東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part90

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2020/06/27(土) 10:48:37.27ID:btIBr1RQ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
ttps://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards.html

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part89
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1589402867/

■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可？）
※フルサイズ＋日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定（108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象）

型番の命名規則（現時点のバリエーションは8種類）
　R2○-JP△-□◇　※○＝オプション　JP＝キー配列（たぶん）　△＝キー荷重　□＝筐体の色　◇＝限定モデルの識別（たぶん）
　○：空＝オプションなし　S＝静音　A＝APC　SA＝静音＆APC
　△：V＝変荷重　4＝All45g　3＝All30g
　□：IV＝アイボリー　BK＝ブラック
・All30g→静音＆APCセットのみ
・All45g→静音＆APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音＆APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体＆APCなしのセットのみレーザー刻印（ABS樹脂）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/07/28(火) 15:36:12.62ID:wm6561Utd
>>616
そうか？
コマンドラインでハイフンを打ちまくってる人間としては
USのシフトハイフンの方が楽だわ
2020/07/28(火) 16:18:49.83ID:cAt5EVml0
@があんな位置にあるのが許せない
2020/07/28(火) 16:23:58.62ID:L0jkUEn80
自分が使ったことないのに薦めてはいかん
2020/07/28(火) 18:07:18.24ID:CL/guhJ00
US配列って言語の切り替えめんどいやん
2020/07/28(火) 18:16:10.98ID:wm6561Utd
USで不満無い奴はめんどくないようにキー設定とかしてるに決まってる
2020/07/28(火) 18:29:52.73ID:d0QzI56Ya
@ をキーボードで打つとか、ほとんどしないけど、メールアドレスの管理簿とか作る仕事の人なのか？
2020/07/28(火) 18:38:13.67ID:wm6561Utd
Ruby書いてると@使いまくるぞ
作者のMatzはHHKB JPを英語配列で使ってるらしいが
5chでの又聞きなのでソースは不明
2020/07/28(火) 19:12:18.67ID:1zMNdNKI0
英単語まじりの文章で日本語モードのままで英単語のつづり打って
ctrl＋@で半角英数に変換とかやるだろ普通に
2020/07/28(火) 19:15:08.43ID:1zMNdNKI0
あ、そういう話じゃなかったかｗ
2020/07/28(火) 19:38:20.53ID:d0QzI56Ya
>>626
日本語だとこの辺りかとカンで、enter の隣のキーとCtrl 押したらアルファベット出てきたよ。
@ じゃないみたいだが、利口になったよ、これ使うよ。
2020/07/28(火) 23:24:50.20ID:nZtJwQH70
>>618
旧モデル限定だね。＞黒/日本語/変荷重
アイボリーなら現行でも普通にある。

黒限定の話であれば現行の日本語で4種類。
R2SA-JP3-BK（APC/静音/30ｇ/黒印字）
R2S-JP4-BK（APC/静音/45ｇ/金印字）
R2A-JP4-BK（APC/45ｇ/黒印字）
R2-JP4-BK（45ｇ/金印字）

英語配列には変荷重があるが、黒印字only。

黒+ゴールドは見やすいが、仕事用途だとレーザー印字がかすれやすい欠点がある。
いつまでもはっきりとした印字を望むなら、ド定番のアイボリー+黒がおすすめ。

どうしても黒がいい！ってことなら話は別だけど・・・。
2020/07/28(火) 23:31:35.28ID:vKGdSTO+0
>>629
ありがとうございます
自分はそこまで色にこだわっていないので自分のを譲るというのも手かもしれない
黒印字は実質ないようなものですかね
英語配列は試したことけどかな入力とか使ったことないしありなのかな
2020/07/28(火) 23:42:50.06ID:Yzw2dsIK0
>>629
上から二個目はAPC無いんじゃ？
2020/07/28(火) 23:44:30.09ID:nZtJwQH70
使ったことがないのなら、英語配列はやめておいたほうが無難。

もしかしてサプライズでプレゼントを考えているの？
もしそうなら、職場で使っているキーボードの色やらデザインを聞いた上で
できる限り近いモデルを選んだほうがいい。
しかも新品で。
108UBKが悪いわけじゃないんだが、徹底的にクリーニングしなきゃいかんし
ラバーカップがヘタっていると打鍵感が重くなる。

