東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part90

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2020/06/27(土) 10:48:37.27ID:btIBr1RQ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
ttps://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards.html

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part89
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1589402867/

■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可？）
※フルサイズ＋日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定（108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象）

型番の命名規則（現時点のバリエーションは8種類）
　R2○-JP△-□◇　※○＝オプション　JP＝キー配列（たぶん）　△＝キー荷重　□＝筐体の色　◇＝限定モデルの識別（たぶん）
　○：空＝オプションなし　S＝静音　A＝APC　SA＝静音＆APC
　△：V＝変荷重　4＝All45g　3＝All30g
　□：IV＝アイボリー　BK＝ブラック
・All30g→静音＆APCセットのみ
・All45g→静音＆APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音＆APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体＆APCなしのセットのみレーザー刻印（ABS樹脂）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/07/09(木) 20:41:34.98ID:KNBlQutU0
いつもの奴
ttps://geekhack.org/index.php?topic=89611.0
2020/07/09(木) 20:46:19.23ID:nexKJbLy0
>>290
HHKBは知らないけどリアルフォースは静音､非静音で
ストローク､アクチュエーションポイント共に同じ

https://i.imgur.com/DeUSFSo.png
青で囲ったツバになってる部分が静音リングの厚み分だけ薄くなってる
2020/07/09(木) 20:49:02.33ID:nexKJbLy0
ごめん薄くなってなかったｗｗｗ
円柱部分が長くなってたｗｗｗ
>>291君のお陰で恥ずかしい事になってるじゃまいかｗ
ちょっと旅に出てきます
2020/07/09(木) 23:28:44.72ID:RBg2ho0ad
旅か、はやく強盗キャンペーンはじまらないかな。あっ、go toキャンペーンでした。
2020/07/10(金) 01:12:58.34ID:zBvn6mKP0
>>273
前「USのテンキー付きフルキーボード出さないん？」って問い合わせたら近日中に出すって回答きたから、情報出す順序間違えてamazonで先に出しちゃったのかもしれん。
2020/07/10(金) 03:21:11.27ID:FiUuzm1yp
>>293
やべえ奴いるな
2020/07/10(金) 04:43:33.97ID:dU3rUcne0
>>285
https://www.尼zon.co.jp/dp/B071YVZP5C
https://www.尼zon.co.jp/dp/B07XT4Z66W
https://monoworks.co.jp/post/2020-04-18-realforce-keyboard-with-color-key-top-and-spring/
+10になる増圧スプリングがあるらしい 打鍵感変わるかもしれんし尼じゃそれらしい製品は在庫切れだし所持してるわけではないので詳細は知らない
298不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 355f-Iv7N)
垢版 |
2020/07/10(金) 11:18:04.75ID:y1MTnSSs0
Rgb買って満足してたけど、リアルフォースとは別物とか言うのを見て従来のやつ試し打ちしてみたいけど、欲しくなったら困るから出来ない。
299不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0332-qy4B)
垢版 |
2020/07/10(金) 11:47:45.86ID:/H4+Pxe+0
>>283
そうなんか、でも逆に静音じゃ無いタイプを使ったら気になり出すということはない？
少なくともよっぽどカチャカチャ音が好きなわけでなければ静音にして後悔することはなさそう？

>>284
まじか、やっぱAPCってあった方が良い？
2020/07/10(金) 11:53:54.96ID:o9qxzD5J0
>>299
音については静かで良いよ
感触については人それぞれなので何とも、と言ったところ
2020/07/10(金) 11:58:23.78ID:oyphoqW30
>>299
> まじか、やっぱAPCってあった方が良い？

