トラックボール コロコロ(((○ Part142

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2021/03/30(火) 19:05:48.75ID:TpfHN99I0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください

トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ

■テンプレ（連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動）
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Trackball Optical Repair
https://orz7.web.fc2.com/
トラックボール自由研究メモ
https://web.archive.org/web/20190807041144/http://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
https://web.archive.org/web/20190917201837/http://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1611455374/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/04/15(木) 20:20:02.88ID:8J9Wrs0p0
>>281
ありがとう、見てみるわ
2021/04/15(木) 20:20:31.97ID:8J9Wrs0p0
すげぇid変わっちゃった
2021/04/15(木) 20:58:59.87ID:wSUvG3jMM
使ってないとかえって壊れる
287不明なデバイスさん (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-/p2D)
垢版 |
2021/04/16(金) 07:56:02.39ID:mo8QSgVKd
>>252
もっと慣れるとボールから指を離さなくても左クリック出来るようになるよ。
右は機種や各人の手癖で変わってくるかな。
SBTとデプロでは左右はイケてる。
その他は意識してないけど、難しいのかもしれない。
2021/04/16(金) 19:42:45.09ID:Ub5xLlci0
>>252
勢いて大切だよ。最初は、痛くて止めて欲しかったけど今じゃしごかれながら、アナルにちんぽ入れられるとマジ感じる
2021/04/16(金) 19:54:49.74ID:OkaaCq+M0
誤爆と信じたい
2021/04/16(金) 20:24:36.14ID:mknQKTktM
>>287
かえって指浮かしたほうが楽だわ
動かさないようにすると変なとこに力はいる
2021/04/16(金) 20:41:13.49ID:wEt83lAx0
ケンジントンslim blade使ってたんだけど、いつの間にか起動するたびに許可を求めるダイアログが出るようになって、毎回パスワード打つのが結構めんどくさく感じる。
それとクリックの反応が重い感じで使いにくく感じるのもあって、家で暇してたM570を久々に使ってみると、スクロール以外結構しっくり来た。
自分には親指があってるのかもしれない。
2021/04/17(土) 00:54:29.00ID:dXiJBHN/0
大玉はしんどいしな
中玉が一番いいわ
ただ中玉は滅びつつある
2021/04/17(土) 01:46:04.48ID:BUkvs8ZZ0
>>283
もちろん大きい方がいいんだけど、なんかDEFTPROってボールを掴むのに1つ山を超えるというか、高さがあるから疲れない？
軽くつまむっていうのができない高さだからそれが指の負担になるんだよね
2021/04/17(土) 06:02:11.93ID:7d50mAsB0
つまり中玉をむき出しにして実質操作面積を増やした
マーブルこそが至高ということで個人的には大満足です
2021/04/17(土) 07:59:30.32ID:Lx4tLQWF0
マーブル以前使ってたけど、やっぱりホイールが欲しくてサンワstream, Deft, hugeと渡り歩いたわ。
296不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 577c-kbg9)
垢版 |
2021/04/17(土) 09:08:40.32ID:o7ZQR2FQ0
>>294 わかる
いまはM570とMX ERGO使ってるが、MX ERGOのほうが若干ボールが引っ込んでてつかいづらい
2021/04/17(土) 12:05:38.28ID:KzCOY7Sd0
Deftpro、ボタン設定で化ける可能性を感じてる。おすすめ設定ありますか？
2021/04/17(土) 12:36:22.13ID:eqs25VvG0
・w10wheelで中ドラッグスクロール＆擬似ホイールモードで左右チルト追加
・XMBCで左右チルトに機能割り当てすることでさらに2ボタン分増やせる

を設定したんだけど、XMBCで固定した修飾キーが押しっぱになっちゃうのはどうにもならないのかなあ
例えばw10で増やした右チルトにwin+tab(アプリ切り替え)を設定すると、winが押しっぱの状態で固定されちゃう
2021/04/17(土) 12:48:03.49ID:rohCrw/H0
常用してないので詳しくないけど
ドラッグ後に固定という設定箇所にチェックが入ってるんじゃない？
300不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe6-GJAZ)
垢版 |
2021/04/17(土) 13:09:54.61ID:FaGmjhO50
>>297
Fn2：ボタン７
に右クリックを割り当ててる。
右ボタンだったところには別の割り当てを。
慣れや好みや拘りで如何様にも出来るですだよ
2021/04/17(土) 13:55:28.30ID:shCuRGtq0
>>292
34ミリは中玉とは言わなくね？
2021/04/17(土) 13:59:03.33ID:shCuRGtq0
>>293
最近そういうのもあるなと感じてきた。
fusionの40mmのほうが 44mmのdeft proより良いなと思うときがある

