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[マウス]ゲーミングデバイス総合 52[キーボード]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001不明なデバイスさん (ワッチョイ 0aa5-EDze)
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2021/10/10(日) 01:47:01.66ID:eUQjTEEC0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
ワッチョイ機能の為に↑の「!extend:on:vvvvv:1000:512」をスレ立て時に三行に増やしてください。

マウス、マウスパッド、キーボード、マクロ入力デバイスetc...PC用ゲーミングデバイスについて語るスレです。

ゲーミングデバイスに関連する話であれば、用途や目的は問いません。
ゲーマーも非ゲーマーも歓迎です。おおらかに語っていきましょう。

次スレは>>980が立てましょう。
荒らしには触れない!現状規制は機能していないためNGなどを使って対応しましょう。

■前スレ
[マウス]ゲーミングデバイス総合 50[キーボード]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1619875062/
[マウス]ゲーミングデバイス総合 51[キーボード]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1626324589/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0004不明なデバイスさん (ワッチョイ 7b6e-JSxF)
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2021/10/10(日) 13:50:29.16ID:+yBAKeW30
マウスを中央に置きたいのですが、そうなるとキーボード台を使って、マウスのコードが下を通るようにしないといけないです
疑問なんですが、キーボードはマウスの前か、後方(体側)かどちらがいいのでしょうか?
キーボードスライダーを使うといいのかしら
0011不明なデバイスさん (ワッチョイ 7b6e-JSxF)
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2021/10/10(日) 15:36:20.89ID:+yBAKeW30
とりあえず、無線マウスを使って試してますね。
肩こりが改善するかどうか。

逆にエルゴノミクスマウスみたいに外側に傾斜してるものは、逆効果だったかもしれないですね。
肩甲骨が寄りすぎて。
0013不明なデバイスさん (アウアウエー Sac2-7avf)
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2021/10/10(日) 16:48:11.76ID:/xGWnfo1a
Xtrfy M42気になってるんだけど使用感どう?
手小さめの掴みマンなんだけど合うかな?
0024不明なデバイスさん (アウアウウー Sa2f-UTvb)
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2021/10/11(月) 10:05:31.52ID:vG06q3Vya
プロだからってスポンサーのメーカー一式を揃えてる奴なんかほぼ居ないっしょ
キーボードだけスポンサーの物を使ってマウスは全てのジャンルでロジ一強になってるからなー時点でZowie辺り
0026不明なデバイスさん (ワッチョイ 0b02-RQG6)
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2021/10/11(月) 10:45:24.40ID:cPHLX80F0
>>13
届いた
ロジのG703、G304からの乗り換えだけど、まず軽い
肝心の握り心地だけど、手のひらデカめ、指短めの掴み持ちマンでもかなり握りやすかった
手なんて千差万別だからあまり言えないけど、もう少し俺の手が小さかったら指が窮屈じゃないだろうなって感じもあったから、手小さめでちょうどいいくらいなんじゃないだろうか
あとマウスのケツのモッコリ具合を変えるパーツ付いてて、デフォはモッコリ大きめ、取り替えの方はモッコリ低め?な感じだったからモッコリ調節したらなお手の小さい人でもいけそうな感じする
0029不明なデバイスさん (ワッチョイ 9e02-bkSV)
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2021/10/11(月) 17:10:57.81ID:V4XyZm2u0
キーボード浮かせるとか左肩凝ると思うんだが…
木材買って小さな台作るかノーパソを排熱するための傾ける台にキーボード置くとか
0034不明なデバイスさん (ワッチョイ 1b52-NcEO)
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2021/10/11(月) 23:01:25.65ID:3apEIf5V0
>>25
windows
0035不明なデバイスさん (ワッチョイ 9e33-AAP1)
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2021/10/12(火) 00:01:12.83ID:COENrW7w0
自分も不調を感じて
正しい姿勢やセッティングとか調べてためした時期があるけどかえって悪化した
楽な姿勢に他を合わせた方が体は楽やった
0036不明なデバイスさん (ワッチョイ 9e33-AAP1)
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2021/10/12(火) 00:05:13.30ID:COENrW7w0
参考になるか分からんけど

