33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.41
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33inch未満で4K・QFHD・UHD等と呼ばれる3840×2160、4096x2160等の画素数を持つ
液晶モニターの総合スレッドです。
なお、このスレッドの「4K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。
「テレビ」についての話題はこちらへ↓お願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1514888282/
33インチ以上の大型のモニタについてはこちらへ↓
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.63
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1553294639/
HDRに関係する話題はこちらへ↓
HDR液晶モニター総合 3台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1543578790/
5K～8K、またはそれ以上の次世代高解像度モニターについてはこちらへ↓
8K液晶モニタスレッド [転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1444113525/
前スレ
33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1549104421/
＊＊注意＊＊
※新スレを立てる際は、必ず最初の3行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレその後の行から貼ってください。
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0329/299572
> 鉄道ホームの監視用に開発された液晶ディスプレイの新製品
自宅でシミュレータ走らせている方もどぞー
>>1 乙 画質が云々言うなら定性的でなく、定量的な話にしないと議論にもならない。 >>7
IPSが液晶では最も高画質だと世間一般で言われてるのに、それを認められないんだよ
ほっといてやりな
テレビはVAとか意味不明なこと言い出すから 今は31.5までで選んでおけという話になってるわけがわかったわ IPSだからいいと言うのはない
異常なまでに色の偏移を嫌う場合のみIPSは意味がある
あとは高速ゲーミング用途 ホラお前ら新常識だぞ
984 名前：不明なデバイスさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-hlwd)[sage] 投稿日：2019/03/28(木) 17:27:35.69 ID:w8dHmDJer [3/3]
>>983
今の最新のローカルディミング搭載したIPSはOLEDより黒が綺麗 用途によって使い分ける節操なしなオレには信仰に口を出す度胸はありませぬｗ >>8
単にIPSだから高画質と思ってるとか、クロックや画素数に踊らされる馬鹿と同じ 32インチにはVA教御用達の32UL750と
IPS教御用達のPA32UCXがある なんか前から異常にVAを貶めたい奴がいるけど、IPS持ってることだけが自分の拠り所なのかな？ >>19
僅か19レスのドコにVAを貶めたレスがあるんだ？
病んでるんじゃない？ 今のVAならマスモニと写真編集以外じゃIPSよりよほど高性能だしな VAでも良いんじゃねって思うけどUL950とUL750好きな方選べるならUL950選ぶわな そうだなぁ。金がないならVAだろうけど、それ以外で積極的にVA選ぶ理由はないんじゃないかな 色を決めるのはバックライトでしかない
視野角と色の偏差の無さ（通常用途では不要）、高いコントラスト、どちらを取るかだけの話
ただしIPSでも最高クラスのローカルディミング積めば話は別だが UL750とUL950だと仕様的に950が全体として上位の構成になってはいるが
通例的にはただの下位モデルになる筈の750が下手にVA使ってるから
コントラスト比で950＝1300:1なのに対し750＝3000:1の大差になってるのが厄介
色域や色の再現率は950の方が優秀なのにパッと見で白んでる950より普通は750の方が綺麗に見える
VA使って950相当の仕様で出ていたらまた話が違ってくるのに面倒な事をする IPS系はごく一部の機種以外はFRC（AFRC、HiFRC）、
VA系は画素分割
片や時間積分してようやく自称bit、片や空間平均してようやく自称bit。
どんぐりの背比べ 液晶の配向具合だけで8bitを越える精度を求めるのはかなり難しい。 簡単に言うと使い途として
静止画中心で横置き正面配置ならVA
それ以外ならIPS
これでいいんでしょ？ 静止画はipsでそれ以外は大差ない
な気がするんだけど 正確な色表現と広視野角による色変化が少ないIPSは静止画や写真の"製作・編集"向き
高コントラストで派手綺麗な映像が得意なVAは動画でも静止画でも"鑑賞"向き HDR使うなら間違いなくVAだけどそれ以外なら別に好きな方でいいよって感じ
IPSのHDRはフルアレイLDでも光源近くが漏れるからやっぱ無理 >>35
PA32UCXみたいなハイエンドのローカルディミング使うならIPSが良い。
あそこまでいくとIPSやVAのコントラストの差はもう関係ない いくらなんでも発売すらされてないPA32UCXを持ち上げすぎ >>38
予定は来月だな
Z9Gの85インチが200万ってことからPA32UCXは50万かそれ以下だろう
mini-LED自体はそんな高いものじゃないし今後はPA32UCXの方式がハイエンド機のスタンダードになるよ 33インチ以上スレでフルボッコされて逃げ帰ったVAおじさん
こっちのスレではしゃいでて笑った JNに1000億円も注入するって何事かと一瞬思ってしまった >>40
残念だが俺にファビョってた無能がボッコボコにされてたなｗｗｗｗｗ 4日前にキャンセルして受理された50インチが今日届いたんだが
これ貰っておいていいのか？ IPS爺って20年前の冷陰極管切れかけたボロ液晶だろ？
たまには家電量販店で最新液晶でも見てこいよ、世界変わるぞ どっちの原理主義者もﾜｯﾁｮｲでNGする。偏った奴から学ぶことなど反面教師にする以外ない パネル方式に語るスレって無いの？
あればそっちに誘導できるんだが、無いなら立てようかな UL950使いのワイ高みの見物
10年物の24インチから替えたら綺麗過ぎて変な笑いが出た 33以上はVAおじさんを一蹴にするのに
マトモに話そうとするバカがまだいる
練度の低い33未満スレ 残念だがカラーグレーディングと写真編集以外じゃVAが圧勝なのが現実
あとはIPSのメリットって144Hzのゲーミングモニターくらい 工場出荷前のキャリブレーション
・27UL5xx → あり
・27UL6xx → なし
してたりしてなかったりするのはなぜ？ ピクセラ50が駄目で31.5までで選ぼうかなと思ったが荒れ果てたスレだな・・・ >>55
今選ぶならこれを基準にすればいい
10bpc RGBパネル
DP1.4搭載
DisplayHDR600または1000
VA or IPS(ローカルディミング384エリア以上)
ただしこれを満たせるとなるとフィップスのHDR600モデルかASUSのPA32UCXやPG27UQ、あとはEIZOのCG3145買うか。
仮にSDRコンテンツ中心ということならEW3270Uも悪くないけど 328P6VJEB/11とEW3270Uでずっと迷ってる･･･
もっかい展示品弄りにいくかなあ >>55
荒らしのVAおじさんにまともに話が通じると思って
相手するバカがいるからね
しょうがない 27インチでVAの選択肢があれば手を出すかもしれんが無いしなぁ VAおじさんってキーボードやらマウスやらをサランラップでくるんでるオジサンの事？ EW3270Uとなら328P6VUBREB/11じゃないの？
超解像とFreesync無いから結局EW3270U買ったけど 開封したら未使用でも買い取りは新品売価の3割が上限
んで6割で売られる >>61
VAおじさんとIPS爺は思考回路が同一、両方ともキーボードにラップかけてる人種
普通の人はいい点悪い点をちゃんと独立事象として語れる >>57
HDRをきれいに見たいなら前者
SDRコンテンツを見ることが多いなら後者 >>66
俺はカラーグレーディングや写真編集のような色の偏移を病的に嫌う用途ならIPSしか無い、と言ってる。
それ以外じゃ明らかにVAが優位。コントラストが違うからな。HDRをじゃ致命的な差。
ただしIPSでもハイエンドのローカルディミング積めば別。 アキヨドで不審者ムーヴで観察しまくって32UD99と32UL950と悩みまくったけど32UD99にした。
HDRそんなにいらん。未だ途上だし。
こっちのほうがフレームレスがきれい(950は何か段差がある)
値段
発売から年数が経って安定してるはず
USB-PD給電を活用するデバイスがない人にとってはクソデカacアダプタがネガティブだなー。まあそのうちノートPCかタブレット買うかも知れんけど パネルを毎年買い替える趣味でももってない限り
汝にはきっといいことをもたらすであろう > type-C >>71
さすがにAmazonに30日経過で自動キャンセルされたものが届いたと連絡しとけ >>74
HDR対応してないならEW3270Uかなと思ったらHDR対応版もあるのね
ますます迷うだけだったわ皆はどんな後押しでこの迷いを断ち切るんだ パネルにLGロゴがないという理由でIPSにした
そこがお値段以上に満足ポイント だから原理主義はどいつもこいつも宗教になるんだよ
バカウヨ、アホサヨ、嫌韓、IPS爺、VAおじ
みんな同じ穴の狢、ミクロな自分の物差しでしか物事を測れない
中高年ニートと原理主義者全員ガス室に送れば、日本もまだまだ立て直しがきくだろうに ロゴ星人はラップおじさん並に意味不明
ラップおじさん＝VAおじさん＝ロゴ星人＝ハゲが写り込んでた人
だったらもうオレたまらんｗ >>79
俺の推論だとビンゴ
仮に同一人物じゃなくても、限りなく種が近い地球外生命体 LGロゴなんて適当なステッカーでも貼っときゃいいのよ 荒らしのVAおじさんの相手をして
荒らして連中が逆切れか LGと同じスペック価格で日本メーカーが出してくれれば悩まないのに アイオーも飯山もFreeSyncとか何故か採用したがらないんだよねえ
LGのなんて1万円台の格安機種ですらついてるのに 515不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 392d-bvgX)2019/02/27(水) 13:07:11.60ID:VlMQ2qVD0
>>505
左側に46インチ、右側が43インチ
https://pbs.twimg.com/media/D0YjaUzUcAApAYD.jpg
[待機中]
https://pbs.twimg.com/media/D0YjgPmU0AUaMWY.jpg
左の部屋中央にコタツ、右に43インチのコタツ
https://pbs.twimg.com/media/D0Yjn8_UUAAYdJn.jpg
今、手元にある写真はこれぐらい
ハゲ写り込んでたのってココだっけ？ ラップよりも転倒防止？の木枠と紐にワロタ
100均のワイヤーでも買って張るかと思ってたが
ケチらず転倒防止バンド買おｗ 33インチ以下だと複数台並べて使うのが主流だと思うけど
流石に事務机を部屋で使ってる人いないよね？
安くて使いやすい机を使ってる人いたら参考にしたいから部屋見せて まさに今自宅のデスク考え中なんだよなー。
bauhutteの座椅子用のデスクBHD-1200L買うと思うんだけど、イキリオタクみたいな黒じゃなく木目かオフホワイト版つくってくれないかなー 見える見えるぞ・・・写真がアップされたあと、〇〇おじさんとレッテル貼るコメントが 4k解像度は画面サイズに関係ないし、なんで狭いって話になるの？ リネーム前のUK600が4万切ってたけどリネーム後の値上がり具合考えると今回のセールは良い割引具合なんじゃないかな
RTINGSのレーティングでもベスト4Kモニタに選ばれてるし良いモニタだよ
600はアーム必要だが EIZOさんの27インチ4kが職場に届いたからMacBook Proと繋いで見たんだがなんか画面の綺麗さがスッキリしない
iMac5kやMacBook Proそのままで見るのと比べるとどうも荒く感じる
解像度もiMacと同じにしてるんだがノングレアだからかなぁ >>97
ノングレアってのとSDRコンテンツ見てるからじゃね
HDRだとグレアノングレアの違いがどうでも良くなるレベルで映像側が化ける。
ついでに言えば最新の液晶がとんでもない化物性能ってのもHDRで特に発揮されるね
OLEDはHDR本来の画質を絶対に出せないから。 現行市販モデルだと32ul950が最強なの？
反論あったらどうぞ >>99
HDRカラーグレーディングやるわけでもないならフィリップスのDisplayHDR600でも問題ない >>98
MacはHDR対応してないからそこら辺は変わらんはずなんだよね、特に写真や動画もやらんしオフィスソフトメイン
iMacやMacBook Proでグレアでも目疲れるとかないからノングレアが体質に合わんのかねぇ
もう少し調整やらしてみるよ >>99
使い途によると思う
オレはゲーム用だけど凄く満足している >>99
最強はASUS PG27UQだな
4K144Hz/HDR1000/DCI-P3 97％/AdobeRGB 99％/量子ドットIPS/384分割バックライト 32UL950は大きさ違うし、ハードウェアキャリブレーションもあるから
PG27UQとはターゲットとしてる層が違ってて、どちらが最強という単純比較はできない
ASUSの機種だとスペック的にはPA32UCのほうが32UL950に近い PA32UC＞32UL950ではあるよね。どっちにしても >>105
値段以外で32ul950に勝ってる所なんてないのでは、もう一年前の古い品物だし エッジ型バックライトと384分割の直下型バックライトを比べて前者がいいと？ >>109
それ以外にも、PA32UCはFRC等のディザ処理併用無しのネイティブ10bit
他のハイクラスモデルでもここまでやってるのはなかなか無いよねぇ >>111
ニヤニヤするだけだろ
オタならそれだけで買う価値あるだろう
そうじゃ無い人には意味不明な世界
趣味とはそう言う物 27UL-600とU2718QMだとどっちが良いんじゃ？ 電源コードを変えると映像が変わるのはピュア液晶界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。 EV3285 使っている方は、おられますか？
さすがに価格17万だしね。
ゲームはしないけど、OFFICEやPDF、ブラウザ等の作業用に検討してます。 >>118
見た目はU2718QMの方が好きなんだけど性能は27UL600じゃねえかな 27インチの4kモニターってありですか？
購入目的は4k動画の視聴、広い作業領域、動画のカラグレカラコレがやりたい >>121
ACアダプタにケーブル後ろ向き、これが無きゃ良いんだろうけどねえ >>122
32インチを使えない理由がないなら27でもまぁ…使ってるけどオススメはしないよ UL600/650
アダプタ外付けが気に入らない ケーブル類が後ろ向き USBハブ機能無し スタンドがうんこ
U2718QM
MiniDPとか要らない HDMIは2ポート欲しい U2718Qのリネームっぽいからパネルが古そうで不安
どっちもなんだかなぁ >>125
本当は32インチの方がいいんですが予算が6万円しかないしどれも決め手がない感じがするので27インチで妥協するのはどうかなと思って聞きました
32インチ6万円で購入目的を満足させてくれるのがあればいいんですけど >>127
働けば予算増えるじゃない。数万円程度で妥協はしない方がいい こんな酸っぱい葡萄おじさんの掃き溜めみたいなスレで購入相談とかしちゃあかん どうせ何買ってもいちゃもん付けられるしな
買ったら見ないほうがいい 選ぶのは本人だから無粋でも構わない、後悔のない買い物をしてほしい
俺が27インチで小さいなあ、32インチで見やすいなあと思っているのは事実 定番のフィリップス328P6VUBREB/11でも買っておけばいいんじゃない？
大都市圏なら展示機置いてある店もあるはず
動画編集で色の正確さが必要だとか言い出したら、32UD99-W辺りになるし
予算が全然足りない フィリップスの328P6買ってそのコスパに満足してるわ
PS4のゲームが見違えるほど綺麗になった 328P6VUBREB/11は超解像無いから選択肢から外れちゃった ぶっちゃけ大金使うならPCモニタじゃなくてテレビにした方が 「要するに」とか「ぶっちゃけ」とか言う奴に限って回りくどかったり的を射た回答が出来ていない え、ディスプレイの超解像はそんな評価低いの？
EW3270Uポチる寸前だったんだけど･･･ >>144
それ使ってるけど無いか有るかで比べれば有るだと全く違う
だから俺もフィリップスのは選択肢からは外れた
使ってもいないやつらの話なんて気にせず買え >>145
同クラスの4kモニターで超解像の効果を実際に比較したの？
前に使ってた非4kモニターと比べてとかでなく？ >>144
LGだとテレビの技術流用してるから一定の効果は見込めるけど
acerとかだとガッカリするだけだよ、むしろ悪く見えるケースもある 俺はEW3270U買って超解像度設定した後ずっとそのままだ
4K解像度未満の時のみ適応されるけど逆にそれがいい
白浮きするような仕様じゃないからないよりはあった方がいい BDとか非UHD HDRコンテンツがおおいならEW3270Uの方が良い
フィリップスのはHDRコンテンツを見るなら明らかにいいけどBD見るなら普通 UHD-BDプレーヤー（レコーダー）のいいの買ったほうが満足感は得やすい フィリップスは、超解像を再生側ですればいいんだよね？
powerdvdとか？ EW3270UのHDR Streamingが有効にならない問題って解決したの？ 2K放送出来る4Kチューナーも（dst-shv1）PS4 proも4kアプコン付いてるから超解像の必要性感じないんだけど、何を繋ぐの？ >>147
LGもガッツリかかるから好みじゃなかったな…
三菱VISEOが10段階でかかり方が自然だからDVD見る時に使ってた。madVR導入してからは出番無くなったけど nasneのパソコン側のアプリ(PC TV Plus)は、nasne以外にも対応してるレコーダーがあるんだぬ。そいつにも超解像ついてた ゲーム用途ならEW3270が良さそうっぽいね
フィリップスも気になるが EW3270と328P6VUBREB/11は一長一短というかトレードオフな要素が色々あるよね
正直その2つで選ぶくらいならもう15k積んで32UL750買っとけば全部入り感出ると思うけども >>150
HDRリマスター搭載したUHD-BDプレイヤーってあるの？
あるなら買いたい。 >>159
HDRも出来る優秀なSDRモニターがEW3270U
フィリップスのはHDR専用機。 あのくらい分かりやすい位置にボタンが付いてないとHDR・SDRの切り替えなんてやってらんないよな。
自動切り替えとか出来そうなもんだが。 DPが1.2なのか1.4なのかちゃんと明記してほしいなあ調べるのめんどい >>163
LGモニタはHDR信号拾ったら勝手に切り替えてくれるが他のモニタは違うの？
ソニーのテレビとかも勝手にHDR信号に対応するから業界標準かと思ってたが >>159
つまり32インチVAは金さえあればUL750買っときゃ幸せになれるんか >>165
EW3270UもHDR信号が有るなら勝手にHDRになるよ >>167
そうなんだ。
じゃああのダサいボタンなんの為に付いてるんだろ
SDRHDR切り替えるにしてもまずソース側設定しないといけないし >>168
あれは通常のSDRでの使用時のHDRエミュレート機能用のボタン EW3270Uって手頃な値段だし機能も悪くないと思うけど
BenQって保証が短いんだよねえ・・・
パネル・バックライトは1年保証で、それ過ぎると高額な有償修理しかないのが不安
32UL750（LG）は3年、328P6VUBREB/11（フィリップス）は5年保証
どちらもバックライトやパネルも保証対象 だけどLGのアフターは評判悪いよねぇ
ホントの所どうなんだろう しょせんLG、そんなもんだろ
家電屋の長期保証とかで対応するしかないんじゃないの Amazonで買ってヤマトロジスティクスのモニター 5年 事故保証プラン (落下・水濡れ等にも対応
を付けるのはだめなんか？ 今月中にフィリップスの328の後継が出そうな感じだけど、これはどうなんだろう？ >>174
なんとなくだけどあっても型番変わっただけで値上げとかじゃね？ >>170
どうせモニターなんて2年位で買い換えるんだしそんなに長い保証いるか？ >>177
どうせ毎年新しいの出るし買い替えりゃいいじゃん。良いの出るたびに買ってるけどな 普通じゃない自覚はあるくせに普通でしょ感出しながら言ってるから痛い >>170
フィリップス5年保証なのか
モニタで5年なんてEIZOくらいだと思ってた 3年保証付いてたら十分だと思うけど延長入る奴多いのな >>183
俺もせいぜい3年保証で十分だな
個人的には1年で不具合でないのは結構長持ちする印象
逆に1年以内で故障するのは修理してもらっても比較的早めに駄目になる印象
なんで保証期間内で故障したら交換してもらえるときはしてもらう 他のメーカーだと、JAPANNEXTは1年
AcerがBenQと同じでバックライトとパネルは1年、その他が3年
ViewSonicとASUSはパネルバックライト込みの3年
アイオーとDELLは機種により3～5年
3年あればまあ安心だけど、1年のメーカーは正直避けたくなる >>179
>>87
サランラップおじさんもサランラップ巻くことが常識のように言ってたね >>179
モニターなんて6万も出せば結構良いの買えるからな
2年程度で考えればやすいし 27インチIPS4k製品の手頃さに比べて32インチになると倍近く根が張るのが悩ましい 震災で省エネしようと思ってLEDのIPS買って以来8年くらい使ってるわ
そろそろ買い替えたい Amazonの27UL600在庫ありなのに発送されないなぁ 淀でLG機を色々見てたけど展示モードなのか設定関係潰されてて全然検証出来ないね
32UL750のHDR効果を試してみたかったんだけど
ピクチャーモードの中にそもそもHDR効果の項目自体が無かった
27UL650や32GK850のHDR効果は試せたから綺麗さは実感できたけど
EW3270UもそうだけどWindowsでのHDRはシステムで設定するの糞めんどいから
モニタにHDRエミュレート機能があればそれで十分な気がした HDRって今のところゲームぐらいしかコンテンツないんでしょ
ゲームは1秒もやらない俺にはメリット無しと理解していいよね どうせUHD BDもNetfilex 4Kも見ないんだろうからメリットはないですよ。 うん間違いなくどっちも見ないですね
YouTubeぐらいなら見るけどコンテンツほとんどないですよね SDRの映像を擬似的にHDRエミュレートする機能が使えるだけでもメリットは得られると思うけど
SDRソースでも抜群に綺麗になるよ 32インチって4Kだとかなり重いからデュアルアームだと垂れる?
