東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part90

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2020/06/27(土) 10:48:37.27ID:btIBr1RQ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
ttps://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards.html

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part89
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1589402867/

■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可？）
※フルサイズ＋日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定（108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象）

型番の命名規則（現時点のバリエーションは8種類）
　R2○-JP△-□◇　※○＝オプション　JP＝キー配列（たぶん）　△＝キー荷重　□＝筐体の色　◇＝限定モデルの識別（たぶん）
　○：空＝オプションなし　S＝静音　A＝APC　SA＝静音＆APC
　△：V＝変荷重　4＝All45g　3＝All30g
　□：IV＝アイボリー　BK＝ブラック
・All30g→静音＆APCセットのみ
・All45g→静音＆APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音＆APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体＆APCなしのセットのみレーザー刻印（ABS樹脂）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/07/17(金) 20:47:04.42ID:/YJVAUZXd
安物のキーボードならそもそも鉄板入ってない
2020/07/17(金) 20:47:11.64ID:D1hSmZqx0
>>426-427
メッキ鉄板だからきれいにしてりゃ錆びねえよ
2020/07/17(金) 21:00:52.20ID:hjWMLuD90
>>430
3ヶ月ぐらい前に掃除したとききれいなもんだったんだがな。
防錆で耐久力向上を謳ってそんな頻繁に掃除を強いられるとは思わんじゃん
2020/07/17(金) 21:01:36.95ID:61aRxOVNa
潮風が吹く海の側とかは諦めるしかないけど、他の原因があるとすれば汗？
2020/07/17(金) 22:00:03.55ID:W69RLtUcM
ずっと手を置いてるんだからホコリが溜まってたらそれが湿気るだろうな
キーを外さなくても掃除機にブラシノズル付けて吸うだけでも違うだろう

でもまあ正直、業務用機械の内部の鉄板が錆びたからなんだって思うけどな
しかも基本見えない所の
そういうもんだろと
2020/07/17(金) 22:34:43.35ID:fFj6oKH0r
キー音気になる奴はRTX Voiceでも使えばええやろ
2020/07/17(金) 22:49:08.92ID:hjWMLuD90
有償修理になりました＼(^o^)／もう返却してもらって自分でやることにした
2020/07/17(金) 22:54:24.45ID:304SHDrca
>>433
埃が目に見えるほど溜まるまで放置したことは無かったからなぁ
確かに錆があるからって何か機能が損なわれたことも無いけど防錆してるっていうのに錆びたのは何だかなとどうしても思ってしまうんだよね
2020/07/17(金) 22:56:45.65ID:304SHDrca
>>435
えぇ…保証期間内でもダメだったんだ
有償だといくらになるって言われたの？
2020/07/17(金) 23:19:02.98ID:4pLHDkidd
>>436
>防錆してるっていうのに錆びたのは何だかな

犠牲防食でググれ
439不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 267d-Lud9)
垢版 |
2020/07/18(土) 08:28:32.34ID:4wmIccY60
リアフォは昔からサビるもんだったでしょ
使うぶんには全く影響ないけどな
2020/07/18(土) 10:11:00.26ID:JmkDYotU0
そりゃ錆びるにしても、朽ち果てるには屋外で数年単位かかるからね。
ただ使用上問題なかったとしても、許容できるかは別。
分解清掃の際、錆処理できる知識・気力・道具があったら防錆処理するよ。