10年物の106SとR2SA-JP3-IVを比較して初めて分かるレベルで、ヘタって重く感じるのがわかる。

全く頓着しないようなら、それこそ安牌なアイボリーの一番安いやつでもじゅうぶん。
基本的なところはきっちりおさえているし、10年は軽く支えてくれるでしょう。

ド派手がいいなら、ATOK限定モデルの赤とか面白いぞｗ
2020/07/28(火) 23:44:57.36ID:nZtJwQH70
>>631
あ、ホントだ。
2020/07/29(水) 01:33:16.18ID:yBfbFm970
ヘタると反発力がなくなって逆に軽くなるイメージがあるんだけど、重くなるんだ？
なんでだろう
2020/07/29(水) 02:47:20.75ID:EECg2p0K0
フケでも詰まってんだろ
2020/07/29(水) 02:56:17.51ID:sAHNODR70
ゴムは劣化すると硬くなるんだからイメージが間違っているのは
2020/07/29(水) 03:10:58.05ID:ceIdUQ730
ゴムより軸じゃね？
擦れて白い粉吹いてる
2020/07/29(水) 10:40:09.20ID:oD0QnmBV0
>>618
コナミ版は変荷重の可能性がある
https://www.konami.com/amusement/arespear/accessories/keyboard/k100-f/index.html
https://japanese.engadget.com/konami-realforce-145714099.html
2020/07/29(水) 12:34:04.62ID:VdMIjvE9d
>>638
スペックにはっきり45gと書いてるのを引用しつつ
ゲーミング用という文脈もガン無視して
変荷重とか記事に書いてる奴がKYなだけだろ
あるいはプラスマイナスの意味する所が分かってない
ライターだってただの人間だぞ
2020/07/29(水) 13:31:45.76ID:6s/749OU0
>>638
どう見ても45gモデルです
2020/07/29(水) 13:44:18.15ID:nvhW1Amn0
>>638
日本語ぐらい読めるようになってください
2020/07/29(水) 13:50:50.43ID:LxKxafd1a
コナミもせこい商売しとんな
2020/07/29(水) 13:58:53.26ID:nvhW1Amn0
>>642
ここ20年ぐらいずっとセコい商売しかしてないやんｗ
2020/07/29(水) 14:34:30.86ID:LLd24U3Kp
コナミとナムコが悪辣銭ゲバ企業になってしまうなんて、夢にも思わなかったよ。
2020/07/29(水) 14:50:34.58ID:/1KYuAjb0
https://ascii.jp/elem/000/003/073/3073922/img.html
コナミのゲーミングPCがこんな値段だからね
2020/07/29(水) 15:14:37.48ID:7pA4mECNd
詐欺やんけ
2020/07/29(水) 16:37:38.92ID:CXnMVBwt0
もう一生realforceさんとおつきあいさせていただきます
安いキーボードには戻れません
これからも45gを出し続けてください
2020/07/29(水) 17:19:01.59ID:b+aCnDMod
そう言いながらniz、HHKBに浮気する
2020/07/29(水) 17:53:26.55ID:Mrnjzc5Wa
そんな変態キーボードは人によって使いにくいと感じるよ。
RealForceからだと、2,000円位の安物メンブレンと親和性が高いね。
2020/07/29(水) 18:32:35.52ID:Z3q67cafa
ALL45にするかALL30似するかで悩み中…
2020/07/29(水) 18:37:43.88ID:VdMIjvE9d
55gだろ
2020/07/29(水) 18:39:58.41ID:EECg2p0K0
https://www.nizkeyboard.com/products/niz-2019-new-x87-electro-capacitive-bluetooth-keyboard-non-rgb-white-black
nizにも普通の配列あるじゃん
45gと35gで選べるし有線版もある
2020/07/29(水) 18:40:05.53ID:YeExilDi0
秋葉原界隈で実物触れるところありますか？
2020/07/29(水) 19:19:31.59ID:CXnMVBwt0
ビックカメラで試し打ちしてきた感想だけど
45gになれると30gが軽すぎて違和感があった
はじめから30gになれとくと45gが重く感じてたかもしれない
magic keyboardが軽すぎて打ってるのかわからないぐらいだから45gぐらいが打ちごたえあって相性いい
2020/07/29(水) 19:50:28.36ID:2HA+8icF0
>>653
有名小売店ならどこにでもあるんじゃねーの？
とりあえずビックカメラは大抵置いてある。