1モニター当たりの耐荷重9.1kgで12.5kgはヤバイよな?
もう片方は5kgぐらいだから余裕なんだけど デュアルアームかどうかはほぼ関係ないよ。つける側のアームが耐えられるかどうかだけ。
エルゴトロンならネジ締めまくればいけるかもしれないけど、実際に12kg相当の重さのもの
を用意して引っ掛けて試してみればいいよ。
でも、いまどきの32インチ以下4kで9kg超えてるほうがめずらしいと思う。
価格.omで43インチ4kででてきたLG 43UD79-Bでもスタンドなしで12.3kgだよ？ >>200
10.0kgのSW320と12.5kgのPA329Qで迷っててね
垂れた経験者いないかなと思って聞いてみたんだ >>201
amazon.co.jpのPA329Qレビュー(タイトル「初4K」)に、
lxシングル(11.3kg)は不可、
mxシングル(-13.6)でギリギリ浮く
って書いてる人がいますよ 12.5kgって台座いれての重量でしょ
実際もっと軽いだろう
台座だけで4kgくらいのやつもある
まあASUSの台座はちゃっちいしょぼいのだから4kgもないだろうけど
DELLのU3219Qなんて9.6kg、モニタのみだと5.8kgだぞ
フィリップスの一部の機種の高性能台座もそんなもん さっき調べたけど、PA329Qは
本体だけで12.5kg
スタンド込みで15.7kg 誰か助けて
27UL600届いたから付属のケーブル(displayport、HDMI)でRX580strixに繋いでみたけどHDRもFreeSyncも使えない
付属ドライバーもNo inf found in the current directoryが表示されてインストール出来ない
デバイスマネージャーでは汎用PnPモニターで認識されてる
付属ドライバーをインストール出来ないのが問題なんかな >>206
32UD99とかは各入力毎にHDMI ULTRA HD Deep Colorを有効にしないとダメらしいけど。 >>206
ドライバーはデバイスマネージャーのドライバー更新で該当のinfファイルを手動で指定してやれば入らない？ もしかしてNo inf found in the current directoryの意味が解らない人？ この程度のリテラシーの人の質問ってエスパーするしか無いから不毛だよね >>208
ありがとう
デバイスマネージャーからドライバー更新を直接指定で表示はLG HDR 4Kになったけど型番表示じゃないのは正常なんかな
とりあえずクリーンインストールして様子見てみます >>204
Gross Weightって梱包材こみの重量ってことですよ。 4Kから4Kに買い替えた人いる？
2年前に買った韓国の安物4kを使っているのだけど、今のはやっぱり違う？
今使っているのは色ムラとかあるから買い替えたい 2年前じゃ画質自体はHDR周り以外大して変わらんだろ
結局は値段
今使ってる機種も分からんし予算も分からん >>202
教えてくれてありがとうございます
となるとASUSは無理そうですね…
PA330Qで軽量化してくれると嬉しいですね 大小合わせて9枚くらい4K買ってきたけど色ムラとか感じた事ないなあ
TNの色化けなら二度と買わねえって感じたけど >>212
shipping weightは16.8kg 出荷が9日～11日って予定だったのにもう届いたぞ...
早すぎて逆に警戒してしまう 色ムラっていうか輝度ムラでしょ
逆にLG製パネル使った液晶モニタで輝度ムラの無い製品なんてほぼ存在しないよ 別に何処製でもエッジライト採用パネルは基本的に全部ムラ出るよ
まぁハイエンドなモニタも基本LGパネルだったりするので間違ってもないが ユニフォーミティ機能のある液晶なら輝度むらも最小限に抑えられるよ
メンテナンスしないといけないけどね いい拡散板が特許がらみで使えなくなって劣化したとう話を数年前に聞いたような気がする >>225
mini LEDで拡散板自体要らなくなったけどね
特許で稼ごうとするのは良いけどガメついと結局後発の更に良いものに潰されるだけ mini LEDなんて、まだ市販されてないし、高額過ぎる >>228
mini LED自体は別に高くない。
LED5000個並べたところで、かなりぼったくりの値段設定として仮に一個10円でも5万しかしない。
実際の値段を見ればMicro LEDでLED2400万個並べたCrystal LEDがおおよそ1億程度だが
仮にすべての値段がLED代としてもmicroLEDの値段は4円でしかない。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1030342.html
MicroLEDは歩留まりも悪いしminiLEDなら更に安くなるのは言うまでもない。
実機ならZ9Gが85インチ8K200万ってとこなので
31.5インチのPA32UCXで30～50万ってところだろうね
PA32UC+αくらいで買えてしまう。
マスモニ狙って性能保証(出荷前調整、キャリブレーションとか)するなら100万超えるだろうけど。 んで何十万もする直下miniLEDのPCモニタが出たとして
個人でそれを買って何に使うんだい >>229
「LEDは、どんなLEDも1個当たりの原価が同じ」という主張がバカ丸出し
1個当たりの原価が、並のLED、mini LED、micro LEDでそれぞれ違うんで、無意味
だから、実際にまだ市販されてない 残念だがLEDの単価って大体1個1～2円でしかない。
mini LEDバックライトは数百万するはず！なんていうのはありえないんだよね。
そもそもZ9G 8K 85インチで200万しかしないのにPA32UCXが数百万とかありえんね
単純に高画質なモニタが欲しいってだけ。UHD BD見るのに最高の環境だねぇ 大きいものに収め、かつ大量に作るテレビと小さいものに収め、市場も小さいディスプレイでコスト同じように考えていいの？ 生産の面でもそうだし売れる台数もテレビとPCモニタじゃ全然違うからな
一概に語ろうとするのはさすがに間抜け >>236
テレビがmini LED化するの確定してるのに何いってんだこいつwwwww >>237
安価してきてる割に全く会話になってなくて困惑するんだけど >>239
アホすぎるね
テレビがmini LED化するのは確定してる
特に上位機種のmini LED化は間違いないし
HDRが標準になった今じゃOLEDもデカいLEDも廃れるよｗ >>240
先々の話はどうでもいい
今後2、3年で普及価格帯の商品にまで広がるのか？ >>241
下がるね。そんだけあればその頃にはOLEDは死んでるんじゃないかな。
OLEDは輝度が低いところじゃ正確に光るのが無理だし(なので僅かな青、とか僅かな赤、を含む色が非常に雑
そもそも高輝度が出せないし
今のディスプレイ用パネルはRGBWなのでちょっと輝度が上がるとWが強くなり色純度も色域もだだ下がり。
こんなゴミをいつまでも使おうとはマトモなメーカーなら思わんよ。
事実SONYはマスモニからOLED速攻で引きずり下ろした。
今まではSDRだから蒸着式RGB方式OLEDでやってたけどOLEDはHDRじゃ絶対値としての性能が足りない。 かまうなかまうな、NGするなりあぼーん入れるなりしてほっとけほっとけ 今度はmini-LEDおじさんか
タレント揃いですなー 自分が開発してるわけでもないのにそのモチベーションには感心する 特性の揃った部品を多数そろえるコストは個数倍じゃない >>247
8K mini LED 最新ハイエンド映像エンジンと光学設計搭載した85インチで200万しかしないのに？
mini LEDにしたからっていきなり数十万上がるとかないよ
マスモニ狙って性能保証するなら別だけど 自分が喋りたい事に対する意識が先行するから人に言われてる事が脳に入ってこなくて
結果まともな会話のコミュニケーションが取れない
典型的な発達障害の例 >>249
と、知識も経験もないのに威張りたいゴミクズが必死の嫉妬ファビョりwwwww
まぁそんなゴミクズは金もないから32UCXみたいな本物の高画質機買うことも出来ないんだけどw >>
このスレじゃ、誰もmini LEDやとか有機ELなんて検討してない
巣にお帰り
mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1553832762/ 69b0-cJRJ
こういうのは皆でNGにﾎﾟｲｰしないと効果ないんやな >>251
液晶のハイエンドがmini LEDだからねぇw
それにマトモなモニタ買うやつは皆mini LED行くだろうね フィリップスの32インチ4kモニターに変えたら複数のブラウザのタブを切り替える時に妙に遅延が発生するんだけど何が原因だろ >>254
CPUかグラボが追いついてないとか
4Kだとブラウザが結構VRAM使う excel使ってみたら広くて楽しい
ただ仕事としてはオーバースペックなのかな 身勝手なレスがバラまかれれば、それらで持ち上げられているものの
イメージは低下する。もう底まで下がった。 >>257
まぁ世の中、業界の流れとしてmini LEDに行ってるのは止めようもないしな
mini LEDのUCXはマスモニ以外の全てのテレビ、ディスプレイを一気に超えてくるから
買えないものを羨ましいと嫉妬する前にほしいなら買えばいいし金がないなら働けド底辺ってだけの話 業務用マスモニにウン百万出さなきゃド底辺ですかｗ
日本も豊かになったもんだ。 いまのところこのスレで欲しいって言ってるのは1人だけな気がするけどｗ お団子の相手をするなと何度言わすの
春だから許すけど(^-^) そもそも6万出せばいいモニターが買えるなんてレスしてた奴がmini-LED云々語っても信憑性のしの字もないが >>254
画面の分割調整ソフトかなんかが重い可能性 >>259
ucxはそこまでしない
せいぜい数十万と予想されてるな
マスモニ狙うなら確かに値段跳ね上がるが >>262
良いモニター、なら六万出せば買えるよ
数十万出せばマスモニ以外のすべてのテレビやディスプレイに勝るディスプレイが買えるってだけ
来年には10から20万位まで降りてくるだろうね、性能求めるならテレビやディスプレイがmini LEDになるのはもう決まってるから まあ6万を2年で買い替えてるようじゃ10万まで落ちても手が届かないだろうな JOLED、千葉・茂原に印刷方式有機ELディスプレイ用製造ライン。'20年稼働
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1178798.html
独自のRGB印刷方式有機ELディスプレイ製造技術を用い
車載向けやハイエンドモニター向けなどを想定した、中型サイズ(10～32型)のパネル生産を想定 >>272
ここ2年以内に発売で6万円程度でDP1.3以上で総合的にPA32UC超えてるモニタってなにさ >>274
Disprayport1.4搭載なら32uc買ったよ
30fpsや422専用じゃ話にならん JOLED、千葉・茂原に印刷方式有機ELディスプレイ用製造ライン。'20年稼働
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1178798.html
独自のRGB印刷方式有機ELディスプレイ製造技術を用い、車載向けやハイエンドモニター向けなどを想定した、中型サイズ(10～32型)のパネル生産を想定
能美事業所(石川県)にてアレイ工程から印刷OLED工程までの「前工程」を行なったあと、
千葉事業所にて「後工程」であるモジュール工程を行ない、最終検査を経て出荷する。 >>278
普及価格帯だとベストだからな、あれ
32UCはDP1.2だったり不満も多い
一番ついてない？のはすぐにUCXが出されるってことだな DP1.4なんて4K120Hzとか要求する環境でないとあんま意味ないけどね。 >>280
4K HDRでRGB10bit 60fps使うならDP1.4が必須
422とか30fpsでいいなら別だけど画質は落ちるから論外だな
映画だけ見るって言うならありだけど CVT-R2で4K60fps RGB 10bitなら15.68GbpsでDP1.2のバンド幅17.28Gbpsなら余裕なんですけどね。 >>284
速度のスペックだけならね
dpでのHDRサポートは一応1.4から。 【12日まで】500円を貰える春のばらまきキャンペーン開催中です
① スマホのApp Storeから「プリン(pring)」をインストールする
② 会員登録を済ませる
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これで五百円を貰えます
スマホでセブンATMからお金を下ろせたり（キャッシュカード不要）便利なアプリですので是非お試し下さい フィリ買おうと思ってたけど、32UL750のhdr効果が結構キレイだったからまた悩み始めた
PBPあれば迷わず決めたのに >>285
DPのHDRサポートは1.4aになってたよ。それも動的HDRの対応で。1.4はHBR3だけ LGのHDR効果いいよねぇ
フィリは超解像も無ければHDRエミュレートも無いのか >>289
フィリのはHDR専用機
SDRも見る、ならew3270u使うね
uhd bdプレーヤー側でそのへんやってくれればいいんだけど
パワーDVDが一応HDRエミュレーションにアップスケーリングサポートしてはいるが >>291
次のディスプレイがminiLEDになるのはどこももう確定してるからな 正面メーカーロゴの主張が強いのはやめてほしい
裏面だけにしといて この機種の下のタグは輝度センサーじゃないっぽいし取り外せるかもしれん
上のカメラは収納式の機種とかもあるけど一体どうだろな スタンドアローンのディスプレイもウェブカメラ内蔵する時代かもな
WindowsHelloはホント認識速くて便利 >>303
マイクならわからんでもないが、スピーカーの何が怖いの？ Apple製品の早すぎるリーク情報の類は殆どデタラメで当たらない ミンチー・クオの過去のリーク情報的中率は高いので信頼できるよ シャープが31.5型120Hz駆動の8K液晶やDynabookの8K一体型PCなどを披露
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1179376.html
31.5型の8K HDRディスプレイを展示。ピーク輝度800cd/平方mの2D HDR対応と、
IGZO技術と低抵抗配線プロセスを採用した120Hz駆動により、世界最高画質を実現できることを強調。
分割した画面表示のデモンストレーションを行なっていた。 Thunderbolt3専用それもTITAN Ridgeのみ対応になるだろうからPCで使うのはかなりきびしい。 31.5インチで8Kとか、キチガイにもほどがある
サンディおじいさんがイキがるくらいのバカさ加減 いまどきドッドバイドッドで表示する前提で解像度を考えてる奴のほうがキチガイ
時代の進歩に追いつけない老害じじい確定 Sharpで8k 120HzっていったらThunderbolt 3じゃなくてHDMIに光ファイバー乗っけたやつな気がする とはいえ、32インチで8Kは275dpiだから、タブレットのFHDと同じぐらいだぞ。そう考えると大したことない そんなぶっ飛ばなくていいから、普通に32インチ、IGZO、4K、HDR、HDMI2.1*3、DP1.4a*1位のを実売9万円位で出してくれれば買うのに >>310
製品化されるか解らないけど国内メーカー（実質台湾メーカーだけど）が
夢のある製品を提案してくれるのは嬉しいね
普及価格で魅力ある製品を出して欲しい dpiで言うと8k32インチは何らオーバースペックでは無いな 画面が視界と一致する距離から見て画素を感じなくなる解像度が8Kらしいからな DELLの旧27インチ発売日に6万円で買った口だが
30インチに乗り換えたいが好機が来ないねえ 27インチ5kのiMacを考えれば実際普通だよね
このスレはスケーリングを過剰に嫌う人もいるからそういう手合には32インチ8kは微妙なんだろう 27UL650-w・27UL550-w
どちらを買うか迷ってます
みなさんならどちらを購入しますか？
理由など教えて頂ければ幸いです 連投ごめんなさい
今は27GK750F-B(ゲーム用)を使用していてデュアルディスプレイを検討しています
上記の使用目的はNetflix等の動画鑑賞用としてです 20万以下で以下の条件を満たすモニター探してるんですが、当てはまるモニターがあれば教えて下さい。
・32インチ以下
・AdobeRGBカバー率99%以上
・SRGBカバー率100%
・10bit(8bit+FRCはNG)
・IGZO
HDRは非対応でも問題ありません。 ・8Kのインターネット配信を楽しめる日も、そう遠くないかも。「シャープの新技術・製品展示会」で、8K関連の様々な新技術を体験してきた
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17264783
記事内の
「視野角を1.5倍に拡大する、魔法のフィルム（？）。写真右がフィルム”あり”の状態」
https://d1uzk9o9cg136f.cloudfront.net/f/16783364/rc/2019/04/10/bc794cf71d4e95c6f12df0c813c19bbfe5ff2642.jpg
「会場に展示されていたフィルム“あり”と“なし”のモニターを見比べると、その違いは一目瞭然。
“あり”では、斜めから見ても色がきちんと残っているし、明るさのロスも気にならない。
このフィルムは全方位で効果があるとのことで、家庭用はもちろんサイネージなどでも歓迎されることだろう。」
SONYのVA液晶搭載高級モデルに搭載した技術は、水平方向の視野角は大きく改善されたが垂直方向はそれほどでもなかったように記憶
上記記述が本当ならば垂直方向も改善されるわけだから、いよいよ大本命登場か？
PC用モニターでも採用してくれ～ 仮に8Kが標準コンテンツで配信されたら
今の32で分け合うフレッツで帯域間に合うの？ VAorIPS
miniLED
グレアパネル
出してくれよな～ >>330
8K放送は100Mbps程度らしい
光回線でも100Mbps出てない人は多そう >>335