しかし、R2で防錆塗装とあったから、簡単には錆びないと考えていたんだがなあ・・・。
2020/07/18(土) 10:38:47.95ID:Ndxd1now0
分解したら保証きかなくならない？
2020/07/18(土) 11:33:46.38ID:O42Qrus+0
リアフォに何か分解封印箇所あったっけ？
2020/07/18(土) 11:39:18.62ID:vStDzIjRr
最近のは封印シールついてる
2020/07/18(土) 11:55:08.42ID:N2pLC1DP0
買い換えたらいい、所詮は消耗品よ
最初に買った時は二度と買い換えないだろうと思ってたが、
なんだかんだで3〜4年毎買いかえてるわ
2020/07/18(土) 12:07:41.21ID:ieF3Tdy0d
買いかえの目安はありますか？ありませんか？
2020/07/18(土) 12:15:53.18ID:FWzAdiYd0
飽きたらメカニカル、それにも飽きたらまた静電容量
２年ごとにそのその繰り返し
447不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9af1-NE0o)
垢版 |
2020/07/18(土) 12:33:13.50ID:CKaQVhiv0
>>442
裏側のネジ穴に封印はついてるがカバー外すにもここ突破しないと先に進まない。
俺は保証切れたタイミングで解禁してバラして清掃してるよ。
構造的にRFは電子的な部分以外はまず壊れないしまぁバラせばいいんじゃね？
448不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ee8-Dnu3)
垢版 |
2020/07/18(土) 14:38:23.68ID:BPg4+5AN0
ちょっと、リアルフォースと、SSとロジののフラッグモデルで悩んでるんだけどリアルフォースにはマクロ機能ありますか？
2020/07/18(土) 14:51:17.46ID:tV90gBCW0
>>440
それくらい公式ページいきゃ取説DL出来んだからDLしてこいよ
まぁ公式行って取説の一つもDL出来ない無能なのかも知れないから
答えるけどマクロ機能はない
2020/07/18(土) 14:51:35.37ID:tV90gBCW0
アンカミスったわ>>448な
451不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ee8-Dnu3)
垢版 |
2020/07/18(土) 14:53:32.33ID:BPg4+5AN0
無能ですまん、俺みたいなのに丁寧にレスくれてありがとうな
今度マクロ不要になったら買うわ
2020/07/18(土) 15:12:50.03ID:w2dV7Ioz0
そんなあなたにNIZ
2020/07/18(土) 17:10:29.81ID:/USwAS0z0
2台目のリアルフォースをポチった。今度は日本語フルキーで色は白

以前のが2011年購入で黒日本語フルキー刻印無し
2020/07/18(土) 17:16:44.90ID:/USwAS0z0
購入した型番はR2-JPV-IV-KPだけど
最後のKPはどういう意味なんでしょう
2020/07/18(土) 17:24:40.42ID:RiNvlWuY0
キープラー
2020/07/18(土) 17:30:13.78ID:Dnxe4BMDd
カナプリ
2020/07/18(土) 17:45:59.88ID:gHK6mUYLd
かぺ
2020/07/18(土) 18:07:43.37ID:/USwAS0z0
カナ印の事だろうけど、どれが正解だ(´・ω・`)
2020/07/18(土) 18:47:58.74ID:4Z4rryMR0
たぶん>>455の「キープラー付き」が正解だと思うよ。
2020/07/18(土) 22:32:30.83ID:KjdwOFrVr
カナ刻印はPFU以外のアイボリーモデルは全部付いてるからわざわざ付ける訳ないわなJK
2020/07/18(土) 23:28:25.10ID:wbLsEC/R0
PFUの45gのキーボードほしいけどUSしかないのね
US使ったことないからJISがいいんだけど
生産中なのかな。。。再販あるよね。。。
2020/07/19(日) 00:02:27.22ID:nIAWEK6v0
ヨドバシのオンラインショップで調べた感じ
かな無しモデルでもKP付いてた
そしてKPモデルはキープラーが一緒に写ってたから
>>455の言う通りKey Puller(キープラー)のKPだと思う
2020/07/19(日) 00:07:14.90ID:nIAWEK6v0
>>461
これじゃダメなのか？
フルキーの日本語/45g/静音/APCの全部入りが欲しいの？
https://www.pfu.fujitsu.com/direct/realforce/detail_pz-r2tlsa-jp4-bk.html
https://www.pfu.fujitsu.com/direct/realforce/detail_pz-r2tlsa-jp4-iv.html
2020/07/19(日) 01:27:33.59ID:MbKSH6p20
>>463
あ、ごめん
Mac用のがほしいんだ
Windows用のはもう持ってるんだ
家電屋で30gのほう触ってきたけど馴染めなくて
45ｇのほうが手が慣れてるからどうしても４５ｇのがほしくて
2020/07/19(日) 01:32:35.74ID:nIAWEK6v0
>>464
PFUでMac用で45gあるじゃん？
発送期間2~3日程度になってるから普通に買えるんじゃね？
https://www.pfu.fujitsu.com/direct/realforce/detail_pz-r2tljp4mbk.html
https://www.pfu.fujitsu.com/direct/realforce/detail_pz-r2tljp4mwh.html

てかMac用のキーキャップの刻印ってド真ん中なんだな
ちょっとこれ欲しいんだけどｗ
466不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ aa32-FK8A)
垢版 |
2020/07/19(日) 02:31:45.09ID:khauHSl/0
一番静電容量に違いメカニカルって何軸なん
2020/07/19(日) 03:02:24.82ID:9QRY2Y0m0
そんなものはない

