NAS総合スレPart31 (LAN接続HDD)

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2019/08/26(月) 13:35:51.23ID:eskHMtui0
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ネットワーク接続型ストレージ、NASについての総合スレ
現状は家庭/SOHO向けの価格帯のモノが話題の中心です
数百万円〜数千万円規模のNASについて話題にする場合は要注意

専用スレのある機種や、その機種に特化した情報は専用スレにて
その他の機種やLAN-USBストレージ変換器、新製品の登場時とか、
NASの組込みOSにおけるセキュリティ問題(&対策)などもこちらでおk
自作PCを使用したNASの話題については、
ここがハードウェア板であることを考慮して扱ってください
次スレは>>980が立ててください

■前スレ
NAS総合スレPart30 (LAN接続HDD)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1559884007/
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured
2019/12/15(日) 10:31:58.73ID:sJ3c+hJpM
コピペ？ネタだよね
2019/12/15(日) 11:48:32.98ID:o7/W+FZk0
エイリアンクロストークについては理解できるんだよな?
2019/12/15(日) 11:54:55.82ID:sJ3c+hJpM
ネタじゃなさそうだな怖い
2019/12/15(日) 12:54:24.73ID:phMkPJIL0
ダブウブラインドテスト10,000曲試してから言え
2019/12/15(日) 13:21:10.23ID:KD1Lo0Vb0
>>473
「君の役はただ見ているだけの一般民衆か？ それとも…！？」かとｵﾓﾀ
2019/12/15(日) 14:17:56.15ID:uEVVPyVQM
オーディオはオカルトだなぁ
2019/12/15(日) 14:34:56.64ID:owfIJ2e4d
アナログ時代は海千山千詐欺(紛いではない)が横行してて相当数が騙されてたけどデジタル時代になっても同じ手口だからね…
少なくともデジタルtoデジタルの箇所は100%例外無く全て詐欺って言い切れるわ
2019/12/15(日) 14:40:21.43ID:qYr+k+Ch0
>>478
もうね、ネットワークプレーヤーなんかは標準仕様を作ってモジュール化した上で
機能追加や新サービス対応なんかはファームのアップデートやらで対応して欲しいところ
それをDACやらアンプやらに入れて欲しい

必要に応じてモジュールを交換できるようにすればいいかなぁと思う
2019/12/15(日) 14:45:12.89ID:sJ3c+hJpM
>>479
何の意味があるの？
2019/12/15(日) 14:53:20.01ID:9q2mBQu50
使う側の都合ばかりでしかないよね
売る側からすれば自らの首を絞めることにしかならない
タイヤメーカーが耐久性のあるタイヤを開発しないのと一緒
2019/12/15(日) 14:53:25.26ID:o7/W+FZk0
結局君ら教えてくれって言っときながら理解しようとする気にもなってないんじゃんw
2019/12/15(日) 14:58:33.00ID:QzUr9IFg0
タイヤメーカーが今だに黒いタイヤしか作らないのは、消費者がタイヤは黒い物だと思っていて、他の色のタイヤは買わないから。(昔のタイヤは材料と強度の関係で黒くならざるを得なかったけれど、今は材料が改善されて黒である必要がなくなった。)
それと同じだろ。
2019/12/15(日) 15:00:00.20ID:9q2mBQu50
>>482
標本化、量子化、符号化、誤り訂正くらいの内容まで掘り下げて説明してくれたら分かる人もいるのでは？
2019/12/15(日) 15:18:01.55ID:sJ3c+hJpM
>>471が説明になってると思う時点で話す価値がないからな
時間を無駄にする趣味はない
2019/12/15(日) 16:33:29.83ID:Yg/C7dsW0
オーディオミニプラグの質とかジャックの質は影響あるんだろうなとは思うし、電源からノイズ出てるからケーブルはシールドするってのも勿論分かる
ただ、デジタル部分で劣化するってなに？
2019/12/15(日) 16:44:32.07ID:aw8gOVVIM
LANケーブルやWiFi電波の物理層はそりゃアナログだし環境の影響を受けるけど
上位層で誤り検出・訂正や再送するだけだからな

それがデータ化け起こすならアマゾンやネットバンキングも使えんわw


>エイリアンクロストークについては理解できるんだよな?