好みにもよるかな
ストロークが深い方が好きなら合わないかも
ストロークが浅い方が好きな人や、タイピングが早い人には
キースペーサーとあわせて断然オススメだよ

> 少なくともよっぽどカチャカチャ音が好きなわけでなければ静音にして後悔することはなさそう？

横レスだけどそれならこっちも絶対後悔しないと思う
2020/07/10(金) 12:15:59.51ID:73VDkb8tr
>>298
RGBは確かにちょっと違うけど、Realforce以外のキーボードも含めて試しうちしてみたらやっぱり感触は他のRealforceに近い感じで、その他のキーボードとは全然違う。
個人的にはRGBでもアリだわ。
303不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa93-3kJp)
垢版 |
2020/07/10(金) 14:22:20.43ID:c/XMr6nPa
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B071YVZP5C
尼リンクの方法
304不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2516-QOOo)
垢版 |
2020/07/10(金) 16:34:38.65ID:o4RRVdmk0
旧リアフォ持ってると特にR2欲しいとか思わないよね
2020/07/10(金) 19:03:57.42ID:kCbXziqm0
>>304
壊れないかぎり旧で十分だね。
10年以上使っても全く壊れる気配がない。
2020/07/10(金) 19:11:55.56ID:hxATqwvwd
R2の方がシュッとしてる
2020/07/10(金) 19:17:51.77ID:hiQ++Y3/0
スペースキーが長いおじさん「スペースキーが長い」
2020/07/10(金) 19:19:40.57ID:NFeog6ie0
R2の方が枠がスリムで好みだな
2020/07/10(金) 19:19:45.48ID:n26NjNF8p
>>305
10年前の少し黄ばんだアイボリーフルキーボードall30gは中古で売れる？
2020/07/10(金) 20:48:17.13ID:JOk/pZZga
ブラウザ見る時ベージダウン沢山使ってたら、少しだけ他のキーより低くなちゃった
2020/07/10(金) 21:02:03.92ID:k2SIOeD3M
初代はあの筐体の大きさに意味を見いだせなかったからR2に乗り換えた
2020/07/10(金) 21:21:10.36ID:2Zva7Bf/0
初代ならF1キーの列の奥にボールペンとか付箋とか置けるじゃん
2020/07/10(金) 23:20:07.57ID:6aL1YGEp0
>>298
RGBも良いモデルだよ。カチャカチャ音が他のモデルに比べてうるさいだけ。光ってかっこいいと思う。
ただ東プレはもともと事務用（壊れない・正確）を強みとしてたのでゲーマー用は企業イメージと違うといった感じ。

事務用としてだったら東プレの普通のモデル買うだろうし、
ゲーマーならロジクールやレイザーやコルセアのキーボード買うだろうし、なんで東プレでゲーマー用？とは思う。強みが生きないというか。
2020/07/10(金) 23:31:15.88ID:6aL1YGEp0
313だが、多分↑がRGBモデルが批判されてる理由。
EizoColroEdgeなのにゲーマー用160Hzをうたったり、アーロンチェアなのにレーシーなデザインでゲーミング用をうたったりするような的外れ的な。
2020/07/11(土) 00:40:32.37ID:IppkSAX/0
FPS目的で
PZ-R2TLSA-US4-BK
買ってしまった
45g 静音 英語 テンキーレス

楽しみやで
2020/07/11(土) 00:52:39.13ID:HgyvyLQA0
>>309
ヤフオクやメルカリなら余裕で売れる。
6月にメルカリで106Sを落札したけど、そんときは￥9580（送料込み）

駿河屋での買取なら、106S（LA0200）が￥7500-
ttps://www.suruga-ya.jp/kaitori_detail/145207039

ちなみに、108P-S（SI01TS）変荷重は公開されていない。
ttps://www.suruga-ya.jp/kaitori_detail/145209170
これも6月、メルカリで落札したが、多少の使用感ありで￥22800（送料込み）
2020/07/11(土) 00:59:43.57ID:pgzm7gZm0
>>303
ありがとう　単語登録しとくわ
2020/07/11(土) 01:01:55.24ID:HgyvyLQA0
高く売れるかどうかは、タイミング次第としか言えない。
ヤフオクでもメルカリでも現行機（R2）は出ているけど、出玉が減ったようには見えない。
割高感と言うか、少しでも安くすませようと、
・旧モデルの￥6000台
・現行の￥10000台
の入札が激しい。