天板に腕をのせるから
僧帽筋がリラックスできるように
机の高さを肘が高すぎず低すぎないように調整して

猫背でも顎が上がらないように
ディスプレイの高さを下げた
0037不明なデバイスさん (ワッチョイ 9e02-bkSV)
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2021/10/12(火) 01:58:09.74ID:0tiLjihL0
すこしスレチになるかもしれないがモニターの高さってどうしてる?俺は目線の高さにモニターの1番上の縁がくるように調整してるんだが
0042不明なデバイスさん (ワッチョイ 4601-Qres)
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2021/10/12(火) 09:52:10.14ID:TcuqfB3o0
azeron用の交換用パーツの情報ないですか?
パームレストは唯一無二だろうけど、スイッチとか、滑り止め用のシール(カバー?)とか本家で買いたくないなって
スイッチやレールは料金的な値段に見えるけど、安く済むならそれに越した事がない

CADデータ買うかなんかして、プリンター借りねば色々楽しく弄れそうだし、何かアドバイスありませんか?
0049不明なデバイスさん (ワッチョイ 4601-Qres)
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2021/10/12(火) 20:18:05.17ID:TcuqfB3o0
煽ってくるやつって必ず2連レスかつ携帯+固定回線だよな
0051不明なデバイスさん (ワッチョイ 4601-Qres)
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2021/10/12(火) 22:50:55.89ID:TcuqfB3o0
IDころころw
前スレの926か?
0061不明なデバイスさん (ワッチョイ c6a7-mIaG)
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2021/10/13(水) 16:44:30.21ID:FoZ6NeQU0
rog spathe x使ってる方いますか
届いてすぐにarmoury crateインストールしてサイドボタン色々割り当てたんだがshift+ctrl等の同時押しは設定できてもまるで機能しない
試しにキーボードテストできるサイトでやるとたまに同時押し反応するけどほぼ片方だけだったり一番使いたいff14ではまるでダメ
先にファームアップデートしてたんだがそれが良くなかったのかな
使ってる人少ないのか情報も少ないしド素人なんで全然わからん
0062不明なデバイスさん (オッペケ Sr03-NidG)
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2021/10/13(水) 18:31:53.41ID:H5aMcrcRr
>>60
画面サイズ(解像度)によって最適な解像度変わらない?
メインのディスプレイを4Kにして以来、2000〜3000dpiにするようになったわ。
8000dpi、10000dpi、16000dpiとどんどん増やしていくのは無駄だとは思う。
0063不明なデバイスさん (ワッチョイ 9e02-Z9Er)
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2021/10/13(水) 18:57:56.93ID:v5LQemRI0
マウスバンジーってなにかオススメあります?先日マウスを新調したのでこれを機に買ってみようかなと。振り向きは25cm位、上下にもそれなりにマウスを動かすのでそれでもストレスがないものが良いですm(._.)m
0071不明なデバイスさん (ワッチョイ 0b10-NY7j)
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2021/10/14(木) 09:21:11.17ID:pyl4NdfU0
AZERONをreWASDで使ってる人に聞きたいんだけど
reWASDってマウスも設定出来るけどもしかして
ロジのGシフトモードのトリガーキー的なキーをAZERONじゃなく
マウスにするって感じでマウスどこかのボタンをトリガーにAZERON側の
キーマップをシフトモードで違うキーマップに出来たりするのかな?
0077不明なデバイスさん (ワッチョイ cb01-UCVQ)
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2021/10/14(木) 13:14:09.97ID:ESNRVl6L0
FPS界隈はプロシーンでも無線に切り替わってるけど競技エイマーなんかだとまだ有線使ってる人多いよなぁ
性能的にどうなん?競技エイムみたいなガチガチの精度求めるならやっぱまだ優先に利があるん?
0079不明なデバイスさん (ワッチョイ 4601-Qres)
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2021/10/14(木) 14:10:27.18ID:tIQMJkUC0
>>77
本当にプロゲーマーが望んで無線にしているかは一考だぞ
スポンサーが言うなら無線も使うだろう

