東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part90

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2020/06/27(土) 10:48:37.27ID:btIBr1RQ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
ttps://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards.html

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part89
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1589402867/

■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可？）
※フルサイズ＋日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定（108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象）

型番の命名規則（現時点のバリエーションは8種類）
　R2○-JP△-□◇　※○＝オプション　JP＝キー配列（たぶん）　△＝キー荷重　□＝筐体の色　◇＝限定モデルの識別（たぶん）
　○：空＝オプションなし　S＝静音　A＝APC　SA＝静音＆APC
　△：V＝変荷重　4＝All45g　3＝All30g
　□：IV＝アイボリー　BK＝ブラック
・All30g→静音＆APCセットのみ
・All45g→静音＆APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音＆APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体＆APCなしのセットのみレーザー刻印（ABS樹脂）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
742不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ea6-G/5R)
垢版 |
2020/08/02(日) 12:39:23.65ID:wGNP8hok0
>>736
信者乙
ま、君のようなのがどんどん買い換えてくれないとニッチ産業なりたたないからよろしくな

それと20gでいいなんて貧弱なこと言わずに
君ならならもうパンタグラフのペタペタでいいよね
空気キーがあると仮定して押せば5gくらいになるんじゃねーか？
キーの1cm上から空気が変わることを感じられるよな？
それが5gの世界。快適や。
2020/08/02(日) 13:14:55.87ID:8xNqfctO0
>>741
両方持っているからレイアウト比較してみたけど、106と108で配列が違うから
一番手前の列は全部切り貼りしなきゃいかんし、全体で見ても微妙にキー位置が異なっている。

仮にラバードームだけ購入できたとしても、結構手を入れなきゃいかんっぽい。
2020/08/02(日) 13:18:57.94ID:8xNqfctO0
SEGAの人まだ生きていたんだ。

「バーチャル（投影式）キーボードなら0ｇ！！」とか出てこないあたり、
脳みそと知識が情弱おっさんレベルだなw

無い知恵を披露して恥をかきにくるあたり、本当にヒマなんだねえ。
2020/08/02(日) 13:54:54.94ID:3SEc3q3k0
ALL30が劣化するとかまことしやかに書いてるけど何がしたいんだろう
2020/08/02(日) 15:01:39.66ID:IwF/5BHC0
>>733
これマジ？ソースは？
747不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ea6-G/5R)
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2020/08/02(日) 16:31:45.10ID:wGNP8hok0
>>746
ソースも何も10年くらい使っているものがそうなってるからね
ま、10年も役目果たしているから何とも思わない
形ある物いつかは壊れるわけで買い換えれば良いだけなんだけどまだ使える
2020/08/02(日) 16:38:37.48ID:PXZaoWNd0
>>743
そうだね。基本、自分でなんとかしなきゃいけないと思うよ。