現行は定価近く、旧モデルでも1万となるとパタッと入札がなくなる。
待てないなら駿河屋、待てるならヤフオクに希望額で出品しっぱなしだな。
俺みたいに条件を妥協できない馬鹿が食いついてくるから。
「PS/2」「アイボリー可」「フル」「30ｇ」「静音」
2020/07/11(土) 08:55:07.00ID:pHEoxEob0
なんでゲーマーで東プレかって？
それはメカニカルと違ってチャタリングしないから
2020/07/11(土) 09:37:34.13ID:JF5F/Hjw0
このスレってゲーミングユーザーばっかなのかな
2020/07/11(土) 09:43:55.76ID:+aqyanKM0
>>320
俺は仕事用に使ってるよ
2020/07/11(土) 10:35:13.99ID:7CzdRMBW0
げーみんぐしないけどRGB使ってる
暗い部屋が好きなんじゃー
2020/07/11(土) 11:04:07.74ID:HgyvyLQA0
ゲームはしないけど、106（廃棄）、R2SA-JP3-IV、106S、108P-Sを所持。
自営の頃、PC関連の仕事していて、廃業？休業？したけどずっと使っている。
2020/07/11(土) 11:35:16.51ID:O6aR4nYp0
ゲーミングユーザの方が少ないだろ
2020/07/11(土) 16:58:08.69ID:Q0dfIW1Pd
eスポーツの大会で話題にもならない
東プレのゲーミング。
2020/07/11(土) 17:13:59.35ID:Es/m2d3L0
そりゃあんなのスポンサーとして無償供与してるからだろ
2020/07/11(土) 17:20:40.70ID:Q0dfIW1Pd
なら東プレも無償供与すれば良い。
なぜやらない？
2020/07/11(土) 17:32:49.29ID:HgyvyLQA0
販促の必要がない、事業として現在の規模に満足しているんだろ。
これ以上規模が大きくなって生産体制の拡張をしたくないんだろう。
2020/07/11(土) 17:47:12.23ID:Q0dfIW1Pd
満足だとユーザーの声は無視して良いの？青歯とかキートップとか
2020/07/11(土) 18:10:02.81ID:HgyvyLQA0
bluetoothも開発続けているし、キートップも販売しているだろ？
そんなに嫌ならHHKBとかNizでも買えばいいじゃない。

これ以上のラインナップを求めるなら、キーボード事業部を分社化し
全世界向けに販路を拡大するしか無い。

誰がその金を出すの？成功する保証もないのに。
2020/07/11(土) 19:03:24.31ID:Q0dfIW1Pd
納得しました。成功する保証を求めたらなにもできませんね。
2020/07/11(土) 19:12:18.67ID:oyYUiT8Np
>>330
頭悪そうだしこれ以上説明しても無意味だからあきらめろ
2020/07/11(土) 21:55:29.15ID:m+/j0Erjd
そろそろ締め切りのアンケートで東プレ殿にプレゼンするのが吉。
無線だけは個別設問あるから、
要望は届いてるけど需要に半信半疑と思われるw
2020/07/11(土) 23:57:02.07ID:Jc3MTtzH0
ゲーミング等のコンシューマー向けこそミーハーな一般ユーザー対象なのだから宣伝は重要だろうね。
Eスポーツの動画背景に「東プレ」のロゴが頻繁に映るようにならないと。
335不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ a3f1-jZ9g)
垢版 |
2020/07/12(日) 04:11:42.40ID:pbVwGO6h0
>>312
昔からこれよくやってたからR2でやりにくくなってなw
R2でもFキー上にボールペン一本までならギリおける。