600分割だし30??40万くらいじゃないかな、20万円台ならサイズ下げてもいいから2台入れるのもいいな。
いま4k 31.5が3台なのでなるべくサイズ合わせたいのが理想だが 多分27UL650のパネルかなあ
でも同じパネルならVESA無いけどフィリのが全然安いね
でも素直にUL650買ったほうが良いね IGZOてモバイル向きなわけで、机に据え置くやつに必要な理由あるの？
低消費電力→低発熱→薄く軽くできる。くらいか？ >>337
HDMI 2.0×1、HDMI 1.4×2またコレか。
4KってるんだからせめてHDMI 2.0×2、HDMI 1.4×1だろ。 200DPIくらいあれば十分な気がする
それよりフレームレート上げた方がいいんでは
ゲームやらなくても60fpsと120fpsの違いはわかる >>340
それ、馬鹿クコムの記事が間違ってる。
公式ページの製品情報だと「HDMI 2.0×2、DisplayPort 1.2×2」なのでこっちが正解
http://japannext.net/?page_id=6784 >>337
少なくとも何年か戦おうと思ってるならやめといたほうがいいよ
色おかしいし調整しても微妙だしVESAマウント部脆いし不具合率高いし
ていうかこれ300cdしかないんだ 中途半端なモニタ買った奴が焦ってる
おまえのも数年もたねーよｗ ttps://nttxstore.jp/_II_PH16028187 貧乏人ほど貧乏と煽る
ちなみにこれを指摘すると発狂する 前買ったのは同じく27インチ4kのIPS27FLUHDだったけど中途半端どころじゃなかったね
1週間持たずに不具合で交換したけどそれも不具合出て返品
対応が異様に早かったからわかってて売ってるんだろうけど 32インチなら安いと思うけど、27インチはそもそも検討対象外だからどうでもいいわ。
フィリップス自体なんとなく検討する気になれない。
原因は自分でもよくわからん。 >>345
それまだ売ってるのか 3万なら買っちゃおうかな でも32がいいしなぁ
スレチだけど悩みすぎて1位のWQHDでもいい気がしてきた >>351
ぶっちゃけその程度の額しかだせないならFHDとかで良いと思うよ
嫌味とかじゃなくて変に安い製品買っちゃうとストレスになるから 中途半端なモニタ買ったバカ
図星過ぎて発狂しちゃったｗ >>353
うん自分でもそう思えてきた でも最低WQHDは欲しい
少なくとも27の4kより32のWQHDの方がプライオリティが上ではある スタンドしょぼい方が外して置いておくの楽で良いやと思ったらVESAマウント無いのか
アーム使えないのはちょっとなぁ サブモニタとしてVESA-HDR、できればゲームにもって条件で探すと
ViewSonic27インチが10万切でスペックは高いんだけど、なんか落とし穴ある?
近場のヤマダとかでサンプルなくて現物みれないんだよねえ…… >>345
これ安いから迷ってるんだよな
今の使い方だと高さ調整できなくてもおｋだし スタンドなんて飾りだろ
モニターアーム買ってしまえばずっと使えるのに >>345
こいつはVESA穴がないのが最大の欠点 >>345
VESA穴が無い？普通にスタンド立てて使うし
HDRが無い？なにそれ、おいしいの？
って層にはいいんじゃね
HDR付きが同じような値段ですぐに出てきそうではあるが >>358
もう三万円だせば31.5のDisplayHDR600認証機が買える。
二万しか出せないでもEW3270U買えるじゃん もう二～三万円だせばに笑っちまったｗ
こいつ天才だなｗｗ >>364
むしろその程度も出せないとかどんだけ貧民なんだよwwwww ところで他人が買わない理由に興味あるかい？
俺は友人ならともかく赤の他人なら微塵もないぜ 特定の金額の大きい小さいの感覚は人と環境によるんだよ
俺だったら安い方買って差額の2万で家族サービスするかもしれない 毎日使うモニタはケチりたくないわ
5年使うなら年間1万以上の予算組めるだろ >>369
全く同意見。
たかが6万なんだし無駄にしてる金惜しめばどんな底辺でも買えるわな
本当に中途半端なの買うのが一番しょぼい。 >>366
程度は人による、ということすら理解できんアホ >>371
6万程度も買えないゴミじゃどうしようもないっていうw
それなら1万の22インチ2台のほうがまだマシじゃね
それに4Kじゃ27インチは小さすぎるし。31.5か43は要るから。 >>372
そらお前が老眼やからやろw
おま環が正義とかほんまアホやろ
DTM用途なら4k32より4k27x2のが有利やろ >>374
いつからDTMになったんだよｗ
それに27インチは4Kには小さいのは変わんねーよw
うちはDTVもやるが27インチじゃちょっと使えんな。
流石に俺も4K 三面用意しろとは言わんが。PCのスペックも結構な上位機種いるし。 >>367
基本的にほしいものなら買わない理由って無いんだよな
買えない理由、ならあっても。 >>375
逆にいつから用途限定になったん？w
お前がおま環で語っとるだけやんけ 27インチの4kって160pdiだぞ？14インチFHDと同じだ。小さくとも何ともない 4kディスプレイを色々見てるけどこのスレより33インチ以上のスレの方が早いんだよな
まずサイズ選びで悩むわ >>378
14インチフルHDって時点でありえないと気付けw
>>379
とはいえパネルの性能が満足行くのは基本31.5。
それ以上ってテレビ用ばっかだし >>380
thinkpadの10万円しない廉価モデルでも14インチでFHDだぞ
13インチならまだあり得るけど、いまどき14インチ以上でFHD未満の解像度には人権ないよｗ >>380
俺の認めるものしか正しくないと思ってる老害っぷり酷いなw
4k27がなんでラインナップにあるか考えられんのかな？ 解像度と物理サイズは別にして考えないとスケーリング認めないオジサンみたいなアホになっちゃうから気をつけろ >>370
６万円のモニタが一番中途半端な気がするんだが...
２万とか３万なんてのははっきり安物、安物は安物なりの使い道がある。
良いモノを長くなんて言うなら20万クラスだろJK >>361
これ結構画面の位置が高い気がするけどそれは平気？
低い分には何か下に置いて上げられるけど最初から高いと合わなかったら調整出来ないなと思って躊躇してる >>379
俺も見てるけど、直近だとピクセラで祭りになってただけのような。
今だとディザ絡みか。 まあ自分で安いって思える価格ならお試しで買ってみるのも悪かないと思うけどね
俺の場合は27インチ4k買ってみて結局返品にはなったけどサイズが足りないって気づけたからよかったよ 4k27は2k13インチ4台だからね、そりゃ小さすぎて使えないよ
4k複数台並べるならあれだが、1モニターだけなら43インチが最低さいず 4Kと5k27と使ってるけどスケーリングでどうとでもなるやろ
スケーリングしたくないっていうなら知らん
グレアよりノングレアの方が目が疲れるんだが目ん玉おかしくなったかなぁ >>384
一般用途なら六万は上位機種であると同時にコストも優れる丁度いいとこだ
それ以上は基本的に業務用が多くなるし業務用でも求める機能は殆ど民生では不要
PA32UCXみたいに別次元のものなら別だけど 適当に買ったBenQを10年使ってるけどもう少し高い物を買っておいても良かったかなあと思ってる
まあこれといった不満は無いんだけど ま、欲しいと思ったの勝手に買ってろってのが正解
5ちゃんなんか見ても無駄なスペックおたくと価格おたくの言い合いでアホな事が頭に入って結局いつまでたっても何も買えなくなるだけ 駆動方式(好み)、グレアorノングレア(好み)、HDR対応(好み)と
リモコン、freesync系の要不要、OSDの操作性とメニュー・調整内と、
フリッカーフリー、サブピクセル配列がまとも、ディザ表示なし、脚がまともorVESAマウントあり、入力遅延の可否、サポート体制の優劣、くらい見とけば何買えばいいか自ずと決まってるしなあ サポート体制なんて初期不良を交換してくれる、質問したらちゃんと答えてくれる以外何も要らんけどな >>397
個人的には非TNでサブピクセルまわりがまともならなんでもいいけどね
一応スレ的に後悔したくないならソレくらい見といたほうがいいんじゃないのっていうポイントを挙げたつもり >>401 >>402
2008年 LC-52XS1 1920x1080 RGGB独立制御 LED1000個以上（250エリア？1000エリア？）
予想実売価格98万円前後
2008年 KDL-55XR1 1920x1080 RGGB一括制御（白色） エリア数XS1未満
予想実売価格75万円前後
10年経ってもなかなかコストが下がらない方式だってことだな >>401
これでminiLEDが今後のテレビの覇権取るのも確定だね
この程度のコストなら全く問題にならんわ あれ？思ったよりも安いな。
どうせおま国で38万くらいだろうけど。 >>409
そもそもminiLEDは今の直下型LEDの2割程度しかコスト増はないからね
ハイエンドの性能保証謳わないなら31.5で15万とかすぐ出るよ Acerにしてはシンプルな品番だな。いつものごちゃごちゃしたやつじゃなくて。
ただAcerモニターはIPSなのに視野角狭いと価格に書かれてるのがなぁ シャープが>>329に書いた新フィルム貼った32インチ4Kを投入してくれれば… ほんま酸っぱい葡萄スレだねえ
どうせ3万とかじゃないと買えないでしょここの人 >>401
144Hzじゃないのか
27Inの方はX27との住み分けどうすんだろ miniLEDおじさんも結局なんのモニター使ってるか頑なにのらりくらりだもんね >>415
実際4K 三面でやってる俺がこのスレで一番良いの持ってるってレベルで底辺の嫉妬ファビョりしか見ねぇよマジで
32UCXかAcerのこれ買う(買える)のも俺くらいじゃね ConceptD CP7271KがMini LEDで1,999ドルならいいと思うが違うんだろうな
ローカルディミングは384分割程度じゃ足りねーんだよ mini LED気にはなるけどLEDチップたくさん積んでるわけだから発熱が心配なのよね
PA32UCXは重いし厚いみたいだけどConceptD CM7321Kはどうなんだろね >>419
十分、ではないね、まだ。
あとそもそもとして同じ分割数でもmini LEDのほうが効果は高いし。
PA27UCXが600分割程度なので（32は1000)、Acerの27インチも同程度だろうと見てる。 ちなみにいいニュースが一つある。
UCXはドルビービジョンサポート。 >>421
ASUSも発表してたんか
これ両社同じもん使ってんだろうね しかしACERの2020 9割カバーとは驚いた。
凄いよこれは >>394
EV2785なんだけど自動でフリッカーフリー入っているはずなんだよね
相性が悪いのかなともう諦めてる >>423
ASUSはPA27UCXも発表。更にProartのUCX2機種にJOLEDの印刷RGB OLED。合計三機種でドルビービジョンサポートも発表。
PA32UCXはHLG、HDR10、ドルビービジョン対応と文句なしの機種になった。 miniLEDを採用した数十万もする最強モニターで5chするの楽しみだよな ようやく手出してもいいかなって物になってきたな
ほんとは日本のメーカーにリッチなの出してもらいたいが三菱はもういないしEIZOはやる気ないし >>427
27インチならたった20万
32インチでもせいぜい30万
普通に働いてりゃ誰でも買える程度だぜ？ｗ おれがここで>>344
中途半端なモニタ買ったやつを俺がバカにしてから
自称金持ちがずっと発狂しっぱなしだなｗ >>434
買えない貧民がずっと暴れてるだけに過ぎんwwwww
普通に働いてるマトモなやつならこの性能で30万しかしないとかマトモなモニター求めてるなら普通に買うよｗ PA32UCXトリプルだからほぼ100万やろ？
5ch見るのめっちゃ楽しみやん 実際モニター以外に大金使う予定の無い独身なら20万くらいは問題なく買えるだろ
時計とiMacPro買って車の維持費も馬鹿にならんから俺には無理だ
そもそもMacがHDRに対応してくれない無能だからせいぜい5万くらいで探したい
そもそも普通の人には買えたとしてもそのスペックが不要な場合が多そう
画質厨だとしても大体は同じ金額出してテレビ買いそう >401については、$2999って金額の絶対値が理由ではなく、性能が
中途半端なくせに偉そうな値段であることが高く評価できない理由。
ごちゃついた接ぎ木ではなく素で100万:1のPanasonicパネルなら$2999でも安い。 誰とも言ってないのに自ら名乗り出てくるｗ
超ウケルｗ >>435
自称金持ちてお前のこと言われとんねやぞw
アホやろ >>437
Macはゴミすぎてご愁傷様としか言いようがない。
>>438
実際のところあのコントラストがあっても、OLEDでもハロは出るからな
それは目の構造上の問題。
普通に意味がないってわかったのでマスモニ以外はmini LEDで目で生じざるを得ない程度のハロは許容する方向。 ps4pro買ったから、BenQ EW3270UとLGの32UK550-Bで悩んでる。LGの32UK550-Bはレビュー少ないけど、どうなんだろ。 Acer CM7321K（3840x2160）は分割1エリア当たり7200ピクセル。
2009年のCELL REGZA（1920x1080） が
届いていた1エリア当たり4050ピクセルにも届いてない。
10年も経ってるのにその程度。 >>443
接ぎ木エリア分割の問題は並進対称性がないとことなんだよ。 自分よりバカスカ金使ってそうな人が現れたから苦し紛れにMac叩きで誤魔化していくこの感じがとてもいい
PA32UCXトリプルの為に貯金頑張ろうな ミニled高杉ワロタw
こんなん絶対に普及しねえわ
信者アホ杉 >477 やりなおし
接ぎ木エリア分割の問題点は、バックライトが
パネル画素とは異なるスケールの並進対称性しか持っていないこと。
映像の中身がエリア分割の周期に関する位相が違う位置に移動したら
見え方が変わってしまう。 >>450 あれま >477じゃなくて>447だった miniLEDおじさんってラップおじさんだろ
ケチくさいやん >>446
ごめんね
IPだけならともかくほぼ同じタイミングで似たようなレスで煽りカスってとこまでかぶることは珍しくてつい これが信者が推してたミニLEDか。クソ高いな！プラズマTVが出たころを思い出したわｗ >>453
そんな珍しないやろー
お前を筆頭にカスしかおらんやんここ PA32UCみたいなハイエンド機はもともと30万
今のミドルレンジ機が7万なので同じ程度の輝度や業務用のキャリブレーション、性能保証省けば10万くらいで出るな。 >>444
その二つならパネルは同じだろうし輝度も300ccdで同じやね
HDRエミュレートのボタンの為に便器にするかスタンドの高さ調節の為にLGにするか
他に違いは無さそう >>444
FRCのゴミを公式の仕様でまともに書いてないバカチョンLGでも気にしないならLGの買ったらいいんじゃね？
としか思えんな >>460
そうなんだ
迷ってる人もいるし詳しく書いてくれていいのよ
俺はEW3270Uと32UL750で迷ってるけど ゲームのときだけ4kで普段使いの時をFHDに解像度下げてるけど思ったより潰れないんだな文字 >>462
WQHDだと結構潰れるから面白い
グラボのドライバとかでアンチエイリアス掛からない整数倍スケーラとか追加されたら嬉しいんだけどなあ テレビだとそういう機能あったりするね
Windowsはレガシーアプリの利用者が多いから需要ありそうなのに Acerのやつ5ヶ月も先かよ
ASUSのやつ何か高そうなんだよなぁ >>467
青色LEDに量子ドットのUCなら高いだろうけど
ドルビービジョン以外今の所ACERのほうがむしろスペック高いかもしれん。
ACERのがminiLEDの搭載数いくらか、までは公開してないのでなんともだけど EW3200Uなんてモニター聞いたことないけど新製品？ Display HDR 1000が必要なコンテンツって何がある？ >>473
HDRコンテンツ
SDRからHDRになるだけで圧倒的にキレイになる。それは事実だが
同じHDRソースでも300cdが限界のディスプレイと1000cd出せるディスプレイじゃ現実感、臨場感が全然違う。 NetflixはたまにMAXCLLが4000なんてのがある >>478
ドルビーの水冷+ローカルディミングフルHDっていう化物マスモニ使ってるタイトルはピーク輝度4000ある。
今はmini LEDで10000cd出せるので今後はそういうタイトルも出てくるかも知れんな
SONYあたりが出しそう。mini LEDローカルディミング+デュアルセルなら10000cdマスモニも実現できるし。 ちなみにSONYのマスモニHX310はあくまで1000cdが上限。
十分輝度出てると言えばそうなんだがHDRの効果発揮という意味ではまだ足りないからね、これ
まぁあれ、所詮放送屋(HLG。ピーク1000ｃｄ)向けというか・・・ 1000cd/m2で足りるよ
テレビ・ディスプレイメーカーの立場で言うと、そんな高輝度の製品は、電気代がかさみ、売れない
制作側の立場で言うと、そんな高輝度のテレビ・ディスプレイが普及してないのに、そんな高輝度モリモリのコンテンツに仕上げると、再生時、クリップだらけのひどい映像となる >>481
映像の表現力としては更に上は求められていくよ
実際のところクリップされるのはそれほど目立つことはない。
出せる出せないだけの問題で出せないなら出せないなりの画になるだけ
別にそれが致命的に劣るというわけではない。出してる画に比べれば明確に劣る、というだけで。 そっか？
0-10000の諧調で作られた絵を600上限でぶった切ったらめちゃめちゃな絵になりそうだが >>482
>>483の言うとおり
制作側は、映像の表現力としては更に上を求めたいところだろうが、客の環境を考えると無理
クリップというのは致命的
目立たないとしたら、それは高輝度モリモリにしてない仕上げということで、つまり1000cd/m2で足りるような仕上げということ >>483
それは輝度を理解してない
ベースとなる輝度の範囲があってそれは～300cdまでに大体収まる
それ以上は映像としての臨場感や色の力強さとして出てくる
レストランでワイン頼んでも安くて1本1000円と50万まであるだろう
