱい2019/05/11(土) 09:37:00.72ID:wN5ncoUI
>>208
通電中にやればそうだね
そもそも通電中に抜き差しするものではないし、ergodoxは通電中に抜いてしまうと差し直しても動かない

ショートするラインは決まっているから、気をつけて配置すれば壊れたりはしないでしょ
0211不明なデバイスさん2019/05/11(土) 14:19:37.84ID:NEnUcY+g
>そもそも通電中に抜き差しするものではない
というのを理解してるのは自キオタだけで、手癖の悪い第三者が居たら抜き差しするだろうね
場合によっては音が聞こえるのかと思ってイヤホン挿す奴とかな
ファイルセーフってものをまるで理解していない設計だから、自分専用の部屋に引きこもって使うしかない
0212不明なデバイスさん2019/05/11(土) 16:16:35.35ID:xPIHEqCl
ショーツするっていうならUSBもオンの時に抜き差しすればショートしてるだろ
0213不明なデバイスさん2019/05/11(土) 16:17:37.19ID:NEnUcY+g
USBはいくら抜き挿ししても5VとGNDとかDATA+と-とかがショートすることは無い
0218不明なデバイスさん2019/05/11(土) 18:38:00.29ID:NEnUcY+g
自ら変わり者を自称するメーカーの製品は基準にならんし、その製品は最初からオーディオ出力とUSB変換を考慮した設計になっている。
その変わり者メーカーも今ではあんなコネクタは使用していない。
一方自キはそんな高度な制御はしてなくてただ単にコネクタにφ3.5のピンプラグを使ってるだけ。

円筒形だから回ってしまうし回ったら信号にノイズが乗る。金メッキでもなければ経年で酸化膜が出来てどんどん接触が悪くなる。
あらゆる面であり得ないチョイスだ。
0220不明なデバイスさん2019/05/12(日) 13:18:50.90ID:25VRFORg
抜き差ししやすいとかほざいてる馬鹿にデメリットを説いたら「そんなに嫌なら使うな!」
ガキか
0221不明なデバイスさん2019/05/12(日) 14:13:34.54ID:VHwy+eaS
フォーンジャックの問題なんて周知の事実
今更ゴネられても USB Type-C でも採用したら、としか言えん
0223不明なデバイスさん2019/05/12(日) 14:42:03.28ID:IXT1GZXN
>>222
どうせ腐したいだけだから出てこないよ。
出して貶される方に回りたくないだろうし。
理想的なモノがあるなら、こういう手合いは端から鬼の首を取ったかのように出してくるよ。
0224不明なデバイスさん2019/05/12(日) 14:55:51.50ID:RO6CPRAT
220ではないが、こういう場合
1-a 専用コネクタを設計する。絶対に刺し間違えは起こらない。(自キレベルのボリュームでは費用が掛かり過ぎてNG)
1-b miniDIN、PS/2コネクタ等を流用する。VCC/GNDのピン位置をADBやPS/2に揃えとけば少なくとも壊れることは無い (抜けやすい)
1-c USB、miniUSBコネクタ等を流用する。VCC/GNDのピン位置を揃えとけば壊れることは無い (USB機器を繋いでも動かないぞ!というクレーム来そう)
そもそもキーボードにコネクタを付ける事自体があまり良い選択肢ではないと気が付く。なので

キーボードに直接連結用ケーブルのコネクタを作らないパターンとしては
2-a そもそも脱着可能にしないで左右をケーブル(カールケーブルが便利)で半田付けして分離不能にする。(収納時場合によっては面倒)
2-b 左右両方から基板に半田付けしたケーブルを出し、ケーブル先端のコネクタ(DINコネクタあたりがおすすめ)同士を連結する。(見た目がいかにも特殊なので変なつなぎ方はされにくい)
このパターンだとキーボードを動かしてもコネクタが抜けない・抜けにくくて合理的になる

更に発想を変えた方法としては
3-a 左右独立のUSBキーボードとして設計し、片方のキーボードにUSB2.0ハブチップを組み込んで他方はハブ接続とする。キーボード以外も接続できて便利になる。
3-b 左右独立のUSBキーボードとして設計し、ユーザーにUSBハブを用意させて使わせる。
この場合だとゲーミング用片手キーボードとして左側だけで販売する事も出来る
0225不明なデバイスさん2019/05/12(日) 15:34:22.52ID:U+KzhDAd
現状ピンジャックでも動いてる事に対しての対策にしてはコスとも掛かるし色々面倒臭そう
そうすることによる費用対効果的に納得のいくだけのメリットってなんだろ?
0226不明なデバイスさん2019/05/12(日) 16:14:23.57ID:RO6CPRAT
上に書いてあるデメリット読んで理解できないレベルなら、自キ開発も組み立ても手を出さない方がいいよ
火傷するだけだからね

「現状既製品キーボードでも使えて事に対しての対策にしては自キはコストも掛かるし色々面倒臭そう
そうすることによる費用対効果的に納得のいくだけのメリットってなんだろ?」
0227不明なデバイスさん2019/05/12(日) 16:23:00.27ID:fRojMBT3
○舎工房って役員で変わったよね悪い意味で。
なんかこれじゃない感が漂ってる。
0229不明なデバイスさん2019/05/12(日) 18:28:26.84ID:+xqPTOCw
日本のキットって出たての頃はまだ良かったけど最近は変な配列の増えすぎてるよね。見た目も悪いし
それをあの店がヨイショしてるから変な感じするわ
0230不明なデバイスさん2019/05/12(日) 19:01:19.82ID:U+KzhDAd
>>226
なら今の基板などを作ってるメーカーの技術者さんたちも手を出さない方がいいんですねw
0231不明なデバイスさん2019/05/12(日) 19:05:26.25ID:VHwy+eaS
>>229
普通の配列はメーカー品を含めると沢山あるからな
自作だからこその好きな配列という人もいる
0232不明なデバイスさん2019/05/12(日) 19:18:38.39ID:3JisUqPN
>>222
俺のおすすめはこれ
ttp://eleshop.jp/shop/g/gDAV136/
受話器用のカールコードで繋ぐ
0233不明なデバイスさん2019/05/12(日) 20:31:14.87ID:eBVjETpI
変な配列って殆どPlanckのコピーじゃない?
違うのは親指の位置くらいでは?
0236不明なデバイスさん2019/05/12(日) 23:00:21.32ID:RO6CPRAT
>>230
正直デジタル回路にφ3.5ピンジャックって設計してる奴やそれを売ってるやつは、
本当に自分用として遊びで作ったのをガレージキット的な扱いで他人に分けてるだけってレベルか、でなけりゃよっぽどのバカ
0239不明なデバイスさん2019/05/13(月) 01:18:26.85ID:Ewkldz/Y
>>237
なんで文句言わなきゃいけないのか
馬鹿にしてんだからむしろ今のままでいい
0240不明なデバイスさん2019/05/13(月) 01:21:38.45ID:Ewkldz/Y
どブスを見て「ブッサイクな顔w」
とゲラゲラ笑ってるのと同じ

「今すぐ整形すべきだ!」
なんて言わねえだろ、そのままの状態が面白可笑しいんだから
0241不明なデバイスさん2019/05/13(月) 01:27:10.46ID:Ewkldz/Y
でも改善されるならそれに越したことはないというのもあるよね
原始人が火を使うことを覚えたのを見て微笑ましい気持ちになった神のような気分に浸れるしね
パパママは我が子の成長を見守るのが一番楽しく幸せな時間なんだよね
0243不明なデバイスさん2019/05/13(月) 02:37:06.33ID:dazofZzv
自作キーボードキット増えてきたけど洗練されていないゴミみたいなものも増えてきたな。
0244不明なデバイスさん2019/05/13(月) 02:37:12.90ID:YXeLj9X+
ま、ここ最近自キとか言って暴れてる連中がいかに基本もなってないバカかわかるな
一万二万もするキットなのに設計が稚拙過ぎるからな。売ってる奴も買ってる奴もアホ
この調子だと五年は持たないだろう
中華PCBの方がよっぽど出来がいい
0245不明なデバイスさん2019/05/13(月) 02:38:44.20ID:YXeLj9X+
意外と関心したのが韓国のキーボードキットで、チョンはチョンでもオタクのチョンはなかなかのレベルだね
自作キーボードの前に自作真空管アンプが流行してたようで、その時に電子工作の基本を学んだ連中が結構いる
0247不明なデバイスさん2019/05/13(月) 08:29:10.58ID:Yor4qNjs
海外のキットは厳しいICを抜けて出てくるものだから洗練されてるけど、日本のキット現状は自己満で作ったものを売りますって売ってるだけだもんなぁ
0248不明なデバイスさん2019/05/13(月) 11:44:48.98ID:jFt1FSg4
別に好きにすればいいとは思うけど一部の発言のアイタタだけは辞めてほしい
0249不明なデバイスさん2019/05/13(月) 13:23:37.90ID:wCFuubz4
厳しいICを抜けてるやつなんて極一部
ほとんどは公開されてるファイルを元に中華サイトが販売し始めるだけ
0251不明なデバイスさん2019/05/13(月) 14:02:27.40ID:q1c+6zNH
自作キーボードを売り出してる奴がいて妬ましい
まで読んだ。
0252不明なデバイスさん2019/05/13(月) 14:15:55.56ID:jFt1FSg4
保証も何もなく完成する保証もなく入れている部品が不良かどうかの検品もせず
箱詰めして出荷するだけの人間が保証もあり不良品検査もやってるマスプロダクトを批判している時点で
お前はシリコンインゴットの製造から全ててめぇでやってから言えって感想しか持たないよ?

良くも悪くも仲良しこよし、ナァナァだから成立しているのが現状でErgoDoxEZみたいにマスプロ化するのが本来の起業
現状の工房はあくまでホビーであってワークではない
0253不明なデバイスさん2019/05/13(月) 14:16:33.41ID:Y84qNMpJ
自キは水たまりに取り残されたオタマジャクシみたいなもんで
行き場を無くしたイキリオタクが満悦感を得られる数少ない聖域なんだから刺激すんなよ
0257不明なデバイスさん2019/05/13(月) 20:35:00.96ID:q1c+6zNH
そんなに他人が羨ましいなら、こんなところでグダグダ言ってないで、さっさと自分で設計して基板なりキットなり売り出してみろって話。

まぁ、買わねえけどw
0258不明なデバイスさん2019/05/13(月) 20:48:19.12ID:pjzmREVF
>>255
罵倒も弁護士に相談したらどうかな
0260不明なデバイスさん2019/05/14(火) 00:07:03.74ID:MpXAKy6a
>>258
罵倒???
行動、行為に対してアホなと言っているのであって人格に対して言ってないんだが日本語苦手か?
0261不明なデバイスさん2019/05/14(火) 00:24:33.13ID:GRzyWmAk
その辺理解してる弁護士に頼めば結構裁判所からは許可出るみたいね
あとは5ちゃんねると通信会社に問い合わせれば契約者はすぐ判る訳か
0262不明なデバイスさん2019/05/14(火) 07:29:21.36ID:MpXAKy6a
http://www.no-trouble.go.jp/what/mailorder/
購入者保護のために特商法はあるんだけどわかってる?
違反すりゃ指導から始まって悪質なら販売停止もあるし
購入者から「販売者の氏名住所等」を聞かれて回答しないでもアウト。

本当に嫌がらせしたい奴が居るなら購入した上でその辺やって消費者庁に相談しにいくだろ
0263不明なデバイスさん2019/05/14(火) 08:41:33.10ID:q2keY5qZ
>>253
彼らの殻の中でやってる分にはいいんだけど、一般人を勧誘するかのようなブログ記事(恐らく宣伝の為だろう)を書くやつすら居るので今後被害者が出る可能性があるからな

きちんとタイピングスタイルから各種計測・データ等から独自のキーボード理論を作って、その理論に基づいて作っているんであれば論文の一本や二本は出てくるものだし
サイトの作りも(2000年以前のキーボードマニアのサイトのように)お堅い感じになっていくのだが、「自キ」の連中を見るとただ遊んでるだけで主観的で客観性が無くあまりに程度が低すぎる。
0264不明なデバイスさん2019/05/14(火) 10:00:55.04ID:E16U2NBC
趣味でやるようなものに論文が必要なんでちゅか?
0265不明なデバイスさん2019/05/14(火) 10:17:06.93ID:q2keY5qZ
販売って趣味だったのか。いいオッサンになっておままごとに興じてるのか。
だから名前も住所も隠してるんだな。
0266不明なデバイスさん2019/05/14(火) 11:04:42.72ID:mgHmPDk6
他人を羨んでいないで、メルカリで転売でもさせて貰えば?
0267不明なデバイスさん2019/05/14(火) 11:34:12.44ID:q2keY5qZ
彼らの商売は言ってしまえば「アヤシイ健康食品」と同じなんだよね
楽になる!使いやすい!と連呼するが十分なエビデンスが存在しない。理屈も数値もない。
それでもって名前や住所は隠している。
キーボード業界には、そういう怪しいニューカマーは来てほしくないんだけどね。
0269不明なデバイスさん2019/05/14(火) 12:52:01.98ID:q2keY5qZ
それはインターネットで販売されている有効成分不明・有効成分量未記載の「アヤシイ健康食品」でも必ずしも催眠商法なんかは使っていなくて、
それこそ「自キ」のように科学的根拠なしに「これは凄い!」「効く!」とだけ書いて普通に売っているよ。
ちゃんとしたキーボード、HHKBやμTRONキーボードならそれなりの根拠・価値の説明があるのだが、「自キ」の場合はそんなもん一切ない。

これが数百円の笑って済ませられる商品なら良いのだが、
一般的な完成品メカニカルキーボードよりも高い、あまつさえ国産高級キーボードと同じかそれより高い金額で「キット販売」で
しかも部材を見ると明らかに数千円の中華メカニカルに劣っている。
自分ところで設計している商品ばかりならいいが、中には中華や台湾から輸入してるだけの商品も交じっていてしかも不当に高い。
これが怪しいインチキ商品でなかったら何なのか。
0270不明なデバイスさん2019/05/14(火) 14:11:07.06ID:yR2qmktN
ここで匿名の文句言ってないでTwitterで名前出して騒ぐか本人に直で言えよ
5chは既にオタクの基本という役割は持っておらず大多数の目に留まらない

自キみたいなコアな趣味に対してですらその程度になってるんやぞ5chは
0271不明なデバイスさん2019/05/14(火) 14:13:05.96ID:q2keY5qZ
>>270
お前は怪しいインチキ商品を売ってる、怪しいインチキ野郎に直接触ろうと思うか?
君子危うきに近寄らず。
0272不明なデバイスさん2019/05/14(火) 14:25:24.51ID:E16U2NBC
結果的にインチキ野郎を宣伝する君子様が消えてくれないとスレが機能しないんですけど
0273不明なデバイスさん2019/05/14(火) 15:54:28.50ID:bJCJZiNb
さっさと科学的根拠があって適正な価格のキーボードとやらを実名と住所晒して売れよ
0274不明なデバイスさん2019/05/14(火) 16:23:41.99ID:q2keY5qZ
>>273
それって言葉を入れ替えるとこうなる
インチキ健康食品会社「さっさと科学的根拠があって適正な価格の栄養食品とやらを実名と住所晒して売れよ」
ヤクザだろ?
0277不明なデバイスさん2019/05/14(火) 16:32:42.65ID:q2keY5qZ
>>276
キーボードを作ると言えば、「自キ」の連中は頻繁に商品内容をアップデートしたりしてるよね。
これって世間一般で嫌われる「リビジョン商法」って奴なんだよ。
最初から色々試してちゃんと根拠のある形で作らないから、何度も作り直す羽目になる。
0278不明なデバイスさん2019/05/14(火) 16:52:12.98ID:jP4tKglL
あれはユーザーの意見を反映しながらの試作なのだ
0279不明なデバイスさん2019/05/14(火) 16:55:01.95ID:E16U2NBC
自キ勢なんて売るのも買うのも世間一般から程遠いくせにこういう時だけ一般人ヅラ
0280不明なデバイスさん2019/05/14(火) 16:55:48.31ID:q2keY5qZ
つまり最初に売ってたのは「国産高級キーボードより高価なβテスター向けキット」なんだよね。
しかも元はよそから買ってきただけの基板という・・・
製品化の前にちゃんと研究していないからそうなる。
0281不明なデバイスさん2019/05/14(火) 17:01:51.43ID:q2keY5qZ
>>279
キーボードマニアの仲間内だけとかコミケだけでやり取りするんではなくて、
誰でも買えるように通販(しかも住所も名前も隠して)してるんだから
世間一般の製品と同列に語られるに決まってるだろ。嫌なら仲間内だけでやっとけ。

各方面のマニアはマニア同士のネットワークがあって、表に出ないアイテムをやり取りしてたりするだろ。
0282不明なデバイスさん2019/05/14(火) 17:03:06.22ID:E16U2NBC
摑まされて悔しい許せないって素直に言いなよ
まだ見ぬ被害者を思っての正義感溢れる行動なら大きなお世話だし拡散出来る場所を選べ

まさかアフィカス転載の仕込みなんて面倒なことを考えてないだろうね
0284不明なデバイスさん2019/05/14(火) 18:22:08.49ID:4cdxm6+3
もう誰のことが気に入らないのか書いてさっさと消えてほしいわw
0285不明なデバイスさん2019/05/14(火) 19:28:59.98ID:D/MLTHlF
現住所書いてくれれば殺しに行けるから楽なのに
0286不明なデバイスさん2019/05/14(火) 20:33:49.30ID:tHLtEmAo
そりゃ行動力のある奴がendgame目指して自キしてりゃ、
キーボードは何種も出来上がるし出品もするわなw
0287電波いっぱい2019/05/14(火) 20:46:26.79ID:iAbOA4Eq
何の役にも立たない戯言を垂れ流しているやつは鬱陶しいからどっか行け
0289不明なデバイスさん2019/05/14(火) 23:00:16.68ID:iXDp3GR3
攻撃的な人は、うつ病の可能性があります。
人間関係がうまくいっていない、体調が良くない、ミスが増えたなど、もし思い当たることがあれば、一度心療内科を受診することをお勧めします。
0291不明なデバイスさん2019/05/15(水) 14:53:10.47ID:UWmd8f4H
>>286
ADHDみたいな奴はその場の思いつきで色々作るのだが、どれも抜けや欠陥があって実用性に乏しいガラクタの山が出来上がる。
稀にそれを気に入る奴も居るだろうが、補修部品を長期供給する訳でもないので顧客から見て利便性が低いったらありゃしない。
そういうガラクタでもマニア同士でやり取りとかコミケで売るだけならいいのだが、いかにも製品ですよって顔してその辺で販売されてもねぇ
0293不明なデバイスさん2019/05/15(水) 15:33:12.28ID:QWjTzdTU
>>291
誰かにコンプレックスあるの?
うらやましくてひがんでるの?
0294不明なデバイスさん2019/05/15(水) 15:57:04.98ID:itx/Y73U
補修部品とやらを長期供給しているキーボードメーカーなんて皆無で、
その稀に気に入った奴が自キを買ってるだけだから何の問題もないな
0295不明なデバイスさん2019/05/15(水) 15:59:50.83ID:UWmd8f4H
>>294
リアフォやHHKBのような、自キより安価な完成品の高級キーボードはある程度の期間修理受付をしているよ。
0296不明なデバイスさん2019/05/15(水) 16:21:20.27ID:zwrrvd95
>補修部品を長期供給する訳でもないので顧客から見て利便性が低いったらありゃしない。

修理の話にすり替えたようだけど、
その場の思いつきで色々書き込んでるから、どのレスも抜けや欠陥だらけで信憑性に乏しい糞レスの山になっているのでは?

