Happy Hacking Keyboard US Part51

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2021/06/11(金) 13:18:48.80ID:Mnj8FXJ/
省スペース・UNIX配列を基本とするキーボード、
Happy Hacking Keyboardシリーズについて語るスレです。

■製品情報(株式会社PFU)
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
■PFUダイレクト(オンライン直販ショップ)
http://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/
■Twitter公式
http://twitter.com/PFU_HHKB
■Facebook公式
https://www.facebook.com/PFUHHKB

※前スレ
Happy Hacking Keyboard US Part50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1611418171/

※関連スレ
【PFU】Happy Hacking Keyboard JP Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1595742815/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/09/24(金) 18:46:23.31ID:t8ngLlRp
でも流石にUS版のスペースバーは長すぎないかとは思う
どう考えてもホムポジのまま、Metaキーを親指で押せた方が楽でしょ

デザイン的にはいいんだけど、
機能性で長いスペースバーを褒めてる人は流石に信者過ぎる
2021/09/24(金) 19:05:22.27ID:t8ngLlRp
逆にJISは一列目がゴチャゴチャしすぎ
特に左下の全角半角キーとかFnキーとか要らないだろ
右下にもう一個Fnキーがあるけど、位置が中途半端過ぎて見ないと押せない

USの一列目がシンプルなのはデザイン性だけじゃなくて機能性も高い
使うまでは「いらないキーを消す」なんてデザイン以外の意味はないと思ってたんだが、
「周りに余計なキーがない」ってだけであんなにAltが押しやすくなるとは思わなかった

これまでAltにショートカットが割り振られてるとイライラしてたんだが、今じゃ積極的に使う用になった
2021/09/24(金) 19:14:35.02ID:OYd68hXo
>>391
これを言ったら荒れるけどSpaceFNで解決する
親指を曲げる必要すらない
今ある状況を不利だと決めつけずに利用するアプローチだ
2021/09/24(金) 19:36:53.51ID:vrIlY99p
SpaceFNの人ってSpaceキーはどうやって打ってるの？
2021/09/24(金) 19:39:18.17ID:CH9i8clb
space
2021/09/24(金) 20:02:43.06ID:t8ngLlRp
>>393
スペースバーってJISぐらいでも十分押しやすいから、
「今ある状況を不利だと決めつけずに〜」と豪語するほど利用してるアプローチには見えないが。
「Metaが押しやすい」状況でSpaceFnとかSandSを使えば更に便利（ゼロがプラスになる）じゃないか？

あとワンショット系（特にAHKで実装してるタイプ）はトラブルが多い
QMKは結構マシだけど、それならもう自作するわって感じ

>>394
単押しでSpace、
他のキーとの同時押しでレイヤー切り替え（HHKBでFnを押してるのに近い状況）になる
2021/09/24(金) 20:13:50.95ID:txqzeLFv
もしSandS系が本当にいいものなら
左右分離のキーボードでも両親指にスペース割り当ててSandSするだろうけど
そんな奇特な人は見たことがないんだよな
2021/09/24(金) 20:16:33.93ID:OYd68hXo
>>396
スペース以外が逆に邪魔に思えて来るのよ
特にJISの中でもスペース短いタイプだとな
親指をコントロールする必要性が激減する快適さは
使ってみないと分からんのかな
そもそもMetaって何のことかハッキリしろよ
無駄に分かりにくいんだよ
AltのことならJISでも距離は変わんねーだろ
2021/09/24(金) 20:20:50.18ID:VN3uA5YW
>>395,396
なるほど、サンクスです。