どっちもワインに変わりはない。
最上級の映像表現できるディスプレイでしか最上級は楽しめないが
だからといって普通のディスプレイが破綻するかと言えばそんなことはない
安いなりの画が出るだけ > ベースとなる輝度の範囲があってそれは～300cdまでに大体収まる
よっぽどの偏執狂以外は300cdで十分ってことだな 結局PCモニタのHDRなんてろくにローカルディミングもないし無いようなもん >>487
HDRの効果をちゃんと出すならそれじゃ輝度足りないけどな
画として破綻しない、というだけで
>>488
テレビの中位機種と同じ程度の値段出せばローカルディミング搭載機が普通に買えるからなぁ >>486
「クリップ」という現象を全然理解してない
HLGなら、安いなりの画が出ると言える
しかし、クリップというのは、階調が飛ぶ >>490
問題ないよ
超高輝度って僅かな点とかそういった使い方が主になるので。
さらに言えば実際はクリップではなくロールオフされる。
正しい階調ではなくなるだけで階調自体は破綻しない >>491
ソニービジュアルプロダクツ株式会社 TV 事業部 技術戦略室 主幹技師 小倉 敏之氏
https://www.ituaj.jp/wp-content/uploads/2017/05/2017_05-04-Spot-HDR.pdf
高輝度になったらボールが消えて見えなくなってしまっては困るスポーツ等においては、情報を保持するHLGカーブが向いていると言える。 PS4で使うつもりで格ゲーやるけど32inchだと便器のでいい？ テレビのハイエンドですらzone数が増える気配は希薄。
数百以上のzone数がミドル、ローのテレビへ降りて来る気配もなし。
2008年 LC-52XS1 1920x1080 RGGB独立制御 LED1000個以上（250zone？1000zone？）
予想実売価格98万円前後
2008年 KDL-55XR1 1920x1080 RGGB一括制御（白色） zone数XS1未満
予想実売価格75万円前後
2009年 REGZA 55X2 1920x1080 白色 512zone
予想実売価格100万円前後
2016年 KJ-65Z9D 3840x2160 白色 約640zone
予想実売価格70万円前後
2018年 KJ-65Z9F 3840x2160 白色 約100zone
予想実売価格60万円前後 >>479
>実現できる
>450の問題が解消しない限り、鑑賞用には成れてもリファレンスにはなれない >>498
解消するには、4Kなら8294400エリアに分割しないと miniLEDおじさん＝ラップおじさんってかなり暇なんだね
理論値だけでしか語らないから持っていないんだろうね サブピクセルがRGB自発光式のMicro LEDディスプレイかQDLEDディスプレイが市場出て一般向けの32インチが10万切ったら起こしてくれ 別にスレ違いって訳じゃあないから仕方ないが
カタログスペックフェチが業務用マスモニやらフラッグシップモデルのスペック眺めて悦に浸るのを見せられてもなあ。
実際に購入検討しにここ覗きに来てる人はドン引きだよｗ >>503
もしPCつかってたとしてもすげー骨董品だろうなってがよくわかるしなぁ >>491
miniLEDおじさん今日も言い負かされて黙っちゃってるじゃん 夜は、みんなモニタの輝度は、いくつぐらい?
自分は最低輝度0なので全白で10cd/m2ほど >>492
そのSONYはHDRでのライブにHLGなんて使うのやめろってなってるぞw >>498
お前が言ってるのは所詮ハロが出る出ると吠えてるだけ。
実際はmini LEDの分割数じゃハロは認識出来ないので問題にならないw
ローカルディミングだと液晶が多少の輝度の違いなんて抑え込んでしまうしね >>508
ちなみにOLEDを盲信するバカがいうことなんだが、低輝度側がものすごく低いところまで出せていれば
再高輝度がものすごく低くてもコントラストがツイて超絶綺麗、らしいぞｗ
実際は見てれば分かると思うがそんなことはありえない。
最低輝度落とせば液晶のコントラストの性能からして、例えば全白10cdなら全黒で0.003cdくらいになるのだが
これってHX310やX300の出す黒と同じなんだよね。そのレベルの黒だともうとっくに人の目じゃ全消灯と区別がつかない。
なのでOLED厨が言うように超絶コントラストの最強画質！でなければならないんだが実際にはそれはありえない。 >>499
実際にはそのエリア数で分割してもハロが出るんだよ
それは人の目の構造上の問題。
なので目で生じる程度ならハロはあろうがなかろうが関係ない、というのがもうわかってる。 >>511
>>498,>>450は、ハロが出るなんて指摘じゃない
各画素の表示が正確じゃないと指摘している >>510
> そのSONYはHDRでのライブにHLGなんて使うのやめろってなってるぞw
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201609/16-085/vrfe7g000001o16e-img/img2_14.png
HDRC-4000は、最終的にディスプレイで再現するための演算を考慮したうえで変換を行うこと(見たまま変換)が可能です。
制作現場で見ているS-Log3の高画質をそのまま保持した形で
HLGへ変換でき、現場の空気感をそのまま家庭に届けます。
https://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdr/index02_2.html >>510
ソース出してくれ
あと、>>492は、「高輝度になったらボールが消えて見えなくなってしまっては困る」というところがキモで、それへ反論になってない >>519
HLGって放送屋が楽するための規格
そんなゴミでやるんじゃなくS-Logでやってしゃーないから完パケはHLGにしたる、ってのがこのシステム >>521
いや、>>492
PQを推す映画屋は、しょせん娯楽だから、無責任
生放送は、PQじゃ無理
また、でかいマスターデータをそのまま視聴者に届けることはできないので圧縮することになるわけだが、HLGの方が圧縮による劣化の影響を抑えられる >>511
目のハロはディスプレイのハロをマスクするわけじゃない。
重ね合わせになるだけだ。被写体がzone分割制御の画面の中を移動すれば
ディスプレイのハロの幅が振動する。リファレンスに使えるわけがない。 観賞用はともかくリファレンスにローカルディミングを使うのは確かに正しいとは思えないかな >重ね合わせ
理解できる人には畳み込み積分の方が分かりやすい カッコインテグラル！
Back to the future4の公開はまだか このスレは観賞用限定なの？
というかAV板はリファレンス限定でもないと思うが
というかモニタって基本的に観賞用ではなくリファレンス用だと思うが >>528
そもそも論とかいらない
とりあえず、スレタイのものを買おうという連中の多くにとって役に立たない話 >>529
それなら多くの人にとって役に立たない理由を言わないと 経験してない話は役に立たないって、おばーちゃんが言ってたぞ。 >>531
「リファレンスモニターを語るならAV板で」と言う根拠となる経験があるなら
それがどういうものなのか言えばいいｗ
経験がないなら役に立たないんだろ？ >>522
HLGは規格もしょぼいがHLGだとPQで必須とされるような知識や技術要らないってのもデカイ
だからこそ今の4K放送のゴミ画質。
SONYのこれはお前らいいかげんにしろって言う答えとも言えるな。
HLGは今更変更出来んが編集がマトモになればHLG出力でもまぁ見れなくはない
>>523
残念だが目のハロとmini LEDハロは同じ程度でありハローは見えない、と言っていい
見えると言い張るならデュアルセルでもハロが出るという話になるw
>>524
残念だがローカルディミングはマスモニに使われてたりする。
mini LEDのローカルディミングはマスモニにも十分通用するレベルだし
デュアルセルは消費電力と発熱の問題があったから
特に映画を想定したマスモニはデュアルセル+ローカルディミングってのが出るかもな >>533
＞残念だがローカルディミングはマスモニに使われてたりする。
＞mini LEDのローカルディミングはマスモニにも十分通用するレベルだし
どういう性能(できれば製品名）のものがどういう現場で使われているか
知っていたら教えてほしい
別に煽っているわけではなくて
本当にそうならどんな状況か知りたい 1000でも足りないのは常識
自分が持ってるモニタより上も下も否定する
VAおじさん臭がする、誰とは言わないけど >>534
パルサー。バカは知らんがローカルディミングは普通にマスモニで使われてる。 >>538
だからどういう分割数のローカルディミングのモニタが
どういう現場で使われてるのか具体的に言って
普通にとかじゃなくて 聞きかじりだけでマウント取ってんだから追い詰めんなよ、荒しになるぞ！ >>533
単にHLGの悪口を並べ立てただけで、具体的な反論ゼロだな
ソニーの中の人は、>>492のとおり、HLGとPQについて、
「これら2つのHDR用伝達関数は根本的に異なる性質を持っているので、どちらが優れているのかという比較は意味を持たず、目的に応じて正しく使い分ける必要がある。」
と述べてる
また、
総務省 情報通信審議会 情報通信技術分科会
放送システム委員会 HDR作業班 平成28年3月報告
http://www.soumu.go.jp/main_content/000417995.pdf
35～36ページ
その結果、 HLG方式ではフレーム内平均ΔEが2.69であったのに対し、PQ方式ではΔEが3.71であり、PQ方式がHLG方式に比べ視覚的な色の劣化がΔEで1以上高かった。
画面内のΔEの分布を確認すると、特に彩度の高いインコの赤い胴体部分においてPQ方式のΔEが顕著に高く、彩度の高い32×32画素領域を切り出しΔEを測定すると、HLG方式に比べ4以上高くなっていた。
この結果は、[4]で報告されたPQ方式の色劣化を定量的に裏付けるものであり、彩度の高い映像においては、PQ方式の信号処理に起因する視覚的な劣化が現れることが示された。 >>539
映像興味あるならこれだけ知れば普通自分で調べる
映画制作のマスモニはローカルディミング式が使われてる
まぁあの輝度出すにはローカルディミング必須だしな
>>541
HLGで制作されてるゴミ番組がほぼすべてという現実wwwww
PQだとちゃんとHDRで作るから4K放送みたいな醜態さらさないけどね
SONYのそれなら編集がマトモな方式になるのでHLG出力でもかなりマシになる。
ただHLGの存在意義がほぼ全て消えるけどね >>540
いや自分は何が真実が確信は無いし
あなたもそうみたいだからむしろ向こうの言い分を聞くべきでしょ？
向こうが本当の事を言っていて(信頼に足る)その証拠を示すなら
こちらは認めるしかないし
そういう証拠を出されたら認めるよ
言えないならハッタリだったと分かるだけ >>542
つまり自分から具体に誰が何をどう使ってるか言う気はないけど
ローカルディミングは必須だと言うわけだねｗ
OK分かったｗ それは自由だ！
それなら自分がそれを信用するもしないも自由だな！ >>539
https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/event/15/121400021/011400054/?ST=nxt_thmdm_avitation
「グレーディング用の定番のマスターモニターである、米Dolby Laboratories社のPULSARディスプレー（水冷式。直下型LEDバックライト＋ローカルディミンング）の白ピーク輝度が4000cd/m2だからだ。」
放送と映画の違いだろう
>>542
やはり具体的な反論ゼロ
映画の商業上映の場合、上映される映画館の環境が民生用のようにバラバラじゃないし、デカいデータも扱える
放送や民生用は、視聴環境がバラバラで、データは圧縮必須
だから放送はHLGだし、>>481が当てはまる
「高輝度になったらボールが消えて見えなくなってしま」うのは、致命的
また、「彩度の高い映像においては、PQ方式の信号処理に起因する視覚的な劣化が現れる」ことも望ましくない >>544
まぁパルサーは別格だからな
ただし今はmini LED使うことで空冷でありながら10000cdも出せる
SONYのZ9Gの試作機がそれ
>>545
SONYのこのシステムいれたら機材きっちり統一することになるしHLGの効果は無くなる
テレビにおいてPQであるから画が破綻するなんて事はありえんしな
PQの場合規格がきっちり決まってるので逆にテレビ側でどうすればいいかもハッキリしてる。
HLGこそ混乱招いて実際BS4Kなんてグダグダなんだよなぁ
想定以上の輝度も出ちゃう欠陥規格だし。 ちなみにPQ方式でパルサー使ったピーク4000cdの映画は
4000cdが現状出せないテレビやディスプレイだとことごとく全て画が破綻するはずだが
実際のところそんなことは起こりえない。
ピークの輝度がテレビの限界以上だと上手くロールオフさせる処理をしてるからな
HLGが要らないことはここからも明らか。
単純に編集が無能でも出来る。そのかわり出てくるものがゴミ、というだけｗ >>546
>SONYのこのシステムいれたら機材きっちり統一することになるしHLGの効果は無くなる
放送や民生用では視聴者の環境がバラバラであり、データ圧縮の劣化も少なくなるので、HLGの効果はある
>テレビにおいてPQであるから画が破綻するなんて事はありえんしな
>>492のとおり「高輝度になったらボールが消えて見えなくなってしま」うという破綻がありえる
>PQの場合規格がきっちり決まってるので逆にテレビ側でどうすればいいかもハッキリしてる。
視聴者の環境がバラバラであり、データ圧縮の劣化もあるので、PQは向かない
>HLGこそ混乱招いて実際BS4Kなんてグダグダなんだよなぁ
HLGという方式自体の問題じゃない
>想定以上の輝度も出ちゃう欠陥規格だし。
視聴者の環境がバラバラである以上、仕方がない
それを欠陥というのなら、逆にPQは、想定未満の輝度のテレビで「高輝度になったらボールが消えて見えなくなってしま」うという破綻がありえ、データ圧縮の劣化もある欠陥規格 VAおじさん、御託を並べるのと
ips爺とかいう猿真似煽り用と分てるのか
前にﾜｯﾁｮｲｺﾛｺﾛ変えるの指摘してされてからｗ >>547
PQ方式でパルサー使っても、高輝度モリモリかどうかは編集次第
モリモリの映画のタイトルと、初めから何分ぐらいのどういった場面に4000cd/m2があって破綻してないのか言ってくれ >>551
誰に何を言いたいのかわからないけど直接安価つけて具体的に言ったら良いと思うのだが・・
安全なところから誰をターゲットにするか確定もせずその何かを批判し続けて楽しいなら続ければいいけど
誰からも相手されないぞ！ｗ >>553
おまえら荒らしのレスなんて読んでねーよ
アホｗ
荒らしのVAおじさんと相手するアホ
いつも同じで呆れてるんだよ >>554
読んでるからレスしてるんだろ
呆れてるなら名指でそう言えばいい
それが面倒くさいなら無視するしかない >>550
その向かないはずのPQで画質が損なわれる弊害が全然出てないのが現実よwwwww HLG最大の欠陥は手出してはいけない領域まで輝度平気で何も考えずに変えてしまうこと
輝度で言えば200cdまでの領域だと言ってもいいな
300cdくらいまではて出さないでもらいたいね
PQだと輝度は絶対値なのでこの領域は絶対。
テレビによっては上限が600cdだったりして、映像のスペックが上限400cdの場合、
例えば350cdまでは忠実に、350～400に350～600cdまでを丸め込む
これは画質そのものにはほとんど害を与えない。臨場感や現実感が多少劣るだけで。
HLGだと300しか出せない？ピーク600だから半分で光ればいいのね、ということになるので(ざっくり言えば
200cdは100cdに、みたいなことになる。これは明らかに画がおかしくなるのでどう考えてもやっちゃいけないことなんだよねぇ
コントラストも大幅に落ちるし。 >>555
あなたもそうだよ？
言いたい事があればちゃんと言ったがいいかもよ
荒らすのが目的じゃないなら ちなみにHLGのピーク輝度は規格上1000ｃｄ。なので50万以上の液晶持ってるようなやつじゃないと
画として極めていびつで崩壊したものを見ることになる。
PQであればやすいのであろうと高いのであろうと、300cd程度の出力があれば(そしてほぼすべてのテレビ、ディスプレイがこれを満たす)問題ない画を出す。 まぁ端的に言えば、例えば太陽を背に海を映したシーンがあったとして
PQだと海は見えるし太陽も明るい、けどまぁ見れる程度で実際の眩しさまではいかないな、程度
HLGだと全体が暗くてよくわからん、ということになる。
PQではディスプレイの明るさが上がれば上がるほど、本来の太陽の眩しさが出る。
HLGは1000cdのテレビやディスプレイでなければただ全体が暗くコントラストが劣る画になるだけ。
実際のところHLGでやるなら世の中全てのテレビで800cd程度は欲しいね。50インチ20万ってところか。 VAおじよりIPS爺のほうが先じゃなかったっけ
まあどっちも同じ穴の狢、2chならではの底辺難癖ジジイに違いないｗ >>563
それを揶揄してるだけのあなたも同じ穴の貉かもよ？
何の為にその発言をしてるか考えた方がいい >>563
VAおじさんが荒らしてる中、VAおじさん指摘すると
即レスでips爺とか何回もやってるから
おまえがVAおじさんなのはもうバレバレだよ
しかも先とか言い出してるよ
おまえマジのキチガイだな 俺？
IPS VS VA の不毛な争いを煽るために書いてるだけだけど
物分かりいい人だけだと 「双方相補 利点欠点」 で終わっちゃうもんな
IPS爺とVAおじは原理主義者だから、絶対折り合わないから煽りがいがあるｗ あとレス付けてるくせに 「読んでない」 とかうすら寒い嘘はやめような
おまえの禿げ頭じゃないんだしさ 連投ｗそんなに悔しかった？ｗ
そしてVAおじさんの御託が止まる
わかりやすい ラップおじさんタチ悪いなぁ
こう言うの発達障害って言うんだっけ？