さらにdeftの34mmだとどうなんだろと、今更ながら小さいけど試してみたくなってきた
2021/04/17(土) 15:13:52.84ID:KzCOY7Sd0
>>300
なるほど、確かに右ボタン押したつもりがその隣だったことは何回もある。
今考えてるのは進むボタンか戻るボタンを左クリックにしたらどうかということ。
このボタンはかなり軽いんだよね。
2021/04/17(土) 16:07:55.64ID:Eh+9ulS0M
え、トラックボールでホイールが高速スピンに対応しているやつって存在しないっぽいのか
2021/04/17(土) 16:14:34.68ID:shCuRGtq0
エレコムのマウスアシスタント、ボールでスクロールできるオプションついたら何も言うことないな
左右上下自在のやつ
2021/04/17(土) 18:35:08.24ID:l3/IGTFnM
適当なマウスを素材にしてトラックボールを作ろうと思うんだけど、左右もしくは上下の方向の入れ替えって配線を弄るくらいで出来るもんですか？
2021/04/17(土) 19:53:57.36ID:4XlFqVle0
hugeで中指の良さを知ってDeftProも割と割と安いし買ってみるかと思ったけど
よく見たらとんでもない高さなんよな、あれ手首どんな事になるんや…
EX-Gすら少し高い俺には使えたもんじゃないだろうから却下、買う前に気付いてよかった
あの謎の傾斜の高さどんな需要があるのかわからんが
ほぼフラットになるhugeや手乗せるタイプのロジ以外俺は無理やな
2021/04/17(土) 22:06:01.24ID:Lx4tLQWF0
掌って水平より垂直の方が自然だからDeftProのポリシーは解るし、使ってるとむしろもっと左をかさ上げしたくなる。
2021/04/17(土) 22:10:03.58ID:Lx4tLQWF0
DeftProは会社で使っている物。自宅のhugeも左を思いっきり持ち上げたいわ。
2021/04/17(土) 22:57:56.89ID:BUkvs8ZZ0
>>307
あ、DEFTPROの持ち方って斜めにするのが正解なのか…初めて知った
2021/04/17(土) 23:30:45.29ID:Zs62oTWm0
もうケンジントンのあれ使えばええやろ
俺はまだ高いから買えないけど
あれ安くならんのかな
2021/04/17(土) 23:56:12.69ID:KzCOY7Sd0
>>307
その書き込みを見てDefproをもっと楽にできないかと思って色々試した結果、
リストレストを2段にして、さらに手のひらの下に小さいリストレストを挟むと超楽になることがわかった。ありがとうw
2021/04/17(土) 23:58:58.82ID:Zs62oTWm0
そこまでして使いたいか
俺はエレコムはExGProしか他の選択肢無いわ
今買おうと思ってるけど値上らなきゃいいけどなあ
2021/04/18(日) 00:02:28.27ID:pwxhTTva0
それやるならLボタンは捨てたほうがいいよ
DeftProやSBTのLボタンは低い位置から押すような配置なので
リストレストした状態で無理に使うと親指＆手首がマジで壊れる
2021/04/18(日) 10:31:42.42ID:aZkytvGZ0
>>314
そう思って左クリックと戻るボタンを入れ替えたらいい感じになりました。
当分これで試してみるつもり。
316不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b768-1iXq)
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2021/04/18(日) 11:42:32.98ID:n/4oY2XB0
ローラーマウス見てたら更にニッチになった製品が存在した
アナログタッチパッド（驚愕）
https://www.youtube.com/watch?v=Y3Ta1KLr5Uc
2021/04/18(日) 16:04:28.40ID:2H7mxEGE0
何これすごいw
どうして、、、どうしてこうなった
2021/04/18(日) 16:24:31.23ID:aT4R0p9Z0
ポインタ移動で左右ドン突きまで動かしちゃった時に面倒そうだね
2021/04/18(日) 16:54:28.40ID:LZBZWqo00
>>316
代理店エジクンかなと思ったらやっぱりエジクンだった
2021/04/18(日) 17:45:11.92ID:JIDj5ZyfM
>>318
ローラーを一番端でカーソルも一番端になるのでは
そうだとしたら楽だと思うよ
2021/04/18(日) 17:51:25.99ID:8hokpN8S0
>>318
端にくるとセンサーで判定してポインターが横にずっと進むようになってる
絶対配置マウスじゃなければ移動距離しか送れないので解決策はこれくらいしかない
2021/04/18(日) 18:14:45.63ID:GaulDHtzM