>>745
ラバードームの劣化度合いは荷重の高低関係なく、どれでも同じだと思う。
ひょっとすると、ALL30gのラバードームは元々フィードバックが乏しい分、劣化による不快感が表面化しやすいのかも？
自分は変荷重派でALL30gは持ってないから、想像でしかないんだけど。
2020/08/02(日) 17:02:40.80ID:ljoIlFKm0
経年劣化したとき東プレのラバードームは硬くなる素材使ってるから加重が重くタクタイルが強くなるのよね
他社は逆に劣化すると柔くなる素材使う傾向があるから加重が軽くタクタイルが弱くなる事が多い
2020/08/02(日) 18:23:20.64ID:5GRpx1VR0
55g静音ブラック買ったったｗ
HHKB Pro2 Type-Sから浮気だが圧倒的に脳汁が出る
HHKBの変態配列に不満は無かったが、このスタンダード感は新鮮だわ
2020/08/02(日) 18:55:34.12ID:yIt2oey4r
>>749
なおさら30g買っといた方がいいな
2020/08/02(日) 19:05:44.71ID:mz+rgHAM0
東プレ30を長年使ってる人が、キー荷重を測定して、重くなってたというプログがあるよ。
2020/08/02(日) 19:09:05.89ID:UiINl2Bh0
重くなるかも知れんが普通に使ってたら気付かんだろな
新品並べて比較でもしない限り
754不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ea6-G/5R)
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2020/08/02(日) 19:12:28.25ID:wGNP8hok0
構造見ただけで長く使えばハウジングの劣化とコニックリングの金属疲労でカップラバーが余ってブニるってわかるでしょうが
2020/08/02(日) 20:25:02.35ID:mz+rgHAM0
本人も新品買ってから、気づいたらしい。
別に重くなっても、数万円なんだから、また買えばいいだろうと思うけど。
2020/08/02(日) 20:33:44.05ID:UJ1VrzYq0
何年か経っても後継機があるのは良いことだ
2020/08/02(日) 20:58:28.46ID:bl580tXX0
>>752
それは知ってるけどALL30に限った話ではないと思ってた
リアフォ共通の経年劣化かと
2020/08/02(日) 21:21:56.55ID:5GRpx1VR0
やべえ55gマジで気持ちいい
やはり少し重いかな?と思ったのは最初だけだったわ
759不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ea6-G/5R)
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2020/08/02(日) 22:00:27.80ID:wGNP8hok0
>>757
45ｇはそんなことないんだよな
だから45gをリミットエディションに採用したり東プレさんは分かってらっしゃる
760不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ea6-G/5R)
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2020/08/02(日) 22:01:34.61ID:wGNP8hok0
ないとうのは語弊があった
30gに比べて劣化が遅い
2020/08/02(日) 22:38:54.29ID:7rIt2w4q0
>>758
旧の限定All 55gを使っているけど
打鍵感を感じる心地よさは至高。

結構、ニーズがあると思うんだけどな。
2020/08/02(日) 23:39:44.44ID:bl580tXX0
30からちょっと重たくなったくらいがベターだからやっぱりALL30だな
45から重くなるとちょっと辛い
2020/08/03(月) 00:18:59.59ID:yYl11btd0
30が軽すぎると感じてるんだが、早く劣化させる方法ないんかな
紫外線照射するとか？
764不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ea6-G/5R)
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2020/08/03(月) 00:35:07.92ID:5OXRj8kr0
>>763
ラズパイで埃取りコロコロを駆動制御して奄々にキーボード転がせばいいんじゃないかな
2020/08/03(月) 00:52:48.90ID:u8XBEEsk0
>>763
素直に45ｇとか変荷重を買い直せｗ
紫外線照射にしても時間がかかりすぎる。
2020/08/03(月) 02:59:21.50ID:GcydZZ4M0
>>761
先にPFUエディション（静音45g）を買ってしまったので
次は必ず55gを買うつもり
2020/08/03(月) 10:09:18.93ID:ePoAHfi70
PFUエディションって何か違うんですか？
2020/08/03(月) 16:48:19.61ID:ZexrBeflM
・流通経路が違う
・本家にはない仕様になっている
2020/08/03(月) 22:29:27.24ID:Ozd1Tpop0
その仕様の違いを聞きたいのよ
2020/08/04(火) 00:34:08.61ID:z9v2jmGh0
商品ページ見ろよ
45g、APC、かな無刻印(昇華印刷)
2020/08/04(火) 00:39:41.63ID:UdZmhv1/0
例えば「PFU Limited Edition 日本語配列（アイボリー）」は
アイボリー，APCあり，日本語配列，静音，45g
の組み合わせの仕様だが，本家にはこの組み合わせの仕様のものは存在しない
2020/08/04(火) 01:07:28.64ID:CF7Grn2Ad
日本語アイボリーでかな刻印無しがレアだね
他に選択の余地が無いと感じてる奴がいると思う