それなりに優れてる所もあるんだろうから
舵取りしてくれる人が側に居ればまた違う人生だったんだろうな 「IPS/VA双方に利点・欠点があり、用途によって最適解は異なる」
これが俺の原始からの超絶ブレない意見な >>566 >>567
そういうのを宣言されるとさすがにねえ・・ 4kモニタが未成熟すぎて買う気になれない
まだ24インチでいいや >>571
正にその通り
ただしVAのメリットでありIPSの弱点であったコントラストはmini LEDローカルディミングで解消したので
ハイエンドはmini LED+IPSで確定した。 おいらは庶民なんで
PCディスプレイに割ける予算は、RDT261買ったときの12万が上限なのさ・・・ >>571
それはそれで良いし自分もそう思う
が、なぜそれを今ここでそれを主張したのかが分からんｗ
>>574
だからさ仮にmini LED + IPSがハイエンドとして確定したとして、
それが今現在マスモ二として使えるんものなのかって話なんだけど？
殆どの視聴者が使用する可能性が少ない環境で最終確認をする映像クリエイタがどこにいる？
いるならどこの誰がどなローカリディミングのモニタをつかって最終確認をしてるか教えてと言っているんだが？ >>576
パルサーはローカルディミング式のマスモニだが？ パルサーは33inch未満でも4Kでもないからスレチ >>577
そのパルサーってのが詳細にどんなものかは知らないけど
それで確認するだけで最終確認をOKとしているクリエイターがいるのかい？ >>580
パルサーはマスモニだぞ？映画製作用の。
画質に問題ないかを確認するための特別なモニター。 >>581
だからそれはどうでもいいんんだよ
そのパルサーだけで確認してるのかい？ >>582
マスモニ自体は他にもあるぞ？HX310とか。
ただし4000cdまで出したいならパルサーしかない。 FHD42インチの雲上ディスプレイを崇めるスレはここですね >>583
だから一般視聴者で4000cdなんて環境で見る人は希少だろ？
今の映画製作者のターゲットはそういう人がメインなのかい？ >>585
映像ソースとしてはそのくらいあっても良いけどね
問題はローカルディミングがマスモニとして十分使われてるってことだ
mini LEDはそれがさらに高性能になってる。 >>586
そりゃ映像ソースはとしてはそれくらいあっても良いかもしれない
でそんな浮世場離れしたモニタで確認するだけでOKなのかい？
絶対違うだろ？
そしてmini LEDの普通の人に買えるような値段のモニタはそのパルサより高性能なのかい？
どういう理由で？ >>585
荒らしとの語り合いをこれ以上続けたいなら、↓へ移動する方がよかろ
mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1553832762/ >>587
ハイエンドを買える人のためにそういうスペックはあって良い。
PQで輝度がテレビの性能超える場合は単純にロールオフするだけだし >>588
申し訳ない
そのスレで続けるのもここで続けるのも何か違う話のような気がするので
もう止めときます miniLEDおじさん＝VAおじさん＝ラップおじさん ってこと？
いつもレス数だけ多いのに全面敗走ばかりで精神おかしくならないんだろうか >>591
もう既におかしくなってるんだよ
明らかに異常者だとわかるじゃん IDが赤くなったら「あ、なんか必死だな今日はこの辺にしておこう」って思えないのかなｗ 無能が妄想吠えて恥晒す様は面白いというだけだなｗ
俺が言うような単純な事実に対してそれを認めるだけならそれはそれで問題ないってだけの話だしw EW3270U Amazonでタイムセールで買った
あと７時間 >>596
タイムセール直前に買った俺涙目
まあ普通に満足してるしいいんだけれど 嫉妬したOLEDゴリ押し厨が暴れてる様子は良い見もので良きwwwww
全財産はたいてゴミOLED買っちゃったからOLEDはが神じゃないと困るもんな虚栄心的にwwwww ねえ
その高輝度ディスプレイってヨドバシとかで見られないの？
見たことないから、どれだけリアルさが感じられるか知りたい
でも国際放送機器展とか一般人入れないし >>600
近いところだとhx310とかcg3145見るのがいいんじゃない？ 【悲報】俺の使ってるモニターが2007年購入のTN液晶だった件www 大事なのはモニターのスペックじゃなくて、
そのモニターを通じて何をやってきたのか、だろ？ >そのモニターを通じて何をやってきたのか、だろ？
miniLEDおじさん
VAおじさん
IPSおじさん
ラップおじさん
実績を聞かせてくださーい EW3270Uのタイムセールを指くわえて見てたわ
GWに極貧生活するのは嫌だったんだーw モニターもキーボードもSSDも買った直後に値下げしたりセールしたりしてるんだけれどどうなってるのさ 社会に貢献してると想えばのぅ
振り向いてはいけんw 一年くらい前にあった、NTTX限定の32型4Kモニタと同等品ってありますか？ 久しぶりに覗いたがこっちは定期的におじさんが湧いてくるのな >>609
それくらい買えよ。ディスプレイしょぼいのは今更耐えられんなぁ たかが5万だしな……つっても学生だったら大金か。
大人になってよかったのは、数万程度は衝動買いレベルで使えるようになったことだなあ。 >>613
素早いレスありがとう。取説見る限り同じ感じです。 >>616
まぁ学生と言っても本当にピンきりだけど。働いててもそれは同じだが。 みかかのPHILIPS 27inch 4k 29,800円終わっちゃったな 安価で大量生産可能なminiLEDモジュールが出てきたし
さっさと10万以下で100万:1の32型液晶モニタだしてくれ >>614
定期的じゃ無くて毎日だよ
ウンザリする
思わないか?>620 >>619
数年しょぼモニターを使っていた身としては
HDRやらなくても安くてきれいすぎる… >>620
単純にそのコントラストというだけならledでもできるぞ。 ボッタクリバーに通い恵安のモニターを買うか
家呑みで我慢してASUSかColorEdgeを買うか そもそもタバコは辞め、酒は付き合いでの最低限以外は飲まないに限る 31.5インチ4K 150%スケーリングで運用してるけど正解だわ。やぱ基本的にスマホ見て暮らしてるのでHiDPIな文字に慣れてるから。滑らかさが足りない文字見たくない感。
会社以外はぜんぶHiDPI生活。
前使ってた27インチ2.5KだとHiDPIには足りてない半端。
歴史的にWindowsは96dpiを100%にしてる。
31.5インチ4Kは約140dpiなのでだいたい150%(やや文字がでかい) 世界中のディスプレイが300dpi以上になりますように
アーメン 4K&HiDPI化しギザ文字じゃないフォントを表示して
やっと現世代OSとして見れるようになるよな
2560x1440以下の解像度かつDPI100%表示だと
ほとんどのサイトでギザ文字が露出してしまい
UXが劣悪なものになってしまうのがWin10の弱点 27UL500-W買ったけどかなり満足。VAパネルの850fよりもかなり綺麗で大きさもちょうど。 □ピクセル並びと◇ピクセル並びで
どんな画像を表示しても違いが無くなるには
どれくらいのdpi が必要なんだろうな 視力1.0の人がピクセルの有無を見分けられる限界は300mmのとき300dpi、なるほどRetinaと名乗る訳だ
32(27)インチ8Kだと289(343)dpiになる
32インチを視距離300mmだとかなり画面にかじりつく事になるけど、それでもピクセルが見えるか見えないか
600dpiもあれば多くの人があらゆる距離でサブピクセルを視認できなくなるであろう 10インチの4Kならデルタ配列でも気にならないかなと？ 真っすぐな線の段差がわかるかとか、丸い点があるか無いかみたいな方法で
調べると、向きが分からなくなるCの隙間よりも
もっと小さな視角でもわかる。 >635 訂正
真っすぐな線の段差がわかるかとか、細い線があるか無いかみたいな方法で 健康診断の視力でディスプレイを語ることは間違いのもと わからないと1ピクセルのラインが見えなくなっちゃうんだけどね。基準的にはそんなもので
いいのかと思う。4Kスマホはやり過ぎかと。 10bit出力に対応したモニターを持ってる場合10bitに変更するにはどこで設定するんですか？ >>640
nvidiaコンパネ見ても見当たらないんですが？どこです？ そのグラボ対応してるの？
10bitカラー編集環境を構築編 | ドスパラボ日記 from ドスパラ札幌店
https://www.dospara.co.jp/express/dospara/678955 Direct3DとGLでの10bitをごっちゃにしてるとそういう話がややこしくなる >>643
28インチ4KはTN液晶だから買ってはいけない、TNだけは本当にやめておきなさい
それとKEIANの32インチ持ってるけどOSDの操作性がリモコン有無に関わらず壊滅的に悪いのでリモコンには期待しないほうがいい 買おうとしてる奴が居るから警告した訳で、誰も言わなきゃJN新製品と同じくスルーするよ 何でTN液晶はなくならないんだろう
誰が望んでるんだろう >>650
そりゃフルHDじゃなくて4Kで遊びたいゲーマーよ
普通の人が酔うようなスピードで画面を回しまくるんだから
TN以外だと紫やら赤やらの残像で敵だか何だかわからんくなる
IPSはシューター以外だと何とか我慢できるけどVAはそれも論外のものが多い TNじゃないと話にならないレベルのガチゲーマーが未だ描画負荷が高すぎる4Kを使うんだろうか 正直高Hzだとipsでもゴーストなんてほぼ出ないからTNなんてコストカットの産物以外の用途ないよ 電源内蔵と比較した時 ACアダプタ式のメリット教えて
故障時対処しやすい？ モニターを薄く軽くできる？ ACアダプタの変更のみで各国電源向けに成る、じゃない？ >>641
ディスプレイ→解像度の変更の3つめでNVIDIAのカラー設定の仕様→出力の色の深度(10bpc) いまどき各国特化型電源をつくる意味ある？
基本的に全世界対応電源でしょ >>654
本体を軽く、薄く出来る
熱源を外に出せる
修理がアダプター交換のみですむ可能性がある 原理的には100-120V専用の方が安いはずだけど、実際には
大量生産の暴力で100-120V、220-240V両対応電源の方が安い TypeCみたいにPCから直結で繋げるようにしてほしいわ
輝度100のHDR使う奴だけ補助電源使えばいい いまどき100W超えるようなディスプレイってなかなかないよな。60Wクラスでもあんまない。
50インチ以上とかすごいHDRとか？ 32インチの4Kって来年まで待つと3万円台前半にならねーかなー >>655
なるほどそういうメーカー側の都合でしたか
PHILIPSがやたらACアダプタ式なので何かメリットがあるのかと疑問でした
腑に落ちました ありがとう あれ？読み進めると世界対応電源にすればACアダプタじゃなくても済むというレスもありますね
コストも実際は安いとのことですし
だったらスッキリする内蔵式にして欲しいものですけどどうなんでしょう LINE Payでさらに15％ポイント還元
このタイミング逃したらいつ買うの？ 汎用ACアダプタは大量生産で爆安だからな
本体内蔵で作り込むとコストがかさむ LINE Payはとりあえずアマギフにしとけば
何かしら使うべ >>664
机の上の見えているところだけインテリア的にスタイリッシュにすることに
こだわる需要があるのではないかと推測してる。
電源を外に出した方が本体デザインの自由度は高くなりそうだから。 各国に合わせた電気規格の認証を取らないといけないのと
仕様変更が有った時にまた同様に規格の取り直しになり面倒
日本もPSEの認証が必要になってからACアダプターが増えた
面倒な認証は専業の電源アダプターメーカーにお任せが一番だからね ACアダプタの認証はモニターやPCのメーカーが取るもんじゃないんですか
ACアダプタのメーカーが取るの？
ヨシダのTwitterにそれに類する呟きがあった
https://mobile.twitter.com/netatank/status/1110734588685357056
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 適当に答えるけどモニター側としてはモニターに入力される直流の電圧と電流さえ仕様通りなら何でもいいわけだから認証はアダプターメーカーが取っていればいいんじゃないの >>673
ACアダプタの認証はACアダプタのメーカーが取ればOK U3011が一台壊れて43インチでいくか32インチか悩んだが、
それどころか結局、4kはやめてダウングレードしてWQHDのVA32AQに落ち着いた
当面、まだ元気なU3011x1+VA32AQx1で行こうと思う
これで全然満足だわ。kvmからビデオカード3枚新調したんでそこそこの出費になった
VA32てipsだったんだな。紛らわしい てめえみたいに糞をひり出すためだよ
に見えて一瞬納得してしまった >>679
ここは よんけーの すれ
なんでちゅよー？ >>648
うわ、マジですか？
JN-IPS2702UHDR買っちゃった… >>683
なぁに、本人が満足してて壊れなきゃいいんだよ
買う前なら覚悟決めろって忠告するだけ
JNのリモコンはKEIANのよりだいぶマシだった、FireTVのリモコンと間違えるくらいには普通のリモコン >>684
昨日ブツは届いたので、週末にMDT242WGから取り替えようかと。 >>685
当時10万とかした液晶と比べられるとパネル性能はさておき色々な部分で不満が出そうね うちにもMDT241WGあるわ
試しにPS4やったらキレイでびびった
黒が濃いのね >>686
入力機器でIOと天秤してましたが、DP×2が決め手になった感じですね。
どうなることやら…(；´∀｀) >>687
駆動方式がAMVAだからね、普段IPSばかり見てたら黒が締まるように見えるかも
>>688
いい買い物になればいいのだけれど心配ねえ
KEIANもJNも買ったけどKEIANは何をどう接続しても音声しか出ないトラブルで一回送り返したし、JNはフリッカーサギーだったし一筋縄では行かなかったよ
なおKEIANのは「症状が見られませんでした」の報告書ときちんと映るモニタが返って来たという、嘘ついて良品交換したのかヤミ改修したのかは謎 >>689
LEDじゃないのも黒が締まってる原因かも
ダクソとかやると暗くてプレミアム >>689
うわぁ…ゴールデンウィーク前に買ったから、不具合でたら大分時間かかりそうですね…
早く動作確認しよう…
「これはやっとけ！」
ってテストとかあるのでしょうか？ I-Oは先日でたばっかのやつの安いやつもだしたんだね、EX-LD4K321VB
43インチのほうがでもこういうのあったけど性能は一緒で保証とかが違うんだっけ >>650
残像拳がないからなぁ
この前シャープが発表した新しい視野角改善フィルムをTNパネルに貼ったら、コントラスト以外最強なんじゃないのかと思ったりしなくもない
ま、シャープが今更TNパネルに参入するとも思えんが、PC向けのモニター事業は再開すればいいのにと思わなくはない シャープのアレは左右の視野角拡大でなかった？
個人的にTNで困るのは上下の視野角なんだよな
時に寝っ転がって見たいんだよ シャープの視野角改善フィルムは、ソニーのVA液晶用フィルムと違って垂直方向も改善されるらしい
詳しくは>>329を読むべし Z9Fのやつもそうだけどこういうのって下のモデルに降りてこないんだよな 視野角ってTVの話でもしてるのか？
そもそもシャープなんて今ままでゴミ液晶しか作ってないよ
黄色混ぜたり千鳥勧めたり亀山でボッタしてたし >>695
お～ホントだ、その記事見たけど読み違えてたみたい
VA用とあるからどうか分からんけど、もしTNに応用できたとしたら、もうモニタはそれでいいね >>696
X-Wide Angle、X1 Ultimate
2018年 ZF9
2019年 ZG9、X950G/XG95
海外は既に発表済み。国内も近々 どうでも良いところをダサいとか言う奴アレどう言う感覚なんだろうな
ボキャブラリーが少なくて適切な言葉が浮かばないから「ダサい」なんだろうか 328P6VUBREB/11がHDR専用とか言ってるやついるけど、そもそもパネルの時点でEW3270Uより明らかに格上なんだがな
クオリティ低いHDRエミュレートとか超解像とかありがたっている人多いけどそもそもディスプレイに要るかという
G-SYNCも対応してるし実用的な機能でEW3270Uが上回っている点なんてないよね >>703
フルHD&SDRソースが主ならフィリップスのは持て余す。
EW3270UはHDRでは明らかに下だけどフィリップスのはフルHD、SDR切り捨てと言っていいからな
例えばBD見るならEW3270Uの方が効果的に見れる。
もちろんプレイヤーor再生ソフト側で4K化+HDRエミュレートを用意できるならフィリップスのが良いけど。 >>705
前提としてモニタの基本的な表示品質は最新パネルの328P6VUBREB/11の方が上
BDとかは今どき4K出力のプレーヤーで見るのが普通じゃないのか？
正直4Kモニターに1080pソース入れるのってPS3とスイッチくらいしかなさそうだし画質上がるかと言われると疑問
俺も超解像モニターは使ったことあるけど結局ほとんどオフにしてたからね あとそもそもローカルディミングすら対応してない輝度300のモニターでHDRリマスターなんかして意味あるのかな
どうせ輝度を適当にスケーリングしてるだけだし、正直逆効果な気がするけど
線形のスケーリングだったらそれこそHDRリマスターなしのと変わらんし >>702
背面にデカデカとLGって書いてあるモニタだと配置換えのときにだせぇwってなる、変な顔からGの端まで120mmもあるんだぜ
実用上はそんな事は心底どうでもいい >>706
その前提はその通りだよ
ただBDを4K出力ってUHD BDプレーヤーでもないとついてない
あとダイナミックレンジの拡張はその処理自体の妥当性を言うならどうだろうね。
それを言い出すとどれ選んでも駄目ってなるし
あとローカルディミングに対応してない輝度300ということだけど