>>321
それだと一時的にthinkpadの乳首みたいになるってことだよね？
うーむ、欲しくなくなっちゃった
2021/04/18(日) 18:52:16.37ID:QRgehcye0
いいこと考えた！
上下左右ずっと回せるように球状にすればいいんじゃね？
324不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 97f2-dTSD)
垢版 |
2021/04/18(日) 18:54:32.91ID:nJMp0yI30
>>323
お前天才だな
325不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b768-1iXq)
垢版 |
2021/04/18(日) 21:50:39.01ID:ITWXEZpi0
>>323
全く新しいデバイス誕生の瞬間である
2021/04/19(月) 06:28:12.69ID:jspU6LxR0
玉物以上にゴミ貯まりが恐ろしいことになりそうだ
2021/04/19(月) 19:58:22.51ID:e1Ez7knN0
毎日ペロペロすればゴミなどたまらんよ！
328不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b768-1iXq)
垢版 |
2021/04/19(月) 20:13:05.13ID:q0vwZN+V0
めっちゃセンサーよごれまんがなー
2021/04/20(火) 00:37:03.86ID:mZFpLNUB0
中指トラボと親指トラボは共存できないね？
動かそうと思った時に違う指が反応してしまう。中指が使いやすいのはいいのだが、親指も捨てがたい。悩む。
2021/04/20(火) 00:54:12.80ID:zxZU0/ky0
親指トラボだけど指が汚れてる時は中指で転がすよ
玉が真上向くくらいに傾けてるからどうにでも使える
左手で転がすこともあるし
2021/04/20(火) 01:41:39.26ID:sgJ7/V/V0
右手親指型、左手人差し指型それぞれ置いてそれぞれ違和感なく操作出来てる。
332不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b768-1iXq)
垢版 |
2021/04/20(火) 06:17:41.93ID:IIj5uWZx0
玉２つのトラボを作ろう！
2021/04/20(火) 06:23:53.55ID:F7BoGTyW0
それは男なら全員既にもって折る
334不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b768-1iXq)
垢版 |
2021/04/20(火) 06:55:09.62ID:IIj5uWZx0
これ、トラックボールだったのか
2021/04/20(火) 08:06:31.24ID:igezOUJsM
なんならジョイスティックもついてるし
2021/04/20(火) 08:36:59.73ID:Yby1k8OLa
なんでお前のジョイスティック皮被ってんの?
2021/04/20(火) 09:26:38.79ID:xjMAMkpY0
>>333
折ったらまずいのでは？
2021/04/20(火) 10:08:52.85ID:gS6J4LKr0
大事なものにはカバーかけるだろ
2021/04/20(火) 20:29:42.56ID:O9lFdyg+0
新品未使用じゃねえか
2021/04/20(火) 20:30:34.15ID:UaYxZEL10
たまには開封しろ
2021/04/20(火) 20:33:39.98ID:kUva7V6r0
このジョイスティックほっそ！
2021/04/20(火) 20:33:46.34ID:mZFpLNUB0
>>330
なるほど親指トラボを傾けたら汎用性あがるね。
>>331
左右固定で使った方がいいみたいね。
右手で親指にしたり中指にしたり取り替えてると、混乱する。
2021/04/20(火) 23:44:32.78ID:3X315P9L0
m575の進戻ボタンとホイールクリックのタクトスイッチの型番知ってる人いる？
ホイールクリック軽くしたい
344不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b768-1iXq)
垢版 |
2021/04/21(水) 06:37:11.17ID:8Zq1nLtV0
スイッチに型番書いてた気がする
書いてなかったらごめん
2021/04/21(水) 07:50:39.00ID:IvN53wBed
>>343
ttps://www.monotaro.com/p/4647/7961/
2021/04/21(水) 07:55:51.66ID:ZhvRx/m/0
>>344
バラしたけど自分のには書いてなかった・・・
>>345
これ570のやつじゃない？

