東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part90

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2020/06/27(土) 10:48:37.27ID:btIBr1RQ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
ttps://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards.html

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part89
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1589402867/

■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加(上側面)、インジケーター色変更(7色)、アクチュエーションポイント変更(APC)、キースペーサー(2種類、APCモデルにのみ付属)、フルNキーロールオーバー(6キー以上の同時押し認識可?)
※フルサイズ+日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定(108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象)

型番の命名規則(現時点のバリエーションは8種類)
 R2○-JP△-□◇ ※○=オプション JP=キー配列(たぶん) △=キー荷重 □=筐体の色 ◇=限定モデルの識別(たぶん)
 ○:空=オプションなし S=静音 A=APC SA=静音&APC
 △:V=変荷重 4=All45g 3=All30g
 □:IV=アイボリー BK=ブラック
・All30g→静音&APCセットのみ
・All45g→静音&APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音&APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体&APCなしのセットのみレーザー刻印(ABS樹脂)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/08/04(火) 00:39:41.63ID:UdZmhv1/0
例えば「PFU Limited Edition 日本語配列(アイボリー)」は
アイボリー,APCあり,日本語配列,静音,45g
の組み合わせの仕様だが,本家にはこの組み合わせの仕様のものは存在しない
2020/08/04(火) 01:07:28.64ID:CF7Grn2Ad
日本語アイボリーでかな刻印無しがレアだね
他に選択の余地が無いと感じてる奴がいると思う

PFUみたいな個人のマニアが喜ぶオプションは結局、
東プレにとって旨味が少ないのか?
どこぞの企業が変荷重モデルを大量に買ってるのかね
俺の知らない世界で現実感が無いんだが
2020/08/04(火) 01:24:39.87ID:9z1STH5R0
組み合わせがないっていうのはわかるけどPFUならではの独自仕様があったりってことではないんだね
774不明なデバイスさん (ワッチョイ 8ea6-G/5R)
垢版 |
2020/08/04(火) 01:45:35.91ID:uitHvX650
>>773
だからその組み合わせが独自仕様ってことでしょうよ
2020/08/04(火) 01:48:41.14ID:9z1STH5R0
>>774
だからそういう事を指してないのがわかんないかな
2020/08/04(火) 08:00:55.43ID:+v9Jb2ssM
だからそんなものないって言ってるようなもんやろ
2020/08/04(火) 08:13:59.68ID:kIT3Nch50
組み合わせだけなら、リアフォでその組み合わせのモデルを出せばいいだけで、あまり独自性はないよね。
2020/08/04(火) 08:55:39.07ID:CF7Grn2Ad
そもそも曖昧質問に答えたくないという本音があると思う
自分でスペックをギリギリまで読み解いて
ここが分かりにくいという点を明確にするぐらいしないと芸がないわ
ボランティアじゃないので助けて面白くもない奴を助けようとは思わんだろう
2020/08/04(火) 10:57:31.44ID:XmlwnB+eM
既存部品の組み合わせの範囲で良いからオリジナル仕様のキーボード作ってくれるサービス始めて欲しいわ
それで4万なら出す
780不明なデバイスさん (アウアウウー Sa09-CdbF)
垢版 |
2020/08/04(火) 11:17:11.56ID:ttdTLgvxa
PFULimitedはHHKBと仕様がかぶるものなんじゃね?
特許関係でこうしないと価格がちぐはぐになってしまうとか、
市場の食い合いをなくすためとかそう言うのだと思う。
2020/08/04(火) 11:19:41.37ID:UBL6mA/r0
その上で、保守部品もバラ売りしてほしいよねえ。
遊舎工房とかでやってもらえると助かるんだけどねえ・・・。
2020/08/04(火) 12:31:31.13ID:CF7Grn2Ad
結局PFUの商売に配慮して限定販売なのか
HHKBに使われてネームバリュー上がってるので
持ちつ持たれつ?
2020/08/04(火) 12:39:32.66ID:RCbPRF280
キー荷重は好みの問題だからどれが正解なんてものはないんだな
ある人にとっては30gがよくても、ある人にとっては30gは軽い
店頭で指打するのがいいよ
2020/08/04(火) 12:44:30.90ID:/BAg61hM0
今日、中指の先っぽを怪我してしまったんだが、こういうときは30gの軽さはありがたい
2020/08/04(火) 17:05:00.21ID:ZUqdZ7ECd
キーボード、雑菌で検索
怪我してる時はやめましょう。
2020/08/04(火) 17:38:24.96ID:GcOMdk28d
キーキャップ、中性洗剤と超音波洗浄機で水洗いしたらキレイになった
鉄板はサビだらけになってるけど気にしないことにした
USBケーブルの保守部品あれば取り替えるのになあ
2020/08/04(火) 17:39:31.84ID:ZUqdZ7ECd
なら問題ないです。
2020/08/04(火) 18:12:21.46ID:/BAg61hM0
>>785
絆創膏貼ってるよ
さすがに直接は痛い
2020/08/04(火) 20:27:30.35ID:VLWXnBcA0
メルカリで買ったリアフォでコロナに感染したりしますか?
2020/08/04(火) 20:52:19.55ID:UBL6mA/r0
無生物上では、だいたい4〜48時間。
2020/08/04(火) 20:57:45.92ID:d1rdXtUj0
>>790
どっかで7日までは生きててそれ以降は確認してない ってのもあったけど
2020/08/04(火) 21:22:25.51ID:UBL6mA/r0
じゃあ買わなきゃいいんじゃね?
場末の掲示板でソースだエビデンスと言われてもねえ。
2020/08/04(火) 22:02:19.12ID:6IAqaAPP0
鉄板錆びるよなぁ
こまめに掃除してたけど油も塗ったほうが良かったのか
2020/08/04(火) 22:16:55.45ID:kIT3Nch50
アルコール消毒すればいいだけ
2020/08/05(水) 09:00:25.84ID:CMsyCGxr0
鉄板の錆び防止にテープとか貼ったらダメなのかな
ようは酸素に触れさせなければ良いのよね?
2020/08/05(水) 10:02:29.54ID:pmYi9Uzt0
>鉄板の防錆
過去ログでも延々と出ているけど、たいていは錆落としと防錆処理の話だね。
購入直後の予防って話は見たことがないw