PFUみたいな個人のマニアが喜ぶオプションは結局、
東プレにとって旨味が少ないのか？
どこぞの企業が変荷重モデルを大量に買ってるのかね
俺の知らない世界で現実感が無いんだが
2020/08/04(火) 01:24:39.87ID:9z1STH5R0
組み合わせがないっていうのはわかるけどPFUならではの独自仕様があったりってことではないんだね
774不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ea6-G/5R)
垢版 |
2020/08/04(火) 01:45:35.91ID:uitHvX650
>>773
だからその組み合わせが独自仕様ってことでしょうよ
2020/08/04(火) 01:48:41.14ID:9z1STH5R0
>>774
だからそういう事を指してないのがわかんないかな
2020/08/04(火) 08:00:55.43ID:+v9Jb2ssM
だからそんなものないって言ってるようなもんやろ
2020/08/04(火) 08:13:59.68ID:kIT3Nch50
組み合わせだけなら、リアフォでその組み合わせのモデルを出せばいいだけで、あまり独自性はないよね。
2020/08/04(火) 08:55:39.07ID:CF7Grn2Ad
そもそも曖昧質問に答えたくないという本音があると思う
自分でスペックをギリギリまで読み解いて
ここが分かりにくいという点を明確にするぐらいしないと芸がないわ
ボランティアじゃないので助けて面白くもない奴を助けようとは思わんだろう
2020/08/04(火) 10:57:31.44ID:XmlwnB+eM
既存部品の組み合わせの範囲で良いからオリジナル仕様のキーボード作ってくれるサービス始めて欲しいわ
それで4万なら出す
780不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-CdbF)
垢版 |
2020/08/04(火) 11:17:11.56ID:ttdTLgvxa
PFULimitedはHHKBと仕様がかぶるものなんじゃね？
特許関係でこうしないと価格がちぐはぐになってしまうとか、
市場の食い合いをなくすためとかそう言うのだと思う。
2020/08/04(火) 11:19:41.37ID:UBL6mA/r0
その上で、保守部品もバラ売りしてほしいよねえ。
遊舎工房とかでやってもらえると助かるんだけどねえ・・・。
2020/08/04(火) 12:31:31.13ID:CF7Grn2Ad
結局PFUの商売に配慮して限定販売なのか
HHKBに使われてネームバリュー上がってるので
持ちつ持たれつ？
2020/08/04(火) 12:39:32.66ID:RCbPRF280
キー荷重は好みの問題だからどれが正解なんてものはないんだな
ある人にとっては30gがよくても、ある人にとっては30gは軽い
店頭で指打するのがいいよ
2020/08/04(火) 12:44:30.90ID:/BAg61hM0
今日、中指の先っぽを怪我してしまったんだが、こういうときは30gの軽さはありがたい
2020/08/04(火) 17:05:00.21ID:ZUqdZ7ECd
キーボード、雑菌で検索
怪我してる時はやめましょう。
2020/08/04(火) 17:38:24.96ID:GcOMdk28d
キーキャップ、中性洗剤と超音波洗浄機で水洗いしたらキレイになった
鉄板はサビだらけになってるけど気にしないことにした
USBケーブルの保守部品あれば取り替えるのになあ
2020/08/04(火) 17:39:31.84ID:ZUqdZ7ECd
なら問題ないです。
2020/08/04(火) 18:12:21.46ID:/BAg61hM0
>>785
絆創膏貼ってるよ
さすがに直接は痛い
2020/08/04(火) 20:27:30.35ID:VLWXnBcA0
メルカリで買ったリアフォでコロナに感染したりしますか？
2020/08/04(火) 20:52:19.55ID:UBL6mA/r0
無生物上では、だいたい4〜48時間。
2020/08/04(火) 20:57:45.92ID:d1rdXtUj0
>>790
どっかで７日までは生きててそれ以降は確認してない　ってのもあったけど
2020/08/04(火) 21:22:25.51ID:UBL6mA/r0
じゃあ買わなきゃいいんじゃね？
場末の掲示板でソースだエビデンスと言われてもねえ。
2020/08/04(火) 22:02:19.12ID:6IAqaAPP0
鉄板錆びるよなぁ
こまめに掃除してたけど油も塗ったほうが良かったのか
2020/08/04(火) 22:16:55.45ID:kIT3Nch50
アルコール消毒すればいいだけ
2020/08/05(水) 09:00:25.84ID:CMsyCGxr0
鉄板の錆び防止にテープとか貼ったらダメなのかな
ようは酸素に触れさせなければ良いのよね？
2020/08/05(水) 10:02:29.54ID:pmYi9Uzt0
＞鉄板の防錆
過去ログでも延々と出ているけど、たいていは錆落としと防錆処理の話だね。
購入直後の予防って話は見たことがないｗ