とか笑うわ
2019/12/15(日) 17:04:22.44ID:XOPPL74W0
思い込みって重要な要素だからな
2019/12/15(日) 17:23:12.98ID:o7/W+FZk0
>>488
そうだな(どっちもどっち)。
2019/12/15(日) 18:08:10.87ID:WK2RcCSS0
>>686
なんか、めんどくさそう
2019/12/15(日) 18:15:32.01ID:EO3L0PxaM
>>686が何を書くのか楽しみや
2019/12/15(日) 18:41:06.01ID:77ojf3Ol0
ストリーミングだと訂正できなかったら再送せずに破棄
2019/12/15(日) 18:43:28.28ID:r10Vu4ub0
そんな上の層で再送の有無なんか制御できない
2019/12/15(日) 18:56:29.30ID:ePtbzJnB0
結局デジタルデータがどうして変わるのかの説明になってないからな
演算処理が入ることによる処理落ち？らしいけど
ストリーミング再生でも先読みして補正して再生してるだろ？
動画ならともかくたかが音声データ程度で追いつかないとかどれだけ処理能力低いんだよｗ
まぁ俺程度の耳では聴き比べてもわからんから違いはわからんが
きっとFD以前の昔のテープ媒体の時のピーガガ音聞いてプログラム判別できるぐらいの耳持ってるんだろうな
2019/12/15(日) 19:36:43.93ID:o7/W+FZk0
えーと、処理落ちとは書いてないのだが。ちゃんと読もうね。
2019/12/15(日) 19:39:42.74ID:phMkPJIL0
普通の人間でも重度のオカルト沼でもNASで再生しないからどっちみち何言おうとお前の負け
2019/12/15(日) 19:39:49.52ID:5hlr8LFed
でもまぁエラー補完するとビット化けするってトンデモ理論は大草原不可避www
2019/12/15(日) 20:05:45.42ID:r10Vu4ub0
音声出力時に
・デジタルからアナログに変換するとこ
・アナログ変換してから耳に届くまでの経路
は音質に影響するだろうな
だからNASに直接スピーカー繋げば機種差は出るかもしれん
だからなんだって話だが

デジタルデータとしては変化しないので、上記以外の箇所では劣化しない
2019/12/15(日) 20:12:59.40ID:9ApemxNb0
>>468
センズリ専用NAS
【高機能】 Synology 総合 part19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1575447285/56
2019/12/16(月) 01:09:48.54ID:2QcqjpmB0
「プロに認められたB&Wわぁ〜アビーロードでも採用されててぇ〜」

あの1箇所だけやん。今みんなジェネだらけ

「音楽好きとしてわぁ〜スピーカーとアンプは別に選ぶ味付けがぁ〜」

ゴールポスト動かしまくりそれがｦｰｦﾀ
ジッタ出てんのはお前の脳内だっつーの
2019/12/16(月) 09:47:11.64ID:YDY+nj0b0
>>494
デジタルとしてのデータが同じでも音が違うのです
たとえばこういう例もあります（ネットで拾いました）

CDからリッピングするドライブやソフトで音が違う(バイナリでコンペアして一致しても)
リッピングしたデータは1世代目が一番良くて、ファイルコピーすると劣化する
ハードディスクに書き込んだ直後が一番良くて、他のデータがハードディスクに追加されると劣化する

一番上は決して少なくない人が同意している
二番目は10人ぐらい
三番目はたぶん御一人

全部が全部、ウソとは思いません
自分には違いが分からないことを、自分で確かめたので、気にしないことにしています
2019/12/16(月) 10:23:07.09ID:2xG+tpBTM
全部が全部ウソだよ
少なくない数のバカがいることの証明にしかならん
2019/12/16(月) 11:35:48.90ID:jG0InyIOM
オカルトでも信者にとっては事実になるもんな
2019/12/16(月) 11:43:17.42ID:nSZuumDZ0
デ＾タがバイナリレヴェルで一致してるのに同一でないってそれｗｗｗｗｗｗｗ
2019/12/16(月) 12:02:56.40ID:AigbcaWn0
他人が言ってることを簡単に真に受けてはいけないよ
誘拐される子どもレベルで危険
2019/12/16(月) 12:38:57.40ID:LXNyH/KOM
>>483
漫画読んだだろ
2019/12/16(月) 14:29:37.28ID:WjOd1ReAM
>>506
漫画?
2019/12/16(月) 14:34:32.46ID:26wtOLFY0
嘘は嘘である事を見抜けないとダメなのが２ちゃん
2019/12/16(月) 15:53:26.33ID:6Mt9OaNH0
ぼーっと生きていると叱られるのはチコちゃん
2019/12/16(月) 18:10:51.43ID:7goPmp1SM
NASはエロVR専用です
2019/12/16(月) 18:15:03.06ID:2xG+tpBTM
>>510
うちのNASの方がエロく感じるはずだ
たとえバイナリ一致しても
2019/12/16(月) 19:02:09.63ID:6Mt9OaNH0
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1912/16/news127.html
何のためのバックアップだったのだろう
2019/12/16(月) 19:48:47.19ID:QzYDtGd6d
お前ら筐体をｵｯﾊﾟｲ型にしちまえ
2019/12/16(月) 19:53:24.44ID:tfM0QxPx0
>>512
仕事増やして単価上げるためだよ
2019/12/16(月) 20:57:51.27ID:1x95vslr0
だいたいベンダー任せにすると死ぬな
普通にコンシューマのマシンを複数台冗長化して使った方が、価格は大幅に安く、汎用的で取り替えやすいという。