外部ソフトを使うってことか。HHKBのキーマップ変更ツールで同じことできたら便利なんだけどなあ。会社なのでソフト入れられないので。
2021/09/24(金) 20:28:48.46ID:OYd68hXo
>>397
だからどうした
俺なんかUSキーボード使ってる他人すら
ナマで見たことがねーよ
2021/09/24(金) 23:09:29.15ID:WYQJjI9Y
ここのスレタイもう一度声に出して読んで来い
2021/09/24(金) 23:32:06.71ID:OYd68hXo
>>401
言いたいことはストレートに言えカス
2021/09/24(金) 23:37:15.13ID:WYQJjI9Y
伝わってるならよかったよかった
2021/09/24(金) 23:38:36.46ID:umvgIHRV
USキーボードにしようとおもうんですが、と相談されだらJISキーボードにしとけと普通かえすよね。で、HHKB JPを買ってきたら、もちろん、おまえはアホか、とののしるよね。
2021/09/25(土) 00:39:03.55ID:JP+bnNAC
>>403
何が言いたいのかハッキリ言えカス
2021/09/25(土) 02:01:10.32ID:sLBWlWDW
スレタイ読めない池沼は死ね
2021/09/25(土) 03:09:50.36ID:kf8qH7cy
>>404
正論。JISはゴミだけどHHKBのJISはもっとゴミ
2021/09/25(土) 03:37:57.37ID:LXk9ZzkP
>>404
USとJIS両方買えばいいんだよ
そしたら誰も文句言わなくなるだろｗ
知らんけど
2021/09/25(土) 07:40:23.33ID:axy7oNXq
USは記号を多用するIT土方のためのキーボード
JISは日本語変換の効率重視で文章書きまくる人向け
そもそも用途が違うから比較は無意味
2021/09/25(土) 08:46:05.35ID:e8K+jYry
JISはIT弱者のためのキーボード
2021/09/25(土) 10:41:07.00ID:dH5Qa/A/
USは変態ナルシストのためのキーボード
2021/09/25(土) 11:12:05.05ID:Wusoie3F
つまりHHKBは
2021/09/25(土) 12:33:26.44ID:xFR3KcGT
>>412
俺のためのキーボード
2021/09/25(土) 12:38:24.85ID:LXk9ZzkP
>>409
そもそも用途が同じ場合が大半だろ
US配列は、ローマ字打ちするための配列
JIS配列は、かな打ちするための配列
ローマ字打ちが大半の日本において
なんでわざわざキーの印字に「かな」つけてんだ
そんなJIS配列に「かな」の印字が無いことこそ
本当の変態配列と言える
「三つ子の魂百まで」
JIS配列って馬韓国の反日教育みたいなもんかも
知らんけどｗ
2021/09/25(土) 12:55:27.68ID:8qnNkqii
好き嫌いではUSのほうが好きだけど記号の配列とかJISがANSI準拠でUSは古臭いタイプライター時代準拠なんやで
そういう意味ではUSが古臭い変態配列と言えなくもないからそこまでJISを攻撃しなくてもいいと思う
2021/09/25(土) 13:18:23.71ID:axy7oNXq
>>414
日本語入力で必要とされるのは独立した矢印キーじゃないの？
PFUがJISに矢印キーを無理矢理付けたのはそのためだと思ってた。
2021/09/25(土) 13:25:07.06ID:WN1JIXkC
USスレでJISネタすんなよ
あっちいけ
2021/09/25(土) 13:26:50.59ID:wo6xldEG
ほんとウザいわ
JISはスレ違い
2021/09/25(土) 14:26:24.94ID:Qfj8KFNr
>>414
USでもかな打ちできるし
かな打ちする奴にかな印字など要らない
エアプ野郎がゴチャゴチャ言ってんじゃねーよ
2021/09/25(土) 14:28:00.58ID:Qfj8KFNr
>>415
お偉方が馬鹿な改悪をしようとしたから
デファクトスタンダードのパワーでぶっ飛ばしただけだぞ
2021/09/25(土) 14:47:39.45ID:8qnNkqii
そうなの？馬鹿な改変ってのはどのへんが？
ANSIがタイプライター配列と微妙に違う経緯とか詳しいなら教えて
2021/09/25(土) 14:49:07.66ID:8qnNkqii
そもそもタイプライターの配列自体に規格やデファクトがあったかもできればよろしく
2021/09/25(土) 15:41:51.84ID:Ugnb/0NQ
ｇｇｒｋｓ
2021/09/25(土) 15:47:33.97ID:Qfj8KFNr
最近はだくだく5の方がクール
2021/09/26(日) 15:07:11.07ID:YRA9wIqu
どんなキー配列でも、どんなキーマップでもOK。
2021/09/26(日) 23:10:39.16ID:S9GbPBeU
USもJISも3万超もするキー板使いの変態なんだから仲良くｗ
2021/09/27(月) 00:05:30.06ID:1BrL9Ivj
自作キーボード見たら配列はもっと自由でいいんだと思えてくる
https://salicylic-acid3.hatena
blog.com/entry/key-layout
2021/09/27(月) 10:34:20.13ID:a0mzdT6s
配列やキーの割り当ての話はそれこそ自作キーボードスレ行けや
好きなだけ好きな配列にしたらええ
2021/09/27(月) 12:54:01.48ID:zOi2BodM
HHKB(白)とリアフォ(アイボリー)のキーキャップの色って全く同じ？
EnterやShift系は別物としてアルファベットや数字キーに関して
リアフォにHHKBのキーキャップを付けたいんだけどネットの写真で見ると微妙に違う気がするんだよね

https://i.imgur.com/Jn2333k.jpg
2021/09/28(火) 16:11:05.31ID:Wz7LzVIP
>>429
一時リアフォR1(87UW)持ってたんでPro2Sと比べたことがあるけど、
アルファキーはリアフォの方が黄色味が若干強い気がした