錆が出てくる前なら油塗ってもいいだろうけど、素直に錆転換→再塗装が無難。
完全に分解して油をかけないと、ハウジングにかかって動作の快適さが損なわれる可能性がある。
2020/08/05(水) 11:04:36.66ID:qv3swDsTa
板金屋さんの仕事だね。
昔の板金工場では青酸カリ使っていて○○殺人事件の毒物は青酸カリだった思い出。
2020/08/05(水) 11:43:28.50ID:wayKCNzb0
そんな錆び出るのいやなら分解して防錆塗料でも塗れよ
2020/08/05(水) 14:11:24.76ID:oXb0vwWI0
困った時はビバブラック
ミッチャクロン吹いてからだと更に良し
2020/08/05(水) 14:52:31.49ID:RulgeZwnd
鉄じゃなくメッキかアルミはあかんの？
2020/08/05(水) 15:06:28.89ID:0Gn62tdk0
別に錆びても使えるし表からは見えないからどーでもいい
2020/08/05(水) 15:14:37.74ID:RulgeZwnd
なるほど、どうでもいいと思う人が多いから変わらないんだ。理解しました。
2020/08/05(水) 15:20:22.85ID:qv3swDsTa
酸化した分重くなって、サビで厚みが出る分隙間も減るから、不要な振動が減ってナイスになるんじゃないの。
2020/08/05(水) 15:59:46.01ID:rBx78kgY0
キーボード打つとき手首ってつけてる？
2020/08/05(水) 16:03:55.11ID:RulgeZwnd
パームレストがある時はときどきつけてる。パームレストがないとき浮いてる。
2020/08/05(水) 16:13:38.77ID:rBx78kgY0
浮かせてるとタイポがひどいんだけど、うまい人見ると大概浮かせてて迷ってる感じ
2020/08/05(水) 16:14:30.81ID:rBx78kgY0
>>805
基本浮かせてる感じ？
2020/08/05(水) 16:19:57.39ID:XI5vVrvfp
サビは現行の機種すべてにでるの？
それ品質に問題あるなぁ
2020/08/05(水) 16:49:02.39ID:NMrtUEkid
はやく打つ時は浮かせる
ビジネスとか長時間打つ時はパームレスト
2020/08/05(水) 17:12:19.15ID:wayKCNzb0
ほんまに阿呆みたいに神経質なの多いな
2020/08/05(水) 17:28:43.21ID:NMrtUEkid
キーボードに2万〜3万って神経質にならない？千円、二千円のキーボードとは違います。
2020/08/05(水) 18:04:15.82ID:wayKCNzb0
その錆びを目にするのはキーキャップ外して掃除する時くらいだろ？
気になるならちょっとヤスリでもかけてアタッチメントでも塗っときゃ十分だと思うが

大体中の鉄板って1mm位の厚さあるんだぜ？
少々錆びが出たところで機能的には何の問題も出ない
10年使ってる108UHにはそりゃ所々錆び出てるけどな
2020/08/05(水) 18:42:43.71ID:zM0UYk5M0
鉄板のサビまで気にするなら、このキーボード買わない方が精神的に良さそう

気にしすぎで過保護に扱いすぎて逆にもったいないわ

所詮は消耗品。半永久に使えるわけじゃない
2020/08/05(水) 19:31:53.79ID:qJ8izNhMH
錆びまくってるリアフォかっこいいだろ
最終話でボロボロになる主人公機が好きな奴はわかるはず
2020/08/05(水) 20:08:57.00ID:PyJR06pf0
レーザー印刷のモデルを使ってたときは、禿げが気になって毎年買い換えてたな
2020/08/05(水) 23:32:57.03ID:Ugi3GiXA0
>>804
自分含めて古い人は浮かせて打つ（そう教わってるから）
若い子はつけて打つ（教わってないから）
2020/08/05(水) 23:34:52.06ID:Ugi3GiXA0
あ、PC教育開始以後の子たちはちゃんと教わってるかも
818不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ba6-/DW6)
垢版 |
2020/08/06(木) 00:55:00.90ID:wQDkQmgw0
>>811
価格のバイアスだけで神経質になるなら1千円のキーボドーでいいよ
物を丁寧に扱ってメンテナンスしながら長持ちさせる精神に価格は関係ない