御本人様曰く、こう言う奴は、どんな奴みたいなんだっけ?
0297不明なデバイスさん2019/05/15(水) 16:29:33.38ID:UWmd8f4H
誰も”供給”が直接個人に対する販売だなんて一言も言って無いんだけどね。
思い込みが強く視野が狭いようだね。
メーカーが修理するにも補修部品が供給されていないと修理が不能になる。
0298不明なデバイスさん2019/05/15(水) 16:34:30.20ID:zwrrvd95
キット品の修理を受け付けろ
...は、さすがに無いわwww

>>293
はんだ付けが出来ないんだろ
0299不明なデバイスさん2019/05/15(水) 16:51:52.72ID:UWmd8f4H
キット販売品ならパーツの個人への供給が必要だろうね。
まぁ自キなんてその場しのぎのオモチャでしかないから、そういう対応は無理だろうけど。
0300不明なデバイスさん2019/05/15(水) 18:41:36.94ID:7MZhGhP2
こいつがメーカーの内部事情に詳しいわけでもなんでもなくて聞きかじりの知識を曲解して開陳してみんなにバカにされてるのを見るのも流石に忍びなくなってきたがみんな元気?
0301不明なデバイスさん2019/05/15(水) 18:42:59.34ID:UWmd8f4H
確かに自キの連中は何も知らないのに知ったかぶりしてオール樹脂製のスカっと軽量で滑りまくるキーボードを神とあがめてるから
誰からもバカにされるよな
0302不明なデバイスさん2019/05/15(水) 18:43:15.67ID:bWyjAQko
こういうので遊ぶためのスレだもん仕方ない
まともな情報交換をしたいならワッチョイ付きがあるでしょ
0303不明なデバイスさん2019/05/15(水) 19:11:11.91ID:HJH+HUrl
>キット販売品ならパーツの個人への供給が必要だろうね。

なんだキットの再販を待ってるだけのお客様か
0305不明なデバイスさん2019/05/16(木) 01:04:53.17ID:QDk/QaQS
キーマップをハード側で変更できるのが一番のメリットだと俺は思ってるけどそういう人少ないんか?
0306不明なデバイスさん2019/05/16(木) 01:24:44.44ID:1Wqf9hef
完成品キーボードでもQMKファームのやつならいくらでも書き換えられるな。
そういうキーボードは少数派ではあるが。
0307電波いっぱい2019/05/16(木) 09:12:24.75ID:7ZzNHzh5
>>305
それもそうだけど、それを前提として、物理的な構成・配列を選べる・作れるのがいい
0308不明なデバイスさん2019/05/16(木) 12:03:24.17ID:CD2jgcto
修理といえば、5万越えるような高級なキットって、予備のPCBとかガスケットとか一緒にオーダーして確保するのが
普通なの?

まだ買ったことないんだけどw
0310不明なデバイスさん2019/05/16(木) 15:55:24.51ID:7GEp/GR+
インターネットの掲示板に「腐れ切ったNGワード社会に裁きを」などと書き込み、警察官の業務を妨害したとして、兵庫県警葺合署は15日、偽計業務妨害の疑いで、神戸市中央区に住む私立大学生の男(22)を逮捕した。

https://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201905/sp/0012334257.shtml

本島にバカっているのね びっくりだわ
0313不明なデバイスさん2019/05/17(金) 13:35:56.33ID:HE6U/K3r
そのものズバリの犯行願望を書いてる奴は世間知らずというか…
それっぽい魚の調理方法ですら捕まったのによくやるわ
身をもって自キを宣伝したいんだね!
0315不明なデバイスさん2019/05/18(土) 01:42:57.20ID:egAuMt0J
非常に遠回りだが粗製濫造の中から企業では企画が通らないような方向の良い物が出てくる可能性はある
まあ他の進化の枝は全部行き詰まりの可能性もあるがみんなでそこを模索して騒ぐのが楽しいのだろう
他の人が作らない痛々しいオナニーデザインの物を作ったっていいじゃないか
買う人間のほとんどは外れをつかまされる可能性があることもわかっている
0316不明なデバイスさん2019/05/18(土) 03:16:50.92ID:5CAvsSyo
文句あるなら既製品買えばよろし
グヂグヂうるせえ奴は殺せ
0317不明なデバイスさん2019/05/18(土) 09:20:33.32ID:lrsTuXDq
できない自分を認めて、楽になればいいじゃない。
そんなに気張らんでも、ええんやで。
0318不明なデバイスさん2019/05/18(土) 15:10:05.72ID:1NN6HXC9
グヂグヂうるさいなんてどこの方言かな?
それとも日本語が苦手な工作員がころころせと連呼してたのかな
0321不明なデバイスさん2019/05/19(日) 04:21:19.14ID:xszU2+ma
ネットでイキってて恥ずかしくないのか
しかも自キ スレってw
0323不明なデバイスさん2019/05/19(日) 11:01:34.90ID:wTWm0Veh
遊びで適当な住所書き込んだらマジで行きそうなキチガイがひとり
示唆で怒られるのは御免だわ
0328不明なデバイスさん2019/05/19(日) 12:16:41.12ID:QHEzejGK
取り合えず地元の県警のサイバー科の通報HPから報告しとけばいいんじゃないかな
少なくともこちらのデメリットは数分の時間を使う程度だから
0330不明なデバイスさん2019/05/19(日) 12:19:12.55ID:ftdtwb3t
>>328
まったく荒らしにはうんざりだよな
さっさとマッポにしょっぴかれればいい
でなきゃ殺しゃいい
0334不明なデバイスさん2019/05/19(日) 12:23:23.84ID:QHEzejGK
通報すると「参照番号」がついて後からチェック出来るのも便利
知らなかったけどkろえは便利
0343不明なデバイスさん2019/05/19(日) 18:12:48.87ID:wTWm0Veh
あれほど小学生にネットを自由に使わせてはダメだと言ったのに
0348不明なデバイスさん2019/05/20(月) 20:20:04.92ID:NPsYL6p0
>>347
その理屈ならお前は処分される側の人間であると何故気付かないかな
0349不明なデバイスさん2019/05/21(火) 06:08:30.83ID:UoAhcIJd
>>348
意味不明
俺は荒らしじゃないぞ
そういう言いがかりつけるお前こそ荒らしに違いないわ
0350不明なデバイスさん2019/05/21(火) 08:46:58.67ID:UoAhcIJd
お前の金玉握りつぶして、それをお前に食わせる
そしてちゃんと食ったらご褒美に息の根を止める

金玉踊り食い殺人事件じゃ
0353不明なデバイスさん2019/05/22(水) 04:20:43.55ID:q5rBt+ir
はなしは終わった?
それでみんなキーキャップはどんなの使ってる?
xdaとか低いらしいからいいなーとは思ってるんだけどどうなんかな
MDAとかキーの列によって形状が違うみたいだけどつかってる人いたら使用感をおしえて欲しい
0354不明なデバイスさん2019/05/22(水) 07:31:25.05ID:ErH2GnB6
XDAは見た目が綺麗というかまとまりを感じる
打ちやすくはないけど
0358不明なデバイスさん2019/05/22(水) 20:05:39.59ID:RDInvPV9
>>352
キチガイはキチガイを普通に見てるように
荒らしは自分を荒らしと認識出来ないんだな
0359電波いっぱい2019/05/22(水) 20:14:12.21ID:YS+bKdhS
planckはOEMプロファイルR2,R3,R4,R4
自作ergodoxはサーバールームの倉庫から失敬したもの ほぼOEMプロファイルR1,R2,R3,R4,R4
0360不明なデバイスさん2019/05/22(水) 23:48:43.87ID:qQDkdHbw
結局自分で実際に使わないと良さ悪さはわからないレベル。
使ってるキーボードのチルト角度によって変わるし
0361不明なデバイスさん2019/05/22(水) 23:51:49.05ID:qQDkdHbw
XDAの良さはその平坦さとキートップの広さ。指への当たりは凄く心地よい。
MDAはその感触にスカルプチャが加味された感じ。
ただし、その広いキートップが仇となって指が現在どの位置にあるのか不明になりがちな時がある。
0363不明なデバイスさん2019/05/23(木) 06:50:40.66ID:1SKkmVRf
天面の面積が広いキーキャップって誤爆増えるよな
キーとキーとの隙間ってけっこう重要だと気付く
0364不明なデバイスさん2019/05/24(金) 11:38:31.15ID:xmeeVdfU
ちょっと前にXDAのキーキャップ注文したので楽しみだ
0365不明なデバイスさん2019/05/24(金) 17:23:41.12ID:JdUnFJ9A
XDAは高さ一定だから特殊な配列とかでも使いやすいよな
0368不明なデバイスさん2019/05/24(金) 22:20:37.55ID:naUD5qkg
今自作KBに挑戦すべく調べてるとこだけど、
promicro+デコーダ74138※2 よりも
Teensy 3.5 の方がピンの数が多くて楽じゃない?
作例が少ないかな

Teensy 3.5なら、microSDカードが使えるから、
キーの設定とかをmicroSDカードにファイルとして
置くようにすれば変更が簡単ではないかと
ちょっと高いけどね
03703682019/05/25(土) 14:20:06.31ID:Aq2qfasI
と思ったけど消費電力高いかも

promicro+デコーダ74138※2
Teensy 3.5

それぞれの消費電力は概算でどう計算すればいいんだろ?
03733682019/05/25(土) 16:39:05.64ID:Aq2qfasI
ありがとう
意外と多くはないね
0374不明なデバイスさん2019/05/29(水) 11:55:37.35ID:7/jX7hD+
>>315
彼らがご執心の左右分離型は、Cherry MX5000、その他μTronキーボード等の実例があるが一般的とは言い難い。
エルゴキーボードとしてもMartronやKinesisがあるしこれらは3次曲面上にキーを配置する徹底ぶりだがそれでも十分に評価されてない。
一般的ではない=世間の人々は通常の非分離キーボードでもそれほど疲労しないという事で、すでに市場が判断済みの製品。
それでもなおかつ通常のキーボードで肩がこるような人はキーボードが悪いのではなく当人の体質の問題であって、肩こりを解決するにはキーボードではなく医療が必要。

そして彼らの「自作キーボード」なるものは殆どはメタルシャーシも入ってない粗悪品。キーボードは軽いと滑ったり跳ねたりして快適性が低下する。
価格的にも上に挙げた本格的なキーボード達に迫るものがある。
こういうものを当人たちの趣味としてやるだけならいいが、商売として企業と結びついて広く売ろうとするようだと彼らの底が知れるな
0375不明なデバイスさん2019/05/29(水) 13:19:56.55ID:SqzHWMR5
>>374
自転車はほとんどの人が安価で品質もそこそこのものを使っている一方、高級品の市場もある
キーボードも同じことでしょ
安物でいい人はそれでいいし、凝りたいところに好きなように凝るのは勝手だし、販売するのも自由、
買うのも自由
軽いキーボードは快適でないと思うなら自分で対策すればいいし、そもそもそのキーボードを
使う義務もない。自分にとって快適なキーボードを選べばいい
軽くてもかまわない人もいるのに、自分にとって快適でないから粗悪品だというのは極論じゃないの

程度の低い批判ではなく、もっともっと嫉妬に狂って界隈がひれ伏すような難癖をつけてくれよ〜
0376不明なデバイスさん2019/05/29(水) 13:24:32.56ID:7/jX7hD+
>>375
君は「ホンモノの高級キーボード」を使ったことが無いから、>>374を十分理解できなかったようだね
ミーティングで触るだけでなく、実際に高級キーボードを買って常用して学ばないとダメだな。
0377電波いっぱい2019/05/29(水) 14:17:50.92ID:IkZLjTKC
>>376
あなたの思うような「高級キーボード」なるものが、全ての人・シチュエーションで高級ではないということだよ
0378不明なデバイスさん2019/05/29(水) 14:27:38.12ID:7/jX7hD+
ああ、「高級」の定義にケチを付けたり、少数例を出すタイプの詭弁か。

俺の言っているのは一般的な高級品の事で過去の評価が高い機種や現行でいうとリアフォやマスプロダクトCherryスイッチのメカニカルの事だし、
誰が触っても高級と感じるよ。普及にあたっての障害は価格だけだ。
人間誰しも物理的な体の構造に違いはないし、物理的な構造が同じならば最も負担が少ない形状や構造も同じになる。それが人間工学というものだ。
アホな素人がメタルシャーシも入れずに作ったようなものが入り込む余地はない。
0379不明なデバイスさん2019/05/29(水) 14:41:26.18ID:OjeEo3K5
既製品買ってもつまんないんだもん
色々いじるのが楽しいんだな
0380不明なデバイスさん2019/05/29(水) 15:28:31.99ID:UBnFGy7M
高級ってのはただ使ってるだけじゃ分からないんだよ
それに指が慣れた頃にたまたまメンブレンのワンコインキーボードみたいなものに触って脳が拒否して
そこで初めて
「ああ、自分は高級キーボードを触っていたんだ」
と自覚する
ヘッドホンとかも同じで一度上に行くと1000円くらいの品物に不快感しかなくなる

かといって下を滅ぼせばいいかといえばそうでもない
何事もステップアップは大事なので下は下で存在理由はある


ただ高級感だけを語る奴は金で最初から良い物を買っただけのジジイと同じ
下を知らないから上から目線の物言いしか出来なくなる
0381不明なデバイスさん2019/05/29(水) 16:07:28.67ID:0gUe1ZGP
自キの多くが目指しているのendgameで、高級機とやらではない。

羨ましいなら、はんだ付けしてもらった自キを10万でも20万でも出して売ってもらえば?
0382不明なデバイスさん2019/05/29(水) 16:09:42.13ID:h/I9MZwL
ハンダしたりキーキャップ換えたりが楽しいから別にリアルフォースとかはいいかな
0383不明なデバイスさん2019/05/29(水) 16:11:08.92ID:7/jX7hD+
ハンダ付けみたいに誰でも出来る事でも初めて出来た時は↑の連中のように大はしゃぎしちゃうんだよな。恥ずかしい連中だ。
自慢するならせめて世界大会出場くらいしてからにしてほしいもんだ。
0384不明なデバイスさん2019/05/29(水) 16:12:28.13ID:SqzHWMR5
>>376,>>378
「君は「ホンモノの高級キーボード」を使ったことが無い」って美味しんぼか!
別に高級キーボードが嫌いなわけではないよ
まあ一方で、人間工学うんぬんたってキーピッチ19ミリが人類全員に最適なわけないんだし、高級キーボードがすべての点で優れているとも思わないけどね

高級キーボードがいいと思うのは自由だし、別に高級品を使わなくてもいいと思うのも自由だと思わない?
ママチャリの人に「本物はいいぞ」つって100万円のロードバイクすすめてどうすんのって話だし、全人類が高級キーボードを使わなければいけないわけでもない

それに界隈の自作キーボードは高コストだけど「高級」とうたってはいないのでは
高価格イコール高級と思い込んでない?

ID:7/jX7hD+はどんな高級キーボードを使ってるの?
いいキーボードのよさを知りたいし脊髄反射で「それはダメ」とか言わないから教えてよ
0385不明なデバイスさん2019/05/29(水) 16:15:39.28ID:OjeEo3K5
>>383
いや、弄るのが楽しいだけだし別に大会とか興味ないぞ
なんの大会?
0386不明なデバイスさん2019/05/29(水) 16:25:46.06ID:7/jX7hD+
>>384
個人で引きこもって遊んでるだけなら自由だが、メディアに露出して粗悪品を売り始めるようだとキーボード業界全体の信用を落とすという話。

>キーピッチ19ミリが人類全員に最適なわけないんだし
それは尤もだが、ほとんどの自キのキーピッチは19mmだから反例として不適切だな。
タクトスイッチを使ったアレは根本的に使い辛くてキーボードの体をしていない。
以前はメンブレンでキーピッチがもっと狭いキーボードがあったので狭いキーピッチも需要があるだろうな。

俺の所持してるキーボードは三桁あって書ききれないのだが、Kinesisなら米尼で安いしお手頃で三次曲面を味わえるな。
あとは手へのやさしさと静かさならリベルタッチ。ド定番だがゲームやらないならHHKB(pro)もいいし、GH60で組んだ”メタルシャーシの”メカニカルも使いやすいな。
特にどれか一つに執着せずに、定期的に交換して退役させたキーボードは徹底クリーニングしてまたストックにするという感じで使いまわしている。
ALPSスイッチの名機とかバックリンクスプリング機も色々あるのだが、入手性とインターフェースの問題で今は余りお勧めではない。

>>385
しょーもない「はんだ付け出来るよ」マウントしてる連中に対するレスだ。
半田付けにも世界大会があって、日本人も出場してていい成績を取っている。
0387不明なデバイスさん2019/05/29(水) 16:29:14.77ID:OjeEo3K5
>>386
別に大会に興味はないが?
キットが色々出てると選ぶの楽しくていいぞ
0388不明なデバイスさん2019/05/29(水) 17:45:36.09ID:VU1sXLv2
はんだ付けを自慢してマウント取ってるやつなんていないだろ
0389不明なデバイスさん2019/05/29(水) 18:40:22.36ID:0gUe1ZGP
結局、自キを販売してる連中が妬ましいって話か
0390不明なデバイスさん2019/05/29(水) 19:18:51.94ID:h/I9MZwL
意味不明な嫉妬だ
自分も設計して売りゃいいのに
0391不明なデバイスさん2019/05/29(水) 19:31:58.22ID:LjU+0bnS
自キスレに住み着いていながら、発言が常にお客様目線なのは厚かましいなw
0392不明なデバイスさん2019/05/29(水) 19:53:47.24ID:M4CINxuj
なんか今日嫌なことでもあったんだろ
触ると喜ぶからやめとけよ
0394不明なデバイスさん2019/05/29(水) 22:11:52.53ID:SqzHWMR5
>>386
>ほとんどの自キのキーピッチは19mmだから反例として不適切だな。

そういうことを言いたいんじゃなくて…
人間にとって最も負担が少ない形状や構造が人間工学によって一つに定まるなら、高級キーボードのキー配置は
全部同じになるはずだしCherryのキースイッチだって1種類ですむでしょ
そうなっていないのは使う人それぞれの慣れや好みに合わせているからで、そこは使う人の自由でいいじゃないの

それはさておき3桁はすごいね。大量に使ってきたからいいものはいいと知ってるよと言いたいわけか

低級キーボードを使うのも個人の自由だと思うのは変わらないけど、悪貨が良貨を駆逐するのが心配だというなら
こんな場末でくだ巻いてないで、twitterなりブログなりで発信してよ
・マイコレクションの紹介
・最近のブームにもの申す
だけでけっこう読んでもらえると思うよ
自分の意見を押しつけたり、あんまりウエメセで全方向をバカにしてると、正しい意見でも嫌がられるから
そこだけ気をつけて…
0395不明なデバイスさん2019/05/29(水) 22:38:21.04ID:7/jX7hD+
>>394
>高級キーボードのキー配置は全部同じになるはずだし
高級かどうかってよりも、ほとんどのキーボードは配列は104/109やその点キーレスなのだから似たようなものだろう。
キーキャップやスイッチ種類は自キの正当化理由として不適切だな。それは標準配列のキーボードでもいくらでもカスタマイズ可能だ。
キーキャップなんか104キー用が最も多く流通してるだろう。

>それはさておき3桁はすごいね。大量に使ってきたからいいものはいいと知ってるよと言いたいわけか
聞かれたから答えただけで、普通に買ったもの、貰ったものや安価で大量に放出されてた時に回収したもの等が溜まっただけだな。
定番のものは大体は持っているが、収集癖がもっと強いやつはもっと数持っているだろう。

>悪貨が良貨を駆逐するのが心配だというなら
これはNoだ。今はノートのキーボード、タッチパネル、原価数百円レベルのメーカーPC付属キーボードが殆どで悪貨が良貨を駆逐は済んでいる。
「使いやすい!」といいつつ三次曲面でもない、メタルシャーシも入ってない粗悪品キットを高級キーボード並みの値段で売ってる悪質業者に苦言を呈しているだけだ。
この調子だといずれ「高級キーボード」は「健康食品」や「新興宗教」並みに胡散臭いニュアンスになってしまうだろうな。
0397不明なデバイスさん2019/05/29(水) 22:53:02.13ID:7/jX7hD+
>>396
人間の指は職人クラスでなくとも2/100mmくらいの差を感じられる高度なセンサーになっている。
シャーシがプラだったりシャーシ無しのPCBマウントだったりするとたわみが大きいので、スイッチを押下しようとする力がその分逃げてしまって快適ではなくなる。
後は打鍵音も重要な要素で、例えば茶軸と青軸なら音が鳴る以外は感触は近いのだが、音の違いで大きな差を感じる。
その音もシャーシや筐体の素材や設計で響き方も大きく変わってくる。
高度なセンサーを満足させるにはそれなりの精度や素材が必要だ。