SDRのHDRエミュレートなんて大幅には出来ないから300cd自体は影響ないじゃん。 >>710
基本的にちゃんと目で見て評価してるレビューだとモニターの超解像とHDRリマスターが逆効果っていう意見が多いんだけどね
逆に褒めてるレビューはたいてい対応してるから画質が上がるみたいな紋切り型のがほとんど
特にBDの実写映画のようなコンテンツとは非常に相性が悪いと言われている
あとテレビとかの超解像とHDRリマスターはパターン認識させてエリアごとにかけてるから質が段違いだし輝度も1000近くまで拡張される
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1122746.html
＞この、4K化/HDR化に関しては、「SUPER RESOLUTION+」「HDR効果」というその名もズバリの機能が用意されているのだが、筆者が評価した感じでは、これらの機能は活用しない方がいいと思う。というのも、画質にあまりよくない影響を与える局面が散見されたからだ。
＞SUPER RESOLUTION+は、陰影を鮮鋭化する効果を与えるもので、周囲に階調グラデーション表現があるとその最明部の輝度を持ち上げる処理を行なうようだ。ピクサー系、ドリームワークス系のCG映画などはまあまあうまくハマるのだが、実写系だと、
＞フィルムグレインのランダムノイズを鮮鋭化してしまい、ひどい見映えになってしまう。
＞「SUPER RESOLUTIO+」は超解像機能。フィルムグレインのような時間方向のノイズまで鮮鋭化してしまうので実写系映像との相性は悪い
＞「HDR効果」は、階調グラデーション表現があるとその最明部付近を収束させたり、最明部を持ち上げたりするのだが、コントラストが高くなるだけで情報量が減ってしまうのだ。 >>711
それって一部のハイエンド機種だけだけどね。映像エンジンだけで間違いなく数万以上かけてる機種の効果求めるのは贅沢。
確かにSONYのZ9FやZ9Gみたいなとんでもなく高性能な映像エンジン積んでたら超解像やHDR化が綺麗だけど
それと比べるとなるとEW3270Uにも同じエンジン積まなきゃ駄目だわw
ただEW3270Uのでも無いよりは良い。特にProじゃないPS4やPS3、BD見るなら尚更。
もちろんUHD BDやPS4ProのHDR、PCでのHDRに用途を限るならフィリップスのほうが良いのは一切疑う余地もないくらい明らかだけど。
ただしそうじゃないならフィリップスのはスペック持て余すよ。EW3270UにあるアプコンもHDRエミュレート機能もない。
正直この2機種じゃ2K SDRだったらどっち選んでも大差ないし、アプコンやHDR化がある分EW3270Uの方が使い勝手は良い。 >>712
テレビなら10万くらいのでも対応してる機能だけどね
まあHDR使わないなら安いからって理由でEW3270U買うのは理にかなってるが、それならもっと安いやつあるじゃんとは思う
一つ言いたいのはHDRとSDRを両方使うなら普通にフィリップスがおすすめと言うこと
SDRのリマスターや超解像があるからHDRの表示品質を捨てるのは本末転倒 あとそもそもそんなに2KSDRコンテンツが多いんなら1080pモニターを専用に用意したほうがいいんじゃないか？
画質向上を目指すならテレビレベルの超解像はほしいし、EW3270Uを通してもむしろ逆効果という意見もあるわけだし
正直同サイズのドットバイドットで見たほうがきれいだと思うよ >>713
10万のテレビのってHDR化とかアプコンって正直大差ないぞ。EW3270Uとどっこいどっこい。
そもそもその価格帯だと1000cd出せないし。
あとHDRの表示品質重視するなら俺もフィリップス推すのは全く同意だけど
まだまだ2K SDRコンテンツが主であるってのも事実だからな。
HDRで使う機会が少ないという前提なら、使わないHDRのためにHDRエミュレートとアプコン棄てて
さらに+1万ってのは俺なら無理強いはしないな。
SDR、2Kコンテンツが主ならEW3270Uは十分選択肢に入る。
>>714
値段的にEW3270Uと大差ないじゃん。同じサイズだとフルHDでも4万くらいするし。安くて3万ってとこかな。
EW3270Uは上手く買えば4～5万で買えるし。
フィリップスの4K 広色域 31.5インチSDRモニタも持ってるけどこれも5～6万くらいしてるよ PCモニタのHDRなんて基本的にゴミみたいもんだからな
ここにいる連中TFTCのHDRについての記事読んだほうがいいぞ フィリも方もイノルックスだったのか・・・知らなかった >>718
10万程度じゃテレビのHDRも大したもんでもない。
ハイエンドじゃないテレビやモニタでなくても、HDRって時点でSDRよりずっと良いってのは間違いないけど。 いや10万でも直下型LEDの部分駆動とエリアごとの超解像とHDRリマスターでダンチなんだが
輝度も600は超えてるし、申しわけないが300cdのニセHDRのEW3270Uなんて比較にならんぞ
パネルもDCI-P3カバー率で3%くらいの差がついてるし十分差があるといえるんだよな
むしろ逆効果になるHDRリマスターや超解像が欲しくて買う意味が不明
10万のテレビの超解像とHDRリマスター
https://www.sony.jp/bravia/products/KJ-X9000F/feature_1.html 別にEW3270Uは安いという最大のメリットがあるからそっちを買うのも全然ありだと思うが
HDRリマスターと超解像は良く見える時も逆効果の時もあるおまけ機能と考えて他の要素でモニター選んだほうがいいと思うってだけ
”HDR”モニターを買いたいなら普通に選択肢から外れるのは間違いないね >>722
いやよくねーよ
階調潰れてコントラストガバガバになるくらいならSDRのがマシだろ amazonタイムセールとLINEPayの還元に背中を押されて27UL600ポチった >>718
PCモニターの基本的って何？安ってこと？ >>723
俺に言わせればその程度のはついてても無くても大差ないレベルだなぁ
リマスターが余程高品位でないとSDR準拠だとせっかくの色域や輝度も活きないよ。
テレビの場合上位機種の映像エンジンが凄すぎるという話でもあるんだけど。
あれもUHD HDRコンテンツだけ見るなら映像エンジンってあんまり意味ないんだけどね。
まぁ意地でもEW3270Uを叩きたいという意志は伝わったからいいんじゃねw
俺はSDR 2Kのコンテンツが主ならフィリップスの買っても高いだけで持て余すし
HDRリマスターと超解像あるだけそういうコンテンツにはEW3270Uのがマシだと思うけどね
一般道でフェラーリ、みたいなもんで持て余すスペックは無駄にしかならん。アウディで十分、みたいな話。
ダメになる場合があるだけことのみ言ってるが、EW3270Uで当然良くなる場合もあるし。
だけどそもそもそれが無いフィリップスじゃどう足掻いてもSDRなりの画しか出ない。あれは4K HDR専用機だからね。
2K SDRで求められる選択肢があるかないかって結構重要だよ。まだまだSDRコンテンツも多いし。
もちろん4K HDRが主ならフィリップス一択だけどね。 >>725
たとえ輝度300cdしか出て無くてもHDRの方がずっと良い
色域も違うし黒側の階調が全然違うからな。
SDRからHDR、これだけで画自体が変わる。
もちろん高輝度があるといいんだが、高輝度は臨場感や現実感を出す効果が主だと思っとけばいい
高画質になったと感じるのは階調がたりなさすぎなSDRからHDRになった時点ですでに達成されてる。
もちろん液晶の上位機種だけが出す、高輝度まで十分出せてる画の臨場感や現実感って凄まじいけどね。
あれはSDRじゃ絶対出せないしHDRでも輝度が足りない機種じゃ無理だわ >>718
残念だけどPCモニタの上位機種のようなので映像作ってたりするからなぁ
マスモニ > ハイエンドモニタ >>>> 最上位テレビ >>>> ミドルレンジのテレビとモニタ >>>>> エントリークラスのテレビとモニタ
って感じ。
ACERとかASUSの出すmini LEDのはハイエンドモニタでマスモニクラスになるだろうけど。 はいはいEW3270Uは10万のテレビに匹敵する性能ってことでいいよ
なんたってIPSの15万のモニタに匹敵する性能だからね 300cdのモニターでHDRがいいとか言ってる感性が不明すぎる
正直にHDRなんて要らんからEW3270Uでいいと言うのならわかるがHDR求めるなら安物買いでしかない >たとえ輝度300cdしか出て無くてもHDRの方がずっと良い
>色域も違うし黒側の階調が全然違うからな。
もうこれだけで頭と目が致命的に悪いってわかるから凄いわ このおじさんいつも理論値だけだからな
真偽不明の情報ばかり垂れ流されて
迷惑してる人も居るだろう
コテでやって欲しいね 数万ずつ追加すれば明らかな上位機種が買えるのに最上級テレビ買わないならEW3270Uで十分ってことか
ある意味買い物上手だとは思う >>733
色域と黒側階調。SDRじゃアレは絶対出せない
>>736
SDRのスペックを学んで見ればいい。HDRとは再高輝度も違うが再低輝度、黒側の階調も明らかに数段劣る。
>>739
そうだね
余程ハイエンドを買わないと意味ってない程度のポジションにはある＞EW3270U
HDRだけ考えるならフィリップスのほうがいいけど
ただテレビをモニタとして使うのは全くオススメしないね。 VAおじさんってf63a-かな？
ローカルディミングおじさんでももしかしたらあるのかな？ >>741
お前はもう少し勉強したら？
HDRはあくまでも明暗の表現の話（要はガンマと最大輝度）で、色域と階調、特に黒側の階調は関係ない
色域というのは、DCI-P3とかAdobeRGBとか
階調というのは本質的にはbit数
というかPCモニタは、動画や一部のハイエンドゲームやる人以外は、AdobeRGBカバー率と10bit表示可能なことの方が価値があると思うがね EV3285のHDMI端子の2つあるうちの片方で表示がにじむというかダブって残像状態に... orz
連休直前ではなかったものの、素早く修理に送り出してもさすがに休み前に戻ってこないだろうなぁ
なんとまぁ時期が悪いこと (´・ω・｀) HDRに階調関係ないとか…
こんなバカまでいるの？、このスレ >>742
VAおじさんってEW3270Uユーザーやろ
300nitのモニターでHDRの素晴らしさを主張してるのは一人しかおらんぞ ディスプレイにおける階調は色の範疇だからHDRとは関係ないだろ >>741
いや数万だせば300nitじゃないまともなHDRモニターが買えるのにって話だよ
300nitのモニターでHDR有効にしたところで暗くなって不評とかいう感想になるだけなんだよな
http://jp.gamesindustry.biz/article/1611/16112402/ >>743
知らなすぎだね。
HDRでは0.117-100cdしかなかった輝度が0.005-10000cdに広がる。
表示できる黒がより深くなると同時に、そもそも階調も8→10bitに増えてる。
ちなみにSDRだと階調が足りないので黒側は潰れまくってたからな。
それがHDRで解決した。
>>748
2K SDRが主のやつにそれ進めても持て余すからねぇ
2K SDR(BDとかPS3、ProじゃないPS4)で使うならEW3270Uを推す。ちょっとだけ安いし。
4K HDRがメインなら俺もフィリップスのを推すが。あれは4K HDR専用機。
あと暗くなるからどうのこうのはそもそもHDRが基本そうなってるから仕方ない。
HDRで明るくなるはずは無知の証。
SDRで決定的に足りてない階調＝暗側。なので基本暗くなる事が多い。 黒はより黒く、白はより明るく、色はより強く、がHDR。
基本的には低輝度のディスプレイでもHDRになればそれだけで画質は上がる。
画の基本は大凡300cdまでに収まるからな。そこから上は臨場感や現実感に関係する。 別にEW3270Uを買うのはいいがあくまでもSDRモニタとしてならってことなんだかな
どっちにしろPCモニタとしてならHDRも超解像も要らんし、2Kソースも4Kモニターに繋げるようなPS4proとかSTBがスケーリングするからモニターの出番ないんだが
テレビに遥かに劣るなんちゃってHDRリマスターと超解像をオンにすれば2Kソースは画質良くなるとかミスリーディングしてることを問題視してるわけ >>749
proじゃないPS4でもHDR対応しからHDRが欲しいなら断然フィリップスだな
HDRにおいて輝度は最重要スペックなのにそれを無視して謎リマスターをありがたるとか矛盾過ぎないか？ なんかHDRモニター使っても居ないくせにただのスペックだけで話してるモバイルとf63aとしかおもえんなぁ
NGしとこ >>749
10bitになったのHDR関係ないじゃん >>755
あるでしょ
HDR対応モニターで8bpcはなんちゃってHDRでしかないよ
高色域対応するには10bpc必要なわけで
つかHDRスレじゃないんだからHDRの話したいならそっちでやればいいんじゃね？
あっちでメタクソにやられてたやつがこっちにきてそうだけど >>756
エアプ乙
HDRスレは300以下のはHDRとして認めてないんだがな >>751
SDR兼HDRだね、EW3270Uは。
フィリップスのは本当HDR専用機。しかもDisplayHDR600だとイマイチな点も一つあるし
これ、持ってたら絶対気付くと思うわ
>>752
輝度が最重要だけどそれってHDR対応していて、の前提
高輝度(1000cd)～低輝度対応ディスプレイのHDR >> 中輝度(600cd)～低輝度でのHDR > 低輝度(～300cd)のみでのHDR
これは間違いないが、それ以上に
低輝度(～300cd)のみでのHDR >>>>>>>>>>>>>>>>> SDR
ってくらいSDRとHDRであること自体に差がある
>>755
HDRで定められてる映像の規格が10bitもしくは12bit(ドルビー)
8bitじゃHDRへの対応としては能力が足りない。階調表現がダメだね >>756
広色域には別に10bitなんて必要ない
広色域で十分な階調、となると欲しくなるが。
色域を決めるのはバックライトだな >>756
いや別にHDRじゃなくても10bit対応できるじゃん そもそもHDRを分かってなさすぎ
広義でのHDRならダイナミックレンジが広けりゃなんでもHDR。
ただし映像でのHDRはドルビーが提唱したPQ方式(HDR10，ドルビービジョン)が基本。
犬HKのHLGもあるがあれは放送用。性能もイマイチだし廃止して欲しいな。
で、一番主流(かつHDRモニタでも対応してる)なのがHDR10
0.005～10000nitまで輝度を絶対値で規定する方式。
RGB各色10bitの10億7000万色。各色1024階調。
色域はrec.2020のWCG。ただし現状映画はDCI-P3(AdobeRGBくらいの広さ)で余程特殊なモニタでもなければこれが基本。
今までの規格は0.117～100nitが標準。作るのはこれ基準にするからあとはテレビで適当に明るくでも暗くでもして見ろ。という方式
これが意味するのはSDRでは誰も本来の映像の画質なんて見てない、ということ。HLGでもこの問題は残る。HX310ってモニタで見れば別かも知れんが。
各色8bitの256階調しかない。
色域はrec.709(またはsRGB) >>758
専用って単語が意味不明なんだよな
とりあえずPCの他にps4(pro)、4KSTB繋げて使いたい人はフィリップスってことでいいよね
別にPS3とかは普通にスケーリングされて映るわけで問題ないし
HDR使いたくてEW3270Uだと輝度足りなくて後悔すると思うけどな
まあ後は買う人の判断だが >>761
暗部の階調なんかより輝度300以上の明るい領域の方が遥かに重要なんだけどな
なんのためにDisplayHDRの認証規格があるのか考えた方がいいぞ
つーかBenqも今年くらいに輝度あげた後継モデル出すだろうな300nitじゃJNやKEIANの安物と変わらん >>762
4K HDRコンテンツ楽しみたいならフィリップスのほうが絶対いいよ
2K SDRもまだまだ見る、という前提で2K SDRも綺麗にみたいならEW3270Uを勧めるというだけ
優先したいもの次第。2K SDR見るならフィリップスのだと2K SDRでしかない。
>>763
SDRじゃ映像は黒つぶれする。これは単純に低輝度側の階調が棄てられてたから。
HDRだと低輝度側までしっかり情報持ってるよ
DisplayHDRの認証だと低輝度側も0.05nit程度は出せることが要求される。
超高輝度ってあれば臨場感や現実感は素晴らしいけど、基本的な画って大凡300cdまでの範囲に収まってるからね 分かってなきゃいけないのはSDRだとそもそも暗側の階調情報が決定的に足りないこと。
HDRにすることで先ずこれが解決される。
高輝度のメリットは臨場感や現実感。 >>765
でもおまえの話には現実味が全く無いんだよ >>766
残念だがこれが事実だからねぇ
OLEDなんて輝度が出せないデバイスの代表みたいなもんだが、あんなのでもHDRにすることでSDRよりずっと綺麗になる。
これは階調が不足してた暗側の情報が全然増えるから
高輝度側が活きてくるのはその次。 >>767
言ってることは間違ってないと思うがそもそもエッジ型液晶で暗部表現は限界がある
そこら辺を含めてコントラスト比や最大輝度を含めてDisplayHDRという規格があるんだよな
輝度が出せないOLEDにもtrueblackという規格がちゃんと用意されてるし
この規格を満たしてないディスプレイをHDR目的で買うのはどうなのかってことだな 328P6VUBREB/11の本体仕様見ると
明るさ 600 cd/m2（ピーク）*
* 明るさ（標準値）：400 cd/m2
仕様書は隅々まで見るべきだと思ったw フォトショップ・イラストレーター・クリップスタジオ
業務用作画ソフトいまだにPQもHLGも対応できてないけど
HDR対応の映像どうやって描いてるんだろうね >>769
それは常識だがな
モニターに限らずテレビも部分駆動での最大輝度と平均輝度は区別されてる >>769
displayHDRでも標準と最大分けてるぞ >>768
階調表現に関する限界はそういうことだね
先にも言ってるがHDRを優先するならフィリップスが良い