錆が出てくる前なら油塗ってもいいだろうけど、素直に錆転換→再塗装が無難。
完全に分解して油をかけないと、ハウジングにかかって動作の快適さが損なわれる可能性がある。
2020/08/05(水) 11:04:36.66ID:qv3swDsTa
板金屋さんの仕事だね。
昔の板金工場では青酸カリ使っていて○○殺人事件の毒物は青酸カリだった思い出。
2020/08/05(水) 11:43:28.50ID:wayKCNzb0
そんな錆び出るのいやなら分解して防錆塗料でも塗れよ
2020/08/05(水) 14:11:24.76ID:oXb0vwWI0
困った時はビバブラック
ミッチャクロン吹いてからだと更に良し
2020/08/05(水) 14:52:31.49ID:RulgeZwnd
鉄じゃなくメッキかアルミはあかんの?
2020/08/05(水) 15:06:28.89ID:0Gn62tdk0
別に錆びても使えるし表からは見えないからどーでもいい
2020/08/05(水) 15:14:37.74ID:RulgeZwnd
なるほど、どうでもいいと思う人が多いから変わらないんだ。理解しました。
2020/08/05(水) 15:20:22.85ID:qv3swDsTa
酸化した分重くなって、サビで厚みが出る分隙間も減るから、不要な振動が減ってナイスになるんじゃないの。
2020/08/05(水) 15:59:46.01ID:rBx78kgY0
キーボード打つとき手首ってつけてる?
2020/08/05(水) 16:03:55.11ID:RulgeZwnd
パームレストがある時はときどきつけてる。パームレストがないとき浮いてる。
2020/08/05(水) 16:13:38.77ID:rBx78kgY0
浮かせてるとタイポがひどいんだけど、うまい人見ると大概浮かせてて迷ってる感じ
2020/08/05(水) 16:14:30.81ID:rBx78kgY0
>>805
基本浮かせてる感じ?
2020/08/05(水) 16:19:57.39ID:XI5vVrvfp
サビは現行の機種すべてにでるの?
それ品質に問題あるなぁ
2020/08/05(水) 16:49:02.39ID:NMrtUEkid
はやく打つ時は浮かせる
ビジネスとか長時間打つ時はパームレスト
2020/08/05(水) 17:12:19.15ID:wayKCNzb0
ほんまに阿呆みたいに神経質なの多いな
2020/08/05(水) 17:28:43.21ID:NMrtUEkid
キーボードに2万〜3万って神経質にならない?千円、二千円のキーボードとは違います。
2020/08/05(水) 18:04:15.82ID:wayKCNzb0
その錆びを目にするのはキーキャップ外して掃除する時くらいだろ?
気になるならちょっとヤスリでもかけてアタッチメントでも塗っときゃ十分だと思うが