2万円の物に神経払って千円の物を「どうせ1千円だから」と考える人は
収入が今の10倍になったときに20万円の物を可愛がって2万円の物を粗末扱う
2020/08/06(木) 01:04:54.94ID:lWRgjHEp0
>>804
打ちにくいから自然と浮いてる
2020/08/06(木) 01:34:35.52ID:qVw3TqlU0
錆ネタはアンチとか中華メーカー工作員の気がする
>>802>>808とか
2020/08/06(木) 02:04:45.81ID:2IiKWwsj0
結構いい値段したし隙間から錆が見えるから結構気になったわ
機能的には全く問題ないから気にしないようにしてるけど
想像してなかったから最初は結構ショックだったわ
これでアンチとか思われるならもうしょうがない
2020/08/06(木) 02:08:48.00ID:pZ/snrWV0
精神的安寧のために、バラして鉄板のサビ取り+塗装をしたほうがいい
2020/08/06(木) 07:27:07.81ID:IsJgDCYM0
錆厨はID付きの錆画像の一枚でも貼れよ。
貼れないなら工作員確定だわ。
2020/08/06(木) 07:28:39.91ID:muTwHgR/a
クルマでもサビるけど
流石に２年で三角窓の付け根がサビるのは
メーカーから無償公開&対策品で対応してくれた
日本人はうるさいよ
マツダ3もやらかしたしな
2020/08/06(木) 08:05:09.88ID:/+ucOaEX0
回線コロコロのワッチョイが集合してきたな
2020/08/06(木) 08:27:21.98ID:XsVtTTr1d
>>823
そんなクソ面倒なことを厭わない奴もあやしい
2020/08/06(木) 10:36:18.79ID:2IiKWwsj0
ミスって画質よくないけど

https://i.imgur.com/3rA8Uhw.jpg
https://i.imgur.com/k5td3db.jpg
2020/08/06(木) 10:57:23.10ID:LVL0gTvJ0
スマホで撮るとかやる気あるの？
ISO100未満で撮れよ
2020/08/06(木) 10:59:28.18ID:XsVtTTr1d
>>828
普通に錆びてる状況よく分かる画像なのに
煽りカスとしか言いようがない
2020/08/06(木) 11:11:54.62ID:s896ej4p0
思ってたよりすごいのね
2020/08/06(木) 11:40:16.91ID:k57lNlcQ0
>>827
もっと錆び錆びなのかと思ったら意外と大丈夫みたいだな
俺なら気にしないな
2020/08/06(木) 12:37:29.10ID:XzY2A81Od
錆びはアラシだ発言出ました。
833不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-Qu7O)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:01:13.96ID:oTjKzLyYd
よっぽどゴミ溜まったまま放置したんだろうなw
普通こうはならない
たまに気になったら掃除機で吸う程度の俺ですらサビなんかない
サビとか気にする前にゴミを気にしろ
2020/08/06(木) 13:07:38.62ID:tH4GxJvk0
手汗が多い人なんじゃないかな
俺もそうでカッターの刃がすぐ錆びる（刃に直接触れているわけではないのに...）
2020/08/06(木) 13:13:55.52ID:QZZ84ZYK0
>>827
使い込んでる感じが出てていいね。
2020/08/06(木) 13:20:35.03ID:2IiKWwsj0
手汗はそんなに多くないよ
掃除はアルコールで結構してたけど
塗装が剥げていってそこから錆びていった
画像貼ったのに今度はこっちを使用方が悪いとか
体質のせいとか叩くはマジで気分が悪いからやめてくれ
2020/08/06(木) 13:56:02.34ID:5mkMTTQzp
信者には通用しないしないよ
2020/08/06(木) 14:04:56.39ID:tH4GxJvk0
>>836
>掃除はアルコールで結構してたけど
これが原因かも
アルコールはその水酸基が鉄の錆びを呼ぶからね
2020/08/06(木) 14:05:09.56ID:k57lNlcQ0
>>836
手汗とか関係ないよ
手汗より部屋の湿度の方が影響でかいと思うし
ってか気になるなら錆びとりしたらいかんの？
2020/08/06(木) 15:36:45.20ID:vZkqWUfG0
コーラこぼしてそのままにしてたんでしょ！
841不明なデバイスさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-NIVl)
垢版 |
2020/08/06(木) 15:59:43.58ID:FgMf0u2Zr
>>838
確実にこれが原因と思う
エタノールでふきまくると塗装はげちゃうし
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