ただ例えばテレビ録画したのとかBDを見る、とかだとHDRモニタである意味はない
>>769
ピークと全白の違いだね。
そのスペックが意味するのは全エリア白では再高輝度400。
DisplayHDR600のスペックが正にそれ
>>770
どうなんだろうね。写真の場合印刷があるからHDRにする意味がないとも言えるし、
今どき写真なんて印刷しないんだからHDRフォトがあってもいい、とも言える。 >>773
フィリップスのDisplayHDR600は一応ローカルディミング積んでるんじゃなかったかな。
DisplayHDR600に設定すると壁紙を真っ黒にしたりとかして黒がほとんどの場合って輝度落ちるから。
タスクバーまで暗くなるのは止めて欲しい。 あれ、miniLEDおじさんBenQの安物使ってるって白状したのか
少し前は27型4k三枚って言い張ってたのに
まぁモデル名を頑なに言わなかった時点で苦しかったけど >>777
その時々で一番適切なものを買うね
例えばコントラストが出ないIPS業務機なんかは買わない。必要ないし。HDRでなにかやるには向いてないし。
あとDP1.4も必須だからな。EW3270Uなんて発売直後に買ったぞ？
ただmini LEDで今度出るやつみたいに極端に性能が変わるなら買う。 >>770
今気づいたけどアニメとか作る時の話か。
メアリと魔女の花のHDR化が参考になるんじゃない？ な？ 使ったソフトもワークフローも何も知らないだろ？ ん？ソフトだけ言うならDaVinciでやれば良いだけじゃん？イラスト作るソフトでHDR形式で出せるのは俺は知らんな
ちなみに今I.G.が4k HDRアニメやっててそれが世界初になるね あとクリップスタジオもだがレタスもHDR対応してるとは聞かんな
I.G.がどんなソフトでやってるか興味あるね
アニメはHDRにすることで表現力も一気に上るし 普通に32bit floatで描いてコンポの時に調整だよ >>787
HDRで撮影してHDRとして出せるなら問題ないね
32bitでそれを活かした絵描くとなると描く方大変だろうけど >>782
DPでのHDRサポートは規格上1.4から 同じ価格で売ってるから争いになるんでしょ
たかだか6万の安物モニターなのに 直下型LEDか有機ELのテレビのHDR環境あったらPCモニタのHDRとかよっぽどじゃない限りオンにしようとは思わなくなるよね >>791
直視型LEDは相応のローカルディミング無いと差ってほどの差はでないぞ。
PA32UCとかなら確かに凄いけど。
そしてOLEDは正にここでHDR効果がないだろと思い込んでるEW3270Uと出せる輝度自体は大差ない。
むしろ全白ならEW3270Uの方が明るいんじゃないか。全白300cdはOLEDじゃ無理なレベルだから。
ついでに言えばOLEDは低輝度側の階調がめちゃくちゃだしRGBWだから高輝度だと色がボケてダメになるとか欠陥だらけで
とてもじゃないがPCで使おうとは思わん。
JOLEDのRGB印刷式やBVM-X300ならまだしも。 32UL750-W買ったのでLGモニターのスレに軽くレビュー書いたよ
興味のある人は是非
便器とフィリで悩んで決めきれず結局全部入りなLGにしたけど正解だったと思うます トーンジャンプの見えにくさを同じ程度にするためには
色域が広い方が必要な階調数は多い。
同じ階調数であれば色域が広い方がトーンジャンプが見えやすい。 >>778
？
ちょっと何言ってんのか分かんないけど
要はEW3270Uがあんま誇れるモニターじゃないから
27型4k三枚も使ってるもん！って嘘ついたんだよね
急に安物モニターでドヤり始めたのはどういう心境の変化？ >>749
お前さ、ここはPCモニタのスレってわかっていってんの？
テレビの話ではねーんだよ
PCモニタの標準は、SRGB8bitかAdobeRGB-10bit～16bit（TIFF）がメインだろうが
後者の場合、仮に最大輝度が低くても、階調は十分表現可能
特に黒階調は優秀
そしてモニタとしての話をすると、元々SDRの輝度領域でも、製作用に10bitから12bit対応して、DCI-P3の色域も取り扱っていたという事実は知らねーのか？
ここはテレビ板じゃなくてPCモニタ板だから、ちゃんとそれに合わせた話をしろよな >>799
テレビの表示自体が709では8bit 100cdまでだからなぁ >>802
本来の画はそうなるよ
普段見てるのは標準を無視した画 CRTでのsRGBは最高輝度120cd/m2ってのはあったね。液晶ではなくなった。 JN-IPS2702UHD、金曜日から土曜日にかけて夜中に設置しました。
初IPSモニターですが、MDT242WGと比較するとやたら明るい感じ。
ドット抜けとかはないようですが、左上の方にゴミみたいなものが。
買った先に問い合わせたら写真送ってくれとのことなので、送ってみます。
FreesyncをONにするとGeForceコンパネにG-SYNCの設定が出てきたのはびっくり。
動くかどうかは分かりませんが…
週末使ってみた感じは、やっぱり前のモニターはリモコンで便利だったな、と。
モニター側で切り替えるのって、リモコン壊れたときにやったくらいでしたから慣れるまでが面倒でしたね。
スピーカーはついてますが、まぁないよりまし程度。さっさとスピーカー繋いだ方がいいですね。
取り急ぎ感想でした。 >>805
SDR自体そもそもがブラウン管時代の規格だし。それを未だに引きずってたってのがおかしいんだよ ここのガイジおじさんてAV機器板ではパソコンモニター君て呼ばれてるガイジやってるのね 僕の安物便器はこんなに素晴らしいんだって素直に書けばいいのに
頓珍漢な理屈こねるからおかしなことになる >>809
理屈があるから結果があるからねぇ
語るなら規格や現実知らないとね 寝ずの5chか
相手してしまっているオマエ等も問題だワナ >>795
750買ったけど満足してるわ
背面が白なのがちょっと不満なくらい このスレプロばっかりだからド素人の俺にPS4proで丁度いいモニタを教えてくれ
プレイするゲームはニーア、モンハン、FF14、DMC 10bitカラーって大体どんなゲームでも表示対応してますか？ >>813
HDRでやるのが前提ならフィリップスのDisplayHDR600対応モデル
HDR対応してないならEW3270Uで問題ない。
このまま非HDRコンテンツが多いのか、HDRコンテンツを主にしたいかで決めればおｋ ITU-R BT.709-6(06/2015) にはcd/m2（nit）は出てこない。
ITU-R BT.2129(05/2009)
"User requirements for a Flat Panel Display (FPD) as a Master monitor
in an HDTV programme production environment"
> 1.1 Peak luminance/all-white luminance
> When a luma signal of level 940 (100% white) is input,
> the display should be adjusted so that the peak luminance on the screen
> can be set at any luminance level within the range of 100 to 250 cd/m2. ↓に100cd/m2って数値が出てくるが、あくまで"An example of an EOTF"でしかない
ITU-R BT.1886 (03/2011)
"Reference electro-optical transfer function
for flat panel displays used in HDTV studio production" ITU-R BT.2022(08/2012)
"General viewing conditions for subjective assessment of quality
of SDTV and HDTV television pictures on flat panel displays"
> in a laboratory environment
> c) Peak luminance 1 : 70-250 cd/m2
> in a home environment
> b) Peak luminance 1 : 70-500 cd/m2
脚注> Peak luminance should be adjusted according to the room illumination. >>818
映像制作の標準がそれだから仕方ない
未だにSDRじゃ100cd＝ブラウン管が映像制作の基本
逆に言えばそれも当たり前だけどね
見るソフトによって色や輝度がめちゃくちゃに変わったら困るから。 画面外の背景が15cd/m2ならピーク輝度100cd/m2、75cd/m2ならピーク輝度500cd/m2
ITU-R BT.710-4
"Subjective assessment methods for image quality in high-definition television"
> Ratio of luminance of background behind picture monitor to peak luminance of picture
> approximately 0.15 >>820
んで、あんた自身は、SDR見るとき、自分が使ってるモニタやテレビをその標準とやらに合うようキャリブレーションしてるの?
してるんなら、何を使って、どうやってしてるのか言ってみな
そんなのに合わせてるモニタやテレビなんてほぼゼロに近いのが現実 >>820
画面内ピーク輝度が同一であっても画面外背景輝度が変われば体験する明るさは
>めちゃくちゃに変わ
るから >821のようなRadiocommunicationがある 「そんなのに合わせてるモニタやテレビなんてほぼゼロに近いのが現実」ってのは、制作側じゃなくて視聴者側の話ね >>816
HDR欲しいのでフィリップスにしようとしたらAmazonでBenQが50800円になってて悩み…
まあでも多分頃合いみてフィリップス買います >>822
それをちゃんとやるならrec.709にモード変えてやりゃいい。厳密には違うがsRGBでも良い。
もちろんカラーコレクションちゃんと合わせてやるのは、望ましい。カラーグレーディングやるわけでもないなら、だけど。まぁ過度に外れてたりすれば別だが
あとは照明とかも決まってるね
SDRはそういうのを基準にしないととてもじゃないが映像として一定のものを出せない。
で、その時の映像スペックが0.117-100cdでたったの8bit。
テレビはそれをもとに無茶苦茶な画に変える。それが普段見てるsdrの画。
SDRは所詮その程度の情報しか持ってない。 >>824
あと制作側でSDRで映像作るのにそれ守らずやってるところあるならぜひ出してくれって話だな。
この辺のは一回カラコレやればわかる。sdrはまじで低性能 >>816
ゲームするなら
freesync未対応なフィリップスはダメなのでは 制作側は環境が変わっても決められたレベル内に信号を収めるためのモニターであって
それを再生側に当てはめて語る必要は無いと思う
テレビの販売が頭打ちだからHDRを推し進めてるけど実際SDRでも十分だし Blu-ray出た時もDVDで十分だし、とか言ってたんだろうなぁ >>826
まず、多くのモニタやテレビにはrec.709モードがない
rec.709モードがある、あんたのモニタやテレビの機種名は何よ?
あと、rec.709モードやsRGBモードがあるモニタなどで、それらのモードに設定しても、最高輝度・最低輝度は0.117-100cd/m2にはなってない
調整の誤差とかじゃなく、それらのモードはそもそも0.117-100cd/m2を意識して調整してない
だから、「あんた自身は、SDR見るとき、自分が使ってるモニタやテレビをその標準とやらに合うようキャリブレーションしてるの?」と聞いてる
してるんなら、何を使って、どうやってしてるのか言ってみな
視聴者が使ってるモニタやテレビで、そんなのに合わせてる物なんてほぼゼロに近いのが現実 Blu-rayHDは筑波規格の高品位テレビからNHK-MUSEのテスト放送(野球とサッカーとN響がメインでその他は再放送が多い)
その画質より上がBDで見れるようになるとは感動したよ
ただAACSで今までの機材がすべて使えなくなったのはかなり痛かったけどね >>829
逆。その程度でしか作れないのがSDRなんだよ。
それにSDRとHDR、一回でも自分で触ってれば分かるが全然表現力が違うね >>831
見たいならrec.709にすりゃいいだけだしなければガンマ合わせたりキャリブレーションすればいいだけ。
>829も言ってるがSDRで一定品質出すなら0.117-100cdに合わせるしかないんだわw
ずっとそれでやってきてるし今更変えられねーのがSDR
逆に8bit 0.005cd-1000cd rec.709で作ってる番組なりソフトが有るなら出せばいいじゃんw
それ出せた瞬間にHDRが要らないとまでいっきに証明できるぞ？ｗ >>837
それ逆に分かってないやつだよ
SDRの標準は未だにブラウン管＝100cd
違うと言いたいなら0.005cd-1000cdでカラーグレーディングしたSDRのコンテンツ持ってくりゃいいんだよ。
ちなみに答えだけ言えば出来なくはない。何でそれをしないかわかるか？ >>838
Adobe Certified認定もらっていて、池上やソニー、EIZOとB to Bで取引しているカラマネのプロの会社の記事で、しかもカラマネの別会社のCEOが書いた記事をわかっていないと一蹴するお前は一体何者だ？
あと、そういう風に書くヤツは大抵わかっていないな
俺が言っているのは一環していて、HDRというのは、主にテレビ用の規格で、単に輝度とガンマを定義しただけ
色域と階調は、HDR非対応モニタでも十分ある
それだけだ 少なくともPCモニタではね
特にAdobeRGB対応や10bit表示とかできて、キャリブレーションできるモニタの方が、映像見たりゲームする一部の人以外は大切だと思うな 100cd/m2は別にSDRの金科玉条ではないというソースは出した。
それでも念仏のように繰り返すんだな >>831
「すればいいだけ。」って話じゃなくて、あんたはしてるのか、してるならどうしてるのかって聞いてるんだよ >>841
どっちが一部なのか分からんなこれwwww >>842
映像の標準がそれなのはしょうがない
放送がずっとそれ引きづってる以上SDRはそれにしかなりえんよ
HDRになることではじめてマトモになる
実際にSDRで0.005-1000cdで作られてるのはいつになったら出るんだよって言うw
ちなみに作れるぞ？映像として認められることは絶対ないけどね >>845
HDRゲームや映画見るのが主要な目的で、全画面でやるなら、そもそもPCモニタはいらんし、有機ELあたりのTVの方が適している
FPSとかやるなら、144Hz対応モニタ使う方が良い
ネットサーフィン程度なら、それこそiPadとかでも十分だろうし、何かクリエイティブな作業もやりたいから今だに、モニタスレにいるんだろうが
違うか？
HDR対応なんて、PCモニタにとっては主要機能じゃねーんだよ 他のVA使いに迷惑だから安物便器おじさんにしてくれ >>848
残念だがHDR動画見るのにOLEDは一番向いてない
テレビはよほどの最上位でないとパネル自体の品質が低い。
そしてゲームにしろ配信にしろ最新のHDR映像を余裕持って出せるのはちゃんとしたPCくらい。
やろうと思えばHDR制作もできるし >>828
なんとも(´・ω・`)安いしBenQでいっか >>851
もう二万くらい出せるならLGの32UL750が
Freesyncも超解像もHDR600も全て叶えてくれる仕様
便器とフィリでトレードオフになってる機能はどっちもあるから
長く使うつもりなら少ーし予算盛っても良いかもよん ＞この辺のは一回カラコレやればわかる
手持ちPCのカラコレ作業画面スクショどうぞ 100cdに対してHDRがって話でしょ
全白のときの明るさを規格としては定義されて無いぞ
PCモニターは300cdでも明るすぎて絞って使ってるのに1000cdとかw 33inch以上にVAおじさん登場 あっちに行ってくれ しっし
8 不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b1b0-+YnJ) sage 2019/04/23(火) 18:59:43.17 ID:zM9pX90y0
IPSは極端に緻密なローカルディミングと組み合わせれば画質間違いなく最強だがそうじゃないなら、特にHDRなら尚更、VAより劣る画質 MINILEDとローカルディミングかならず含めてくるよな
ディスプレイってキチガイが好むアイテムなんだろうな >>855
実際SDRをちゃんと作るとめちゃくちゃ暗いよ、普段のイメージからすればね >>848
>ネットサーフィン程度なら、それこそiPadとかでも十分だろうし
こいつホントにPC持ってるのかが疑わしい >>860
使っているモニタの写真
これで良いか？
買い換え先が見つからなくて困っているがね
https://i.imgur.com/UPf7Lbr.jpg 数年前、電塾で叩き売りやってたな
Adobe RGB 、40cd/m2の設定か
規格から外れた設定だな VAって以前使った時は特に黒いとこがネバ～って感じの残像出る印象あったけど最近のは大丈夫なん？ >>857
いま高画質求めるならそれが一番高画質で間違いないからな 東芝の業務用の定価150万のモニタか
こういうのあるんだね >>867
それな
正直満足度は高かったが、次何を買うかはマジで迷うところ
JOLEDが30型4K有機EL出してくれれば良いんだがな 品質良さそうだし壊れるまで使えばいいんじゃない？
正直俺も欲しい >>867
キャリブレータついてこの値段ならお買い得だね。 >>868
mini LED買ったほうが絶対満足度高いよ
OLEDは見れば見るほど、HDR知ってればがっかりする。
低輝度側の階調ちゃんと出せないし、JOLEDのはまだRGBだけどテレビはRGBWだからちょっと明るいとすぐ色が変になるし。