が、保守できる要員があうとそーす出来ないからけっきょくベンダー任せで、ベンダーロックインされるという。
特に政府歓迎は余裕でだまくらかされるからたちが悪い。最初の見積もりは安いのに、度重なるトラブルや機能改修で結局糞ほど高額になる


まぁ何が言いたいのかというと



ごちそうさまですwwwwww
2019/12/16(月) 21:56:59.59ID:2QcqjpmB0
ハイここで実力者の明言

「構成員の自己犠牲のみに頼る援助活動は決して長続きしない」

ナイチンゲール
2019/12/17(火) 05:09:56.67ID:IDWfBhOu0
すべて税金でまかなわれます
2019/12/20(金) 18:15:07.46ID:c5hzzP1h0
TerraMaster F2-220はwindowsが入るみたいだけど
F2-221に入れた人居ないかな
519不明なデバイスさん
垢版 |
2019/12/22(日) 12:33:00.14ID:YIpW2eQn0
NAS用HDD8TB探してるんだけどベストバイってなにかな？
IronWolf買おうとしたら価格コムのレビュー低くてちょっと怖くなってきた
2019/12/22(日) 13:02:12.38ID:0hNuUUQz0
単に茂嫌ってるやつが多いってのはあるがIronWolfはヘリウムドライブになる10TB以上がガチ。
ま、ハードウェアとしてはWD赤買うよりはマシだよ。
2019/12/22(日) 13:03:25.53ID:E+51mmS10
心の安定が最優先ならエンタープライズ向け買っとけばいいんじゃねーの？
2019/12/22(日) 13:27:38.46ID:XAJuPwdY0
WD赤は2台壊れたが鉄狼はまだ壊れてない
個人の感想です
2019/12/22(日) 13:29:32.18ID:k6lG8zcza
HDDは何買おうが壊れる時は壊れる
RAID 0以外のRAID構成にしておくのが吉
それでも壊れる時は壊れてデータ消失する
2019/12/22(日) 13:35:09.21ID:uFL2Tnmh0
>>519 東芝じゃね
2019/12/22(日) 14:12:56.69ID:ceRK8gDNM
鉄狼かREDの実質2択だろ
526不明なデバイスさん
垢版 |
2019/12/22(日) 14:13:30.43ID:YIpW2eQn0
>>520
10TBと8TBで1万差かあ
迷うな
2019/12/22(日) 14:14:09.13ID:/Ds80QxW0
茄子ぅ〜
2019/12/22(日) 14:37:27.59ID:0hNuUUQz0
2台くらいならWD80EMAZが載ってる(割合が多い)WDBBKG0080HBKの
殻割りってのもあるよ。電源ピンにテープ貼りしなくちゃならんけどw
WD型番だけどHGSTのドライブだし。