大体中の鉄板って1mm位の厚さあるんだぜ?
少々錆びが出たところで機能的には何の問題も出ない
10年使ってる108UHにはそりゃ所々錆び出てるけどな
2020/08/05(水) 18:42:43.71ID:zM0UYk5M0
鉄板のサビまで気にするなら、このキーボード買わない方が精神的に良さそう

気にしすぎで過保護に扱いすぎて逆にもったいないわ

所詮は消耗品。半永久に使えるわけじゃない
2020/08/05(水) 19:31:53.79ID:qJ8izNhMH
錆びまくってるリアフォかっこいいだろ
最終話でボロボロになる主人公機が好きな奴はわかるはず
2020/08/05(水) 20:08:57.00ID:PyJR06pf0
レーザー印刷のモデルを使ってたときは、禿げが気になって毎年買い換えてたな
2020/08/05(水) 23:32:57.03ID:Ugi3GiXA0
>>804
自分含めて古い人は浮かせて打つ(そう教わってるから)
若い子はつけて打つ(教わってないから)
2020/08/05(水) 23:34:52.06ID:Ugi3GiXA0
あ、PC教育開始以後の子たちはちゃんと教わってるかも
818不明なデバイスさん (ワッチョイ 9ba6-/DW6)
垢版 |
2020/08/06(木) 00:55:00.90ID:wQDkQmgw0
>>811
価格のバイアスだけで神経質になるなら1千円のキーボドーでいいよ
物を丁寧に扱ってメンテナンスしながら長持ちさせる精神に価格は関係ない

2万円の物に神経払って千円の物を「どうせ1千円だから」と考える人は
収入が今の10倍になったときに20万円の物を可愛がって2万円の物を粗末扱う
2020/08/06(木) 01:04:54.94ID:lWRgjHEp0
>>804
打ちにくいから自然と浮いてる
2020/08/06(木) 01:34:35.52ID:qVw3TqlU0
錆ネタはアンチとか中華メーカー工作員の気がする
>>802>>808とか
2020/08/06(木) 02:04:45.81ID:2IiKWwsj0
結構いい値段したし隙間から錆が見えるから結構気になったわ
機能的には全く問題ないから気にしないようにしてるけど
想像してなかったから最初は結構ショックだったわ
これでアンチとか思われるならもうしょうがない
2020/08/06(木) 02:08:48.00ID:pZ/snrWV0
精神的安寧のために、バラして鉄板のサビ取り+塗装をしたほうがいい
2020/08/06(木) 07:27:07.81ID:IsJgDCYM0
錆厨はID付きの錆画像の一枚でも貼れよ。
貼れないなら工作員確定だわ。
2020/08/06(木) 07:28:39.91ID:muTwHgR/a
クルマでもサビるけど
流石に2年で三角窓の付け根がサビるのは
メーカーから無償公開&対策品で対応してくれた
日本人はうるさいよ
マツダ3もやらかしたしな
2020/08/06(木) 08:05:09.88ID:/+ucOaEX0
回線コロコロのワッチョイが集合してきたな
2020/08/06(木) 08:27:21.98ID:XsVtTTr1d
>>823
そんなクソ面倒なことを厭わない奴もあやしい
2020/08/06(木) 10:36:18.79ID:2IiKWwsj0
ミスって画質よくないけど