あとは単純に質量が小さいとキーボードが滑ってしまう。
Cherry純正はわざとPCBマウントでたわみを生かして底つきを軽くしていたが、あれは筐体のプラが肉厚でしかも補強リブが多数入っていて重量は1kgくらいは確保されていた。
0398不明なデバイスさん2019/05/29(水) 22:55:01.22ID:h/I9MZwL
>>395
ありふれてるのよりも変わった配列のやつの方が面白いじゃん
0399不明なデバイスさん2019/05/29(水) 22:56:31.51ID:h/I9MZwL
>>397
金属ケースとか作ったり買ってる人もいるだろう
プラやアクリルはいじるのが楽だからね
金属だと加工が大変だぜ
0400不明なデバイスさん2019/05/29(水) 23:03:48.25ID:7/jX7hD+
>>398
マスプロダクトでも左右分離やDovrak配列等の変わり種はある。
自キ特有と言えるレベルの特殊な配列は30%配列とかごく一部に限られるし、殆どはマスプロダクトのキーボードでも似たような配列は存在する。
それにマスプロダクトのキーボードの筐体・シャーシをそのまま流用して基板だけ作ってQMK化するなりして配列を自分好みに変更したりすることも出来るだろう。
アクリルシャーシでスペーサーボルト止めしたお手軽設計のキーボードで「使いやすい!」は相当なインチキだな。

>>399
筐体まで金属にしているのは海外業者が多く、国内ではあまり流通していないな。
加工と言っても数をさばく前提ならば加工業者に図面出して作ってもらえばいいだろう。別に業者が自分で手加工する必要もない。
Tokyo60なら買ったことはある。
0401不明なデバイスさん2019/05/29(水) 23:40:46.04ID:h/I9MZwL
>>400
いや、作るのが楽しいんだから完成品は別に買わんぞ

金属加工は高くつくからやる人少ないんだぞ
0402不明なデバイスさん2019/05/30(木) 00:01:25.53ID:vvv04pwD
なんだこいつメタルシャーシに親でも殺されたのか?
0404不明なデバイスさん2019/05/30(木) 00:34:08.67ID:M3aLg+Dm
>>403
それはモノによる
折り返し三か所以上だと強度が上がり過ぎるな
そういう細かいノウハウを積み重ねないと良いものは出来ない
0405不明なデバイスさん2019/05/30(木) 03:18:00.68ID:3EzSrfrA
はんだ付け世界一だけどなんか質問ある?
0406不明なデバイスさん2019/05/30(木) 07:20:14.78ID:M3aLg+Dm
>>401
板モノのレーザーカット(焼け取りなし、バリ取りなし)ならさして金額はかからんよ。
焼けやバリ処理くらいは自分で出来るだろう。業者や業者への頼み方を知らないだけだ。

高くつくといったら金属板の三次曲面加工だろう。KinesisやMartronも樹脂シャーシだし、
キーボード界で金属の三次曲面シャーシを作ったやつは俺は知らない。
もしもやったらオンリーワンになれるし世界中のキーボードマニアからの注目を浴びるだろうな
0407不明なデバイスさん2019/05/30(木) 09:19:43.47ID:A1/739MF
>>406
そんなもんは既製品作ってるメーカーがやるし我々には関係ないでしょ
0409不明なデバイスさん2019/05/30(木) 09:30:55.71ID:M3aLg+Dm
>>407
アクリルプレートの粗悪品を販売している、先の無い悪質業者には無関係な話だな。

>>408
20万先払いな
0410不明なデバイスさん2019/05/30(木) 11:46:18.25ID:Hhg89xZB
キーボードのシャーシってどこのこと?
ケースやプレートと混ぜててよく分からんぞ
0411不明なデバイスさん2019/05/30(木) 12:10:19.86ID:7s+9+8R2
昔ながらの既製品の折り曲げ加工されたプレートのイメージで言ってると思う
骨格はしっかりさせろということかな
0412不明なデバイスさん2019/05/30(木) 12:26:07.98ID:wblqTtKH
自キスレで意味不明な言動繰り返してないで、さっさとオーダーメイドで好きに作ってもらえよw
0413不明なデバイスさん2019/05/30(木) 14:14:42.69ID:dwJuxrzp
>>409
アクリルプレートのはかわいいから好きよ
あと、いきなり20万っても細かい仕様もわからんのに払えないでしょ
ぜんぜん興味ない仕様だったら安かろうと買わんし
0414不明なデバイスさん2019/05/30(木) 16:03:40.92ID:M3aLg+Dm
>>413
作って売る気もないし、採算取れるかもわからんのに作れと言われたらそのくらい吹っ掛けないとこっちが損するでしょ
0415不明なデバイスさん2019/05/30(木) 16:49:36.60ID:+axRJUfq
>>414
だから詳細がわからんと買うかどうか決められんぞ
商品の仕様を書いてくれい
0416不明なデバイスさん2019/05/30(木) 16:57:28.99ID:M3aLg+Dm
>>415
元々の話だと「平板のレーザーカットのシャーシ」としか決まっていないし作る気もないから詳細なんか何も決まってないぞ
それに平板のメタルシャーシが入ったキーボードなんて市場に腐る程あるから、そんなもん作っても仕方ないしな
何も面白みがない。

アクリルシャーシの図面をそのままレーザーカット屋に持ち込んで作ってもらえば?
レーザーカットだと機械加工より精度が劣るので、スイッチ穴広さに下限を設定した上でシビア目の寸法で持っていくといいぞ
0417不明なデバイスさん2019/05/30(木) 18:15:05.48ID:g2/lnt+k
>>416
金属加工は高いから自分はプラスチックで十分
というか、あんたが金属製ケースのキットを作るっつーから詳細聞いてんのに何をわけわからんことを長々と書くのか
さっぱりわからん
別に自分は金属製ケースの設計をしたいとか思ってないしなあ
0418不明なデバイスさん2019/05/30(木) 18:18:06.40ID:M3aLg+Dm
>>417
何度も書くが、平板のレーザーカットは高くない
CNCとかの機械加工と全然違うからな

あと平板金属シャーシの設計なんかアクリル板の設計と全く変わらん
0419不明なデバイスさん2019/05/30(木) 18:36:23.41ID:g2/lnt+k
>>418
いや、だからあんたがキット作るなら買うけど自分で発注する気はないって言ってんじゃん
ボケ老人じゃないんだからしっかりしてほしい
0421不明なデバイスさん2019/05/30(木) 22:12:18.96ID:xxZ6iCu0
>>395
>「使いやすい!」といいつつ三次曲面でもない、メタルシャーシも入ってない粗悪品キットを高級キーボード並みの値段で売ってる悪質業者に苦言を呈しているだけだ。
>この調子だといずれ「高級キーボード」は「健康食品」や「新興宗教」並みに胡散臭いニュアンスになってしまうだろうな。

だったらこんな人の少ないところでこっそり吠えていないで、ちゃんと出るとこ出て発信しなよ
悪質業者がもてはやされて高級キーボードのイメージが悪くなりかねない現状を改善したいんでしょ
0422不明なデバイスさん2019/05/30(木) 22:24:12.22ID:pBwD0fbJ
>>406
今geekhackでGBしてるkeplerのボトム部分は、貴方の言う「金属板の三次曲面加工」ではなかろーか?
0423不明なデバイスさん2019/05/30(木) 22:48:13.82ID:3D3ys97a
D:7/jX7hD+は臭い奴だと思うが>>421の意見には賛同しかねるな
書き込むこと自体は悪いことじゃない
意見の違うやつを排斥してるとスレ自体が宗教化してしまうぞ
0424不明なデバイスさん2019/05/30(木) 23:54:50.85ID:xxZ6iCu0
>>423
ここに書き込むなというつもりはなくて、外にも発信したほうがいいんじゃないのってことだよ
0426不明なデバイスさん2019/05/30(木) 23:59:09.37ID:M3aLg+Dm
>>422
俺が書いてるのはスイッチをマウントするシャーシ自体が三次曲面を持っている金属版という事。

そのGeekhackのはボトムがどんな形してても機能にかかわりがないし、しかも素材が真鍮だから、鉄やステンレスよりも加工しやすい。
0427不明なデバイスさん2019/05/31(金) 00:03:58.26ID:gwnlZMy6
自分が欲しいものを作る。それが自キ。粗悪だなんだ連呼して行き着いた先が金属板の三次曲面加工らしいから呆れるわw
0428不明なデバイスさん2019/05/31(金) 00:56:05.60ID:hYTuO9zz
>>427
少なくとも3Dプリンタのガッタガタの三次曲面よりはいいよ。
そもそもKinesis、Martron、一部の自キでは三次曲面を採用、人間工学的に優れたデザインだ。
だがそれらはすべてPCBマウントや樹脂シャーシであって剛性に欠けている。
他にも既存のものが無いアイディアは色々ある。
0429不明なデバイスさん2019/05/31(金) 01:47:38.69ID:abaDkBzf
なぜ文句ばかりつけて自分で作ろうとしないクズがしょっちゅう湧くのか
0430不明なデバイスさん2019/05/31(金) 01:48:18.08ID:hYTuO9zz
粗悪品を売って業界全体を貶めてる連中に文句が出てくるのは当たり前だろう。
0431不明なデバイスさん2019/05/31(金) 02:24:47.83ID:iSKKKAwZ
それは斬新なアイデアではない
クソアイデアだから誰も実行しないんだ

みたいな言葉思い出し
0432不明なデバイスさん2019/05/31(金) 03:47:47.94ID:Cen2XQfb
成さぬ善より成す偽善

やらねーやつのたわごとは聞き苦しい
0433不明なデバイスさん2019/05/31(金) 04:11:00.16ID:hYTuO9zz
流石インチキ健康食品やカルト宗教を擁護する連中はいう事が違うな
0434不明なデバイスさん2019/05/31(金) 04:15:41.03ID:ZAdeU/XG
>>433
キーボードは食い物じゃないぞ
それに、アクリルや樹脂3dプリンタ製だろうが使えるんだから詐欺じゃないだろ
PCBに不備があるとかならまずいけど
0435不明なデバイスさん2019/05/31(金) 04:17:28.43ID:ZAdeU/XG
>>428
別にゴリラが使うわけじゃないから樹脂製でも十分だよ
金属製のが欲しいならキット自作してくれ
そしたら買うかも
0436不明なデバイスさん2019/05/31(金) 04:20:09.91ID:ZAdeU/XG
>>430
別にメーカー既製品とは競合するもんじゃないし大丈夫だろ
オーディオとか自作キットとメーカーが作る完成品を比べる奴なんていないよ
レストランとクックドゥとかも比べないしな
別もんだもん
0437不明なデバイスさん2019/05/31(金) 04:20:58.67ID:hYTuO9zz
>>434-435
値段も問題だな
あんなガラクタキットが国産高級キーボード並みだと相当問題がある
0438不明なデバイスさん2019/05/31(金) 07:59:18.78ID:/XOHcmHq
はんだ付けミスって1〜2万程度ドブに捨てたことをずっと恨んでるんだからどうしようもない
0439不明なデバイスさん2019/05/31(金) 08:10:43.44ID:hYTuO9zz
まぁテクがあっりゃ多少パターン剥がしたくらいじゃいくらでもリカバリー出来んだけど、
あの売り方だと本当にちょっとハンダミスって諦めてメルカリに売っちゃうレベルの人も売っちゃってんだよね。
その当人からしたらそれこそリアフォ買えるくらいのお値段をドブに捨てたような事になっちゃうわけだ。
そういうの積み重なって評判が落ちてくんだよね。
これが昔ながらの店頭売りならちゃんと客がそのモノを生かせるかどうか判断して、説明したり考え直させたりステップ踏ませたりっていうのもあるんだけど、そういうのもない。
モノも誰にでも組めるようなもんでもなければ、コネクタとしてオーディオ用ジャック流用とか基本もなってない設計だったりもする。
まぁほっといてもダメになるだろうね。

キーキャップにしろスイッチにしろ海外通販じゃいくらでも安く買えるものを、バカ高いマージン載せてたりもする。
何から何までダメだね。
0440不明なデバイスさん2019/05/31(金) 08:27:15.82ID:lA8K3LuU
同人なんだから
0441不明なデバイスさん2019/05/31(金) 08:42:57.55ID:IRDnN0GS
>俺が書いてるのはスイッチをマウントするシャーシ自体が三次曲面を持っている金属版という事。

基本的な構造が理解出来ていないのか、日本語が不自由なのかと思ったが、

>すべてPCBマウントや樹脂シャーシであって剛性に欠けている。

とあるので、基本的な構造を理解出来ていない日本語の不自由な奴なのだろう。
0442不明なデバイスさん2019/05/31(金) 09:11:43.57ID:zPqtM9qK
>>437
べつに問題なくね?
納得して買ってるし
完成品は作る楽しみがない
0443不明なデバイスさん2019/05/31(金) 09:15:33.07ID:zPqtM9qK
>>439
いや、組み立てキットだって説明あるし、ろくすっぽ調べない説明読まないで失敗するなら知らんよ
みんな普通に作れてんだし
0444不明なデバイスさん2019/05/31(金) 09:17:26.32ID:zPqtM9qK
>>441
よくわかんないから本人がさっさと設計してくれりゃいいのにな
0446不明なデバイスさん2019/05/31(金) 16:47:16.88ID:/faWzwoy
ID:hYTuO9zz
は近頃の自作アンチなのはわかるが本人は何がしたいんだろ
批判じゃなくてやりたいことの主張を聞いてみたい
0447電波いっぱい2019/05/31(金) 17:09:57.74ID:y4aEPL9t
>>446
手作りバードを彼の言う「高級キーボード」位の値段で売ってるのが気にくわないとしか言ってない

自分が正しいと思ってるらしいが、何がしたいのか、何ができるのかは不明

どっか行ってほしい
0448不明なデバイスさん2019/05/31(金) 23:00:47.22ID:/faWzwoy
>>447
金額が気に入らないのか
個人でパターン設計して基板発注したほうが安上がりだけど手間考えたらあのくらいはね
それこそメカ部品に至っては量産の金型品と比べるほうが無茶だろ

確かに高いとは思うけどキーキャップに金使いすぎて分割キーボードキットについても麻痺してるわ
0449不明なデバイスさん2019/05/31(金) 23:43:49.83ID:4VeK1Aik
最近、自設計アルミプレートを発注した
約1万円だった
後悔はしていない
これとは別にアクリルプレート&ケースを発注するつもり
1万は超える
自作キーボドの沼は深いね
0450不明なデバイスさん2019/05/31(金) 23:47:24.06ID:R2RqQkFC
>>430
しかしその粗悪品業者へ直接文句を言う、もしくは広く世間一般に向けて主張を発信する度胸はないのである
0451不明なデバイスさん2019/06/01(土) 07:34:04.75ID:pXY4nK19
気に入らないなら買わなきゃいいのにね
誰も買わなきゃ消えるし残るならお前以外は欲しがってるんだから

「私が認めないものを買うやつがいるのが許せない」とか騒いでるのはもう見てて哀れ
0452不明なデバイスさん2019/06/01(土) 08:06:21.36ID:x9qszatD
インチキ健康食品会社「気に入らないなら買わなきゃいいのにね」
カルト宗教「気に入らないなら買わなきゃいいのにね」

悪質なものはそういういい訳じゃ通らないんだよね
0453不明なデバイスさん2019/06/01(土) 08:45:56.90ID:EjloX3j5
妬みを表に出してくの本当に哀れで見るに耐えない
0455不明なデバイスさん2019/06/01(土) 12:27:22.61ID:+Ft0njLO
>>449
厚みどの位?
俺もケースとか削り出しで欲しいんだがどこに頼めば良いか分からない
良かったら発注した会社教えて
0457不明なデバイスさん2019/06/01(土) 13:17:01.43ID:a2xA4SsG
自作キーボードに悪評が立っても基地外はなにも損しなくね?
悪評が立ってわかる人間しかいなくなっても基地外が言うメーカー製高級キーボードのイメージは上がりこそすれども毀損されることはない
界隈の人が減って自キ制作者はさみしいかもしれんが基地外の思惑通りだし
0458不明なデバイスさん2019/06/01(土) 14:00:28.22ID:E4P+2z3u
大丈夫。
自キ製作者はこんなところは見てないし、
日本語を理解出来る奴が見れば一連のレスが支離滅裂だと直ぐにわかるし、
5ch自体も一頃の発信力は無い。

キチが住み着き喚き、興味を持っていた奴が続々敬遠しだし、
こうやってどの板も廃れて行った訳だけれど、
各板に残る5chが少しでも有益な場所であって欲しいと願う勢は、面白くない連鎖だろうね。
0459不明なデバイスさん2019/06/01(土) 14:37:21.89ID:UFBzQbgG
>>452
キット作ってるとこってどこも宗教でも食品会社でもないぞ
何言ってんだ
0461不明なデバイスさん2019/06/01(土) 14:59:41.52ID:7dcTkpSl
一頃(ひところ)

この言い方使う奴初めて見たわ
どこの地方の人間?
0462不明なデバイスさん2019/06/01(土) 15:02:50.01ID:pXY4nK19
(俺の言う事を信じない奴は)宗教だと判るな
(俺は何もしないが言ってることはすべて真実だから)宗教だな

確かに
0463不明なデバイスさん2019/06/01(土) 15:11:32.40ID:7dcTkpSl
単に他人が儲けてるのが嫌というレベルで宗教ですらない
何でこんな狭い界隈にアンチが生まれてるんだろ

それとも変な物を買わされたのがたまたま糖質だったという不運な事故か
0466不明なデバイスさん2019/06/01(土) 17:07:35.60ID:E4P+2z3u
なんだ。モノも創らず教祖様になりたいだけか。図々しいな。
0467不明なデバイスさん2019/06/01(土) 18:23:13.86ID:I5pNQxDV
ゴタクはいいからさっさとキット作れっつー話
仕様によっちゃ買うのに
0468不明なデバイスさん2019/06/01(土) 20:16:27.67ID:NB2dHhWh
Taeha Types って自作キーボードストリーマが
真鍮製のケース週一回くらいのペースで組みまくってるけど
真鍮って安い?
0470不明なデバイスさん2019/06/01(土) 22:45:44.45ID:5pakkeTu
キーボードはある程度重いほうがいいしちょうどいいかも?
0471不明なデバイスさん2019/06/01(土) 23:40:22.88ID:A7H03zJh
>>455
「かねよし」でレーザー加工した。
TKLで厚さ1.5mm
高いか安いかは俺も初めてだからわからん。
0472不明なデバイスさん2019/06/02(日) 00:01:14.74ID:gBFJkHzC
>>470
密度はアルミの3倍ちょっと
aliに売ってる60%のアルミケースが750gだから真鍮だと2.25kg
0474不明なデバイスさん2019/06/02(日) 09:58:23.52ID:qFsYJa36
真鍮って柔らかいイメージあるけど、厚みがありゃ問題ねえのかな
0475不明なデバイスさん2019/06/02(日) 12:15:10.45ID:tvrJ6Bzn
重くて安くて柔らかな風味とか最高の素材じゃん
0476不明なデバイスさん2019/06/02(日) 14:55:20.64ID:gBFJkHzC
真鍮の問題は表面のくすみ
経年劣化を楽しむか、ラッカーで保護する
0477不明なデバイスさん2019/06/02(日) 15:05:16.36ID:JI7AdKUl
金属としてやわらかいからキズやへこみ 変形も怖いよね
0483不明なデバイスさん2019/06/06(木) 16:56:41.11ID:/JO58QBn
硬さゆえに衝撃に脆いことも知らんのか
ハンマーで殴ったら簡単に粉々やぞ、所詮は炭素
0485不明なデバイスさん2019/06/11(火) 17:28:05.52ID:RoScE65H
キーボードの隙間に挟む 某EVA樹脂フォームが話題だったけど
厚すぎて無理やり組みたてると圧縮パワーでPCB爆散するってマジすか…

サンドイッチ構造のPlanckでそれなら、トレイマウントのプレートが載ってるだけ
みたいの締め付けていないのでプレート浮いちゃうのでは...