※リアフォが今手元にないから話半分で聞いてｸﾚﾒﾝｽ
2021/09/28(火) 21:22:35.73ID:udPzXcdJ
開封レビューとか見てて気づいたんだが、底面のラベルが枠（貼り付けスペース）に対して歪んで貼られてる個体が結構あるみたい
気にしなけりゃいいけど3万円もするんだから綺麗に貼る方法確立できたらいいのにね
2021/09/28(火) 22:56:02.90ID:CzbxDbZe
>>430
ありがとー
やっぱ全く同じではないか
キーキャップ変えてもダサくなけりゃいいやw
2021/09/30(木) 18:42:10.09ID:MVJg0GZO
>>431
滑り止めもズレてたりね
でなくても切って貼っただけです感が強くて、
少しは高級感を演出する努力をして欲しいのはある
2021/09/30(木) 23:56:52.69ID:uHKcLGF0
Pro、Pro2でそんな個体差見た事ないからHybridからか？
俺のHybridはなってないな
2021/10/01(金) 00:32:26.01ID:vz+14UdP
まぁ、文句を言うだけ言いまくって、せいぜいがんばってくれたまえ。
2021/10/01(金) 04:48:20.58ID:YrqkpYiy
信者うぜえわ。黙っとけよ
2021/10/01(金) 07:53:06.98ID:Kv5wCcqU
ラベルと滑り止めゴムはぴったりサイズの溝に貼ってあるからずれるとは思えん
ずれてたら浮いてはがれるんじゃないの
2021/10/01(金) 08:21:33.14ID:/lxEBdG7
>>431
マジかよHHKBクソだな
2021/10/01(金) 10:47:50.33ID:ByDU8TEk
組み立ては中国かな?
停電で照明つかえず見えなかったのかもね
2021/10/01(金) 14:28:37.79ID:s1UZhJ2G
>>439
HHKBを製造してるのって東プレだろ
しかし、静電容量無接点の本家商品より
それをうまく漁夫ってるPFU商品の方が人気があるってのも皮肉なものだ
2021/10/01(金) 15:08:41.18ID:Qfmpp6Te
>>437
うん
さすがに溝の段差にかかるくらいまでずれてはないけど、こんな高級品て貼り方が雑だと残念というか
2021/10/01(金) 15:32:05.88ID:fmFBDJni
キーボードとしては高級品だからキースイッチや筐体
裏の滑り止めゴムなど機能に関するところに粗があるのは大きな問題だけと
裏のシールが枠に対してきっちり真ん中ってのはもう一桁上の製品に求めることだと思うの
2021/10/01(金) 16:29:19.77ID:rkbBLWMG
なんでラベルに中国語を記載するようになったんだろうね
2021/10/01(金) 20:14:16.10ID:7BCqacV/
今はメイン・マーケット中国なんじゃね？
taobaoとかで検索してみ正規品から、なんちゃってHHKB、各種パーツ
日本の比ではない
2021/10/01(金) 20:15:45.33ID:nL0VM1Ch
>>443
東プレの工場中国に作ったから
2021/10/02(土) 05:03:32.34ID:AgKXHlyn
>>445
アフォだな東プレは
技術情報がダダ洩れじゃないか
挙句にその工場は国有化される
知らんけど
2021/10/02(土) 05:06:45.40ID:kbzPF7Cq
まあ既にNizとかあるしグローバルでは負けていきそう
2021/10/02(土) 07:21:44.38ID:XSq6bHtS
時代の波はAppleやLogiTechのキーボードに来てる。
ストロークが浅いパンタグラフ方式のやつ。
Appleとか、想像以上に文字を打ちやすいんだよね。

HHKBの命はキー配列にあるので、
HHKBと全く同じキー配列でああいうのも欲しい。
2021/10/02(土) 09:09:50.56ID:i1LogvVJ
オナニータイム投稿ガイジシンプルに死ね
2021/10/02(土) 10:01:10.57ID:d22T5Qmh
>>448はお団子なんでスルー推奨
2021/10/02(土) 10:18:36.51ID:z/RPKMfW
>>447
HHKBが中国で売れるのは日本製だからだよ
2021/10/02(土) 18:15:14.93ID:XSq6bHtS
>>450
お団子ってなあに?
2021/10/02(土) 19:26:05.89ID:jJ/+pnzy
むかし団子を名乗るコテハンがいたんだよ。
それと同一人物だと思われてる
2021/10/02(土) 23:02:04.75ID:6PMMwn2v
>>452
参考
https://seesaawiki.jp/w/niten_plus/d/%A4%AA%C3%C4%BB%D2%A4%C1%A4%E3%A4%F3