https://i.imgur.com/3rA8Uhw.jpg
https://i.imgur.com/k5td3db.jpg
2020/08/06(木) 10:57:23.10ID:LVL0gTvJ0
スマホで撮るとかやる気あるの?
ISO100未満で撮れよ
2020/08/06(木) 10:59:28.18ID:XsVtTTr1d
>>828
普通に錆びてる状況よく分かる画像なのに
煽りカスとしか言いようがない
2020/08/06(木) 11:11:54.62ID:s896ej4p0
思ってたよりすごいのね
2020/08/06(木) 11:40:16.91ID:k57lNlcQ0
>>827
もっと錆び錆びなのかと思ったら意外と大丈夫みたいだな
俺なら気にしないな
2020/08/06(木) 12:37:29.10ID:XzY2A81Od
錆びはアラシだ発言出ました。
833不明なデバイスさん (スップ Sd73-Qu7O)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:01:13.96ID:oTjKzLyYd
よっぽどゴミ溜まったまま放置したんだろうなw
普通こうはならない
たまに気になったら掃除機で吸う程度の俺ですらサビなんかない
サビとか気にする前にゴミを気にしろ
2020/08/06(木) 13:07:38.62ID:tH4GxJvk0
手汗が多い人なんじゃないかな
俺もそうでカッターの刃がすぐ錆びる(刃に直接触れているわけではないのに...)
2020/08/06(木) 13:13:55.52ID:QZZ84ZYK0
>>827
使い込んでる感じが出てていいね。
2020/08/06(木) 13:20:35.03ID:2IiKWwsj0
手汗はそんなに多くないよ
掃除はアルコールで結構してたけど
塗装が剥げていってそこから錆びていった
画像貼ったのに今度はこっちを使用方が悪いとか
体質のせいとか叩くはマジで気分が悪いからやめてくれ
2020/08/06(木) 13:56:02.34ID:5mkMTTQzp
信者には通用しないしないよ
2020/08/06(木) 14:04:56.39ID:tH4GxJvk0
>>836
>掃除はアルコールで結構してたけど
これが原因かも
アルコールはその水酸基が鉄の錆びを呼ぶからね
2020/08/06(木) 14:05:09.56ID:k57lNlcQ0
>>836
手汗とか関係ないよ
手汗より部屋の湿度の方が影響でかいと思うし
ってか気になるなら錆びとりしたらいかんの?
2020/08/06(木) 15:36:45.20ID:vZkqWUfG0
コーラこぼしてそのままにしてたんでしょ!
841不明なデバイスさん (オッペケ Sr5d-NIVl)
垢版 |
2020/08/06(木) 15:59:43.58ID:FgMf0u2Zr
>>838
確実にこれが原因と思う
エタノールでふきまくると塗装はげちゃうし
2020/08/06(木) 16:01:13.88ID:oxPPfD6u0
鉄板部分もアルコールで拭いてたとしたら
それが原因だろうなあ。

ちなみに >>827 はいつごろ購入のもの?
色は墨色なのかな
2020/08/06(木) 16:07:51.72ID:XsVtTTr1d
防錆加工されたR2を信じる
2020/08/06(木) 16:08:00.98ID:oxPPfD6u0
>>839
錆とりしたらもっと錆びやすくなると思う
分解して塗装し直すとかめっきするとか考えたらダルいね
手間も考えたら買ったほうがよさそう
2020/08/06(木) 16:09:43.01ID:eAgEoCyI0
東プレもロープロ軸作れよ
薄型のフレームレスモデルとか作ってくれたらちゃんとお布施してやるから
2020/08/06(木) 16:18:17.00ID:LVL0gTvJ0
言ったな?
ロープロ仕様で一機8000万円でも買えよ
お前1人のために型まで全て出すんだ。
作る前に前金で8000万円耳を揃えてキャッシュで現金で出せ。
反論は全て拒否だ。
2020/08/06(木) 16:29:28.94ID:akPsCCOyd
うるせぇ!俺だけを煽れ!俺以外を煽るんじゃねぇ!
お前は俺のものだ!
2020/08/06(木) 16:33:18.49ID:zNdW+vjB0
ふつつかものです…(///)
2020/08/06(木) 16:34:05.47ID:cguxrsck0
┌(┌^o^)┐
2020/08/06(木) 16:35:50.79ID:TNSVf/vx0
ロープロ昔作ってたから意外と作れるんじゃね
2020/08/06(木) 16:38:35.59ID:8ESd7sms0
鯖用小型キーボードのキャパシティブコンパクトが一般販売されてた時代があるんだけど
いちのまにか廃盤になったな。ラックマウントコンソールに入るようにノートPCみたいな配列だからウケが悪かったんだろうか
2020/08/06(木) 16:39:32.58ID:k57lNlcQ0
>>844
そうね、手間を考えたら気になったら買い換える、が正解だろうね
2020/08/06(木) 16:39:47.04ID:FVb5cR+7a
>>843
R2もこんなだよ
https://i.imgur.com/wSkM9ER.jpg