あと輝度が足りないってのはHDRじゃ物足りないね。全白150cdだっけ、JOLED。
スペック見て呆れたわ。 >>853
ただの作業環境の慣習でしかないんだよ。
そして作業も鑑賞も適したディスプレイライトは環境依存。
既にソースは示した。 普通の6畳くらいのアパートで普通に蛍光灯を付けたときの画面外の背景って何cdくらい？
何が普通かにもよると思うけど、常識的な範囲だとどれくらいか知りたい ID:x0gAvnf4rに突っかかったバカ無事死亡 正直webブラウザ等で文字を読む時には普通に照明のある部屋で100cdとかでも結構眩しい感じはする
動画や画像を見る時にはどうかと言われるとソースによるかもだけど
自分の経験ではキャリブレーションする時に80ｃｄに目標輝度を下げた経験があるな
それが正解かも分からないが 16:10のips4kはないでしょうか？
みなさん16:9で満足？ >>874
なにが？
PC使ってるねってのがわかっただけでの話でしょ 東芝の150万のモニタ使ってるんなら
BenQやフィリやLGがゴミに見えるのも仕方がない
まともなメーカーのやつが欲しいわな >>871
上で色々書いているこちらの事情も組んだ上でレスしてくれよ
AdobeRGB重視しているから分かるだろうが、俺はどちらかというと写真屋なのでそもそもHDRは必須ではない
表面上の仕様だけを基に脳内で語るのはまったく参考にならん
PCモニタ用途なんで、バックライト調節しても階調表現起きないし焼き付き起こらない液晶にもメリットがあるのは確かだが、結論ありきのコメントはやめてくれ
JOLEDの有機ELは印刷方式なんで、極めて高い色純度が期待できそうなのが最大のメリットだと思っているので期待しているの
ミニLED+液晶ではこれは原理的に無理
黒側階調については、バックライトと階調別々に制御できる液晶のメリットがあるのは理解している
まあrtingsとか見ると、テレビ用のLG製有機ELでもちゃんと表現できるみたいなので、そこまで心配はしていないが
黒むらとかは、原理的にはともかく、制御回路に金かけた有機ELの方がローカルディミング液晶よりもむしろ良いね
輝度については、全白150nitもいらん
そんなに画面見続けたら目が疲れる
フードつけて外光遮断して、輝度落として運用するのが写真屋の流儀
ミニLEDのローカルディミングも、ASUSの4000点程度なら、色のにじみに繋がることもあるので、積極的には活用したくない 最後のは推測なんで、実際に出たらどこかで試してみたいとは思うけどね >>880
まぁ時代が未だに止まってる写真じゃ仕方ないがHDRだと表現力がマジで段違いだからなぁ
触ったことあるならSDRの時点で今更SDRなんてって感じ >>882
ここはPCモニタスレなんで、SDRとHDRだけじゃ区分できないのがなんでわからんかなぁ
お前の中では、AdobeRGB10bitとかはどう区分されているんだ？
一応言っておくと、AdobeRGBのDCI-P3とは少しずれるがほぼ同等
あと調べ直したら少し間違いがあったので修正
色スペクトル見ると、AsusはミニLEDに量子ドット組み合わせるせいか色分離が良いね
これならありかな？
https://www.4gamer.net/games/047/G004755/20180613097/ >>883
色域と輝度の話をごっちゃにしてるが大丈夫か？
一般的にHDRといえば2020もしくはdci-p3、smtpe st2084を意味するが
adobe RGBはイジるのも見るのも所詮SDRじゃん。adobe RGBや、ましてやRAWはそのまま見れんからな。SDRに限界があるせいで。 >>884
AdobeRGBは当然99%色域対応モニタで編集するんだよ
当たり前の話
だから、SDRとHDRという区分はPCモニタには当てはまりきらんから、輝度と色域はちゃんと個別に話せよ >>886
HDRで表現できればより高画質なのに勿体ないね、写真は
要らない、ではなく印刷に縛られてある程度しか表現できない、が正しいというか。 >>888
だから、PCモニタの話をするときは輝度と色域分けて言えよ
その発言はどちらだ？ HDRは動画の規格だから
動画と静止画も別けて語って欲しいぞ >>889
流れ的に輝度だわな
そもそもHDRはダイナミックレンジの話なので色域は関係ない。発色数を言うならまだわかるが。 >>891
輝度の話をするなら、写真は単色32bitまでPC上で取り扱うことは可能なため、PC上で見るためにダイナミックレンジ広げて取り扱うことももちろん可能だ
それが映像表現として妥当かは個別に議論が必要だがね
まあ、Jpeg XRという今一普及していない技術なので、レガシーにいくならTiff 16bitだな
これなら印刷も対応しているケース多い
ということで、お前が知らんだけで写真の世界ではとっくの昔に16bitのダイナミックレンジを扱うことができるわけだ >>892
と、思ってるが実際表示すると大したことないんだよね
もちろん16bitで印刷受けてくれて、なおかつそれで印刷してくれるところがあると言うなら別だが >>894
昔からエプソンとかTIFF 16bit対応のプリンタ出しているの知らねーのか？
昔からそうだが、映像表現としてはダイナミックレンジ広げない方が良いケースもあるだけの話
それをごちゃごちゃにして話をするからややこしいことになる
見たこと無いのに見た様に語るのはやめろ
当初の色域の話に戻すと、三菱とかは2002年位からAdobe RGB 90%以上対応のモニタを出していたりもする
それもブラウン管でな
ということで、PCモニタにはSDRとHDRという区分だけで考えるのはふさわしくないことは理解できたかな？
色域とbit数と輝度は分けて考えるのが大切 「HDR10」が動画の規格ね
DTPでの「HDR」は動画のとは違う
これと区別する為に動画の方には10が付いてる モニターで言うHDRは全て動画再生の規格
DTPでのHDRは明暗の合成の事ですよ まあ、そうだよな
しかもディスプレイの品質を保証する規格のHDR1000とかともわざとごちゃごちゃにして濫用しているので、混乱招くこと甚だしいわな HDRをよく理解している一般ユーザーはほぼ皆無
医者が語る健康法と同じで全員言ってることが違う
メーカーはボロい商売だわ 便器おじさんとお話したい人達はHDRスレ個別に立ててそこでやってくれないか >>900
RGB10bit 60Hz のHDR
これに対応するのはDP1.4だけ マジで>>904の基準にDP1.2で対応してるモニタ知ってるなら例を上げてほしいわ
もちろんそうじゃなかったら検証に要した費用全額負担する覚悟でなwwwwwww
当然対応が確定してるなら一切問題は出ない。だって対応が確定してるんだし、
俺ならフィリップスのDisplayHDR600とEW3270UはDP1.4対応でHDR RGB10日t60Hzkに対応可能と確約できる。
だって実際うちで対応してるし フィリップスのはGSYNCコンパチ動くからfreesyncも動くはずなんだけど、未だに検証報告ないってよっぽどラデユーザーが少ないのかな HDMI 2.1対応チップが出るまでは中途半端な製品のオンパレードが続く 次のPSと箱が2.1対応のはずだから（8Kとか言ってるし）
それらが出る辺りから徐々に2.1対応モニターが増えていくと予想 28インチってTNばっかり？
CAD用途で欲しいんだけど、27にしてIPSやADSにした方が良いのか迷ってる
基本的に100%で使いたいけど、
流石に32は設置場所の問題で厳しいから1インチでも大きめの方が良いかな？ >>904
厳密にはDP1.3以降な
以降は規格として静的メタデータ転送とかにも対応するようにはなった
動的メタデータとかまで考えるなら、DP1.4だけど VESAはHDRについての認証試験はDisplayHDRでしかやってないから
DP1.4認証済みはHDRが通る通らないを意味するものではない。 >>911
DPでのHDRサポート自体が1.4から だからDP1.4認証済みはHBR3対応以外の意味はない。ほかの機能の認証は1.4aや
DisplayHDRになってるから。DP1.2(HBR2)でHDRに対応してても別に問題があるわけで
ないし。 >>913
1.2だと通る通らないがあるのが問題
1.4ならそんな心配が要らない。HDRのサポートは1.4だと正式対応してるわけだし。 >>909
どっちも持ってるけど正直大きさの差なんて分からんよ
色化けのストレスを考えると27のIPSが良い
実際仕事場のメインモニタは28TNから27IPSにした、仕事では窓沢山表示orCAD/CAMで使ってる、4Kじゃないともう仕事できない 何インチであれ、4Kでdpi100％って実用性有るのかね。
文字を読むために顔を近づけなきゃならないとかじゃ4Kじゃないほうが効率良さそう。 CAD内で拡大縮小するし、かぶりついて作業する人もいるしで人それぞれだよ >>917
デスクで40なら余裕、ただし首が死ぬ
32ならまぁまぁ、27はぎりぎり行けるが疲れてるとピントが合わない
24は無理、10分と見ていられない
でも他の人間にやらせると27インチなら150%くらいが丁度いいと言う、それくらい人それぞれ >>916
ありがとうございます
27IPSで探してみたいと思います
>>917
3DCADは毎年更新してるんだけど、2DCADと基板CADが10発売より古いバージョンなんで、100％じゃ無いとぼやけて使いづらいんです Acerの新作が気になる
実機展示早く来ないかなぁ 32インチでもDPI上げて使ってる人が大半じゃないかと思う
本人次第だけど >>919
27 WQHDからの買い換えで32 4Kにしたけど
買う前はスケーリングしないと実用に耐えないかな…って思ってたが案外いけるもんだね 4k27スケーリングなしで余裕だけどなぁ
俺は全く問題ない
Macだからかもしれんけど
パラレルに入れてるwinの文字は確かに見難い気もする 32 4Kでモニターとの距離が80cmくらいだけど100%無理だわ・・・
素直に150%で使ってます >>926
距離同じくらいやねぇ
俺の場合は32だと逆に視点移動増えて疲れるんだわ
フィリの43もあるけどデスクトップで使うには首しんどすぎて全く向いてないと思うけどな
今はベッドルームのゲーム専用モニタになってるわ > DisplayPort "version numbers" should not be used as an indicator of HDR support.
https://en.wikipedia.org/wiki/DisplayPort#Refresh_frequency_limits_for_HDR_video 43インチテレビを1m以内で見てる人なんていないんじゃない？
実際にやったら運動不足が解消できそうｗ >>932
画面隅の文字とか読める気がしないｗ
中央に表示すれば問題ないって使い方かな？ >>932
これ多分首が死んでしまうからやめたほうがええやろ、、 4k 27インチで125%スケールで使ってるわ
最初は150%にしてた ちょと文字が見にくい時はスケーリング使わず10のフォントから7のフォントに変えるだけでも違うしな
7の標準フォント10に比べて二割ぐらいデカイ印象 T221なら150％にすれば普通に使える。ファンがうるさいけど。 >>927
43インチは首が危険
32インチ100%で使ってるけど、上下の視点移動がちょっと疲れる
21:9のモニタが使いやすかったので、5040x2160のものが出たら125%で使ってみたい 40インチの安物使っているけど、首やられる
だから32インチを物色中 悩むの疲れたからdポイント祭りに乗じて32UL750注文した
画質的には満足できるはず >>830
3D出た時も2Dで十分だし、とか言ってたんだろうなぁ >>944
実際BDやTVの3Dはいらんかったけどな デスク上で首を傷めず使えるのは32インチくらいが限度
40インチ級はデスクより低いモニタ専用の台にセットして使わないと無理 DisplayPort1、4とfreesyncにこだわるとBENQしか選択肢無いじゃん・・・
フィリップスはたまたま動いてるってだけでメーカーページに書いてないし >>947
DP1.4の仕様にadaptive sync組み込まれてなかったっけ >>947
HDR要らんならそれでいいんじゃね
HDR欲しいなら328P~か32UL750以上は必須
後は公式freesync対応と超解像度とかに20K払えるか HDR要るならFREESYNC2 HDR対応にしないと >>950
freesync2ってラデ専用でしょ
それよりHDMI2.1の方が今後考えると重要やな >>951
やっとdp1.4 が出始めたところだしHDMIも2.1だとまだまだだよ
現実的にはpcはdp1.4、uhd bdとかネット配信ならhdmiかdp1.2以上
HDMIが必須なのは8k hdr hfrだし。 32UL750は、displayport1.2
328Pは、displayport1.4、公式freesync未対応
だめじゃん >>953
どっちも実用上問題ないのに基礎スペックで劣るEW3270を買う意味は？
もちろんセールならいいが定価ならむしろ割高だよねこれ >>955
LGはゴミだしフィリップスも別に優れてるわけでもなくね？ >>956
1.2が欲しいってことは4K60HzHDR10bitRGB出力したいんだろ
HDR表示能力が低いのに入力能力だけ高くても意味ないわな >>957
そもそもRGB 10bit 60hz HDRが通らないからな、1.2だと。 たしかにな。
例え1000cd出せようとHDRを正しく通せないならどんなスペックも意味ないから
dp1.4ってのはHDR対応の最低基準 >>960
むしろスペック厨はあなたでしょ
輝度は明らかに目で見てわかるがDP1.2と1.4の違いは目で見て判断できるのかな？
ちなみに俺はDP1.4の使ってるので悪しからず 32インチVAは現状32UL750が全部入りの最強モデルだよ
LG製品を買うと心臓が停止してしまう病気でも持ってない限り そんなにいいディスプレイならなぜ売れない？
発売3か月で価格レビューたったの1件、口コミに至ってはゼロだ
同価格帯のPhilipsのアレがトップ独走したのとえらい違いだ >>967
いいものだから売れる訳ではあるまいに
>>966
とは言え、なんでLGなのにVA？ BENQもPHILIPSもLGもINNOLUX製パネルなんやろ？
仲良くしようぜ 32ul750を寝室のゲーム(PS4proとSwitch)・テレビ(チューナーは余ってたBlu-rayレコーダ)・PC(ウェブ閲覧と趣味の写真編集)を兼ねた用途で使おうと思うんだが、テレビやBlu-rayのHDソースだとどんなもんなのかな
音はAVアンプとスピーカーがあるからどうでもいいとして 不具合で修理(調査)に預けたEV3285、連休明けにしか戻ってこなくて(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ エッジ型のバックライトの場合、ローカルディミングはどこのメーカーも似たようなもんかな
情報を色々集めててもどれも縦の列で制御してるっぽい感じだけど
縦横を合わせては制御できないんだろうか それあるからHDRなんてPCモニタで使うもんじゃないよ
20万のあのモニタを皆持ってるならまだしもね >>969
LGはLGパネルじゃね？
FRC使ってるし となると
http://www.innolux.com/Pages/Dyn/Product3_TW.aspx?cateN=Monitor%20Application&;catedes=LED&catel1=16:9&catel2=UHD&size=31.5&Language=TW&dtlcnt=2
これなんかね？ >>967
そら750は便器＆フィリに比べたら15k～20kも高いから
だから例のおじさんみたいに安物を買った自分の選択こそ正義と主張する自己暗示君が暴れてるんだし 750がdp1、4って本当かな
メーカーも紛らわしいから表記すれば良いのに
後に出た550は1、2だし意味わからん 8ビットFRCww
つーか今度は謎のLG推しじいさんかよ >>966
フィリップスのと変わらんだろ、この程度じゃ。
どうせなら直下式led144分割ローカルディミング採用でカラーキャリブレーションあたりの業務用機能無くていいので20万くらいで出してほしいわ
displayhdr1000取れるだろうし。
まぁでもminiLEDが直に来るからそれ待ちなのかね >>972
>縦横
どちらかは細かく分割できるけどもう片方はせいぜい2分割しかできないわけで
2分割は1分割に比べて面倒くささの割りには効果がたいしたことない
（SONYのテレビが、端からでありながら「奥行」方向に少数ながら分割できる
方法を使ったことがあるけど、もちろん下位機種ではない） >>979
ゲーム用でLGとBENQ以外だと何があるんだよ
フィリップスはやる気ないしダメだ >>978
750はUHD60hzはCVT-Rって書いてあるからHDRでもHBR3は必要ない。
逆にHBR3も使えないのにDP1.4のスペック表示は詐称になるよね。 使ってたモニタが壊れたのでAmazonで物色してたらEW3270Uがタイムセールだったから買っちまった。
これで俺も4kデビューだぜ。 >>977
328P発売時期の価格考えたらせいぜい差は1万
その1万の差が受け入れられたなら今の売れ行きの惨状はなかったのにね
「俺のチョイスが最高じゃぁぁぁぁぁぁぁっぁ！！！」 な爺ちゃん、はっきり言ってうざいだけ
百害あって一利なし、たばこの副流煙のような存在だよあんた 副流煙は無視しようがないが、お爺ちゃんは無視すればいいから、
少しだけ無害な存在だと思うなあ 次スレなんで誰も立てないの！立てちゃうんだからね！
33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1556459211/ >>986
あれ買うならphilipsのがええやん このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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