無線は全般的に遅延が体感できるレベルであるし、やっぱりマウスキーボードなら有線に勝るものはないと思うよ
0080不明なデバイスさん (アウアウウー Sa2f-fv5C)
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2021/10/14(木) 14:27:44.51ID:cheBjxWAa
競技プレイヤーは観客がたくさん入るような環境でやることもあるから無線の混雑に巻き込まれないように有線が多いんだとか、今はコロナで無観客だから無線でも差し支えないみたいだけどね
0084不明なデバイスさん (テテンテンテン MM86-wKhs)
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2021/10/14(木) 15:57:26.97ID:kK2EKTS4M
大会で無線マウスが少ないのは、競技中に電池マークが点灯したら精神衛生上良くないから。
誰かが放り投げたら取りに行くのに時間掛かるから。

理論上は数千人が同時に使っても混信はしないらしい。
0085不明なデバイスさん (ワッチョイ 4601-Qres)
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2021/10/14(木) 16:25:16.26ID:tIQMJkUC0
>>83
それオープンソース技術?それともロジクールの特許で、ロジ製品以外には使用されてないもの?
0088不明なデバイスさん (ワッチョイ 0f7d-lIFa)
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2021/10/14(木) 18:06:41.76ID:5s+5GQZp0
ロジのLIGHTSPEEDマウスもRazerのHYPERSPEEDマウスも有線接続時のほうが高速ってレビュー出てるから、結局さすがに有線には勝てないと思ってる
レビューはRTINGSとかにある
0089不明なデバイスさん (アウアウウー Sa2f-X7Tm)
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2021/10/14(木) 18:09:44.52ID:YHEGrFrIa
Azeronのジョイスティック、左右に倒してる間マウスが効かないっていうレビューがあったんだけど、例えばFF14でキャラの移動中マウスが効かなくなるんでしょうか?
G13だと移動中でもマウスもG13のボタンも全て反応してくれるけど…。
0090不明なデバイスさん (ワッチョイ 4601-Qres)
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2021/10/14(木) 18:13:53.03ID:tIQMJkUC0
>>88
やっぱそんな感じだよな

>>86
なるほどね
オープンソースか他の企業も使える規格じゃないと広まってるとは言えないわな

>>87
こういうレスしてくるやつって、公平な環境で測定された統計データとかは絶対貼ってこないよな
0091不明なデバイスさん (ワッチョイ 0b10-NY7j)
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2021/10/14(木) 18:16:13.59ID:pyl4NdfU0
>>89
FF14はアナログモードでもマウスとの共存は可能だよ

>左右に倒してる間マウスが効かないっていうレビューがあったんだけど

これは一部の古いゲームでジョイスティックのアナログモードとマウスの
共存が出来ないのはあるけどこれはゲーム側の仕様なんでどうにもならない
回避策はちゃんとあってジョイスティックのモードををキーボードモードにして
WASDを割り当てるこれでジョイスティックとマウスの共存は出来
0093不明なデバイスさん (ワッチョイ 0666-ncU9)
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2021/10/14(木) 19:53:05.96ID:nRW3ss5O0
>>90
馬鹿かよお前wwwww
お前「無線は全般的に遅延が体感できるレベルである」
こんなこと言ってんのはお前だけだぞwwwww
このスレでも無線は優秀だと言われてんだから、データ云々の前におかしいと気付けよwwww
今の無線を使ったことないくせに「無線は全般的に遅延が体感できるレベルである」
とか嘘ついてんじゃねえよアホwwwww

そもそも「公平な環境で測定された統計データ」
って何だよwwwww
0095不明なデバイスさん (ワッチョイ 4601-Qres)
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2021/10/14(木) 21:05:30.06ID:tIQMJkUC0
>>92
一部のゲーミングデバイスだろそれ
その辺の会社とか、普通の一般家庭で主婦が使うようなデバイスの無線が優秀ならいいと思う
一部の会社に依存した通信規格だと色々限られるから微妙