掃除はこまめにしてるほうだけどもポツポツ錆びる
2020/08/06(木) 16:42:08.39ID:kCUtYfqkd
上の画像とくらべたら十分キレイ
2020/08/06(木) 18:03:16.68ID:zPpEm/Bo0
しんぼうしんぼう
錆しんぼう
2020/08/06(木) 18:27:40.15ID:XsVtTTr1d
まあ味が出ていいんじゃねーの
55gの打鍵感が最高過ぎて細かいことは気にならないわ
2020/08/06(木) 19:03:02.37ID:2IiKWwsj0
アルコール含ませた状態で拭いてたのが悪かったんか
ジュースとか飲まないし飲み物もこぼしてないけどこの状態

>>842
108UD-A 2017の8月ちょうどいまごろに買ってたわ
塗装ハゲがかなり早い時期に起きて今に至るけど
今はあんまり気にしてないし重さと機能に満足してるわ
中国の工作とか言ってる人が居たから錆びてる画像貼っただけ
2020/08/06(木) 19:59:21.30ID:b8R6yaQKM
錆に関してはアルコールは水より厄介だからなぁ
2020/08/06(木) 22:15:43.53ID:S8q9zXuK0
108UHの錆落としやってみたが、思うように落ちなかった
諦めて、そこそこの状態で塗装して完了

錆が進んだとしても、あと20年以上は朽ち果てないだろう

かたや、JDLキーボードの錆はほとんど見当たらない
塗装(コスト)の差だろうか?
2020/08/06(木) 23:00:29.69ID:VOpgb7bJa
錆はKUREのラストリムーバーを使えば完全に除去できるんだけどな。残念だったな。
861不明なデバイスさん (ワッチョイ 9ba6-/DW6)
垢版 |
2020/08/07(金) 01:01:45.77ID:234hEvss0
>>827
グロ
862不明なデバイスさん (オッペケ Sr5d-NIVl)
垢版 |
2020/08/07(金) 02:37:46.05ID:EQFb+Pdxr
TKLでアイボリーの45g、標準スイッチ搭載モデルいつになったら出るんやろか
妥協して55gの買おうか迷う
2020/08/07(金) 04:04:47.87ID:nDoOS/O40
https://deskthority.net/wiki/Topre_short-throw_keyboards
改めてロープロ版東プレキーボードの製品画像見たら昔は1U以下の縦に細いキーとか横に細いキーも作ってたんだね
コスト的な意味で作らないんだろうけどHHKB lite2の配列も実はイケるんじゃ
2020/08/07(金) 05:50:07.38ID:nQXIsMWj0
>>786
市販のUSBケーブルとコネクタと
コンタクト買ってきて、ケーブルの
片側のコネクタ切り落として
コネクタつけて付け直せば良いじゃん。
2020/08/07(金) 05:51:57.13ID:nQXIsMWj0
>>789
太陽光線に30分も当てりゃみんな死ぬだろ。
アルコール入り除菌ティッシュで拭くとか。
2020/08/07(金) 05:53:43.38ID:nQXIsMWj0
>>791
そりゃ、研究室の中の話だろ。
2020/08/07(金) 05:58:20.76ID:nQXIsMWj0
>>793
油塗ると埃集めて吸湿するから、
素より錆びやすくなるだろ。
亜鉛スプレー吹けば錆びにくく
なるんじゃね?あるいは油性の
ラッカースプレーを厚塗りする
とか。
2020/08/07(金) 06:02:40.55ID:nQXIsMWj0
>>838
市販の無水エタノールは1%水だしな。
消毒用アルコールはエタノール70%くらい。
よく乾かさんとな。
2020/08/07(金) 06:15:28.41ID:nQXIsMWj0
>>863
東プレは昔からビジネス向けにカスタムで
いろいろやってたからね。そのキーボードは
その時代ので、コンシューマー向けじゃない。
どっかが新品仕入れて売ってたけど。中古のを
一台持ってたけど、PS/2なのと日本語配列
なんで使わなくなって、どっかにしまって
それっきりだな。
2020/08/07(金) 09:29:47.58ID:iAZBG6rE0
おはよう
今日から休暇だ
55g静音ブラックは最高だ
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