4o厚を1oスライス除去とかってできんの?
新しいおろし金MacProで擦ればいける?
出渕穴開けまくって力を逃がせばいいのか?
0490不明なデバイスさん2019/06/28(金) 13:12:47.73ID:6CnVz6d4
>>489
何でだよ!!!
ほら、みんなでクリエイターを支援してあげなきゃ!!!
0491不明なデバイスさん2019/06/28(金) 13:18:52.16ID:gx4bmeIe
その乞食のアンチだということはバレバレ
乞食野郎もスレを荒らす馬鹿も両方とも死んでろ
0492不明なデバイスさん2019/06/28(金) 13:24:20.23ID:6CnVz6d4
アンチじゃないし家に帰ったら支援するつもりだけど(カード持ち歩いてない)
0493不明なデバイスさん2019/06/28(金) 13:26:16.00ID:x34V6YTQ
自分がキットすらマトモに組み立てられないガイジだからってキーボード設計できる人たちを叩かないでくれる?
殺されるべきはお前らだよ
0494不明なデバイスさん2019/06/28(金) 13:29:01.78ID:6CnVz6d4
普通に出来るが。。。?キット組み立てるも何もキーボードなんてややこしい配線もなく嵌めて半田付けするだけじゃん
DACとかアンプに比べたら難しくも何ともないし回路の複雑さも全然ないけど

何でそうやって選民思想でマウント取っちゃうの?
0495不明なデバイスさん2019/06/28(金) 14:16:47.58ID:IQhUwbye
この人のショップからInkスイッチ買おうとしたことあるんだけどNovelkeysの1.5倍するんだよね
生活が苦しいのかもしれないけどそれだけ価格差あったら正直売れんよね……
0496不明なデバイスさん2019/06/28(金) 16:13:19.01ID:cjuY21gf
最近のこの人のTwitter、ただのニートのつぶやきにしか見えないね
結局メンタルがダメで体力もないから独立という名のニート生活がしたかっただけの人間なんだろうな
0499不明なデバイスさん2019/06/28(金) 19:00:23.29ID:3jKjqEo/
>>496
と、ほざくキーボード設計すらマトモに出来ない無職であった
0500不明なデバイスさん2019/06/28(金) 19:01:53.77ID:Q86qGS4M
>>494
幼児並みの脳みそしかない割にはやるね
頑張って健常者並みの生活が出来るといいね
0502不明なデバイスさん2019/06/28(金) 19:51:44.70ID:cjuY21gf
キーボード基板の設計ならパターン使いまわし出来る個所が多いしデジタル回路だけど、
アンプだとアナログだし、ブロック感覚では設計できんわな
0503不明なデバイスさん2019/06/28(金) 19:57:57.53ID:vTRojJdP
>>502
配線が間違ってなきゃ大体動くキーボードとは私もちがうと思うなぁ
というか「アンプを作る」の意味が違いそう

簡単に思ってる人はデジアンのキットでもう半完成した基板にコンデンサ乗せて電源と端子付ければ終わりみたいなのを考えてると思うんですが
Audio界隈で「自作アンプ」ってと回路図見ながら手配線で枝ぶり見て組みあがったら測定して調性して ってのが普通
0505不明なデバイスさん2019/06/29(土) 10:06:36.98ID:r2T6xwFj
オーディオの自作キットが簡単なのはおじいちゃんがほとんどだからな
老眼には辛いだろうし仕方ない
0506不明なデバイスさん2019/06/29(土) 11:04:26.74ID:xlI3di+s
>>494
はんだ付けは難しい
昔、某メーカーに講習に行ったとき、はんだ付けだけで一週間以上あったぞ
制御機器で機器の故障が人命に関わるやつだったが
0508不明なデバイスさん2019/06/30(日) 00:26:34.74ID:vGmH8pBk
ニートのつぶやきって指摘されたとたん3Dプリンタを使い始めるが、うまくプリントできてない
この調子だと生活保護行きかな
0510不明なデバイスさん2019/06/30(日) 00:52:22.59ID:vQlYgZfv
はんだ付けなしで組めちゃうデバイスもあるからねぇ
ただそうなるとレゴでも電子ブロックでも自作だよねw
0511不明なデバイスさん2019/06/30(日) 09:56:18.18ID:9VapCaNZ
だからなんなのか
手軽に作れるキットがあってなんか問題あんの?
基板から設計しようがお手軽キット買おうがそいつの勝手
0513不明なデバイスさん2019/07/01(月) 09:13:32.27ID:Nkqyk2uu
>>495
代理店なんじゃなくってただの転売屋なんじゃね?
で、あれば割引かからんからECサイトそのままの仕入れ値で消費税やらと利益を考えると1.5倍ぐらいになる
0514不明なデバイスさん2019/07/01(月) 10:12:42.88ID:kKuqtEra
代理店だろうが転売だろうが結局は高く値付けせざるを得ないのは同じ
大人しくテメエで個人輸入すりゃいいだけだろ
0515不明なデバイスさん2019/07/01(月) 13:28:33.46ID:Jr8FgRI0
PC業界じゃ、正規代理店のアスクですら価格上乗せして叩かれてるってのに零細の個人が同じことやって叩かれない訳ないでしょ
プレミア価格が許容されるのは入手困難な製品だけで、誰でも個人輸入で買えちゃうものにプレミア価格付けてたらそりゃ叩かれるでしょうよ
叩かれるのが嫌ならさっさと廃業しなさいよ
0516不明なデバイスさん2019/07/01(月) 14:15:29.05ID:kKuqtEra
>>515
いや、テメエが個人輸入勝手にしてりゃいいだけ
ぐちゃぐちゃ文句つける暇があるなら輸入してキーボード作れ
0517不明なデバイスさん2019/07/01(月) 14:21:24.75ID:rOe7AuMA
>>515
文句があるなら使わなきゃええんやで?
価値が無きゃ買わなきゃいい
0518不明なデバイスさん2019/07/01(月) 14:49:43.23ID:Nkqyk2uu
そもそもゆかりさんは事業なので動産家財売買でもないので普通に特定商取引法を守らないと行けなくって
予定日過ぎても出荷されないと容赦なく国民生活センターに相談しておいた方がいいよ

遊舎工房は元々日本の決済代行でコンビニ決済申し込んでたから言われたんだろうけど特商法表示が最初からクリアしていて安心感がある購入が出来たしな
0520不明なデバイスさん2019/07/01(月) 19:36:07.74ID:rOe7AuMA
原価厨は自分で頼めばいいのになぜ他人を動かそうとするの?
自分が望む値段で相手が動かないから粘着て 頭おかしいだろ
その値段では自分が動かないのに
0521不明なデバイスさん2019/07/01(月) 20:01:02.75ID:Jr8FgRI0
”原価厨”ってワード、ゆかりも使ってたよね

そもそも原価厨なんてどこにも存在して無くて、そもそもキーキャップを原価で買える場所は存在しない
中華通販で利益載せた価格で販売していて、その価格には誰も文句を言っていない
意味不明のプレミア価格を載せてる悪質業者について文句を言ってるやつは多いが
0522不明なデバイスさん2019/07/01(月) 20:08:35.63ID:rOe7AuMA
>>521
簡単な話 誰も買わなきゃそんな業者は消えるんやで
それがやっていけるのならそれはそれでいい客が居るって話
需要と供給が成り立ってるんだから外部から口をはさむ必要は無い

というかその値段でいけるというなら自分で販売すればいいじゃんw
0523不明なデバイスさん2019/07/01(月) 20:10:23.43ID:rOe7AuMA
>>521
原価厨
原価厨とは商材・サービスを金銭と引き換えに取引する経済活動において、「その商材・サービスの提示価格に対し原価が幾らであるのか」という部分に強く拘り、
あまつさえ彼らの言う原価なるものが提示価格とかけ離れたものであった場合は事業者への非難すら行う者達を揶揄した言葉である。

https://dic.nicovideo.jp/a/%E5%8E%9F%E4%BE%A1%E5%8E%A8
0524不明なデバイスさん2019/07/01(月) 20:28:15.34ID:gu0QIOj0
アスクが叩かれるのは国内販売の独占権を持った代理店の所業だから。
転売erが嫌われてるのは買い占めを行い、正規販路での流通を妨げるから。
お前が何時もここで小馬鹿にされるのは正当性の無いレスで無駄にスレを浪費するから。

前にも言われてたよな?ストーカー紛いの付きまといがしたけりゃ、ツイッターで突撃して来いよ
0525不明なデバイスさん2019/07/01(月) 21:51:11.66ID:nSZPl/Hk
ぶっちゃけ、売ってることをここで叩くより、
その購入元をそっとバラした方がダメージでかいよね。
0527不明なデバイスさん2019/07/02(火) 10:48:10.18ID:AowDsRRK
>>520
原価厨なんてここまで出てきてねーだろwww
直販で買う場合の1.5倍の値段だからここでは買わなかった>>495
まぁ大体1.5倍ぐらいになるよ>>513
誰も安くしろとも言ってないし「高い」って言うだけなら別に原価厨じゃない

原価で売れとももっと安くとも言ってないのに原価厨とかゆかりさんがーとか言うあたりに囲み乙としか言いようが無い
0528不明なデバイスさん2019/07/02(火) 12:47:34.12ID:HhDyPunB
キチガイ「俺は高いと言っただけだ!被害妄想め!死ね!」
0529不明なデバイスさん2019/07/02(火) 12:49:23.34ID:AowDsRRK
>>528
鏡見た方がいいぞ
書かれてないことが書いてあるように読めてしまうみたいなので
まずは精神科に行ってきな
0530不明なデバイスさん2019/07/02(火) 12:50:18.01ID:HhDyPunB
キチガイ「精神科に行け!このキチガイ野郎が!!」
0532不明なデバイスさん2019/07/02(火) 13:39:32.44ID:5P7jIXsR
>>527
この場合の「原価」というのはそこのなんとかいうショップから見れば直販での購入価格になるという事を認められんという事か

別に原価厨は「原価で売れ」と言ってる人の事ではない
>>523にあるように

>原価厨とは商材・サービスを金銭と引き換えに取引する経済活動において、「その商材・サービスの提示価格に対し原価が幾らであるのか」という部分に強く拘り、
>あまつさえ彼らの言う原価なるものが提示価格とかけ離れたものであった場合は事業者への非難すら行う者達を揶揄した言葉である。

まさにお前の事だとお前以外の書き込み全般がが認める所なんだが 気付いてるか?
0533不明なデバイスさん2019/07/02(火) 13:56:05.93ID:ewDzqGeT
>>532
だから、それは「転売の原価」な
「高い、安い」って言うだけじゃ原価厨じゃないの
>>495は強くこだわったわけでもなんでもなくただ「元のサイトで買う価格の1.5倍だから買わなかった」と言っているだけでいくらで買えるんだからとか別に元値に強く拘ってもいない。
その原価厨の説明に「強い拘り」って書いてあるのになんで「1.5倍するからやめた」ってだけで強い拘りになるのか。
元値に拘ってもいないし俺は>>513で普通に「まぁそのぐらいになっちゃうよ」と言っているのに俺がいつ原価に拘ってんだよwww

後、根本的に代理店契約を結んでやって無いなら古物商免許が必要でゆかりのサイトはそれすら載ってない。
遊舎工房は載っている、ゆかりのECは色々稚拙なんだよ
0534不明なデバイスさん2019/07/02(火) 14:40:30.77ID:5P7jIXsR
>>533
だからさ お前みたいなのを原価厨と世間では呼ぶんだよ
必死に言い訳並べても他の全員が「お前の妄想を並べてもお前は原価厨だろ」としか思わない

「その商材・サービスの提示価格に対し原価が幾らであるのか」という部分に強く拘り、
あまつさえ彼らの言う原価なるものが提示価格とかけ離れたものであった場合は事業者への非難すら行う者」

まさにお前の事だろ
0535不明なデバイスさん2019/07/02(火) 14:51:31.83ID:ewDzqGeT
>>534
原価厨の意味が違うんだがな
原価厨って言うのは第三次産業に於ける利益の上乗せを認めないようなのを言うの。
要するに「付加価値」を認めない、な。
その辺ニコニコ大百科にも書いてあるだろう。
だから、俺は個人が輸入代理店をやればそのぐらいになるよ言って認めてるし経済原理から値付けを正当と評価する行為が原価厨なのであれば
スーパーの値付け担当は原価厨なのかね?仕入値を元に近隣スーパーと比較して高い安いを決めているが原価厨かね?
主婦が底値より高いからこっちでは買わない、あっちのスーパーなら今は底値って買い物したら原価厨かね?
もうちょっと考えろ

高い、安いと言うだけじゃ原価厨じゃなくって今回のキースイッチの場合であれば
プラと金属で1個5円程度で出来るはずだ(素材原価)とかな
直販と比較して高いか安いかは信条の自由の範疇で原価厨ではない
ECサイト同士の値段を比べて高いか安いか言うだけで原価厨だとすると価格コムで値段調べるだけで原価厨だし
Amazonとヨドバシ比べるだけで原価厨になるんだけどわかってる?
もうちょっと人にレッテル張って罵倒したいなら賢くなっておいで。

> 無論以下に示すような原価厨と言われかねない言動と、相手を原価厨と侮蔑する行為はどちらも書き込む前に一考すべきで、大抵は慎むべき行動である場合が多い。
が、最初に書いてあるのに読めない辺りにまずお前には知性が足りていない。
0536不明なデバイスさん2019/07/02(火) 15:08:54.60ID:5P7jIXsR
>その辺ニコニコ大百科にも書いてあるだろう。
貴方がどこの部分を指して「書いてある」と言ってるのかが理解不能です
しっかり引用して説明してみてください

あと小売りの場合の「原価」が何を指すかもわからんで騒いでるのかこいつ

>が、最初に書いてあるのに読めない辺りにまずお前には知性が足りていない。
最初に騒いだ自分を棚に上げている時点でまともな知性があるとは思えない
0537不明なデバイスさん2019/07/02(火) 15:21:08.11ID:ewDzqGeT
>>536
https://dic.nicovideo.jp/t/a/原価厨
> 節約術を逸脱したこのような他者の経済活動における利益の否定のみに原価を使用する者は、嫌儲思想の発現の一端として原価厨行動が現れている可能性がある。
な。

「小売の場合の原価」ってだから「転売の仕入れ値」だろ?
原価厨って小売の原価で判断するなら原価厨じゃないよ?
簿記上「売れたものだけ原価」が出るけどそれ以外は「資産」だろ
小売の原価ってお前まさか1個100円で1000個仕入れたら1個100円が原価だと思ってんの?
1個100円で仕入れて120円で売れたら原価100円粗利益20円な
この粗利益から人件費などなど差し引いたのが純利益な
小売はそう言う計算だからな
0538不明なデバイスさん2019/07/02(火) 15:26:41.64ID:ewDzqGeT
すまん、正確じゃなかった
1個100円で1000個仕入れて120円で1個売れたら
原価100000じゃないし計算も100000-120じゃないよ
原価100円、粗利益20円になって20円から人件費などを引くと純利益になる
だから、仕入れ値それ自体は原価とはちょっと違う
仕入れた時点でそれは資産計上されるものなので。

原価に拘っても居ないし高いも安いも俺は言ってないし高いって言うのは自由だよって言ってるのになんで原価厨言われるのか
0539不明なデバイスさん2019/07/02(火) 15:41:52.24ID:Y1gUeYik
原価って曖昧な言葉を使って小売の原価も知らんのかって言ってる>>536はやばそう
0541不明なデバイスさん2019/07/02(火) 16:39:12.04ID:5P7jIXsR
>>537
ふつうこの場合の「原価」って小売りさんの「売り上げ原価」を指すのでは?
1個100円とかそういう話じゃなくてさ
0543不明なデバイスさん2019/07/02(火) 16:54:03.12ID:AGr3cTSk
費用収益対応の原則でも売上高と売上原価は個別的対応だけどね
0544不明なデバイスさん2019/07/02(火) 19:14:39.49ID:prJJECbK
遊舎工房でcostarのスタビライザー扱ってくれないかな、高くてもいいから。
aliで買うの躊躇してしまう
0545不明なデバイスさん2019/07/04(木) 11:47:33.55ID:aL1omYyf
キーボード界隈もゴロが増えてきたので自浄作用を働かせないとダメな時期だろうな
0546不明なデバイスさん2019/07/04(木) 11:55:25.45ID:T4pgGemw
「原価厨」の「原価」は仕入れ原価ではなく製造原価を示す場合しか見たことが無いけどな
0547不明なデバイスさん2019/07/04(木) 12:35:56.82ID:Ss5nrVD1
>>545
ここに入り浸って他人の悪口しか書き込まない精神異常者とかな
0548不明なデバイスさん2019/07/04(木) 14:11:49.12ID:aL1omYyf
>>547
「ゴロ」の意味も分からず便所の落書き5chになにをいっているんだ(困惑)
0550不明なデバイスさん2019/07/04(木) 15:34:21.12ID:T4pgGemw
今回のゆ○りのバカ高い商品は、誰も製造原価で売れとは言っていないのでいわゆる”原価厨”なるものは存在していない
0552不明なデバイスさん2019/07/04(木) 16:34:37.90ID:aL1omYyf
>>551
殺すぞとかそういう言葉を他人に使えてしまうのは異常な精神状態ですよ
まずは美味しいものでも食べて落ち着きなさい
0554不明なデバイスさん2019/07/04(木) 16:54:21.54ID:aL1omYyf
>>553
落ち着きなよ
まずは深呼吸して相談できる友達なり親なりに相談しておいで
0556不明なデバイスさん2019/07/04(木) 17:28:52.79ID:aL1omYyf
>>555
何をそんなにイライラしているのか。
怒りで思考しても世の中良くならないよ
0558不明なデバイスさん2019/07/04(木) 17:51:45.61ID:QPjoyUws
steel seriesってマウスパッド以外ブランドだけで持ってるよね
0562不明なデバイスさん2019/07/05(金) 01:28:23.59ID:o1P1E1/w
これまでのレスで、
原価厨は原価厨と指摘されるのを嫌がる
と言うことが明らかになった。

原価厨から見ても原価厨は忌み嫌う存在なのだろう。
0563不明なデバイスさん2019/07/05(金) 10:14:46.11ID:FsKEaqZd
>>562
>>535の指摘内容も理解出来ない辺りに「貴方が馬鹿」って言われ続けてるだけで
貴方が「蔑称」だと思っている原価厨ってレッテルを相手に使ってマウントしようとしたら使い方間違ってるっていわれてるだけだよ

だから、何人かが「いや、ここまでで原価厨居ないだろ」って言ってるわけで。
0565不明なデバイスさん2019/07/05(金) 13:08:44.42ID:TB60aKEc
>何人かが「いや、ここまでで原価厨居ないだろ」
との弁明と同様、ここまでで何人かが原価厨wだと指摘している事実はガン無視なんですね
0567不明なデバイスさん2019/07/05(金) 13:35:16.65ID:ZG+HMaez
それにしても「造語の定義はニコニコ百科に書いてある」って「ソースは5ch」並みのパワーワードだなw


ワッチョイスレですら無いスレで何言ってんだこの○○厨は
0568不明なデバイスさん2019/07/05(金) 13:51:34.01ID:9vtK8lev
高い高い言うなら安く売ってるところを教えてくれれば
みんなハッピーなのに。
0569不明なデバイスさん2019/07/05(金) 13:55:52.99ID:FsKEaqZd
>>523が出してきたからニコニコの定義を元に話していたことが理解出来ない>>567は大丈夫か?