スイッチスレあったような気がするから探してこよう、ありがと
2021/04/21(水) 08:34:42.61ID:1KgU87CSd
MXergoなんだけど
左右同時クリックに動作を割り当てる事って出来ない?
348不明なデバイスさん (ｽﾌｯ Sdbf-/p2D)
垢版 |
2021/04/21(水) 15:51:42.68ID:5t8AUbWdd
>>347
なんかのフリーソフトで出来てるぜぃ(^^)v
2021/04/21(水) 15:55:47.29ID:iQGPIjUA0
Windowsアップデートした途端エレコムアシスタント5の機能がすべて使えなくなった
2021/04/21(水) 17:38:10.85ID:BPnYzszf0
マウスアシスタント5なんですが、プロファイルを作るまではいいのですが、アプリを割り当てた途端にボタンが効かなくなります。
割り当てを削除すると動きます。
今は手動でプロファイルを切り替えているのですが、正常にする方法ないでしょうか？
2021/04/21(水) 18:22:55.73ID:0FAxn0XT0
KensingtonWorksの、右クリックと左クリック同時押しがどうも慣れない。
KensingtonWorksを使う前は、MouseGestureLで右クリック+左クリックのジェスチャをしていたけれど、KensingtonWorksを使うとフックしてしまうようでMouseGestureLに渡らない。
KensingtonWorksは、右クリック+左クリックを全く同時に押さないと発動しないので使いにくいこと甚だしい。
どうにかならん？
2021/04/21(水) 19:00:44.87ID:LBI2bor90
mx ergoなんかガタガタするなと思ったらクランプで付けるマウステーブルとやらが微妙に凸ってる…
2021/04/21(水) 19:01:53.91ID:uUjmkxUiM
>>349
アンインストール／インストールすれば使えるようになると思う
一応現在の設定を書き出しておくことをおすすめする
2021/04/21(水) 19:58:02.74ID:VsVU14IN0
>>351
https://github.com/evilC/AutoHotInterception
これいいよ
2021/04/21(水) 20:46:52.12ID:/IFeahl10
>>351
KensingtonWorksを諦めてTrackXcrollにする
2021/04/21(水) 22:47:41.92ID:/cOmZsUB0
Fusionのスクロールリングは、使い勝手は良いんだけど
プラスチックな超安っぽい音・・・もうちょっとなんとかならなかったのかな?
これが無音でヌルヌルだったら、それだけで＋200点くらい点数上がるのに
2021/04/21(水) 23:08:36.49ID:BPnYzszf0
>>355
それ最強ですね！
プロファイルの数は増やせないんでしょうか！？
2021/04/22(木) 00:07:17.85ID:3fZPb1+ha
m570シリーズの玊ってどの位の寿命なの？
駄目になったかな、と思って掃除すると凄まじく復活す。センサー付近にゴミの塊があったりするせいだけど。
2021/04/22(木) 00:08:30.33ID:3fZPb1+ha
玊 は玉って入力したつもりでした
2021/04/22(木) 00:17:04.93ID:qju4ugcS0
玉自体に寿命なんてないに等しいよ
2021/04/22(木) 09:20:51.41ID:dbS5qr8I0
deft proの支持球をジルコニアボールに替えるという記事を見かけて替えてみたら、最初の移動時に少しひっかかりがあったのが無くなって大満足。
バラすときにボール受け部分の爪が折れそうだったが、爪にグリスを塗って滑らせてなんとか折らずに外せた。
めんどくさいから最初からいい支持球にして欲しい…。個体差もあるのかなあ。
2021/04/22(木) 09:28:18.80ID:X9Z8xcVfd
引っ掛からなくなったのは残ったグリスのおかげだったりして。
2021/04/22(木) 09:30:35.44ID:gUjYNzCk0
俺の初DEFT PROがどうしようもないほど引っ掛かった
2台目以降はなかったから個体差だとは思うけど
2021/04/22(木) 11:14:10.61ID:dbS5qr8I0
やっぱり個体差か…中古で3500円だったから前の使用者も外れと思って売ったのかもしれないな。エレコム親指タイプも中古を持ってるんだけど支持球交換前は同じ症状だったから外れ引く率高すぎィ！というか外れを引いた人ががっかりしながらみんな売り払ってるんだな多分。
2021/04/22(木) 11:24:27.46ID:Uy/xUGFG0
支持球、ボールともに個体差結構あるよね
体感的にlogiとkensingtonは比較的安定してるけど、elecomはハズレ率が高い気がする
ボールの個体差（微妙な形の歪みや重心の偏り）はフッ素塗布なりである程度改善できるけど、
支持球の接触部に問題がある場合はどうにもならない
保証あるなら交換、ないならオクで処分（邪道）か、分解修理できるなら支持球の向き変更or別のに交換
366不明なデバイスさん (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-/p2D)
垢版 |
2021/04/22(木) 14:27:18.98ID:3sSELl3sd
デプロの支持球をセラミックにしたら2年以上ヌルヌル。
最近思うが、温度にも動きが影響されているのかな？
サブ機は人肌ぐらいから良くなってくる。
2021/04/22(木) 15:06:20.62ID:ob0XV7ER0
deftproは保証対応で交換してもらったやつも入れて
6個体ぐらい触ってて、どれも引っかかり皆無でヌルヌルだったけど
運が良かったんだろうか