>>326
スポンサー契約すると契約したメーカーの製品以外は使えなくなるからなw
プロの連中は金のためにどんなゴミであろうと使いこなす努力を怠らないだけなんだよねw
336不明なデバイスさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMcb-jZ9g)
垢版 |
2020/07/12(日) 11:20:06.46ID:fXahgjaKM
RFは製造までを手がける競合メーカーによる競合する機種が地球上に存在しない。
だからあんまCMする必要がないわけこれがチェリー軸だと同じ土俵で戦うメーカーが多くなるから
広告戦略など色々やる必要が出てくる例外はFILCOのMTくらいか。
あとCM見て買う層と最初から三万円くらい握りしめて買う層は別ってのもありそうだが。
2020/07/12(日) 11:47:55.97ID:nA+u//970
filcoはそもそもゲーム用出してなくね？
2020/07/12(日) 12:32:40.13ID:YUqZXY4r0
>>328
東プレって自動車部品とかのプレス加工が主力なのかな
それならキーボードとかに開発費は割きにくいのも理解できる
2020/07/12(日) 12:48:22.60ID:Q5uHjaC70
東京プレスですし
2020/07/12(日) 12:53:22.19ID:gyt/+t6+0
本業はこっちだぞ

https://www.topre1.co.jp/
2020/07/12(日) 13:41:27.14ID:qqvG8OtE0
>>338
本業は冷凍車やろ
https://www.toprec.co.jp/
2020/07/12(日) 13:53:45.36ID:Iy9JlDvV0
風呂の蓋作ってる東洋プレミックス工業もキーボード作ってる東京プレス工業も両方1985年に東プレって社名に変更しちゃったという事故みたいな話
なおリアフォの東プレの方が半年遅かった模様
2020/07/12(日) 13:57:43.68ID:r54dXo2N0
>>338
そうだよ
冷凍車事業もあるけど主力はプレス関連製品事業
2020/07/12(日) 14:42:19.32ID:le+1SLm/M
DAIGOとDaiGoみたいな話か
2020/07/12(日) 16:15:59.10ID:7TvytV170
確かにTopreとTOPREの話
2020/07/12(日) 17:09:58.02ID:/smEJDVw0
風呂蓋はなんとなくシンパシー感じて
買ってみたけど無駄に高品質でええで
2020/07/12(日) 18:48:27.03ID:LvaSIIQ2d
知らんかった。東京プレシジョンかなんかだと思ってたわ
2020/07/12(日) 18:49:34.28ID:N3Gk24ZI0
風呂蓋も高級品だとカビが生えなかったりするのか？
2020/07/12(日) 19:34:35.96ID:/smEJDVw0
>>348
Ag+加工と防カビ剤処理はされてて
1年使ってるけどカビはないなー
(この話はここまでにしよう)
2020/07/12(日) 19:37:39.05ID:7xaGUFYta
風呂蓋に興味が湧いたし、ちょい楽しい
2020/07/13(月) 03:19:05.25ID:/JIKbWA1a
まだBluetooth作らないのここ？
2020/07/13(月) 14:12:39.16ID:te/7dzP50
リアフォのキーに何か入ったのかネチャネチャして不快だったので、修理に出そうとした。
だがめんど臭くなった。
新しいやつ買おうと思ったが、ダメ元でパーツクリーナーで洗いまくったら元に戻った。

さすがリアフォだぜ
2020/07/13(月) 15:28:55.65ID:6oEEWfLe0
いくらリアフォといえどハンマーでぶん殴られたらぶっ壊れる
2020/07/13(月) 15:59:50.18ID:6KqPRRC8a
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
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2020/07/13(月) 16:08:03.39ID:VOmYYRTe0
>>352
今回は買い替える前にダメもとってことだろうけど
安物のパークリはできればやめとけよ
(呉のプラスチックセーフなら)
2020/07/13(月) 18:54:14.28ID:SSxhaVDv0
主にゲームに使ってるけれども他のメーカーも一通り使ってたどり着いたのがrealforceだった
2020/07/13(月) 23:11:52.31ID:v9mD3RTSd
ゲームのマウスでリアフォはヤバくない？もしもスポンサーになったらずっとあのマウスなんだよ！！！
2020/07/13(月) 23:30:32.06ID:hIAyUVKq0
リアフォのマウスは興味あるけど使った事ないな
2020/07/13(月) 23:44:23.97ID:v9mD3RTSd
クールなデザイン
そして静電容量無接点方式
まるでオーダーメイド
うーん、さすが日本製
すばらしい