聞き忘れてたけどどこで使うの?
静かな部屋の中で使うとなると動作音気になるかも。
2019/12/22(日) 14:53:46.15ID:/wEQ8dR3M
Nasに突っ込むなら殻割だけでテープはいらんよ
2019/12/22(日) 15:31:47.81ID:/8LIN+o80
8TBって瓦？
2019/12/22(日) 15:57:35.17ID:uFL2Tnmh0
いまさらNASで使えない初代瓦仕様のHDDは買えないからどうでもいいだろ・・・
SeagateのArchiveシリーズとかだけだぞ？ 問題でるのは？
2019/12/22(日) 16:10:18.91ID:UGVT3CS20
>>526
10Tからはヘリウムになるのかな？
ヘリウムだと静かで発熱も少なくて消費電力も少ないってことたけど、実際安定してるのかな
もしヘリウム抜けたら速攻でお陀仏になる
2019/12/22(日) 18:21:12.07ID:qUYuxa5X0
Win10のPC上に仮想でNAS立てようと思ってるんだがおすすめのOSある？
Skylakeのi5にメモリ16GBだからスペックは十分だと思うんだが
2019/12/22(日) 18:31:00.12ID:tMHSa0pr0
>>533
メモリ増設してFreeNASかXigmaNAS
2019/12/22(日) 18:39:25.91ID:qUYuxa5X0
>>534
FreeBSD系ってそんなにメモリー喰うんか…
2019/12/22(日) 19:40:26.41ID:fNkec7hD0
>>533
turnkeylinuxのFileServer。
turnkeyの名前の通り、OSインストールしてすぐファイルサーバとして使える。
超簡単。
2019/12/22(日) 20:03:12.98ID:tMHSa0pr0
>>535
たんにZFSがメモリ積んだほうが良いというだけ
一応8GB以上あれば良いとかじゃなかったっけ？
少ないメモリで運用してる例もあるみたいだし興味有るなら試してみれば良いかと
仮想だし
2019/12/22(日) 21:02:10.26ID:dB15L4/b0
ダメと思うたらさっさと廃棄してすぐに他のを試せる
これが仮想の便利さ
2019/12/22(日) 21:20:38.62ID:+rsEz05b0
個人的にNASは仮想にしないな
何となく仮想ディスクを大容量にしたくない
2019/12/22(日) 22:23:38.98ID:4ifMk3Kj0
家庭用NASにおいて、SMB1.0接続とFTP接続とどっちがセキュリティ的にマシですか?
2019/12/22(日) 22:59:04.62ID:uFL2Tnmh0
>>540 FTP
2019/12/23(月) 17:14:59.00ID:bvrcbehH0
最近はHDDの選択肢はCMRの東芝しかない
2019/12/23(月) 18:19:35.65ID:z6ZTGaWg0
IronWolfもアリ
2019/12/24(火) 12:46:12.93ID:OyK9MJgF0
IronWolfでCMRなのは10TB以上？
2019/12/24(火) 13:39:14.44ID:vjL2EF/LM
茂の新らしい方の8Tはプラッタが一枚減ってる
2019/12/24(火) 19:24:00.27ID:y1FIE/a9M
>>544
鉄狼はすべてCRMだったはず
メディアキャッシュがデカイから誤解されてるけど
2019/12/25(水) 07:38:33.63ID:KFfFdHsQM
3〜4TBのHDDでCMR使ってるのはどのメーカーがありますか？
2019/12/25(水) 07:55:26.23ID:8/0LejzvM
CMR〜うしろうしろ
2019/12/25(水) 08:13:39.14ID:KFfFdHsQM
WD RedはもうみんなSMRなの？
2019/12/25(水) 09:22:31.76ID:KFfFdHsQM
WD RadはほとんどSMR化してるみたいですね。IronWolfのST4000VN008を候補にしてみました。こちらはCMRですか？
2019/12/26(木) 08:11:00.74ID:GoInY9rzr
IronWolfは瓦のものは今のところなかったはず
2019/12/26(木) 08:17:08.85ID:HYs38FDW0
瓦で20TがWDから出るようだ
瓦が嫌なら18Tになるとのこと
2019/12/26(木) 14:53:04.22ID:+BPMHJ+q0
F2-221買ったからとりあえずUbuntuインストールしてファイルサーバー構築したった
2019/12/26(木) 15:39:10.57ID:qOI/dI/g0
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
2019/12/26(木) 22:36:23.80ID:v+1kB2VN0
>>550
https://wikiwiki.jp/wdc/
の「プラッタ容量別モデル一覧」によれば、
WDでもWD40EZRZ-RT2とかWD40EFRX-RT2あたりはCMRのようです