>>654
＞30gが軽すぎて
わかり味がありすぎるｗ
2020/07/29(水) 19:56:23.07ID:eCAwa2oD0
>>653
めっちゃ多いのはヨドバシ、ソフマップPC館、ツクモ本館、ツクモex、アークかな
2020/07/29(水) 20:04:01.88ID:oD0QnmBV0
>>639
>プラスマイナスの意味する所が分かってない
別に俺も確実に変荷重だとは思っていないけど，本家はそんな表示してないのにコナミはなんで表示してるんだろうね
45gの仕様で±15gもバラツキがあると思う？
658不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a32-NlHL)
垢版 |
2020/07/29(水) 20:37:52.27ID:29CBau5U0
半角入力を使用不可にして全角or英語入力だけにする方法ない？
英語版買ったけど半角があるというだけで使いにくさmaxで禿げそう…
2020/07/29(水) 20:41:04.37ID:zcAHj7Mu0
やはりJIS入力が無難か
2020/07/29(水) 20:51:58.82ID:ClWT5u5h0
?
2020/07/29(水) 21:27:07.75ID:GtzmS5oI0
>>657
本家の記載が割といいかげんで
本家にも+/-書いてるのと無いのがある

検品の基準を変えてるとかもたぶん無い
2020/07/29(水) 21:28:20.92ID:EamP9XXq0
俺は45gが重く感じるわ
常にひっかかる感じして気持ち悪かった
2020/07/29(水) 21:33:01.03ID:oD0QnmBV0
>>661
情報ありがとう！
本家の±表示は例えばどこ見たら書いてある？
2020/07/29(水) 21:59:22.92ID:ahANixlxM
例えばもクソも東プレサイトのゲーミングモデルが元々そういう表記だろ
2020/07/29(水) 22:20:11.43ID:6/vC0eioM
45-15と45+15だと倍半分違うことになるなw
仕様自体はかなり甘々にしてるってことか
2020/07/29(水) 22:22:44.64ID:2HA+8icF0
Realforce公式HPより引用
--------------------
キー荷重｜45g +/-15g
--------------------
本当だ…。

ちなみにHome&OFFICEだと
-------------------------------
キー荷重｜変荷重 30g / 45g / 55g
-------------------------------
な　あ　に　こ　れ　ぇ　？　？
2020/07/29(水) 22:24:34.03ID:GtzmS5oI0
>>663
https://www.realforce.co.jp/products/R2A-JP4G-BK/
2020/07/29(水) 22:28:03.93ID:2HA+8icF0
>>665
かなり甘々って、きちんと仕様で上がっているぞ？

ホームポジション付近、人差し指や中指でタイピンするキーが、45ｇ。
小指や薬指で打つキーはタイピングしやすいように、30ｇ。
Escキーだけが、55ｇ。

ググれば正確なキー荷重のマップくらい出てくるぞ。
2020/07/29(水) 22:31:11.33ID:oD0QnmBV0
>>664
サンクス！
Gaming RGB 45g：45g+/-15g
Home & Office 45g：ALL 45g
光るスイッチのは構造が違うからバラツキが大きいのかとも思えなくもないけどコナミのは光らんよね
2020/07/29(水) 22:32:29.45ID:6/vC0eioM
>>668
コナミのは変荷重だと思う？
2020/07/29(水) 22:52:08.95ID:6s/749OU0
>>668
勘違いしているな。
45gの等荷重のものはカタログ上は荷重45g±15gって記載になってるんだぞ。
実際は15gもばらついてはいないだろうけどな。
2020/07/29(水) 22:52:21.42ID:2HA+8icF0
>>670
変荷重、だと思いたい。
気になるならコナミに問い合わせればいいけど、
レーザー印字で3万もするのは遠慮したいかな…。

106SとR2A-JPV-IVの2台あるから、これ以上増やす気はない。
どうせ3万出して買うなら、絶対にキー印字が消えない2色成形のGamingにする。
2020/07/29(水) 22:52:51.85ID:6s/749OU0
>>670
普通の45gにしか見えない
2020/07/29(水) 22:54:19.26ID:6s/749OU0
>>669
昔からRealforceの45gモデルは45±15gっていう表記だよ。
2020/07/29(水) 22:59:19.79ID:2HA+8icF0
まあ、ここで言い争ってもしょうがない。
>>661の言う通り、本家が記載を統一していないのが悪いｗ
676不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ab1-joLk)
垢版 |
2020/07/30(木) 00:44:39.11ID:wIj8huS60
東プレ伝統の昔からの表記なんだけど新しい人も増えたようですね
相当昔にユーザーが実際に硬貨でキー一個一個の荷重を確かめてたけど
確かに結構ばらつきがあった
2020/07/30(木) 02:14:04.05ID:IktHdx4t0
PFUリミテッドなんちゃらの入荷メールが楽天からきてた
他は入荷し始めてたから
我慢出来ずに先週安いモデル買った後だけど