静電容量式とメカニカルは根本から違う
静電容量式はそもそも電気接点というものが存在しない。
メカニカルは何軸だろうが必ず接点がある。
2020/07/19(日) 06:40:08.84ID:YG1y34iF0
KP=キープラーなのか。ありがとう

キープラーは使った事ないんだけど、素人でも使えるのかな
無理にやると割れちゃうとか破損はないのかな
2020/07/19(日) 07:53:28.60ID:f8kIxsH/d
キープラーはスペース、エンターの二つに注意して使用したら問題ない。むしろ紛失に注意してください。キーボードのキーが無くなった。この事がよくあります。
2020/07/19(日) 07:59:52.78ID:f8kIxsH/d
スペースのバネに注意してください。
エンターの形に注意してください。
キーの紛失に注意してください。
キーボードを写真でとってつけなおします。

この程度しか思い付かない。orz
471不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d5f-uLlF)
垢版 |
2020/07/19(日) 08:44:45.42ID:YG1y34iF0
ありがとう
今日届くので注意してやってみます
2020/07/19(日) 10:13:24.61ID:f8kIxsH/d
両手で丁寧にゆっくり引き抜くが基本です。
473不明なデバイスさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-NRU3)
垢版 |
2020/07/19(日) 10:55:43.82ID:2+jreqUlM
>>467
日本語すら理解できない可哀想なやつ
2020/07/19(日) 11:28:30.65ID:96utJ249d
そもそも質問も日本語間違ってる説
2020/07/19(日) 11:41:21.67ID:9QRY2Y0m0
おまえらはそれだからアスペルガーなんだよ
こう読み変えろ

原) 一番静電容量に違いメカニカルって何軸なん
訳) 一番静電容量に近いメカニカルって何軸なん


違いと近いを変換ミスしただけだろ
2020/07/19(日) 11:45:08.55ID:87jhYlfld
静電のスコスコ感に似ていると思えるメカニカルは無いのも事実
軽いリニアを挙げる奴が多いと思うけど
押し込むほど荷重が増すグニャって感じがどうもね…
静電が好きな奴は茶軸系の方が気にいるんではないかとも思ったり
壁を超えた後はスコンだから
タイピングの快感的にちょっと近いような気がする
2020/07/19(日) 11:55:57.74ID:YG1y34iF0
453です
届いたので開梱。白を買ったけど美しい・・・
旧RealForce黒から変更だけど、上下幅が狭くなってるのね