日本語の定義云々言うなら広辞苑にない固有名称は使うのやめようね

>>568
だから、直のECの1.5倍って言ってるんだから直行けばいいじゃん。。。
0571不明なデバイスさん2019/07/05(金) 14:25:00.05ID:FsKEaqZd
必死にレッテル張って叩こうとする辺りに人格形成に難がある
0572不明なデバイスさん2019/07/05(金) 15:07:43.60ID:H1XIzQQ8
俺の考えと違うからニコニコの定義は間違い っていう方が相当アレだと思うけど
0574不明なデバイスさん2019/07/05(金) 17:38:29.74ID:FsKEaqZd
>>572
話し合いする場合に用語の定義をどうするかは社会人としては常識の範疇だからな
つまり、それを否定している奴はそういうことだよ
0575不明なデバイスさん2019/07/05(金) 19:44:14.95ID:3chC/V38
こんな過疎スレでIDが真っ赤なのは異常だと思うの
0576不明なデバイスさん2019/07/05(金) 21:40:55.17ID:ctZsr4bq
>>574
単語の意味のすり合わせからスタートってどんな社会で暮らしてるんだろう・・・
0577不明なデバイスさん2019/07/05(金) 23:10:00.14ID:a6tZTW1p
日本語が読めても理解出来ない
安価も付いてないレスを拾い食い
引用しても、書いていないことに反論

>>576
実社会で付き合わされてる奴等から散々言われてるんだろ
「そんなことは言ってない」
「話をすり替えるな」
「お前とは会話にならないから用語を定義してから喋れ」
って。
0582不明なデバイスさん2019/07/08(月) 10:08:07.51ID:cBgBuUGp
>>576
国際会議とかに出てるとレジュメに用語の意味とか書いてあるよ
同じ言葉を使っていても同じ意味で使っているとは担保されてないので認識を合わせるって基本中の基本よ

例えばアイスクリームって言葉には氷菓子以外の意味もあるんだけど通常は氷菓子でいいんだけど
その会議で議論するにあたってこういう意味ですって場合があると補足として書かれてたりするんだけどまぁ知らないなら別に構わん
認識のすり合わせを行う事をレベルが低いと言ってしまうのが良くも悪くも日本人のコミュニケーションレベルだからな
それ無言の同調圧力で典型的な昭和脳だから改めた方がいいよ
0583不明なデバイスさん2019/07/08(月) 10:15:46.22ID:8olo5FB8
世の中では「原価厨」の原価は製造原価という意味でしか使われてないんだけど、
ゆ○りについては認識のすり合わせとかではなくて世の中の誰も使って無い仕入れ原価という意味で使っていてそもそも論外、問題外。

そもそもスーパーでも各種の趣味の店でも売れ残り品は損切の為に仕入れ原価以下でセールするのが常態化していて、
食品関係では賞味期限切れ直前の食品を仕入れ原価前後で販売する商売もある。
製造原価、材料代と仕入れ原価では全然意味も数字も変わってくる
0586不明なデバイスさん2019/07/08(月) 13:45:28.53ID:T89O28p0
>>582
言葉の定義が定まってない時にネットのまとめではこうなってる ってものを提示されて「俺の定義と違う」って否定する人が問題なんじゃね?
0587不明なデバイスさん2019/07/08(月) 14:55:15.49ID:5i3RBCGy
商品ページ見に行ったけどGateron本社から直接仕入れてるんだな
これは高いと言われてもしゃーないかもな・・・
0588不明なデバイスさん2019/07/08(月) 15:56:35.22ID:T89O28p0
>>587
トラブルがあったら中国まで送り返すあちらの通販と比較してそれほど高い?
国内保障がついてもっと安い店があるなら教えて欲しいんだけど
0590不明なデバイスさん2019/07/08(月) 16:07:53.08ID:8olo5FB8
大体中華通販で不具合あったら写真などで証明したら返送不要で代品送られるか返金だよ
0591不明なデバイスさん2019/07/08(月) 19:00:41.23ID:197RjUYu
スイッチに国内補償なんていらんだろw
Kailhのボックススイッチだってメーカーが認めないから補償発動しなかったしな
0592不明なデバイスさん2019/07/08(月) 20:41:40.36ID:AJvmlson
>>587
偽zeal、偽Tealiosなんてのもあったし、付加価値として安心に支払う金を上乗せするやつはいるんだろ。
あと>>583は何が言いたいのかわからん
0593不明なデバイスさん2019/07/09(火) 10:20:05.09ID:3g28Nh2w
KBDFANSはきちんと返金したんで
国内補償なんて要らないかったって話じゃん

KBDFANSがバックレて、やっぱ日本のショップが安全だよねーって話じゃねぇもの
0594不明なデバイスさん2019/07/09(火) 10:22:24.26ID:4CLC3Ttt
そんなに買ってないのに毎回通電しないの混ざってる側からすると検品してくれるなら高くても全然いいし国内保障は欲しいな
0595不明なデバイスさん2019/07/09(火) 12:32:08.71ID:/DHxAtYG
返金されりゃいいって奴もいれば、その一連の手続きすら煩わしいって奴もいるんだよ
当たり前の話
0596不明なデバイスさん2019/07/09(火) 14:15:42.33ID:jzmPjBKn
ゆ○りが全数スイッチの導通テストしてる訳でもないし、1.5倍のプレミアじゃ売れないだろうな

>>594
半田付けるときに熱しすぎるとロアケース側が溶けて接点の位置がおかしくなるよ
0598不明なデバイスさん2019/07/09(火) 20:54:12.02ID:B7xDCpJE
赤外線リモコンを受信してPS/2につないだマイコンで
Windowsにキーコードを送ろうと考えてるんだけど、
スキャンコードって1と2どちらがいいのかなぁ…
PS/2の初期化時にスキャンコードの指示が飛んでこなくて困ってる
0599不明なデバイスさん2019/07/09(火) 20:54:58.11ID:3Vmkc6DI
日尼なんか中華業者の中華発送でもaliの2倍とかあるのに
0600不明なデバイスさん2019/07/10(水) 06:29:37.25ID:ytYXZ1kV
>>596
メーカーも含めて全品チェックなんてしてないだろ・・・
問題はトラブルが起こった時のサポートにその価値があるかって事で

購入者がその価値があると思えば買うよ お前さんの貧乏くさい価値観とは関係なく

あと名前を一部隠しても推測可能であれば書いたのと一緒だからな
0601不明なデバイスさん2019/07/10(水) 07:51:45.56ID:cVBq3eOf
>>600
>メーカーも含めて全品チェックなんてしてないだろ・・・
CPUなんか全数チェックしているし、スイッチもしているんじゃないのかな。
自動化ラインであの繊細な接点部品を押し込んで製造しているんだから、接点圧入ミスで曲がったりそもそも接点部品が入ってなかったりの不良パターンは少なくないから、
自動化ラインの末端で全数テストしないと不良品が続出してしまう。

日本に来た時点で不良だとしたら袋にぎゅうぎゅう詰めでの発送なので接点が曲がったりした際に接点位置がズレてしまったパターンだろうね。
組み立て後にスイッチが反応しないのは>>596に書いた通りハンダ付けしたときに熱を加えすぎてる場合がほとんど。
ALPS簡易もただロアケースで接点を保持してる構造だから同じように熱を加えすぎるとすぐダメになる。

>問題はトラブルが起こった時のサポートにその価値があるかって事
>>590
0602不明なデバイスさん2019/07/10(水) 09:49:02.44ID:CKXkMuGF
カメラで不良を弾く機械とかはラインにあるかも知れんが、最後にわざわざ全数通電チェックとかはしないだろ
0603不明なデバイスさん2019/07/10(水) 11:12:03.04ID:x1hfviIq
スイッチの生産数と価格からして全数チェックは無いだろ。
逆に、全数チェックしてるはずのCPUでも初期不良あるしな。
0604不明なデバイスさん2019/07/10(水) 11:58:51.17ID:L/4TOE9E
ここでこうやって想像を語り合っていてもしょーがないよ
0605不明なデバイスさん2019/07/10(水) 12:13:47.05ID:CKXkMuGF
>>604
キースイッチの全数検査ってのが妄言なだけだ
一般常識で考えてわかるだろ
0606!ninja2019/07/10(水) 12:32:30.41ID:cVBq3eOf
あくまでも自動生産機械に過ぎないので、相場としては出来が悪い製造設備なら数百個に一個、出来が良くても数万個に一個は不良品が出てくる。
ここで言う不良とは接点やコイルスプリング等の内部の部品が入ってないレベルのものを含む。
そして実際の製品で「コイルスプリング入ってなかった」とか「接点入ってなかった」レベルの不良は海外含めて報告が無い。
圧入に失敗して極端に接点が歪んでる個体とかも報告はない。なので当然そういう不良は弾いていると考えられる。

やり方としては自動生産ラインでソケットに上からスイッチを圧入、押下して同時にスイッチとして通電しているかのチェック(ここで接点の正常性を確認)
その後光学センサーでステムが上部に復帰しているかチェック(ここでコイルスプリングの有無チェック)

>>602
カメラはあり得ないね。画像判断なんかAIの世界で金が掛かり過ぎる。それは妄言だよ。
光学センサーくらいだろうね。
0607不明なデバイスさん2019/07/10(水) 12:56:06.33ID:cVBq3eOf
>>605
君の頭の中の常識はともかくとして・・・・現実のスイッチ製造設備では

押しボタンスイッチの場合 最初の操作パネルに不良をカウントしている箇所があるのと、最後にスイッチを連打してチェックしている行程があるのは見える。
導通テストしているかどうかは下部が見えないので不明だが
https://www.youtube.com/watch?v=nR_AzGhGygs

Cherry系のスイッチの製造機械はAlibabaで販売しているのは発見したが動画が見つからないが
>実際の製品で「コイルスプリング入ってなかった」とか「接点入ってなかった」レベルの不良は海外含めて報告が無い。
>圧入に失敗して極端に接点が歪んでる個体とかも報告はない。
なので、チェックして弾いていると考えるしかないな。
0608不明なデバイスさん2019/07/10(水) 13:10:35.05ID:OCVBfN7P
>>605
kailhはスイッチ全部を人が押して確認してるって言ってた
けど検査するのは中国人だからな
0611不明なデバイスさん2019/07/10(水) 14:06:35.31ID:CKXkMuGF
妄想の工場の話をしたがるキチガイ「そして実際の製品でコイルスプリング入ってなかったとか接点入ってなかったレベルの不良は海外含めて報告が無い。だからソケットにさして検品してるぞ!光学センサーによる検品」
0614不明なデバイスさん2019/07/10(水) 14:13:42.72ID:22Ao7YJ3
>>613
キチガイは関係ねえ映像を貼って「俺が正しい」と思い込む
怖いからやめろ
0615不明なデバイスさん2019/07/10(水) 14:19:55.09ID:cVBq3eOf
>実際の製品で「コイルスプリング入ってなかった」とか「接点入ってなかった」レベルの不良は海外含めて報告が無い。
>圧入に失敗して極端に接点が歪んでる個体とかも報告はない。
これは観測事実だね。反論したければ反証を持ってくればよいだけの話だ。
こんな例があればRedditでとっくにネタになってるだろう。
この観測事実を説明するには、製造工程で全数チェックをしていると考えないと辻褄が合わなくなる。
そして他品種のスイッチの製造工程では、youtubeで見つかる範囲ではどれも何らかの正常性チェックを行っているよ。

このレベルの議論で発狂して暴言吐きまくって暴れるようだと、精神年齢は三歳くらいかな。
精神年齢三歳のガキが客商売してると考えるとゾッとするね。
0616不明なデバイスさん2019/07/10(水) 14:21:03.59ID:22Ao7YJ3
>実際の製品で「コイルスプリング入ってなかった」とか「接点入ってなかった」レベルの不良は海外含めて報告が無い。
>圧入に失敗して極端に接点が歪んでる個体とかも報告はない。
これは観測事実だね。反論したければ反証を持ってくればよいだけの話だ。
こんな例があればRedditでとっくにネタになってるだろう。
この観測事実を説明するには、製造工程で全数チェックをしていると考えないと辻褄が合わなくなる。



妄想

キチゲエか?
0617不明なデバイスさん2019/07/10(水) 14:22:48.60ID:22Ao7YJ3
キチガイ「議論」←妄想をクソのように垂れ流してるだけ
0619不明なデバイスさん2019/07/10(水) 17:04:51.80ID:Or6RFcBE
そもそも入れ忘れがあったら重量チェックでわかるから
0620不明なデバイスさん2019/07/10(水) 17:12:04.00ID:cVBq3eOf
>>619
そう簡単な話ではない。
樹脂成型品は個体によって重さにバラツキがあるので、完成品スイッチもバラツキがある。
なので重量チェックをするにも正常品判定するにはある程度の範囲を指定する必要がある。
スイッチ一個ずつ重量を計測だと、スイッチを置いてスイッチの揺れが収まるまで秒単位で待ってから計測になるので時間が掛かり過ぎる。
なので現実的には100個とか1000個とかの纏まった数を一気に計測になるが、
そうなると正常品判定する重量の幅が大きくなってしまうので1000個中一個だけコイルスプリングが欠けていても検出出来ない場合が出てきて、
スイッチの正常性判定をするには実際に導通や押下テストをした方が良いということになる。

スイッチの重量計測はスイッチ自体の数が揃っているかどうかにしか使えない。
0621不明なデバイスさん2019/07/10(水) 17:14:41.45ID:Or6RFcBE
>>620
端子云々なら別にX線検査装置で透過すりなり磁力検査で済むし何をそんなに全数検査にこだわるんだ?
やってるわけないだろ
0622不明なデバイスさん2019/07/10(水) 17:18:45.84ID:cVBq3eOf
>>624
Cherry系だと金属部品は接点板二枚にコイルスプリング一個の三個使っているので、うち一個だけ欠けていても金属検知器なんかで判定できないし
X線検査しても目視なら人件費がかかるし画像判定なんかなおさら金がかかるから自動化ラインで押下と導通テストした方が確実かつ安価。

>やってるわけないだろ
>>615
0623不明なデバイスさん2019/07/10(水) 17:22:25.75ID:Or6RFcBE
>>622
お前今時のX線検査装置がどんだけ優秀かも知らんの?
目視だ目視だってあほなの?
食品工場人間使ってチェックしているのはただ単に開発コスト>人件費なだけだぞ
0624不明なデバイスさん2019/07/10(水) 17:37:55.93ID:cVBq3eOf
>>623
優秀かどうかではなく、コストの問題。
スイッチならば形が決まっているのだから治具に落とし込んで押下と導通だけテストすればよいのだからそんな高価な設備を入れる意味は全く無い。

それに食品工場では金属検知器ぐらい導入してるところは多い。
0625不明なデバイスさん2019/07/10(水) 17:45:26.58ID:Or6RFcBE
>>624
あの形状決まってるんだからってハメて傷ついたら商品にならないんだけど。。。
あの正確に真っ直ぐさすって難易度高いんだけど。。。
なんでそんなに全数検査にこだわるんだ
X線検査装置なんて大型でカスタマイズしても1億もあれば買えるんだけどなんで高いと思ってんだ

単純にロボットアームなり人間なり使って接続して試験する方がコスト高いんだけどX線検査装置なんて安いから
非破壊検査として導入されてんだぞ
知らないのに妄想で全数検査だとアホか
0626不明なデバイスさん2019/07/10(水) 17:56:29.66ID:cVBq3eOf
>>625
検査用の治具に接点を付けるとしたら、その辺のホットスワップソケットほど固定する必要は無くて
緩い板バネ状の接点を接触させれば良い。治具の接点で接触不良が起きた場合は全数不良判定になるので不良品を出荷してしまう危険性も無い。

>X線検査装置なんて大型でカスタマイズしても1億もあれば買える
スイッチの自動組み立て装置一式なんて日本円で数百万単位なのに、億の検査装置なんか買える訳ないだろう。
https://www.alibaba.com/showroom/full-automatic-electrical-switch-assembly-machine.html

>単純にロボットアームなり人間なり使って接続して試験する方がコスト高い
ロボットアームなんか使わない。スイッチの組み立て程度ならこういうエアシリンダーとかステッピングモーターでやる。
精度が出てればこれで十分製造と検品が可能。
https://www.youtube.com/watch?v=guXF23HwWXU

「知らないのに妄想でアホか」はそっくりそのままお返しする。
0627不明なデバイスさん2019/07/10(水) 17:58:29.94ID:Id/h3uPG
>>620
樹脂成型品は個体によって重さにバラツキがあるので、完成品スイッチもバラツキがある。
なので重量チェックをするにも正常品判定するにはある程度の範囲を指定する必要がある。
スイッチ一個ずつ重量を計測だと、スイッチを置いてスイッチの揺れが収まるまで秒単位で待ってから計測になるので時間が掛かり過ぎる。
なので現実的には100個とか1000個とかの纏まった数を一気に計測になるが、
そうなると正常品判定する重量の幅が大きくなってしまうので1000個中一個だけコイルスプリングが欠けていても検出出来ない場合が出てきて、
スイッチの正常性判定をするには実際に導通や押下テストをした方が良いということになる。



妄想もここまでくると恐怖
0628不明なデバイスさん2019/07/10(水) 17:59:30.12ID:Id/h3uPG
>>622
うち一個だけ欠けていても金属検知器なんかで判定できないし
X線検査しても目視なら人件費がかかるし画像判定なんかなおさら金がかかる

↑はい妄想
0629不明なデバイスさん2019/07/10(水) 18:00:04.88ID:Id/h3uPG
>>624
治具に落とし込んで押下と導通だけテストすればよい


妄想上のシステム
0630不明なデバイスさん2019/07/10(水) 18:01:31.94ID:Id/h3uPG
>>626
検査用の治具に接点を付けるとしたら、その辺のホットスワップソケットほど固定する必要は無くて
緩い板バネ状の接点を接触させれば良い。治具の接点で接触不良が起きた場合は全数不良判定になるので不良品を出荷してしまう危険性も無い。



その「たられば」設備はどこの工場に存在するので?
0631不明なデバイスさん2019/07/10(水) 18:05:16.85ID:Id/h3uPG
>>626
>単純にロボットアームなり人間なり使って接続して試験する方がコスト高い
ロボットアームなんか使わない。スイッチの組み立て程度ならこういうエアシリンダーとかステッピングモーターでやる。
精度が出てればこれで十分製造と検品が可能。



「ロボットアームやら人力で検査とかコストかかるだろ」というツッコミに「組み立てにロボットアームなんか使うか!」と反論し、組み立て用の機械の様子を映した動画を貼るトンチンカン
0632不明なデバイスさん2019/07/10(水) 19:56:45.57ID:KNBSp5LJ
治具にユルい板バネ接点って・・・あっという間に使い物にならなくなるじゃん・・・
0633不明なデバイスさん2019/07/10(水) 20:07:29.53ID:Id/h3uPG
問題ない
妄想の中に存在する工場と設備なので耐久性は無限
0634不明なデバイスさん2019/07/10(水) 20:26:19.35ID:cVBq3eOf
>>632
スイッチのリードの横ではなく底に接触する形ならそうそうダメにはならんし、二週間程度で定期交換したらいい
金額もそれほどにならんしランニングコストも大したことはない
0635不明なデバイスさん2019/07/10(水) 20:37:37.23ID:cVBq3eOf
>>633
妄想というのは「全数チェックなんかしていない!!!」の方がよっぽど妄想だけどな
そんなに言うなら今すぐにソースを出せよ。
0636不明なデバイスさん2019/07/10(水) 20:46:52.82ID:ASbkL7Zs
どうでもいいが、毎回通電しないのが混ざるから検品してくれるなら高くてもいいな。に対して「コイルスプリング入ってなかった」、「接点入ってなかった」レベルの不良は報告が無い。ってのは意味不明で草w
0637不明なデバイスさん2019/07/10(水) 20:49:52.78ID:cVBq3eOf
>>636
それだけ君が製造工程に詳しくないってだけの話だよ。
全数未検品で出荷なら当然「コイルスプリング入ってなかった」、「接点入ってなかった」レベルの不良が混じってしまうからね。
0638不明なデバイスさん2019/07/10(水) 21:12:42.77ID:ASbkL7Zs
詳しい、詳しく無いなんてことも言ってないんだがなw
0639不明なデバイスさん2019/07/10(水) 21:15:28.52ID:ASbkL7Zs
貼った動画の理解も眉唾もの。
検査中、不良が出たら弾くのが基本。それが最終段で良品、不良品構わず同じ滑り台を転がって行くんだから大草原だわなwww
動画はデモンストレーション用。動画の組み立て機単体では検査機能は無いと見るのが普通。
0640不明なデバイスさん2019/07/10(水) 21:21:54.46ID:Or6RFcBE
何故か部品交換ほぼ必要のないX線探査機は億するからダメなのに部品交換が必要な検査機はOK!
ライン停止して交換するのか。。。
安いのなら300万とかで買えるしカスタムしてソフトウェアなんかで億って言ってるだけだし
10億個作れば一個あたり一円未満なのに。
0641不明なデバイスさん2019/07/10(水) 21:38:51.97ID:cVBq3eOf
>>640
>何故か部品交換ほぼ必要のないX線探査機は億するからダメなのに部品交換が必要な検査機はOK!
億の検査機を一回買うのと、二週間に一辺数千円の交換部品を買うのではどっちが高いからバカでもわかると思うが・・・

>ライン停止して交換するのか。。。
24時間体制の工場であっても品目によっては細かくラインを停止したりするね。売れ行きの問題でフル稼働する必要ない場合もあるし、
スイッチの場合は赤軸生産と黒軸生産を同じ装置で行ってる場合は部品入れ替えの為にダウンタイムが発生するのでそのタイミングで交換すればよい。