そろそろ品薄で買えないはなくなりそうかな
2020/07/30(木) 06:15:07.96ID:eFceG95u0
RGBって打った時より戻ったときの音がうるさいから気持ち悪い
2020/07/30(木) 06:32:46.68ID:6EWgtsfF0
この前アイボリーが入荷したときは20個くらいだけだったけど、今回のブラックは潤沢にあるね
2020/07/30(木) 06:59:17.09ID:8O2e9Ib5a
RGBって打感自体はどうなのかな？
2020/07/30(木) 07:11:14.60ID:eFceG95u0
ヘッドホンして打鍵感的には赤と普通のリアフォの中間ぐらい
2020/07/30(木) 12:49:24.12ID:vRjpRMnn0
91udk-gといいゲーミング向け謳ってるモデルほど静音仕様にしない傾向があるな
2020/07/30(木) 14:13:57.98ID:2bSKYva80
>>680
打ち始めはRealforceらしくスムーズにスッと下がる感じ。
底打ちというか奥に達したときに他のRealforceとは違う、接触感がある。
個人的には嫌いではない。
2020/07/30(木) 16:33:44.42ID:S3opKXRN0
>>655,656
ありゃーとごぜぇます。
千葉ヨドバシには影も形も見当たらんかったです。
おら東京さ逝くだ。
2020/07/30(木) 16:36:01.14ID:/fbqsIKTd
東京はコロナ最高記録更新。ヤメテ、アマゾン、楽天あたりにしてください。
2020/07/30(木) 19:04:34.48ID:8O2e9Ib5a
ご返答ありがとうございます

R2-JP4-BK
R2A-JP4G-BK
R2SA-JP3-BK

どれにしようか迷い中
2020/07/31(金) 02:59:36.15ID:eZwGz4/S0
これリアルフォースが一週間比較体験させてくれたら皆んな迷わずに購入出来るのにね
Panasonicのポータブルテレビでこれがあって体験して購入したよ
店舗に全機種あるわけもなく比較して無いのに買えって無理がある
金額的にもそうそう手が出ないから
車でも試乗車に乗って決められる方がいい様に
この値段帯なら比較体験は無駄じゃないと思うんだ
販売促進に予約制で出せば皆んないいって分かってくれて買うよ
俺だって二台買ったもん
2020/07/31(金) 03:44:51.31ID:jHh7WUUpd
一昔前は上質なメンブレンキーボードが何種か買えたんだけど
いまはチェリーMXコンパチに駆逐されて見る影もありませんな
2020/07/31(金) 03:45:47.94ID:WEUXmCR3M
キーボードやマウスはなかなか難しいよな
スペックだけが条件じゃないから
2020/07/31(金) 07:40:02.95ID:mG3AMBRU0
人間は慣れの生き物だから慣れたらALL30が負担も少なくオールマイティに使えて良いのかな
2020/07/31(金) 08:21:34.73ID:fdUgf85zd
柔らかければ良いというものではないよ
反発力は指を持ち上げて移動するアシストだから
押し込むのに苦労するほど小指が弱ければ
変荷重はありがたいだろうけど
そこを超えたらアシスト無さ過ぎでダルいというオチ
2020/07/31(金) 08:48:29.93ID:Bl87cQD60
R2SA-JP3-BK使ってるが、やはり慣れたとは言え軽すぎると思ってるわ
45gの方が良かったかも
でも気に入ってるけどね
ちなみにAPCはいらんかった、使ってない
693不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-8P+6)
垢版 |
2020/07/31(金) 09:53:51.50ID:cBpFFP9w0
変荷重で、とりあえず、満足。ＡＰＣは必要ないけれども、音量調整をショートカットでできるので、やむを得ず。
694不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-8P+6)
垢版 |
2020/07/31(金) 09:54:36.00ID:cBpFFP9w0
テンキーレスにしたけれども、多用するカーソルキーが遠く感じられるようになった。
695不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-8P+6)
垢版 |
2020/07/31(金) 09:55:00.11ID:cBpFFP9w0
ＨＨＫＢのプロが良かったかも…。
2020/07/31(金) 10:57:48.67ID:eZwGz4/S0
>>691
55g使ったら他が打ちにくくなる理由ってそれだ！
いい事なのか他が使いにくく感じるから悪いことなのか
2020/07/31(金) 11:02:58.67ID:kRfpZmqRF
良かった。miriさんも勝てなくなる可能性があるんだ。
2020/07/31(金) 11:21:16.57ID:yrvQxtqE0
R2TLSA-JP3-BK買おうと思ったら売り切れてるのね…
2020/07/31(金) 11:32:24.03ID:M4E1OzWva
>>698
少し前にECカレントに安値であったけど残念…
2020/07/31(金) 12:43:38.52ID:eZwGz4/S0
商品が枯渇してるのはコロナのせい？
今までを知らないから商品のモデルチェンジするのかと思ってたけど
2020/07/31(金) 12:46:21.43ID:yrvQxtqE0
テンキーは使うなら左手派だからテンキーレスがいいんだよなあ
等荷重で30に慣れれば負担が減ってくれる分助かるって選考基準だけど
2020/07/31(金) 19:44:37.71ID:TCZtpmVEd
>>687
全部はないけど東京ならかなりの数置いてる店舗は多いし
地方でも多少はサンプルあるでしょ
そもそもコロナのリモート需要で明らかに売れて品薄だし