キープラー使ってみました
キーの左上と右下を引っ掛けるようにして上に抜けばいいんだね
2020/07/19(日) 12:21:39.19ID:jAPARAwk0
realforceに近いのならALPSのピンク軸、静音ならクリーム軸かな
今は中古でしか手には入らないけどブレないからいいよ
逆にこれらから移行する先で一番マシだったのがrealforceだった
2020/07/19(日) 12:45:45.88ID:UCwjvssza
あー長いスペースバー使い難いわ
変換キーをIME切り替えにしてるけど前の方が良かった
480不明なデバイスさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-NRU3)
垢版 |
2020/07/19(日) 13:11:04.11ID:2+jreqUlM
>>475
近いの意味をご存じでない？
アスペ以前に小学校卒業してきたら？
481不明なデバイスさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-NRU3)
垢版 |
2020/07/19(日) 13:13:34.79ID:2+jreqUlM
一番近いメカニカルはないかと聞いているのに
同じものはないと言い出す
日本語能力なさすぎる
2020/07/19(日) 13:21:04.45ID:9QRY2Y0m0
日本語能力がねえ雑魚はっどっちだよw
2020/07/19(日) 14:50:01.15ID:4WfF7/vn0
>>466
静電容量無接点方式っていうかRealForce基準ってことになるけど、
タクタイル感を考慮すれば茶軸、押下圧や静音性で考えれば赤軸や桃軸になるかな。
数字の上だけでいくとRazerの橙軸あたりってことになるけど、使ったことない・・・
484不明なデバイスさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-NRU3)
垢版 |
2020/07/19(日) 14:59:29.43ID:CnjS9rU2M
>>482
落ち着いてタイプしよう
焦りが出てるよ
485不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-PDgx)
垢版 |
2020/07/19(日) 15:36:41.08ID:jEqEk5zq0
メカニカルとか格下雑魚と一緒にしないで欲しい
リアルフォースの打ち心地に適うキーボードなんてこの世に存在しないのだから。。。
ただし、HHKBのType-Sは最高！あれはリアフォの兄弟分だからな
2020/07/19(日) 16:04:20.90ID:UJ943EOV0
コロナの影響なのかな
スレ住民の雰囲気がガラッと変わった感じ
近頃かなり売れてるっぽいし、広まるのは歓迎だけど
2020/07/19(日) 16:12:58.61ID:Om+QhJkm0
と言うかメカニカルはコイルバネのみorコイルバネ+タクタイル/クリック機構で
ラバードームと荷重変化特性が違うから違って当たり前。
近いモノとなると同じくラバードームを使ったメンブレンの高級機になるけど
ミネベアが撤退しちゃった今となっては真面目にメンブレンの高級機作ってるのなんて富士通コンポーネントぐらい
あそこのハイエンドのリベルタッチは凄まじい出来だけど復活時になぜか30g軽荷重にして1万値上げしちゃったから勧めにくい
2020/07/19(日) 16:27:50.58ID:f8kIxsH/d
古い人、fc660c、HHKB
新しい、ゲーミング
ニワカ、メカニカル
2020/07/19(日) 16:40:01.11ID:MbKSH6p20
>>465
注文ボタンを押すと在庫がないって出るんだよね
2020/07/19(日) 16:44:58.07ID:nZxNhx2wd
ただR2のデザインがダサすぎるのかツライ
右上のロゴ周りなくして欲しいなあ
2020/07/19(日) 16:46:18.52ID:f8kIxsH/d
コナミの東プレしか思い付かない
2020/07/19(日) 18:16:41.82ID:87jhYlfld
一番ダサい所はケーブル直付けだと思うが
業務用だからかなあ
2020/07/19(日) 19:09:08.87ID:nI1yupRAa
直付けじゃないとキーロガー仕込まれるから
2020/07/19(日) 19:26:30.23ID:87jhYlfld
>>493
あんまり変わんなくね？
俺はコネクタが側面に露出してて欲しいんだけど
コネクタがシャーシの下に隠れてて
スリットからケーブル出すタイプを想定してる？
そこに小さなデバイスを隠して仕掛けられる懸念？
495不明なデバイスさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-uLlF)
垢版 |
2020/07/20(月) 07:42:33.50ID:3WcV3T5OM
右上のロゴは賛否両論あるだろうけど
美しいは正義
2020/07/20(月) 12:41:19.81ID:8JNxnSNs0
初代リアフォの新品がオクに出ないか結構見張ってる
あの丸っこいデザインが好きなんや
2020/07/20(月) 14:21:41.89ID:6Hyu2RJE0
初代っPS2版？
2020/07/20(月) 17:14:14.40ID:iA4IIPha0
さすがに未使用はないでしょ。

旧型のPS/2は壊滅。
USBモデルをたまに見かけるくらいだから…。
2020/07/20(月) 20:55:01.38ID:g3PY7UC70
SA0100は現役で使ってる
欲しいなら売ってやろうか？
2020/07/21(火) 00:03:27.17ID:3cSaofEs0
>>489
上の方でもあったけどテンキー付きならamazonに在庫あるみたいだぞ
URL書こうとしたらダメだったので検索してみて
2020/07/21(火) 01:39:07.00ID:B7OO/s280
>>500
今見たら公式に日本語の在庫がありました！
ありがとうございます！
実はus配列のほう買おうかとも悩んでたけど在庫なくなってたから日本語買っちゃいました！
2020/07/21(火) 03:40:30.19ID:eHE3Vshu0
かえなかったけど出荷始まったみたいで
いよいよ購入モデル決めないとなんで教えてください

レーザー刻印はどれぐらいもちますか？

ゲーム目的ではないですがAPCって実際調整しますか？

店でさわった感じ30gは軽すぎて40gのが心地よかったんですが
慣れで変わりますか？好みでしょうか？
2020/07/21(火) 04:33:37.89ID:d3nGk59o0
40gが普通
2020/07/21(火) 05:41:25.95ID:gyrPucqu0
最近まで使っていて今は押し入れで留守番
Realforce108UDK SJ38C0
2020/07/21(火) 05:43:56.78ID:gyrPucqu0
途中で投稿してしまった・・・