>安いのなら300万とかで買えるしカスタムしてソフトウェアなんかで億って言ってるだけだし
君の話だと治具とか無しにいろんな向きを向いて転がってるスイッチをX線判定して内部の金属部品の有無を判定しようっていうんだから
相当高価なソフトウェアを開発しないと無理だな。

>10億個作れば一個あたり一円未満なのに。
1円だと相当高いな。Gateronなら一個数十円のスイッチの値段が一円上がったら大変だ。
それにスイッチ10億個だと英語フルキーボード約960万本分だから減価償却に時間が掛かり過ぎるな。

>>639
動画は複数本貼ってるから、質問事項があったら動画URLと何分何秒目のシーンかちゃんと書こうな。
0642不明なデバイスさん2019/07/10(水) 21:47:20.02ID:aaYPNfpJ
そもそも接点不良のスイッチは観測されてるけど。
夢見すぎ
0643不明なデバイスさん2019/07/10(水) 21:54:22.76ID:ytYXZ1kV
部品が足りないってレベルだと重量計れば判るでしょ
通電チェックもやってるメーカーはちゃんとやってる

ただ工場ラインで生産された段階で正常に動いたから時分の手元に届いた段階で完璧に動くかってとそういうもんじゃない
0644不明なデバイスさん2019/07/10(水) 21:59:14.86ID:cVBq3eOf
>>643
>部品が足りないってレベルだと重量計れば判るでしょ
>>620

>ただ工場ラインで生産された段階で正常に動いたから時分の手元に届いた段階で完璧に動くかってとそういうもんじゃない
>>642>そもそも接点不良のスイッチは観測されてるけど。
>>601

既出
0645不明なデバイスさん2019/07/10(水) 22:13:02.21ID:ytYXZ1kV
Omronはキーボード用のスイッチでチェックをやってるはずだよ?
ほかのメーカーは知らんけど
0646不明なデバイスさん2019/07/10(水) 23:09:55.47ID:ASbkL7Zs
工場で全数検査はやっていないと言ってるのは、恐らく最終の出荷検査のこと。これはどこも抜き取り検査が普通。
製造の各過程で行うのが工程内検査。これは全てが対象。検査手法も様々。組み立て工程も含め全ての工程内検査に合格したもの中から更に抜き取り検査をしてメーカーは品質を保証する。

それでもよく接点不良のスイッチを掴まされるので、購入時に検品してくれる販売店があれば多少高くても買うかもしれないってだけの話なんだが、ワッチョイ無しスレとは言え、まぁ酷いのが住み着いてるなw
0647不明なデバイスさん2019/07/10(水) 23:22:09.54ID:cVBq3eOf
>>646
上にも書いたが、そんな接触不良が多発するのは君のはんだ付けの腕が下手過ぎるんじゃないのって書いてるんだが。
0648不明なデバイスさん2019/07/10(水) 23:36:53.55ID:ytYXZ1kV
うん ダメだコイツ
とりあえず次スレはワッチョイ登載を希望しますが 反対の方居ます?
まぁアレなキティは反対するんだろうけど それ以外の方で
0649不明なデバイスさん2019/07/10(水) 23:50:54.77ID:cVBq3eOf
本当にダメだよね。「全数検査なんかしてない!キリッ」って書いてる妄想君は一切なんのソースも出せていない。
こういうキティはネットにもリアルにも必要ない。
0650不明なデバイスさん2019/07/10(水) 23:51:52.65ID:a4s1xntQ
大体ラインの途中に組み込む重量測るやつあるだろ
動きながらでもわかるやつ
0651不明なデバイスさん2019/07/10(水) 23:57:55.61ID:cVBq3eOf
ベルトコンベア式のウェイトチェッカーならやはり価格もそれなりになるし、スイッチみたいな小型で尖った箇所のある部品だと挟まったりする危険性がある。
隣のコンベアとの間に段差を付けて乗り移させようとすればスイッチが跳ねてコンベア外に跳ねてしまう場合もあるな。
袋詰めした後ならウェイトチェッカーも使えるがやはり>>620だな
0653不明なデバイスさん2019/07/11(木) 01:52:54.89ID:AYxlargo
>>634
二週間程度で定期交換したらいい
金額もそれほどにならんしランニングコストも大したことはない


なぜなら妄想上の存在だから無料
0654不明なデバイスさん2019/07/11(木) 01:53:59.26ID:AYxlargo
>>635
妄想上のシステムをひたすら書き連ねる人が何を言ってるのか
盗人猛々しいとはこの事だな

早くその屏風の中のキースイッチ工場を出してくれる?
0655不明なデバイスさん2019/07/11(木) 01:55:08.72ID:AYxlargo
>>637
探しゃあんじゃないの

キチガイは「聞いた事ないから絶対無いはず」とかよくわからんこと言ってるけど
0656不明なデバイスさん2019/07/11(木) 01:56:16.23ID:AYxlargo
>>641
二週間に一辺数千円の交換部品を買うのではどっちが高いからバカでもわかると思うが・・・


金額のソースは俺の妄想
0657不明なデバイスさん2019/07/11(木) 01:56:56.44ID:AYxlargo
>>641
スイッチの場合は赤軸生産と黒軸生産を同じ装置で行ってる場合は部品入れ替えの為にダウンタイムが発生するのでそのタイミングで交換すればよい。


という素人の工場運営術
0658不明なデバイスさん2019/07/11(木) 01:57:45.72ID:AYxlargo
スイッチをX線判定して内部の金属部品の有無を判定しようっていうんだから
相当高価なソフトウェアを開発しないと無理だな



馬鹿「えっくすせんとかむつかしそーだからたかいはずだぞぉ」
0660不明なデバイスさん2019/07/11(木) 02:00:44.45ID:AYxlargo
>>647
「俺様の妄想が間違ってるはずはない!お前が勝手に壊してるだけやろ!え!?あ」
0661不明なデバイスさん2019/07/11(木) 02:01:55.51ID:AYxlargo
>>649
「全数検査なんかしてない!キリッ」って書いてる妄想君は一切なんのソースも出せていない。


自分は工場長という妄想に取り憑かれた哀れな奴がなんかほざいてるぞ
0662不明なデバイスさん2019/07/11(木) 02:02:33.92ID:AYxlargo
>>651
ベルトコンベア式のウェイトチェッカーならやはり価格もそれなりになる


ソース無し
0663不明なデバイスさん2019/07/11(木) 02:03:40.66ID:AYxlargo
>>651
スイッチみたいな小型で尖った箇所のある部品だと挟まったりする危険性がある


どの程度の危険性があるか数字でどうぞ
妄想は不可な
0664不明なデバイスさん2019/07/11(木) 02:05:09.50ID:AYxlargo
>>651
のコンベアとの間に段差を付けて乗り移させようとすればスイッチが跳ねてコンベア外に跳ねてしまう場合もあるな。



もうそれなら全部手作業でいいんじゃないかな
それなら安全
なぜなら落っことしても作業員が拾えば済むからな
0665不明なデバイスさん2019/07/11(木) 02:07:10.70ID:AYxlargo
>>651
袋詰めした後ならウェイトチェッカーも使えるがやはり>>620だな



世の中に存在するスケールは全てポンコツで、スイッチに使われる樹脂は重さに死ぬほどバラツキがあるという妄想を根拠にされても…
0669不明なデバイスさん2019/07/11(木) 06:24:15.85ID:LdJGLhVf
>>648
ワッチョイはもう立ってるから乱立すんな
0670不明なデバイスさん2019/07/11(木) 09:52:15.68ID:iguL/U28
普通に今まで1万スイッチぐらいは使ってるけど
大体二千個中三個ぐらいは板バネ歪んでて使えないの入ってたよ
0671不明なデバイスさん2019/07/11(木) 10:28:17.70ID:H3ptzRId
https://twitter.com/yohewi/status/1148963805696684032
yohewi辺りとゆかりは派閥違うんだろうか?
それとも半年ぐらい経ってこっち方面に来た?
ゆかりなんかはずっと今のキーボードは間違ってるみたいなこと言ってマスプロ全否定発言してたので実用性のあるキーボードを目指してると思ってたけど違うんだろうか

個人的にはアクリルレーザーカットやってる限りは実用性のあるキーボードは出来ずに金型作って射出成形でケース作るようになってやっとだと思ってる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0672不明なデバイスさん2019/07/11(木) 10:55:17.69ID:Vn0pUZM4
アクリルでも実用性が無いとまでは言わないが、アクリルレーザーカットでは自キ勢の言う打ちやすさは実現困難だろうね
金型作ったところで樹脂製なら軽すぎるので30%級の小型キーボードでないとやってられないだろう。
キーボード自体の質量が軽いのと重いのでは全然違う
0674不明なデバイスさん2019/07/11(木) 11:03:05.39ID:H3ptzRId
>>672
マウントプレートにステンレスなりの金属使って剛体得るしかないな
0675不明なデバイスさん2019/07/11(木) 11:05:12.80ID:US2oGxsg
>>672
キーボード自体の質量が軽いのと重いのでは全然違う


具体的にどうぞ
0676不明なデバイスさん2019/07/11(木) 11:05:58.81ID:US2oGxsg
>>673
CPUなんか全数チェックしているし、スイッチもしているんじゃないのかな。


妄想じゃん
0677不明なデバイスさん2019/07/11(木) 11:06:38.54ID:US2oGxsg
>>673
日本に来た時点で不良だとしたら袋にぎゅうぎゅう詰めでの発送なので接点が曲がったりした際に接点位置がズレてしまったパターンだろうね。


妄想じゃん
0679不明なデバイスさん2019/07/11(木) 11:28:24.99ID:H3ptzRId
>>678
親父の工場のCNCで削り出しケース作ってるので俺は金属製ケースだでインゴットと酒だけ買えば親父が作ってくれる

海外のPlanckなんかも金属筐体にしてるの剛性のためだと思うんだけどね
そういう意味でもHelixのステンレスプレートはよかった
0680不明なデバイスさん2019/07/11(木) 11:56:22.77ID:US2oGxsg
アクリルやら3Dプリントやらは楽ってのが大きい
あくまで趣味レベルでやってんのがほぼ全員だし
0681不明なデバイスさん2019/07/11(木) 15:32:21.10ID:6a/JF2GJ
>>679
HELIXのステンレスプレートはよかった?
俺のはアクリルだけど、ロープロにしたせいでただのオモチャだったから気になる
0682不明なデバイスさん2019/07/11(木) 15:58:29.59ID:M5t95JrU
アクリルがフニャチンだとしたら、ステンレスは樹脂製のバイブ
ガチガチ
0683不明なデバイスさん2019/07/11(木) 16:35:01.16ID:qF6lQX6G
>>681
剛性しっかりしてよかったよ
特に全部をステンレスにしないでもマウントプレートだけステンレスにするだけで全然違う
0684不明なデバイスさん2019/07/11(木) 21:21:28.78ID:v4Ed/6Yy
重いキーボードってそんな違うもの?

昔のビンテージだってスチールの鉄板程度で
ブラスの重りなんて入れてないわけだし
重さとかいったら小型キーボード全滅じゃん?

TOFUとか1.3s前後の物しか触った事ないけど
スイッチの剛性の無さの方が気になっちゃったな
Stemグラグラだし
0685不明なデバイスさん2019/07/11(木) 23:29:21.93ID:uR7zFxBo
重いキーボードの話をするとまた来るぞ、あいつが
人の話をまともに聞かないから質問しても無駄
0686電波いっぱい2019/07/11(木) 23:50:28.00ID:NolMqG+E
アクリルレーザーカットの筐体のErgodoxもう自宅で3年位使っていて、充分実用的だし打ちやすいと思ってるけど?
もっと剛性感がほしいっていう人がいるのはわかるけど、単なる好き嫌いのレベル
0687不明なデバイスさん2019/07/12(金) 06:58:33.01ID:TtwXp5cq
そういうのは高級料亭で食った事が無い奴が「コンビニ弁当最高!」って言ってんのと同じ、ただの経験不足
0689不明なデバイスさん2019/07/12(金) 09:50:32.45ID:SNNHXjRu
キーボードにおいては何が「高級料亭」にあたるの?
0690不明なデバイスさん2019/07/12(金) 10:03:01.04ID:28KsPKsa
ぶっちゃけタイピングテスト動画とかみてもあんまいいと思わないというか
スペースバーとかカツンカツン 煩くね?
0691不明なデバイスさん2019/07/12(金) 10:07:46.81ID:TtwXp5cq
>>689
今の流れでは重量・剛性が議題になっているので、当然重量と剛性に恵まれたキーボードということ
具体例としてはALPSならビッグフット、バックリンクスプリングならモデルFやモデルM、Cherryなら米国ゲーミングブランドのメタルシャーシの物など。

>>690
旧ALPS時代のメタルシャーシのキーボードでは、押下した際にスタビライザーがシャーシに激突して音が響くのを防止するためにスタビライザーごとにダンプ用のゴムやスポンジが貼ってあったりした。
同じメタルシャーシでも近年の中華・台湾製メカニカルではそういう工夫がされていないものが多い
0692不明なデバイスさん2019/07/12(金) 10:13:20.96ID:SNNHXjRu
>>691
具体例としてはALPSならビッグフット、バックリンクスプリングならモデルFやモデルM、Cherryなら米国ゲーミングブランドのメタルシャーシの物など。


別に高級じゃないじゃん
0693不明なデバイスさん2019/07/12(金) 10:14:07.91ID:SNNHXjRu
>>691
押下した際にスタビライザーがシャーシに激突して音が響くのを防止するためにスタビライザーごとにダンプ用のゴムやスポンジが貼ってあったりした


気になるなら自分で貼れば
0694不明なデバイスさん2019/07/12(金) 10:23:03.63ID:TtwXp5cq
>>692
”今の流れでは重量・剛性が議題になっている”と書いてあるんだけど、日本語が読めないんだね。
日本語が読めないなら小学生からやり直しておいで。
0695不明なデバイスさん2019/07/12(金) 10:30:03.05ID:SNNHXjRu
>>694
”今の流れでは重量・剛性が議題になっている”と書いてあるんだけど、



いや、コンビニと高級料亭っつーから数十万のキーボードが出てくるもんだと思うぞ
「硬いキーボードは高級料亭、軟いキーボードはコンビニ弁当」って例えがわかりにくい
別に高級料亭は硬い飯出さないぞ
0696不明なデバイスさん2019/07/12(金) 10:31:22.43ID:SNNHXjRu
>>694
日本語が読めないなら小学生からやり直しておいで。


現に今こうして読めてるだろ
何を勘違いしているのか知らんが
0697不明なデバイスさん2019/07/12(金) 10:47:59.20ID:th30/Bxr
引用符も付けないからどこから主張でどこからコピペなのかもわからん
まず君に掲示板は早いのでツイッターにお帰り
0700不明なデバイスさん2019/07/12(金) 10:59:29.12ID:th30/Bxr
>>698
>>699
その短文レスをすぐに貼り付けるのも明らかにヤバイ人の特徴だからツイッターにおかえり
0702不明なデバイスさん2019/07/12(金) 12:17:34.55ID:SNNHXjRu
A「高級料亭!自作キーボードはコンビニ弁当!」
俺様「高級料亭って何?」
B「お前は文章の書き方がウンタラカンタラ」

俺様「?」
0703不明なデバイスさん2019/07/12(金) 12:18:32.61ID:SNNHXjRu
既製品の高級料亭キーボードの話を自作スレでされてもな
高級料亭キーボード的な自作をするぞって話?なんすかね
0704不明なデバイスさん2019/07/12(金) 12:37:23.08ID:j/r6cGnz
>>684
スイッチは同じ製造元でもブランドが変わると印象もガラリと変わる不思議
0705不明なデバイスさん2019/07/12(金) 12:47:08.05ID:TtwXp5cq
>>684
ビンテージ物が全て優れている訳ではないが
@旧式キーボードは樹脂部分も肉厚が厚い傾向がある (整形技術が劣っていたので肉薄に作れなかった。キーキャップ含む)
Aシャーシについては現行キーボードと重量は大差ない (スイッチによって適正なシャーシ厚が決まっている為)
Bキーボード筐体裏側が金属製のものもあった (ゼニス、Omnikey等)
等がある
特に@は多くのビンテージキーボードに見られる特徴で、このせいで重いキーボードは良くあった

>重さとかいったら小型キーボード全滅じゃん?
HHKB(60%)クラスのキーボードが登場したのは近年で、それ以前は小型キーボードはあったとしても87キー程度のものが主流なので重量は十分だった。
HHKB以前からテンキーレス未満の変態小型配列メカニカルが無かったわけではないが、そういったものは軽いのでタッチの面ではあまり優れていなかった。

TOFUならあのサイズでその重量なら重量だけは十分だが、人間が触るものなので適度なたわみが無いと指が痛くなるし
金属筐体が手に触れると冷たいので表側に金属が露出しているのは良いとは言えないな。

>>704
シャーシや筐体の作りで感触は実際に変化する。
0710不明なデバイスさん2019/07/12(金) 13:01:20.20ID:SNNHXjRu
>>709
なんで?
みんな重いキーボードの話ししたいと思って立てたのに
0712不明なデバイスさん2019/07/12(金) 14:12:12.92ID:LQAsbbbP
HHKBは鉄板無くした分剛性維持するのにネジ多いよね
0714不明なデバイスさん2019/07/12(金) 14:25:15.95ID:dS/KlAGS
>>712
基板が下ケースに接触してないから基板の固定に沢山ビスが必要なんだよ
0719不明なデバイスさん2019/07/16(火) 19:32:47.72ID:Z0PvE6oc
>>718
クソダサいウンコを固めたようなキーキャップ使って何が楽しいの?
ウンコウンコウンコ
XDA見てもウンコとしか認識できません!
くっせーっ!!!!
0720不明なデバイスさん2019/07/16(火) 19:34:58.20ID:Yz4ZfrcR
XDA可愛いと思うぞ
もっと変なプロファイルが色々と出来て欲しいな
0721不明なデバイスさん2019/07/17(水) 11:10:44.82ID:TO9j2I1b
ぼくはビッグバンのMDAのにした
なんか押しづらい気がするけどオシャレになったからよかったです
0722不明なデバイスさん2019/07/17(水) 19:13:29.79ID:2BAO/m8Z
ブ男たちが「かわいいキーキャップ買いました。キャハッ!」
とかいってると思うと吐き気がするよな

それが自作キーボードの世界
みんなもおいで
0723不明なデバイスさん2019/07/18(木) 08:47:40.63ID:m+khHSJf
SPのキャップのが可愛いな
XDAとかMDAはボテッとしてておデブちゃん
0730不明なデバイスさん2019/07/21(日) 22:27:53.74ID:APvpEiqF
>>729
おお!
プレート側がCostarで、キーキャップ側がAlpsか?
それでいけるのか!
0731不明なデバイスさん2019/07/21(日) 23:42:12.04ID:nOfKJ04l
>>730
スタビの針金もCosterの物を使用しないとスイッチのハウジングに干渉します
また針金を通すプラパーツはCoster用は十字なので削ってキーキャップの穴に入れました
これはALPS用を使った方が良かったかも
0732不明なデバイスさん2019/07/21(日) 23:44:50.55ID:nOfKJ04l
いずれにしてもポン付けとはいかず
多少の加工は必要でした
0735不明なデバイスさん2019/07/22(月) 11:13:42.57ID:w0pCOlTt
>>733
いいね
alps64を組み立ててみたものの変態ホームポジションにどうも馴染めないのね
かといってtaihaoはABSなので最近出たXDAのPBTので1つ組み立てたいと考えてる
0737不明なデバイスさん2019/07/22(月) 13:38:49.01ID:6EGLZ8vQ
キーキャップ沼にはまらなければ比較的健全
軸沼にはまるひともいるけど
0739不明なデバイスさん2019/07/22(月) 21:13:05.23ID:MKz9ycCq
>>735
AEK64はGB募集に乗り遅れましたw