というか迷って買い直してくれた方が儲かるから
レンタルなんで手間とコスト的に割に合わないかと
2020/07/31(金) 19:50:15.69ID:1My3ar6Yd
リアフォ初めてなんだけど変化重か45gか迷ってる
そんなに違うもん？
2020/07/31(金) 20:11:10.74ID:MRMZVD630
打ち比べして、初めて分かるレベル。
ブラインドタッチの際、小指タイピングが気持ち重いか軽いかの差。
正直、好みの問題。

最初期モデルが変荷重の106だったから、迷ったなら変荷重と言っておこう。
ただブラインドタッチしないとか、ゲームで使うとかならどうでもいい。

汝の欲望のままに欲せよ。
2020/07/31(金) 21:04:41.38ID:mG3AMBRU0
変荷重買って4年ほど使って良かったからALL30買おうと思う
2020/07/31(金) 23:29:38.48ID:MRMZVD630
その欲望、素晴らしいっ！
2020/07/31(金) 23:55:54.44ID:WKXirqJ10
公式サイトがあるのを割と最近まで知らなかったんだが
PS/2な製品は生産終了品のところにも載っていないんだな
2020/07/31(金) 23:58:28.64ID:MRMZVD630
載っているぞ？
108P-Sだけだがｗ
2020/08/01(土) 01:27:37.81ID:s1C6gkJR0
あ、本当だ
俺は91を持っているんだけど
ふと思い立って生産終了品のページをみたら載ってなかったんで
PS/2な製品は載ってないのかと思ったんだ
2020/08/01(土) 09:41:44.78ID:2lfHIXRP0
モビルフォースとリアルフォースって違うの？
2020/08/01(土) 12:13:38.73ID:UeTRdozj0
ふと思い立って、通販でREALFORCE買ってみたけど、すごいなこれ。一日中でも文字を入力したい欲が出てくるほど、うち心地が気持ちいい。

僅かな差なんだけど、たくさん文字を打つ中でその僅かなストレスが無くなるって、大きいんだなと。

触ってすぐにこのシリーズは一生モノだわ、って実感したわ。
2020/08/01(土) 12:22:51.77ID:gSncN75Kd
そう思うでしょ。その一生モノが増えていくの、なぜか。
2020/08/01(土) 12:43:35.83ID:wKKSrZ3Z0
最近デバイス類の見直しや買い替えしまくりで楽しくなってきたところなんだけど
Realforceはカバーが簡単にはずれることいまさら知った
まだまだ91UDK-Gを使い続けることになりそう
2020/08/01(土) 14:12:58.11ID:asDN59ZS0
>>687
東プレに聞いてみたら？
貸してくれるかもよ。
営業に貸し出し用のがあればだけど。
2020/08/01(土) 14:14:37.12ID:asDN59ZS0
>>690
all 30g以外あり得ない。
2020/08/01(土) 15:32:03.48ID:D56qrPSAa
やはりall30g
2020/08/01(土) 15:44:24.11ID:vt/nND+70
オール３０は飽きた
茶軸が最高
2020/08/01(土) 15:57:09.75ID:qFd8319T0
all30gは睡魔が来たときのwwwwwwwwwwwとかssssssssssssとかがすぐ出ちゃう
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