プロゲーマーの感想がこんな感じになります。
2020/07/13(月) 23:51:48.71ID:te/7dzP50
>>358
あのデザインはまんまIME3.0
2020/07/13(月) 23:52:15.18ID:6oEEWfLe0
すげえ、マジでどっかで見たことあるわ
やっぱ褒めるとこないのに無理やり持ち上げようとするととこういう感想になっちゃうのね
2020/07/13(月) 23:53:51.75ID:te/7dzP50
>>355
コーナンの安いやつだったわwwwww

まあ、壊れたら新しいやつを買うよ。
テンキーレスのやつを使ってるけど正直SA0100みたいなテンキーありでAll45gが良かった
2020/07/14(火) 00:56:46.75ID:I7YhspFN0
マウスは多ボタンなら使ってみたかったな
2020/07/14(火) 01:34:16.17ID:o26Iowyj0
IME3.0と言われてもわからない奴が多いだろうな
2020/07/14(火) 01:44:25.26ID:1a07G0dO0
骨董品と言ってくれれば分かりやすい
2020/07/14(火) 01:46:01.79ID:m+bMI/QE0
マウスのクリック感はどんな感じなんだろ
367不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-Hf1M)
垢版 |
2020/07/14(火) 02:55:56.85ID:Mcj4jRMX0
IE3.0ならわかる
2020/07/14(火) 07:23:27.51ID:UtNTIZ8g0
見てIMって分かんないとどっちにしろ話は通じない
まあそもそもsd03くんとは会話できる気はしないが
2020/07/14(火) 10:03:01.95ID:JMSj9/W20
Realforce10周年モデルND31BS使ってる
LogicoolのM570と並べて置くと黒と青のカラーリングもピッタリなので気に入ってる
B550でPS/2からのスリープ復帰が出来ないが、2022年に20周年限定モデルが出るまで待ちたい
2020/07/14(火) 11:57:28.07ID:AQ+RmEsj0
R2の鉄板防錆してありますって言ってたけど
半年ちょっとで早くも錆が生じてきているんだけど
こういうのって保証対象になるん？
2020/07/14(火) 12:01:21.48ID:HjQUtDxV0
リアフォの内部の鉄板錆びるの俺のだけじゃなかったのか。
2020/07/14(火) 12:26:31.36ID:uTpe56taM
>>359
他のメーカーでも既に似たような感想じゃん
2020/07/14(火) 12:35:26.33ID:AQ+RmEsj0
一応修理不具合対応依頼で錆についてきいてみることにした。
防錆を謳っているのに結構いたるところから錆が発生しはじめているんで
これで防錆して耐久度アップさせています（ｷﾘｯはお粗末なんじゃないかなと。
2020/07/14(火) 12:43:46.64ID:ndOpub350
デブは汗で湿気多くなって錆びる
2020/07/14(火) 12:47:22.14ID:AQ+RmEsj0
>>374
むしろガリなんだよなぁ
2020/07/14(火) 13:24:32.65ID:E3O4eQAB0
>>235だけど、結局は明日、エルゴ系が明日届くことになった
システム部門が何買ったらいいか分からんと聞かれたから東プレall30gとか自分が使ってたモデル名とか伝えて慣れるのに時間がかかるエルゴ系ではなくそちらでとお願いしたんだが、結局は直属上司の圧力に屈したわ
こんなことが続いて上司との関係が悪化して左遷されていく一方…
もう辞めたいが転職できる年齢でもなく、キャリアのピークは新卒から10年経たずに過ぎたように思われる
2020/07/14(火) 13:31:49.13ID:E3O4eQAB0
リアフォ黒も持ってるんだが、それに波型キーボードレストつけてエルゴ系(おそらくMicrosoft業務用)みたいに見えるようにできんかな…
転職したのでまだ勤続10年だが、効率もモチベーションも下げてくれる腐った会社だよ