最近出たXDAのPBT良いですね
ブランクキーだからJIS配列でも組めそう
0740不明なデバイスさん2019/07/24(水) 16:53:24.75ID:4WRiyEv2
既に海外勢は配列云々よりも理想のスイッチを追い求めてるけど何で日本勢って未だに配列配列って言ってんの?
マスプロダクトなんかに負けないんじゃないの?
0741不明なデバイスさん2019/07/24(水) 16:58:11.71ID:cpRNglHB
海外勢はいまだにスイッチなんかいじってんの?
ダサすぎだろ
最先端は自分の指の改造な
爪をはがしたり骨変形させて打ちやすさを追求する
0742不明なデバイスさん2019/07/24(水) 18:28:09.97ID:y4xsXQi/
指に金属仕込むとキータッチが変化して面白い
やっぱ硬いもん入れてるから反発が強いのかね
指自体の重量のせいもあるか
0743不明なデバイスさん2019/07/25(木) 10:19:40.43ID:5SJwWbVV
マスプロダクトに勝つとか言うならロジのFlowなんてくっそ便利でマスプロダクトならではで
使い方をよく研究してるよなぁと思うぞ
0744不明なデバイスさん2019/07/25(木) 10:32:40.95ID:4VXAx30V
>>743
Flowみたいなの作りたいんだけど自分はPC側のアプリ作ってないからよくわからないんだよなぁ
複数ペアリングしといてオンオフ切り替えるだけなんだろ受けだ
BLE側は作れる
0745不明なデバイスさん2019/07/25(木) 10:56:12.21ID:5SJwWbVV
>>744
プロトコル解析してないので何とも言えんけどどっちもアプリがサーバを立ち上げていて
検知するとWindowsとかのマルチモニタ設定みたいに双方の画面位置を教えてあげるのねん

真ん中にメイン(FHD)、右側にサブ(FHD)があったらメインでFHDの解像度を超える位置にポインタの座標点が移動したらサブ側にお前の方に行ったと通知してメイン側は移動量をOSに通知しなくなる
サブ側は自分側にきたことでOSにマウスの移動を通知するようになって操作ができる
で、サブから見たら左右位置が0以下になる移動量を与えられたらメインに移行したと検知してメインに通知する
処理としては別にそこまで難しくはない
ただ、これマルチペアリングして動的な切り替え必要だからBTじゃ無理じゃないかな
他メーカーでも遅延対策に各社色んなの出してるけどロジのUnifyingはWifiDirectを使って自社向けプロトコル作ってるはず
0746不明なデバイスさん2019/07/25(木) 12:25:21.45ID:4VXAx30V
>>745
Flow対応デバイスもってないから詳細はしらないけどBLEでもできるんじゃないの?
https://support.logi.com/hc/ja/articles/360023188134
> Unifying または Bluetooth を介して、コンピュータにマウスをペアリングする必要があります。

BLEは1つのペリフェラルが複数のセントラルと接続できるし
classic(従来のbluetooth)と違って独自のプロファイル(BLEではサービス)を定義できるのでBLEで実装できる
PC側は基本はフリーソフトであるような共有ソフトと同じなので原理的には作れると思うけど
0747不明なデバイスさん2019/07/25(木) 13:07:46.23ID:8RHjQGVI
>>746
Unifyでしか使った事がないからなんともかんとも
BTでOS操作なしで切り替え出来たっけ?
0748不明なデバイスさん2019/07/26(金) 23:06:10.09ID:+fyPoZ44
DropのALPSキーキャップ届いた
外箱は綺麗だけど内箱は踏まれたんじゃないかってくらいにボコボコでした
キーキャップは無事なようなのでまあいいけど
0749不明なデバイスさん2019/07/27(土) 10:06:53.77ID:iCjur4nX
海外輸送はそんなもんだからな
許容しろ

俺なんてダンボールが人糞まみれだったこともあるからな
0750不明なデバイスさん2019/07/27(土) 12:19:56.89ID:R5gnYiqU
どうして人糞だとわかったんだ。。。?ま、まさか!
0752不明なデバイスさん2019/07/27(土) 22:30:56.46ID:B3x5hXWJ
>>749
海外通販でここまでひどいのは初めてだけど
製造は中国だと思うので内箱はまあ許容してる。

中国製造 -> 箱ボコボコ -> Dropニュージャージー ボコボコの箱を綺麗な箱に入れる -> 外箱は綺麗なまま日本に到着

多分こんな感じw
0753不明なデバイスさん2019/07/28(日) 09:44:08.88ID:069NzJcq
正直アジア、ヨーロッパ、北米、どこが発送地でも大差はないと思うぞ
国際便という時点でボコボコ確定
0755不明なデバイスさん2019/07/29(月) 06:56:43.42ID:CPTQXWuq
東方のマークって韓国旗に似てるな
0759不明なデバイスさん2019/08/01(木) 12:59:59.63ID:N0EQn5zR
自作キーボード見せびらかして自慢したりはあんましてないのな
0761不明なデバイスさん2019/08/01(木) 17:00:56.12ID:X39YG7wS
ツイッターにはキーボード自慢したがり自己顕示欲キチガイがうじゃうじゃいて気持ち悪い
みたいなこと言うのはやめろよ
俺も自作のキーボード晒してんだから
0762不明なデバイスさん2019/08/01(木) 17:40:00.44ID:jr1mbVBF
そもそも、ここ、そういうのに延々ケチ付ける人間の隔離スレだし
0764不明なデバイスさん2019/08/01(木) 19:04:13.40ID:dzgzN7kT
某氏はADHDカミングアウトしつつ、昼夜逆転Twitterしつつ、本来明かさない制作過程大公開
プロモーション的に公開してるんでも、技術的解説してるんでもなくただの日記
あくびが出るね
0766不明なデバイスさん2019/08/02(金) 19:44:48.81ID:bL5HWK/n
公開垢で自分でツイートする→他人に内容を見られる→「ストーカーは○す」

バカなんじゃないの?まぁ誰がどう見てもバカなんだけどさ
0769不明なデバイスさん2019/08/13(火) 16:39:49.74ID:Ek23iZNl
一部がただのコンテンツアイコン化し出してるのを見てるとえーってなる
0770不明なデバイスさん2019/08/14(水) 08:46:55.36ID:QvLsRscJ
何も手を動かしてない奴「コンテンツ!アイコン!ムキーッ!!」
0772不明なデバイスさん2019/08/14(水) 13:06:06.32ID:4GstXaqB
>>770
自分で回路から起こしてリアフォのカスタム基盤作るのに色々やってんだけど誰とは言わんがコンテンツ化して行ってる誰かさんたちは
自分たちが自キ界隈の代表と外から見られるって事を自覚してくれって言いたいだけ
0773不明なデバイスさん2019/08/14(水) 18:11:28.40ID:tQDHzj9F
妄想オナニーおじさん「自分で回路設計してリアフォのカスタム基板作ってるんだな!自作界隈の人々はもっと自覚をもって活動して欲しいんだな!」

みんな「どちらさん?」
0774不明なデバイスさん2019/08/15(木) 01:37:52.00ID:YcNlIQ4q
ここでコンテンツになってるやつが何言ってんだ
0775不明なデバイスさん2019/08/15(木) 10:04:25.57ID:wZ0zET6W
日本の自キ界隈は遊舎系(ぺかそ達含む)と完全に別系統なのが他に2つあるよ
どこも知ってるけどそれぞれ目指してる方向性が違うけどお互いに関わらなければいいと思うぞ
0778不明なデバイスさん2019/08/17(土) 22:33:50.96ID:zqiommk/
激レアさんを連れてきた。 キーボードクラッシャー
0779不明なデバイスさん2019/08/19(月) 11:44:53.81ID:MFVeBggN
ゆるきーDJってアレJASRACに金払ってるのかとか金取った時点で私的利用じゃないから映像も許諾とってないと著作権侵害でアウトじゃないの?
流し方を買えたりする時点で著作人格権もアウアウだしキーボードをネタにして権利関係がグレーな事するの辞めて欲しい
0781不明なデバイスさん2019/08/19(月) 19:55:37.88ID:eqPHHnkI
海外のキーセット、Artisanもグレーなのあるし多少はね?
0784不明なデバイスさん2019/08/20(火) 19:55:11.32ID:xU6+lq+V
https://www.bengo4.com/c_23/b_490578/
弁護士ドットコムでも許可取ってないとアウトって見解だな

遊舎工房も応援してたみたいだしどうすんだろ
0786不明なデバイスさん2019/08/20(火) 20:24:54.41ID:UfI1i5zN
ADHDで大学留年しまくってるようなキチガイヒッピー集団だからな
いくらでも突っ込みどころあるだろう
そのうちマリファナ栽培でも始めるんじゃないのか
0787不明なデバイスさん2019/08/20(火) 22:08:46.59ID:JeZTwqod
馴れ合いに入れない憎さに大分間違った方向向いてない?
0788不明なデバイスさん2019/08/20(火) 22:17:53.38ID:ZZf+EmEt
>>782
ガンダムキーキャップを売ってる店に今頃文句を言いますか
どんどん指摘して
0789不明なデバイスさん2019/08/20(火) 22:38:39.78ID:x7MQc6bm
>>787
いや、自分達の趣味である自作キーボードで黒に近いグレーやってることを指摘するのは自浄作用として正しいだろう
それを入れないからーとかスクールカーストの陽キャ、陰キャみたいなの持ってきてどうすんの
0790不明なデバイスさん2019/08/21(水) 03:37:47.30ID:Ey32v2/j
K-Republicは不良品も送ってくるしホント糞
著作権無視だし そのレベルって事だわな
0793不明なデバイスさん2019/08/21(水) 17:06:05.94ID:80QFm+PA
TALPにはルパンのイラスト無断使用してるレツプリの件で苦言を呈した良識のあるマトモな自作キーボード界隈の皆さんですからね
今回のDJ企画も同様に…

「ゆるキーDJ楽しかった
「ゆるキーDJ行きたかったな」

は?
0794不明なデバイスさん2019/08/21(水) 17:09:06.10ID:jJ90mQob
音楽の著作権についてはどうも箱が一括でJASRAC契約していればOKで問題なのは映像側だけっぽいね
0796不明なデバイスさん2019/08/21(水) 17:10:47.08ID:jJ90mQob
ID変えて叩くフリして叩く側をドン引きさせようとする工作が始まった
0797不明なデバイスさん2019/08/21(水) 17:13:21.29ID:9X7ZBk9k
結局は権利者が動かんことにはどうにもできんからな
継続的に指摘してこういう事をやっている集団だと周知するのが大切
0801不明なデバイスさん2019/08/21(水) 17:34:46.67ID:i32el/Mg
「電子工作やってる連中法律なんかどうでも良いと思ってるDQNばかりなんだ…」

こういうイメージを流布してると気付いて欲しいわ、界隈だかカイワレだか知らないが
0802不明なデバイスさん2019/08/21(水) 17:40:36.01ID:yy2x7e8W
馬鹿ほど声はデカく承認欲求も強い
まともな奴らは黙ってるかとっくに去ってるよ
0803不明なデバイスさん2019/08/21(水) 17:45:13.10ID:LI4xWrXV
>>801
秋月とか行くとヤバイ人ばっかだから間違ってはないと思うよ
人を押しのけるしバックパック下ろさないしその状態で体振り回して人にカバンぶつけるし
0804不明なデバイスさん2019/08/21(水) 17:52:14.31ID:K+0+8CDE
電工にしろIT系にしろ基本的にドカタと変わらん社会の底辺だからな
そりゃガイジも多いがそれでもまともな人も大勢いるし迷惑なことに変わり無いんだよなあ
0805不明なデバイスさん2019/08/21(水) 17:53:16.91ID:K+0+8CDE
迷惑ってのは著作権侵害を堂々とやってのけることとかね
0806不明なデバイスさん2019/08/21(水) 18:04:30.37ID:LI4xWrXV
>>804
IT系だけど土方と全然ちゃうが。。。?イメージで強い言葉使うお前も「迷惑」だよ
0807不明なデバイスさん2019/08/21(水) 23:45:51.02ID:K+0+8CDE
>>806
底辺ドカタだという現実を受け入れられない哀れな奴だな
そのくだらないプライドを捨てない限りお前の人生はお先真っ暗だぞ
ゆかり以下
0808不明なデバイスさん2019/08/22(木) 00:28:07.26ID:tx0zXFKf
なぜ「IT土方」なんて言葉が生まれたのか知らないんだろうなぁ・・・
言葉の上っ面だけ見て思い込みと拙い知識で知ったかするとこうなるって見本
0809不明なデバイスさん2019/08/22(木) 04:57:08.05ID:HglN1WAt
底辺ドカタ「秋月行くとクズ客ばかり!」

まともな人「そりゃ電工なんてほぼほぼ底辺だからな。IT系も同様」

底辺ドカタ「俺はドカタじゃない!ムキーっ!!!!!」

まともな人「(そんなだからど底辺ドカタ人生なんやで)」


自作キーボード作ってる奴はこんなレベルの人間しかいないと思うと気が滅入る
まあ中心人物気取ってるボケどもが無法者なんだからその他も推して知るべし、か
0810不明なデバイスさん2019/08/22(木) 09:45:10.62ID:bGxaQy+G
>>807
IT系で括って強い言葉を使ってるから言われてるのにわかってないね
今のピンキリでキリの話をすりゃそうなるし自分も知ってる世界が世界ではないって事を理解しなよ

お前も認知が歪んでるよ
0811不明なデバイスさん2019/08/22(木) 10:07:39.65ID:v8Q8HjSK
IT土方って当時ですらIT系の一番下の方の請負企業なんかで働く人らを言うのであって一次受け(直受け)なら言わんし
IT系≠IT土方なのを知らずに使ってしまう辺りになんとなく日本人の物理的なものを生み出す職業に対する優越感を現してて田舎者乙wwwって感じがして好き
0813不明なデバイスさん2019/08/22(木) 11:08:55.55ID:mfoDmhqv
>>811
IT系=ドカタだとは思って無いよ
お前含む多くは底辺ドカタというだけで
優秀な方も大勢おるんやで
0814不明なデバイスさん2019/08/22(木) 11:13:36.20ID:m0zMVfuG
NTTデータの人がIT土方を自称してたことがあるけど、あなたはITゼネコンですよと。

関係ないけど会社役員の人が社畜を自称してることもあった。
あなたはどちらかというと飼い主側だろと。
0815不明なデバイスさん2019/08/22(木) 11:40:24.01ID:mfoDmhqv
>>811

> 日本人の物理的なものを生み出す職業に対する優越感を現してて田舎者乙wwwって感じ

ちょっと言ってる意味がよくわからないんですが
ドカタだから頭悪いのか、馬鹿だからドカタなのか
0816不明なデバイスさん2019/08/22(木) 11:45:09.97ID:xAD1iiIt
>>813
ん?俺普通に一次受け系勤務なんで土方じゃないよ

だから、IT系で括って土方とか言ってんなって言ってるのに。
相手の属性も知らずドカタって言えばマウント取れるって思ってんのがみっともないし
土方って言うけどドカタが居るから建物も経つのに職業差別を前提とした発言をしている時点でお前が底辺だ
社会システムは分業でそれぞれの役割が実施されるから成り立つ
どの職業もえらいもえらくないもない

>>814
雇われ社長とかだと社畜だよ
キャリアでもドコモとauは雇われ社長だけど孫は自社持ちだから全然違う
0819不明なデバイスさん2019/08/22(木) 12:06:15.53ID:mfoDmhqv
>>816
マウントもなにもドカタをドカタと呼んでるだけだろ
お前らが勝手にキレ散らかしてるだけじゃねえか
頭おかしいんじゃねえの?
0820不明なデバイスさん2019/08/22(木) 12:09:55.95ID:mfoDmhqv
>>817
解説して貰わんでも意図は理解してるから安心してね
お前がまともな文章も書けない事を叱っているんだということに気づいてくれるとありがたいんだなあ
0822不明なデバイスさん2019/08/22(木) 12:14:56.82ID:mfoDmhqv
>>817
>まぁ、著作権侵害かって話題から逸らすのに必死だね

顔真っ赤にしてキレ散らかしてるドカタに言ってくれよ
俺は犯罪集団を潰すことには大賛成なんだから
お前らも著作権侵害野郎どもと五十歩百歩だが、まともな奴もいるはずだと信じてはいるからな
希望を捨てずに頑張りたいところだな
0823不明なデバイスさん2019/08/22(木) 13:31:54.91ID:/5zhIw6o
>>804が唐突に「まさに飲み屋での底辺おっさんの愚痴そのもの」を繰り出してくるのが悪い。
0824不明なデバイスさん2019/08/22(木) 14:54:49.29ID:MF1UyZ1E
>>819
マジで知識不足で新しい事を学べないみたいだけど土方って今は差別用語になっていて放送禁止用語にもなってるよ
マジで知らないでいってたのか?差別用語を使ってるからマウントになんだよ

>>820
難癖付けたけど虚業とか見てわかっただけだろ
お前はもうちょっとボキャブラリーを広げる努力をしろ
0825不明なデバイスさん2019/08/22(木) 16:06:38.22ID:mfoDmhqv
>>823
仕方ないだろ>>803のように事実ではあるからな
それに対してお前らが発狂し続けてるだけ

DJだかなんだかの関係者か?
こうもしつこく著作権侵害の話を流そうとするところを見るに
0826不明なデバイスさん2019/08/22(木) 16:22:01.36ID:mfoDmhqv
>>824
「差別用語だ!マウント!」
知るか馬鹿
テメエが勝手に傷ついてるだけじゃねえか



>難癖付けたけど虚業とか見てわかっただけだろ
まーた馬鹿っぽい文章書く
はんだ煙吸いすぎて脳が萎縮してんのか?お前は
0827不明なデバイスさん2019/08/22(木) 16:26:47.29ID:mfoDmhqv
なんか幼児が書いたような文法ぐちゃぐちゃ文章を書くのやめてくれ
気色悪いわ
そんなだからど底辺ドカタなんだろうな

軽い知的障害でもあんの?怖いわ
0828不明なデバイスさん2019/08/22(木) 16:55:57.07ID:mfoDmhqv
なんなの?
キーボード自作してる奴はゴミしかいねえのか?
ド底辺ドカタ、オカマのホモ野郎、知的障害者に犯罪者、自称精神病に無職、債務者に被害妄想狂の癇癪持ち
テメエらいい加減にしろよ
0830不明なデバイスさん2019/08/22(木) 20:11:47.67ID:woiin4NN
>>829
は?好き嫌いじゃなくて叱ってるんだが?
真面目にやれよテメエら
0835不明なデバイスさん2019/08/24(土) 13:04:29.93ID:h4TpSK/g
XXしてるやつは全員クズ って安易に決めつけるやつは大抵クズ
0836不明なデバイスさん2019/08/24(土) 14:13:05.41ID:ijJVkfO3
>>835
著作権侵害馬鹿とそれに群がる馬鹿ばっか
事実です
認めな異常集団の一員くんよ
0839不明なデバイスさん2019/08/24(土) 19:52:20.40ID:h4TpSK/g
>>838
ここで決めつけバカを見かけたのでResしただけの俺が「異常集団の一員」なのに?
別に自作キーボードを作ってる訳でもない俺がそうなのに?