ここで話聞いてる限り
元々の人工ルビーの中にアレな品質のが混ざってるのかな
人工ルビーだからダメ、ジルコニアだからいい、って話じゃないよね
2021/04/22(木) 15:44:26.02ID:dbS5qr8I0
最初からヌルヌルうらやましい。
ルビーだからだめなのかっていうのは自分も気になっていた。
ぐぐって見る限りむしろルビーのほうが理想の素材のようにも見えるから、不思議には思っていた。
外したルビーがなんだかきれいな球体じゃないような感じがするから、そのせいで玉への当たりが悪かったのかもしれない。
2021/04/22(木) 17:07:34.68ID:VNL7EbMk0
初HUGEいい感じ。エレコム食わず嫌いだったごめん。
2021/04/22(木) 18:58:33.03ID:/3kLRyteM
>>367
俺のも普通にヌルヌルだよ
かなり優秀にヌルヌル
2021/04/22(木) 19:02:17.40ID:/3kLRyteM
fusionの握り込むスタイルに慣れてからhuge触ると、手のポジションが物凄く変態に感じるから不思議
手前を2センチも浮かせてボールと水平になるようにして、しかも手のひらは傾いてなく真っ平らwww
時代と逆行というか何というか
2021/04/22(木) 19:54:48.09ID:0lQZzaQ5d
普通におっぱいマウスパッド使えば良いのでは……
373不明なデバイスさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7e-SL/V)
垢版 |
2021/04/23(金) 07:49:45.72ID:E2b1ATX/d
人工ルビーと名付けられた赤い樹脂玉？
半年から一年で支持球にフラットスポットができる。
SBTもDEFTもHUGEもDEFTPROも
最初はどれもニュルニュル動くんだよね
フラットスポットができると初動に引っ掛かりがでるようになる
キュッキュッて音も出る
支持球を回転させて球面を出せば戻るっちゃ戻る
でも、交換するのと手間は変わらんし玉もたいした金額ではないし
セラミック球は球面の仕上げの問題か、ニュルニュル感が一段も二段も違う(当社比)
現状、交換後の耐久性は半永久(当社比)
最初に施術したSBTは10年以上コンディションキープ
スイッチも壊れていないのが不思議だが毎日コロコログリグリカチカチ3〜4時間は平均的に仕様してはいる
374不明なデバイスさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7e-SL/V)
垢版 |
2021/04/23(金) 07:59:32.87ID:E2b1ATX/d
使用な
2021/04/23(金) 08:28:27.23ID:aWr5mhqQM
支持球のコーティング剤とかないものかね
2021/04/23(金) 09:22:52.98ID:Dpl5aNj3M
エレコムとM570の玉の組み合わせやべえな。
もう何年目に入ったのかわからないくらいに高耐久。
2021/04/23(金) 09:32:08.37ID:yENq6A6I0
エレコムのはスイッチ不具合は出ないの？
つかロジばかり出るの不思議だ。スイッチなんてどこも似たようなの使ってるだろうに
2021/04/23(金) 10:25:06.15ID:TObUiex50
>>373
そのセラミック球ってどこで買いました？
2021/04/23(金) 10:36:21.14ID:BpI35SZ90
>>373
SBTにそんな短期間でフラットスポットが発生するなんて
聞いたことなかったけど、そういうもんなのかね。
うちで約3年ヌルヌルを維持しているdeftproは逆に不良個体なのか。
380不明なデバイスさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7e-SL/V)
垢版 |
2021/04/23(金) 11:21:17.78ID:E2b1ATX/d
>>378
RC関係の通販サイト
KIMIHIKOYANO
381不明なデバイスさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7e-SL/V)
垢版 |
2021/04/23(金) 11:29:27.93ID:E2b1ATX/d
>>379
俺の部屋の砂埃が酷いのか手汗に鉱物を犯す溶剤が含まれているのか

操作球を押さえる力が強すぎるのか手(指)が重いのか

理由は不明である

長持ちするならソレにこしたことはない

不具合が出た？変調をきたしたから対応した

サポートにネジ込むより自分で何とかしたかっった気分なのさ
2021/04/23(金) 12:05:17.44ID:TObUiex50
>>380
G3 セラミックボールってやつかな？
サンクス
色味が窒化ケイ素っぽいけどそんなに変わるもんなんだね
2021/04/23(金) 12:33:21.83ID:XCOOJ1Oq0
気になってたんだけど、ボールを外して掃除して戻す時の衝撃で支持球が当たる部分が微妙に凹んだりするんだろうか？
なるべくそっと戻してるんだけど。
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