AHKの後はロープロにハマってメカニカルスレ荒らしまくってた
2021/10/02(土) 23:32:49.07ID:cfN55QJH
しんだのかな
2021/10/03(日) 12:26:55.42ID:Tu+C+L6c
今の形状のまま、バリエーションを増やす。
メンブレン(旧)、静電容量無接点(現行)、Cherry MX

配列は変えずに冒険する
ロープロファイル

みたいなことを夢想するんだよね純粋に。
先日LogitechがApple対抗みたいな新製品発表してて刺激を受けた。
2021/10/03(日) 15:15:08.00ID:FyGJaOQJ
認知が歪み過ぎてて他人との摩擦すら自覚出来ない人達というのがいるらしいよ
2021/10/03(日) 15:26:09.27ID:PdgzTbpD
夢想
純粋

大丈夫かな？
2021/10/03(日) 15:31:33.76ID:tV78Ujf5
基地害の妄想は気持ち悪い
好きなだけ自作で作ってろ
このスレに来なくていいから
2021/10/03(日) 17:32:13.44ID:GaO9wLsn
>>456
気持ちは分からんでもない
redditでも同じようなこと言ってる人いて共感を集めてたの思い出した
https://www.reddit.com/r/HHKB/comments/pesr1r/why_do_they_hate_us_we_just_want_to_give_pfu_money/
2021/10/03(日) 17:46:02.42ID:FyGJaOQJ
>>460
いちいちここに書き込む気持ちが分かるのか
理解力あるね
2021/10/03(日) 18:43:10.19ID:Tu+C+L6c
>>458
余計なお世話かも知れないけど、俺は君が大丈夫かと心配だ。
日常生活で抑圧されてるのか? もっと楽しく参加しよう。

>>459
お前が来なくていいよw まあ、それはおいといて。
色んな人に自分の気付きや視点を届けたくて書くのがBBS。
ひょっとしたらPFUの人も見てるかも知れないぞ。

人が読んで面白いとかためになるとか思うことを書くように心がけよう。
2021/10/03(日) 18:45:08.68ID:GaO9wLsn
>>460
？内容が似てるというだけで気持ちまでは知らんよ
なんだ人格叩いてるだけか。どんな奴か知らんかったからスマンな
2021/10/03(日) 18:56:26.36ID:GaO9wLsn
>>462
そのとおりだな。ここ過疎ってるのに自分からは何の話題も提供せず、気に入らない時だけ必死に叩く奴なんなのって思う
2021/10/03(日) 19:04:33.46ID:GaO9wLsn
俺が気に入ったredditのコメントはこれだわ
DeepLで訳してみた

なぜHHKBファンのためにもう少し提供してくれないのか理解できません。東プレは新しいタイプのスイッチを作りたがらないので、本当に新しい製品を市場に出すのが難しいからでしょう。ロープロファイルのHHKBに新しいロープロファイルの東プレスイッチを搭載したり、あるいは異なる感覚を与えるような新しい東プレスイッチを搭載したり、あるいは単にケースのデザインを変えたりすることを想像してみてください。いっそのこと、25周年記念ロゴ入りのHHKB HGを発売してはどうでしょうか？

私はクリーンな製品ラインが好きですが、数年に一度の限定生産も悪くないと思います。
2021/10/03(日) 19:33:25.69ID:GaO9wLsn
>>463
アンカミスってた。>>461ね
2021/10/03(日) 19:41:50.07ID:FyGJaOQJ
>>465
新鮮さのかけらもない新しいだけのありふれたことを言うゴミカスの意見なんかいちいちコピペしなくていいよ
4mmストロークの価値が分からないほど
指の神経が未発達なだけの間抜けの意見に
興味なんかあるわけないだろ
2021/10/03(日) 19:48:05.17ID:ariFw6Hd
腐れ縁で使ってるオールドスクールなプログラマと打ち心地ガーなひとが少々
reddit等の連中がなぜこれに興味もつのか不思議
メーカも腐れ縁で買ってくれる人がいてまぁ多少利益出てるから...程度じゃね
20数年で5台買ってるがいつもくそ高けーとしか思わない、もしやる気出されたらいくらになるんだよｗ
漆塗りとかだしときゃ打ち心地ガーの人買うんじゃね？　俺は要らんけど
2021/10/03(日) 19:52:18.76ID:GaO9wLsn
これアリエクで見つけてポチったんだけど、なんかあやしい安物感があって逆にいいわ
すぐ品切れになっちゃったのが残念だけど