まぁ関わってる業務が詐欺師集団のような腐ったものだから腐った会社のなかでもさらに腐った奴が上司やら同僚だから諦めるか
そういう連中に染まりたくないが、生活かかってるからどうにもならん
たかがキーボードでなんでここまで悩むことになるのかなw
2020/07/14(火) 13:45:06.35ID:m+bMI/QE0
>>377
それは、キーボード以外の不満をキーボードにぶつけてるにすぎない
根本的なもんを解決しないといかんのだが、それをやらない、出来ないなら転職するしかない
2020/07/14(火) 13:57:23.60ID:V1SwGo2j0
「エルゴノミクスキーボード」で検索したらKinesis Advantage2ってのが出てきたんだけど、こんなの支給されたら慣れる辛そう。。。
慣れたら今度は、ノートPCのキーボード使うときに発狂しそう。
使い分けできる人はできるんだろうけど
2020/07/14(火) 22:45:51.91ID:ZLYPfLKD0
>>378
うむ、たかがキーボードごときで会社のネガティブな体質がここまで現れるものかと驚いたということが言いたい。
2020/07/14(火) 23:43:53.74ID:z297++m60
会社に不満をぶつける前に
キーボードレストなんて使わずに、
キートップも見ずに打てるようになればいいんじゃないかな
2020/07/14(火) 23:52:27.50ID:Ef4cqRsi0
HHKB Lite2のキートップってリアフォに使えるのかな？
2020/07/15(水) 00:16:00.52ID:84306HvV0
>>380
そら根本がそういう会社なら一事が万事、全てにアホ臭くなるもんよ
2020/07/15(水) 00:16:14.13ID:wHx/6gC50
使えない
2020/07/15(水) 00:32:02.68ID:PJ8+g+g40
他にもやることあるだろうにしょうもないことで突っ掛かられるシステム部門の人かわいそう
386不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9af1-NRU3)
垢版 |
2020/07/15(水) 00:39:27.98ID:Kt5BLtD20
>>370
中に入ってる鉄板は塗装されてるので錆ないはずなんだけど塗装した上からプレスで打ち抜いてるから
打ちぬいたところが塗装されておらずそっから錆びるこれは昔からそうなので諦め。
対策としてはステンレスの板使えばいいんだろうけどコスト上がるからやりたくないんだろうね。
全バラして再塗装で良くなるから暇な人は定期的にメンテすれば良いと思う。
2020/07/15(水) 00:45:36.09ID:ut6FEfqP0
>>386
打ち抜いていないところもところどころ白く腐食しはじめてるんだよね
打ち抜いているところの角は白い腐食にさらに赤錆が発生し始めているから
一応問い合わせしたら送ってくれっていうから一度送ってみることにしたよ
いくらなんでも防錆処理しているって言ってんのに通常使いの半年ちょっとでこれは残念な話(´・ω・｀)
388不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9af1-NRU3)
垢版 |
2020/07/15(水) 01:52:04.43ID:Kt5BLtD20
>>387
丁度最近旧RFの鉄板塗り直したけどキー叩いて当たるところは塗装が薄くなるみたいそこから錆びるね。
中にゴミ貯まるとそれも腐食の原因になるから関係してるかもしれない。
値段上げていいからここをステンレス製で作れば本当完璧なのにね勿体無い。
2020/07/15(水) 02:55:05.10ID:Reaxfg/A0
>>387
うちのもまだ1年ほどの利用だけど所々白くなって塗装剥がれてるわ…
俺も一度問い合わせてみるよ
2020/07/15(水) 03:02:42.05ID:Ico6L7mv0
亜鉛メッキ鋼板はその白い亜鉛が先に腐食して鉄の腐食を防いでるんだよ
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