こんなスレで荒れ狂ってるお前さんが 違うって?w
0840不明なデバイスさん2019/08/24(土) 20:38:07.67ID:SNpSnTBO
>>839
相変わらず文章が不自由だな
本当にココは頭が逝かれた奴しかいねえようだな

そりゃ著作権侵害もするわな
こんなピンからキリまで馬鹿揃いなら
0841不明なデバイスさん2019/08/24(土) 20:39:32.29ID:SNpSnTBO
マジでシャブでもやってんのかお前ら
クラブでDJイベントとか大麻やってそうだなwって冗談で言ったけどさ
ガチで狂ってるじゃねえか
0848不明なデバイスさん2019/08/26(月) 00:22:20.55ID:DJU+RVHs
自分以外全員が狂っている
自分だけ狂っている

常識的に考えたら どっちかはすぐ判る
0849不明なデバイスさん2019/08/26(月) 12:31:03.87ID:Lvrz3B3n
>>848
著作権侵害しちゃう奴とその仲間が狂ってる
つまり俺はまとも
0850不明なデバイスさん2019/08/26(月) 19:03:55.85ID:DJU+RVHs
>>849
誰だか知らんがその著作権侵害してる当人に言ってこいよ
仲間ってのはどこに居るのか知らんが
0851不明なデバイスさん2019/08/26(月) 19:05:30.97ID:yp7VQ/8W
>>850
自作キーボードの話題なんだからいいだろ別に
自作だのなんだのいう界隈にはそういう変な奴もいると言っている
0852不明なデバイスさん2019/08/27(火) 14:15:52.41ID:S4hoBPfF
youは何しに日本へに遊舎工房出てたのか?
さぞかしガッカリしたことだろう
0853不明なデバイスさん2019/08/27(火) 14:27:45.46ID:R/mK0v0l
遊舎工房に行きますって言ってるおっさんが一瞬映っただけだったな
0855不明なデバイスさん2019/08/28(水) 18:20:53.83ID:SQOBBy9f
ゆかりは病気が見つかったみたいだぞ
みんな優しくしてやれよ…
0856不明なデバイスさん2019/08/28(水) 18:43:59.12ID:XDgspUGa
ADHD様の症状を持っているから当然内臓も悪いだろうな
内臓が悪い→代謝に問題がある→脳機能に問題が出る
ADHD患者は肝臓・腸内環境が悪い・漏斗胸のような骨の変形の傾向があるそうだぞ
0858不明なデバイスさん2019/08/29(木) 00:08:35.37ID:MlfkbMZI
自作キーボード界隈はADHDはあたりまえなところあるのかもしれないね
0859不明なデバイスさん2019/08/29(木) 00:36:46.58ID:IxxKoRYQ
>>857
メンタルおかしくなったり若くして内臓おかしくしたりはするが、急死や極端な早死には多いとは言えない
0862不明なデバイスさん2019/08/29(木) 09:21:19.89ID:IxxKoRYQ
肉はマスコミの影響で悪い物という印象になりがちだが、
たんぱく質 → 酵素の材料なので全身の代謝に必須、日本人は不足しがち
コレステロール(脂質含む) → 神経の絶縁体等重要な栄養素
という感じで、むしろ発達障害の患者には必要と言える
問題は、「肉」として流通しているのは殆ど骨格筋なのでビタミン類の含有量が少ない。栄養価でいうと動物性ならば脳やレバーの方が優秀。
後はたんぱく質だけ摂って食物繊維を取らないと腸内環境がどんどん悪化してしまう。
0863不明なデバイスさん2019/08/29(木) 11:25:51.68ID:nOui+f+0
そんなに飯おごって欲しいのかよ、ゆ●りさんよ
0865不明なデバイスさん2019/08/30(金) 08:46:37.06ID:Zv9kwUl2
精神障害で体もボロボロの気の毒なおっさんなんかどうでもいいよな
なんでヤツの話したがるのか
0866不明なデバイスさん2019/08/30(金) 09:13:23.74ID:9bvRckCQ
こんな掲示板でかたっぱしから殺害予告してたもんな
相当精神イカれてるんだろう
0867不明なデバイスさん2019/08/30(金) 10:47:43.79ID:ZwQ1Fmxf
ゆナントカさんって殺害予告したの?
マジなら普通にやばいというか警察沙汰では
0868不明なデバイスさん2019/08/30(金) 16:12:17.33ID:JXn2QbTy
和気あいあいと表でやってる連中が裏で相手の顔も見ずに罵り合ってるかと思うと草
0869不明なデバイスさん2019/08/30(金) 16:42:06.50ID:9bvRckCQ
オタクって基本は自閉傾向で異常にキッチリしてるんだが、ADHDだと色々大雑把で適当になるので、
オタク界隈でも裏で叩かれまくりだろうな
ADHDの奴なんか、自閉傾向の奴からしたら生理的に受け付けないからな
0874不明なデバイスさん2019/08/31(土) 12:42:59.16ID:qeY62zRv
ハンダの煙吸いすぎて狂ってしまったキーボード自作趣味人たち
0876不明なデバイスさん2019/09/01(日) 17:36:02.99ID:5k0TeSpL
なんならハンダはペロペロ舐めてから作業するよな
0877不明なデバイスさん2019/09/02(月) 14:26:59.60ID:EalNJvIV
ゆかり…有職者

ここにいるキチガイストーカー…無職
0878不明なデバイスさん2019/09/02(月) 14:48:50.27ID:jRXgD6w9
>>877
こんなところで遊んでないであの変な誰も買わなそうなキーボードをさっさと製品化したら?
0880不明なデバイスさん2019/09/03(火) 15:10:33.51ID:VAyD68uE
人が楽しんでいると何故か嫉妬する意味不明な鬼ブスたちのスレ
0881不明なデバイスさん2019/09/04(水) 12:45:52.42ID:+3cpm6x7
ゆかりへの嫉妬だろ

コミュ症の引きこもりおっさん達のさ
0882不明なデバイスさん2019/09/04(水) 12:52:05.96ID:5K1qyKKj
ごめんだけど、何を嫉妬すればいいかわかんない
0886不明なデバイスさん2019/09/05(木) 10:50:50.10ID:sPlgl/DW
タンパク質は大体はアミノ酸に分解されるからな
0887不明なデバイスさん2019/09/05(木) 19:02:04.87ID:Cs7E9x5r
マジ反応せずには居られないんだよなあw
0891不明なデバイスさん2019/09/06(金) 19:33:50.91ID:0h0FOw4z
そもそも誰もゆかりさんを叩いてなんかいないよなあ?
リスペクトを込めた書き込みしかみんなしてないし
0892不明なデバイスさん2019/09/06(金) 22:18:47.70ID:2VDWyXem
>>888
それ車を買った女子高生が理不尽に叩かれた件へのコメントだから
0893不明なデバイスさん2019/09/07(土) 09:31:53.34ID:gtYSFkn/
よかった
ゆかりさんが意味不明な被害妄想こじらせたわけじゃないのね
0895不明なデバイスさん2019/09/07(土) 11:36:52.13ID:Ntbjg765
何故キチガイどもは自作キーボードの顔役たちに嫉妬するのか
哀れだね
0896不明なデバイスさん2019/09/08(日) 21:40:00.80ID:q6eKEe0G
qmk farmwareでモールス信号のトンツーを実装してる人の記事見た記憶があるんだけどブックマークし忘れてページがどこかわからん
だれか知らない?
0898不明なデバイスさん2019/09/09(月) 17:31:27.87ID:XzT1lcyS
>>892
炎上した事実はないのにファクトチェックも出来ないんですなぁ
0899不明なデバイスさん2019/09/09(月) 17:56:39.07ID:QRuesy/W
>>897
これだわ マジでありがとう
planckキーボード1キー余ってるからこれ入れたいと思ってたんだ
0901不明なデバイスさん2019/09/10(火) 10:33:40.64ID:7LD3KUS+
>>892
車のJKの話は
JKが投稿
JKが思ったより反応出ちゃって削除
それを「叩かれたからだ、炎上だ」と正義に駆られたアホが騒ぎ出す
って言うお祭り参加者の中でJK以外関わった奴全員バカ案件だぞ
0905不明なデバイスさん2019/09/10(火) 16:45:31.64ID:TPVX1J2W
自作キーボードのプロたちに勝てるのか?
貴様ら雑魚自作勢は
お前らは所詮モブよ
0907不明なデバイスさん2019/09/12(木) 11:04:22.64ID:rtC2Y2CT
ゆかりネタには食いつくのにこっちに喰いつかない辺りに誰がゆかり叩いてるのかわかるよね
0908不明なデバイスさん2019/09/12(木) 12:10:34.04ID:QliH0yq3
>>906
この手の元ソース読めないメクラは掃いて捨てるほどいるし
きょうび普通だろ
0910不明なデバイスさん2019/09/12(木) 12:51:11.75ID:F73z6V8G
人殺しやら文盲馬鹿やら、キーボード自作してる奴らは狂ってるんだな
0913不明なデバイスさん2019/09/16(月) 10:27:17.85ID:bSSquXcP
こんなSNSに素人工作載せて悦に入る馬鹿どもが真人間だったらそっちの方が嫌だわ
キチガイはキチガイらしい振る舞いをしていただきたい
0915不明なデバイスさん2019/09/16(月) 16:36:45.92ID:e8fnPxWi
液晶の修理とかバッテリ交換とか大阪で見た気がする
修理業者に登録してたらセーフなのか
そんなのいちいち確認してないけど
0920不明なデバイスさん2019/09/16(月) 18:22:59.99ID:Bk5reO+x
犯罪行為OKということはチンピラがシャブの取引しても黙認してくれるということか
0922不明なデバイスさん2019/09/16(月) 19:49:15.07ID:xCEudbkp
꧁pͪoͣnͬpͣoͥnͭpͣa͡inͥ꧂
0923不明なデバイスさん2019/09/17(火) 08:09:00.14ID:e2hr3OAL
自己顕示欲が強いのは勝手にどうぞだが、キーボード自作する奴全体のイメージを悪くするような行動をされるのは困るな
0924不明なデバイスさん2019/09/17(火) 08:39:36.23ID:HNL4A50M
作業中にバッテリー関係で事故起こして他の客に怪我させたら誰が責任取るんだろうねぇ
0925不明なデバイスさん2019/09/22(日) 15:33:50.23ID:0xglGRQF
本業ITエンジニアが設計したキーボードがレベルが違うな
0926不明なデバイスさん2019/09/24(火) 00:44:19.54ID:w50+7nZD
GBでPlanckの木製ケース買ったけど ダメダメだったわ
ケース寸法が大きくてキーとの隙間が2oもあってみてくれ悪くて使えんわ

60%とかは問題なかったから買ったのに超がっかりだぜ
なんかケチつけるのも気分悪いので本人には伝えないでおく
GBの世界は厳しいなぁ 初代マックのクローンケースも未だ発送されないらしいしなぁ
0927不明なデバイスさん2019/09/24(火) 04:56:05.57ID:hwD9C3I2
名誉毀損だ とか言ってなにもしないのって脅迫になるんだっけか
0928不明なデバイスさん2019/09/24(火) 07:32:13.98ID:Nki06Qkm
>>927
キチガイストーカー「脅迫されてるのは俺の方!!!!」


死ねよ
0929不明なデバイスさん2019/09/24(火) 07:35:53.02ID:3DkHx5VK
>>927
訴えてやるとか言うのはそうそう送検まではされないけど
公権力を盾にした脅迫になるとは言われてる
0931不明なデバイスさん2019/09/24(火) 10:01:56.33ID:Ry7vh2EI
>>930
日本国法知らんの?法治国家では私刑は禁止されているので目には目を歯には歯をはだめよ
相手もやってんだ!って主張が認められると思うのか
0934不明なデバイスさん2019/09/24(火) 12:42:33.07ID:os0SGgpI
トンデモ論をいたく気に入って熟読してるらしいな
0935不明なデバイスさん2019/09/24(火) 13:03:09.59ID:ryBKGfcQ
ストーカー「お前はインチキ宗教狂い!!!」


笑える
0936不明なデバイスさん2019/09/24(火) 13:45:23.96ID:Ry7vh2EI
>>933
その理論でいくとお前もストーカーストーカーって言ってストーカーしているんだが
0938不明なデバイスさん2019/09/24(火) 15:01:04.19ID:LWqVXDid
>>936
お前らストーカーが嫌がらせ行為をしたのがはじまりだということがわからないボケ老人は黙ってろ
0939不明なデバイスさん2019/09/24(火) 15:01:57.89ID:LWqVXDid
>>937
ストーカーのなりすましだろ
本人もしくは支持者はこんなにも凶暴なのです!と言いたいがために
みえみえなんだよ間抜け
0940不明なデバイスさん2019/09/24(火) 15:37:41.94ID:Ry7vh2EI
>>938
ストーカーされているんだと思い込む病気もありまして。。。

>>939
IDコロコロしてるお前が何を言ってるんだ
0941不明なデバイスさん2019/09/24(火) 15:51:46.71ID:LWqVXDid
>>940
病気もなにもゆかりにわけわからんイチャモンつけたのが始まりだろ
本当にボケてんのかよ
警察はお前のボケ証言なんざ無視よ無視
0942不明なデバイスさん2019/09/24(火) 16:23:17.50ID:Ry7vh2EI
>>941
え、何のことを言っているのか意味不明なんだが証言については裁判所でやるので何を言っているんだ?
0944不明なデバイスさん2019/09/24(火) 16:48:00.01ID:LWqVXDid
ストーカー「ストーカーされてるのはぼくなんですぅー!!インチキ野郎がストーカーなんです!」

警察「なんだこいつ。怖っ」
0945不明なデバイスさん2019/09/24(火) 19:38:05.58ID:oCrNmCLi
いんちき臭い変なのにハマるのは自由だけど布教しないでね
キーボード自作する奴はみんなカルトの犯罪者予備軍と思われるのも困るし
0946不明なデバイスさん2019/09/26(木) 18:14:29.04ID:+deDzzFA
質問ですが荷重20g台、10g台のキーボードって自作できますか?
30g台で撫で打ちした方がタイピング早くなるけど本気で打つと打ち損ねが多発して困ります
より早く打鍵するために荷重を極限まで下げたいのです。キーキャップは軽くてタクタイル感の強い物が良いです
0947不明なデバイスさん2019/09/26(木) 18:23:08.75ID:6pu3auyl
スプリング単体なら20gのがあるから、それを組み込んで更にルブすればそれに近い荷重のスイッチは用意できる
更にキーキャップとキーボード本体を質量高めのものを選べば相対的にスイッチの押下圧が軽く感じられる
0949不明なデバイスさん2019/09/26(木) 20:34:37.30ID:6pu3auyl
キーキャップは質量が軽い方が戻りは早くなるので速さ最重視なら軽いものを選ぶのもありで、その辺は自分の感覚にあったものを選べばよい
突き詰めるならプロファイルも色々試さないといけないのでどうせ何セットかは買う事になる
キーキャップの質量が大きいと戻りは遅くなるけど自重がある分押下自体は軽く感じられるよという事
0950不明なデバイスさん2019/09/28(土) 21:28:11.13ID:dhPuGA8J
なるほど
探したらKailh Choc Springsという低反発のスプリングを見つけました
一見バネの形状は同じですが、25g以下はリニア軸用、30g台はリニア&クリック軸用、40g以上は全軸使用可らしいです
推奨軸じゃないと打ち心地が微妙なのですか?それとも部品がハマらないという事ですか?
0952不明なデバイスさん2019/09/29(日) 05:07:43.30ID:51WDMibk
>>950
タクタイルやクリックはリニアに比べて戻る際に抵抗が大きいので、軽すぎるスプリングだとちゃんと復帰しないということ
0954不明なデバイスさん2019/10/07(月) 22:00:20.54ID:xBl6WQhj
alpsでデザイナーものは貴重かもしれないけど
高額なペラペラDCS買うくらいなら安いtaihaoの方がマシじゃ?って気もする
0955不明なデバイスさん2019/10/08(火) 23:25:50.44ID:V6TGS+9+
950です。今更ですが回答ありです。度々助言乞います
mxやkailhの特徴比べて用途に合った後者の銀軸をポチりました
指力が弱くて30gでも重すぎと感じるので、スプリングは20(30)gを選んだけど、
購入後に下記サイトを読むと20g以下はリニアの銀軸でもキーが沈んで戻らないらしいです
https://www.pixiv.net/fanbox/creator/31973163/post/187511
リニア軸専用と書かれた12,15,20gが存在するなら対応のスイッチがあると思ったけど、見当たらなくて困ってます
それとも今後超軽量スイッチが開発されるのを見越した実験的なバネなんでしょうか?
0956不明なデバイスさん2019/10/09(水) 00:52:48.17ID:mFKi0Ahz
そいつの環境のkailh銀軸ではダメだったと言う話だろ
軽いバネの使用報告もあるし使えてる人は使えてる
スイッチとの相性は色々試すしか無い
0957不明なデバイスさん2019/10/15(火) 20:44:19.50ID:ms5FMlJr
アクリルケースの色で迷ってるんだけど
透明だとキーの隙間から入ったゴミとかが見えて汚ないかな?
フロスト仕上げなら平気だろうか
0958不明なデバイスさん2019/10/15(火) 22:01:01.30ID:zbJmYjjD
構造次第だろうが基板やらなんやらでそこまで内部がはっきり見えないから気にならないぞ
0960不明なデバイスさん2019/10/16(水) 12:40:16.59ID:vBtTKLyV
キーキャップの隙間とかプレート上にゴミが溜まるがそこはあんま見えないから関係ないか
どうもありがとう
0962不明なデバイスさん2019/10/16(水) 18:54:08.58ID:eV27dRHo
アクリルにラバースプレー余ってたので吹いてみたが手触りしっとりでいいわ。
0966不明なデバイスさん2019/10/26(土) 02:28:08.03ID:mmEEUGKj
US配列・61キー・MX対応・RGB無しのキーボード自作したいんですが条件満たすキット売ってますか
0971不明なデバイスさん2019/10/27(日) 22:03:37.89ID:ubroJB7F
GH60良さそうですね
通販で調べたらBface TypeC No ledやBface Mini No RGB、QMK TypeC No RGBとか色々ありますが
ledもRGBも不要ならどれを選ぶようですか?
0972不明なデバイスさん2019/10/28(月) 08:53:52.30ID:28B3aDEm
>>970
ワッチョイ付きで何が困るんだ?
0974不明なデバイスさん2019/10/30(水) 12:29:35.92ID:p1QkCEMd
遊舎工房でバッテリー交換とか自作PCとか馬鹿なツイート無くなったね
0977不明なデバイスさん2019/10/30(水) 13:43:19.28ID:h8jLTFMj
自作PCは別に工作室を金払った上で店として認めるならいいと思うよ
ただ箱だのなんだので場所取るんでその辺考えろよなってだけのような

スマホ開けるのは技適上ダメなだけ
0979不明なデバイスさん2019/10/31(木) 10:47:13.84ID:Zz3E7hJp
別に法を守らない結果自らも法に守られないでいいなら法を守らないでいいと思うよ?ただの社会不適合者だし。
0980不明なデバイスさん2019/10/31(木) 11:39:03.20ID:NG19+ppL
法を守らない奴は法に守られない
は不可能なんで
ガキ臭いことほざいてんじゃねえぞ低能

あ、iPhone修理の場を貸し出すバカ店主はバカ店主できちんと反省しろよ
0981不明なデバイスさん2019/10/31(木) 12:26:01.32ID:Zz3E7hJp
>>980
一部は実施されてるよ
罰金刑だの課されると一部公民権とか停止されるよ
資格だの職業だのなんで日常に影響はあまり無いが
0982不明なデバイスさん2019/10/31(木) 13:17:56.54ID:NG19+ppL
>>981
ムショにぶち込まれたやつや選挙違反した奴だろ
一般人にゃ関係ねえだろタコ
0983不明なデバイスさん2019/10/31(木) 13:19:49.11ID:NG19+ppL
選挙出れねえ投票できねえなんざクソほども影響ねえわボケ
政治家か?テメエは
0985不明なデバイスさん2019/10/31(木) 14:00:13.05ID:NG19+ppL
公選法や政治資金規制法にかかる罰金刑を受けた場合だゴミ
0986不明なデバイスさん2019/10/31(木) 14:30:48.19ID:ApKKtJxM
ロジの安いunifing対応機から中身取り出してオリジナルキーボードで使うの難しいですか?
0988不明なデバイスさん2019/10/31(木) 20:22:29.12ID:kaRl9ZVo
やり方教えてよ
0989不明なデバイスさん2019/10/31(木) 21:24:52.83ID:LsJpFcGR
基盤を入れてマトリックスを繋ぐだけだよ
自由にキーを切り替えたければ別のマイコンが必要だけど
0990不明なデバイスさん2019/11/01(金) 00:30:31.78ID:k7O6ZgUS
ああいうキーボードのマトリックスの配線って各社バラバラなの? ある程度統一されてるもの?

例えばリアルフォースのキーボードに、ロジのキーボードからUnifyingの送信モジュール持ってきて繋ぎたいとすると配線つなぎ変えぐらいでできもん?
それともAurdinoとかで信号を変換するプログマラブルな部分って必要になりそう?
0992不明なデバイスさん2019/11/01(金) 08:56:16.30ID:oN7c7nac
クレカ直晒しのAli以外で安くスイッチ買えるサイトってないんかな…
0995電波いっぱい2019/11/01(金) 09:12:31.51ID:hbn/qa1v
>>990
バラバラでしょう

Typematrix2030をバージョン違いで2台持っているが、マトリックスは全く異なる
会社が違うならOEMでもない限り、違うでしょう
0996不明なデバイスさん2019/11/01(金) 09:50:23.48ID:d74V8ll6
>>990
自由にやるにはUnifyingキーボード側のマトリックスをマイコンに繋がないとダメだね
マトリックスが二つだとポートがめっちゃ要るな
0997不明なデバイスさん2019/11/01(金) 12:02:07.52ID:qoONI51r
>>994
これ
バーチャルクレカ使えばいいだけ
クレカそのまま使うとかガチのアホ
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