ST4000VN008は、
「ST4000VN008 SMR」でググったら口コミでSMRと出たけど

どちらも公式情報ではないのでなんともいえないけど
2019/12/28(土) 08:29:55.24ID:L0UTGQvfd
>>532
ヘリウムでてから結構たつけど
2019/12/28(土) 10:32:08.10ID:dEaDwfRiM
>>532
始めてHGSTの8TB ヘリウムを購入してから丁度5年経って保証切れたけど、
旧NASで月一のバックアップ機として、問題なく余生を過ごしていよ。
2019/12/28(土) 10:40:54.35ID:A5qKr1Or0
ヘリウムは静かで熱くなりにくいですか？
2019/12/28(土) 13:00:16.58ID:n/NtaxINM
freeNASを使っていますが、バックアップシステムの構築が私にはハードルが高いこと、supermicroのような作りのいいエンクロージャーやケースへの買い替えとなると費用が嵩むことので既製NASへの移行を考えています。
現在はNAS内に2つプールを用意しクライアントPCwin機からbunbackupで同期しています。USB-HDDでは落雷や電源故障によるHDDそのものの破損には耐えられないこと、USBインターフェイス自体の信頼性が低いことなどから、
メインのプールからメインプールと別ベイの複数HDDにバックアップし、定期的に耐火金庫内のHDDと交換する運用を考えています。
現状プールの容量が20TB超えのため、複数のHDDに分けてバックアップできること、障害時に扱いやすいように非RAIDで構成できるのが理想です。
これに近いことが可能だったり他にいいバックアップ方法があれば教えていただけないでしょうか？

要求事項はバックアップに際してできるだけ手がかからない（億劫になってやらなくなるので）ことと、ビット腐敗対策が可能なことです。
2019/12/28(土) 13:26:35.49ID:c8wEeK7P0
金も手間もかけずに他人の善意で幸せになろうとする人間は嫌いです
2019/12/28(土) 13:26:52.68ID:Z3xnqFHv0
>>559 AOSBOX Coolとかでいいんじゃね？
つうか、耐火金庫ってｗ ネタかよ
2019/12/28(土) 14:16:43.15ID:n/NtaxINM
>>561
クラウドバックアップはあまりちゃんと検討できてませんでした、検討してみます。
なぜネタと思われたのでしょうか…？
2019/12/28(土) 15:37:31.43ID:RufZZTYF0
>>559
cephで調べろ。
ネットワーク分散ストレージだ。
安くて早くて安心ね！
2019/12/28(土) 17:23:23.72ID:+/5zStTe0
ディスク関係のファームがバグってたり
ネットワークでデータ化けしたり
構築をミスったり
コンデンサ妊娠でマザボ交換でドライバーからBuildすることになったりしたら
とりとめのないトラブルに襲われそうで怖いなあ
2019/12/28(土) 17:25:48.02ID:+/5zStTe0
なにがどうなっていれば完全稼動状態なのか、判断つかなそう
なんとなく、これで大丈夫だ！たぶん
2019/12/28(土) 17:31:47.58ID:0VdmQQvw0
耐火金庫で守りたい20TBのデータってなんだろ？
2019/12/28(土) 17:40:18.95ID:lHHMq/8j0
>>566
エロ動画
2019/12/28(土) 17:53:55.25ID:tNrxoyYeM
>>566
自作のポエム
2019/12/28(土) 18:04:49.60ID:RNQGoO6f0
家族の写真と動画だよ
もう会えないからな
2019/12/28(土) 20:33:02.27ID:49SDDBCM0
>>559
>現在はNAS内に2つプールを用意しクライアントPCwin機からbunbackupで同期しています。
これってWin機からBunbackupを使ってFreeNAS上のプールから別プールにバックアップしてると読み取って良いのかな？
プールからプールのバックアップてスナップショットとってsend/recvするだけだけだから
単純にバックアップの事だけ考えたらコマンド1行で終わるけど・・・
2019/12/28(土) 21:10:13.37ID:49SDDBCM0
>>559
耐火金庫とかコールドバックアップは無理だけどそれ以外ならFreeNASのままでいけると思うけど
そもそも物理HDDの破損に対応する為のRAIDを避ける理由がわからないが
RAID無しで20TBのバックアップてJBODとか記憶域プールぐらいだと思う
結局これも物理破損には対応できないし
バックアップ取るの前提ならRAID+バックアップで良いと思うが
そのあたりは置いといて単純に簡単に定期的にバックアップできてリカバリも簡単にするなら
今FreeNAS使ってるならスナップショット取って別プールにバックアップして必要世代以外削除するスクリプト書いてCronで回せば
あとは放置で勝手にやってくれる
ビット腐敗に関してもSMARTで通知するようにしとけば最悪の状態は回避できるし
むしろ市販NASで要求事項対応する方がコストかかると思うが
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