https://a.あliexpress.com/_mtvSdB8
2021/10/03(日) 20:01:44.91ID:GaO9wLsn
>>468
redditにこんなスレあった
彼らのお気に入りは配列と東プレスイッチらしい

https://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/comments/88vbtj/what_makes_hhkb_so_great/
2021/10/03(日) 22:36:54.21ID:+rbOZg0C
東プレスイッチじゃないHHKBは普通にありだろ。どちらかというとECスイッチ万歳がHHKB礼賛してるのがうざい。
2021/10/03(日) 23:33:08.70ID:OH4cAOCa
基地害うぜぇ
自演までするか
2021/10/04(月) 00:03:11.21ID:oowcfdeP
そもそも最初はメンブレだったわけだし
持ってるけどキータッチは正直微妙
高級メンブレのリベロタッチには遠く及ばない
18年物だから流石に劣化してるだけかもしれんが
2021/10/04(月) 00:19:43.98ID:VS5d2N1s
意見を届けるwww
キチガイは自分の意見が荒らしという自覚が全くないんだな
キチガイって怖ぇな
海外含めHHKクローンの自作キットなんて腐るほどあるんだから自作スレでやれ
2021/10/04(月) 04:52:06.57ID:5Vt2NIa1
自治厨うぜえ
2021/10/04(月) 09:50:48.20ID:RBZSiGlm
荒れてて草
ここ数年でHHKBユーザー急増してゴミみたいな信者増えたよな
2021/10/04(月) 11:25:22.47ID:Wv5OKaZY
半年Romれなくて妄想ダダ漏れ民がね
やれやれ
2021/10/04(月) 12:40:32.78ID:2al1+nZE
スレの進みが早すぎて辛いわけじゃないんだから
ご新規の夢物語も生暖かく見守った方がいいと思うけど。

長持ちするせいで買い換え頻度低い製品なんだから
新規がいなくなれば製品自体がディスコンの危機だよ。
2021/10/04(月) 12:42:07.76ID:sS3M+HKW
>>476
ロープロ団子が信者だと思うのか
認知が歪んでんな
2021/10/04(月) 13:02:41.72ID:jba8ONJU
HHKBユーザー自体は増えたっていうけど、
俺初めて買ったときはカーソル操作にFnキーも押すのに慣れなくて
何回か使って数ヶ月単位で箱にしまってたわ

所有ユーザーは増えてても
使用ユーザー数増えてんのかいな？って感じ
2021/10/04(月) 13:47:35.88ID:0wokJZRJ
話題の切り分け、分類が出来ないとか脳味噌狂ってんな
スレのルールも無視して自分の思うまま書いていい場所じゃねぇぞ
俺もHHKクローンのメカニカル持ってるけどそういう話するなら自作スレでやるわ
2021/10/04(月) 16:58:30.32ID:5Vt2NIa1
>>479
認知が歪んでるのはお前だよ馬鹿
2021/10/04(月) 18:10:55.15ID:sS3M+HKW
>>482
お前の書き込みマジでつまらねえんだよ
2021/10/04(月) 19:51:00.19ID:NBYzq0wR
>>483
たしかに基地外が人を基地外呼ばわりする滑稽さには勝てんわ
2021/10/04(月) 19:55:35.28ID:sS3M+HKW
>>484
いちいち文脈の分からない奴だ
お前の書き込みは「群を抜いて」つまらねえんだよ
2021/10/04(月) 20:10:06.68ID:eQqwIy2o
夢を語ってる人よりも、それに文句を言ってる人の方が
オフトピの書き込みの数はずっと多いし
内容もつまらないんだが‥
ｵﾚﾓﾅｰ
2021/10/05(火) 06:52:29.81ID:/1IqBDBh
モナー懐かしいな
2021/10/05(火) 07:54:47.52ID:4zGu4V9m
つまらないと言えば反論できると思ってるのかw
2021/10/05(火) 08:02:42.52ID:Y8w8et+R
つまらない以前に荒らしてるだけ
スレタイ読めないアホ
2021/10/05(火) 08:51:20.28ID:v1XY9rXz
>>489
読んであえて書き込みしているのも分からないのかよ
2021/10/05(火) 11:08:28.04ID:SVcC3Qvf
>>488
つまらないなんてのは絶対悪だと分からないんだな
本当に非常識な奴だ
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