2011年に買って今年まで使っていた
今はRealForce2を使ってます
506不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9de6-NE0o)
垢版 |
2020/07/21(火) 13:59:27.53ID:W4bO+cIp0
>>504
うちもR2に乗り換えたためちょっと使ったALL30gがあるわ。
予備機も一枚あるがあと数年したらプレミア化すんのかねw
2020/07/21(火) 14:56:45.48ID:2UlCq1WK0
中古キーボード買おうって奴の気が知れない
2020/07/21(火) 15:57:15.03ID:0atW5XHFd
旧型のPS/2か欲しい時どうやって新品手に入れますか？
2020/07/21(火) 16:50:04.43ID:Pdl1deov0
諦める
2020/07/21(火) 16:56:04.46ID:Immf/Ocr0
タイムマシンで過去に帰る
2020/07/21(火) 17:31:42.19ID:0atW5XHFd
諦めるもタイムマシンもダメ
中古しかないのです。
512不明なデバイスさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-pqx6)
垢版 |
2020/07/21(火) 17:33:00.78ID:ZaABZlStM
>>507
複数買って試打して放出したのは中古でもアリかな
2020/07/21(火) 17:38:29.88ID:0atW5XHFd
理想は新品、現実は中古
こんな感じです。
2020/07/21(火) 17:43:58.20ID:iDTHoQ7g0
うちに30thの変な色の30g静音テンキーレス中古ならあるぞ
たしかPS/2接続だったはず
使い込みはしてなかったと思うが
どれぐらいの間使ってたかおぼえてない
2020/07/21(火) 18:13:25.00ID:6kcC65PyF
GSRMIN以外は使う気になれないUSBはPS2に変換できる件
2020/07/21(火) 18:28:20.03ID:iDTHoQ7g0
Amazonのレビューに黒筐体でアルコールで塗装ダメになったのが出てたのだけど
アイボリーも塗装してある？

旧世代機しか持ってなくてそれだと黒でも無塗装なのだけど
2020/07/21(火) 18:41:02.10ID:XfOOqEyCr
USB→PS/2変換は使えないん？
2020/07/21(火) 18:50:41.51ID:gyrPucqu0
PS/2欲しい人は使うわけではないような気がする
マザーボード次第ではPS/2無いのもあるしな
2020/07/21(火) 20:14:34.51ID:Pdl1deov0
たしかに今更PS/2欲しいって動機がよくわらかんね。コレクター？
2020/07/21(火) 20:32:23.98ID:Nv03GaNf0
今日機種名は分からんけど、ヨドバシでリアルフォース試し打ちしてきました。メンブレンと違いが分からんのだけど、俺の15年前くらいに買ったHHKBメンブレンの出来がいいってこと？
それともやっぱり実際に文字打たないと良さを実感できないんでしょうか？
2020/07/21(火) 20:47:52.18ID:ZLbMYM6lr
同じラバードームなのでメンブレンとは当然似るけど、ホントに違いが分らないのなら、わざわざ分かる必要ないと思う
2020/07/21(火) 20:59:00.03ID:nDAVdsiq0
今夜のマツコはキーボードだな。
リアルフォースっぽい黒いのがチラッと映ってたわ。
2020/07/21(火) 21:11:36.28ID:PuVwLkSe0
>>520
俺もヨドバシで打ってきたけど、やっぱ家でやるのとは全然違ったわ
俺の場合はね
2020/07/21(火) 21:18:18.20ID:iDTHoQ7g0
ヨドバシのキーボード売り場とかPCにつないであるわけじゃないからどこまで押したら反応するのかわからんよね。
メンブレンみたいに必ず底まで押す前提なら関係ないかもだけど
2020/07/21(火) 21:39:21.55ID:gx+PEkdv0
>>520
HHKBメンブレンって　ライトのこと？
2020/07/21(火) 21:53:14.90ID:h9VH3LJAp
>>522
マツコはリアルフォース選んだな。
2020/07/21(火) 22:17:34.69ID:Nv03GaNf0
皆さんありがとうございます。
さっきネットでも「メンブレン　静電容量　打鍵　違い」みたいなので検索して調べてみました。
静電容量の方は上品なメンブレンってあったので、また今度触りに行ったときに意識して打ってみようとおもいます。
2020/07/21(火) 22:20:52.23ID:Nv03GaNf0
>>525
PD-KB02というモデル名のヤツです。
ライトも数年後かに買ったんですが、カーソルキーが便利なだけで
打ちにくくて押し入れにしまいっぱなしです。
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