この辺のストーリーマーからの情報も恣意的かもしれないし、Redditみたいな色んなとこからツッコミが入る掲示板みたいなとこでの大方の人間がうなづく様なデータじゃないと信用できない
0097不明なデバイスさん (ワッチョイ de10-JSxF)
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2021/10/14(木) 21:49:23.53ID:lGU3REQR0
色んなとこからツッコミが入る掲示板とやらに比較計測したデータを載せたとしても
「本当に公平に計測したデータかどうか信頼できない、お前が企業の回し者でない証拠がない」とか言い出すんだろうからほっとけ
0100不明なデバイスさん (ワッチョイ 67bb-QN1G)
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2021/10/14(木) 22:27:42.60ID:4ccBgRmN0
60%キーボード購入考えています
候補はハンツマンミニ
コルセアK65RBGミニ
ダッキーOne2ミニ
この辺です
キー減らした分サイドに表示してFNキーで使用、みたいのがほとんどだと思いますが
キーボードを見下したときキーとキーの間がゴチャついて見えないか気になります
商品画像であまりわからなったので見え方とか教えていただきたいです
0106不明なデバイスさん (ワッチョイ ef7e-PR9B)
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2021/10/15(金) 09:49:17.19ID:8vFRAzJA0
可愛さ 形状 サイズ クリック感 手触り感 から選ばれたのはEC2でした

LoLの競技シーンでは無線ばかりが目立つが一方で、針に糸を通す様なaimを要求されるカウンターストライク、Valorant辺りは有線マウスを使ってる人が目立つな
0107不明なデバイスさん (ワッチョイ 9fb1-Avck)
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2021/10/15(金) 17:05:42.75ID:b8Bk/LNB0
有線マウスでG502 HEROより平ぺったくて左側面に3ボタン付きのって何かない?
0110不明なデバイスさん (ワッチョイ 0fb0-AgOP)
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2021/10/15(金) 21:00:56.72ID:RuhAtJbE0
手のひら19cmつまみ持ちFPS初心者におすすめの有線マウス教えてください
昔デスアダー使ってたけど絶望的に合わなかったのでそれ以外で・・・
0113不明なデバイスさん (ワッチョイ 1fae-bGaI)
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2021/10/15(金) 23:55:43.05ID:IIz7imJt0
finalmouseのボタン設定ををDM1proってドライバで変えたんだけど
OS再インストールしても設定が維持されてる
どういう仕掛けなん?
0129不明なデバイスさん (ワッチョイ 0b1b-Avck)
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2021/10/17(日) 05:07:08.41ID:RXKWuc380
>>124
正直光学スイッチのViperでチャタるって言ってる人は
Razerアンチの捏造だと思ってる
クリックの感触嫌いとかだったら同意するけど

クリック半押し癖ある人とか聞いたことないから
そういう癖のある人って少数なんだと思う
キーボードのキーを押し切らない人はまぁいると思うが
0133不明なデバイスさん (ワッチョイ 0fb0-AgOP)
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2021/10/17(日) 10:49:58.17ID:CeqMEhYJ0
ツイッターでいろんな人のマウスの写真見てたけどViper(Ultimate、8k含む)よりViper Mini使ってる人の方が圧倒的に多かった
ワイヤレスも右サイドボタンも要らんからセンサーだけアップグレードしたViper Mini上位版出してくれんかな
0134不明なデバイスさん (スプッッ Sdbf-EPGK)
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2021/10/17(日) 12:05:09.59ID:qH2qVzqBd
今はultimateにも白あるけど前まではviper ultimateだと白なくてminiだと白あったりしたから白デバイス好きは泣く泣くmini買わざるを得なかったりもしたしな
0135不明なデバイスさん (ワッチョイ 0b1b-Avck)
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2021/10/17(日) 12:56:15.39ID:RXKWuc380
>>131
設定で使えるレベルまで低く出来るが、俺の手には合わなかった
つかみで、手の中が最長17cmだが、それでも小さく感じる

>>134
miniって白なかったと思うが
中国限定のサンリオコラボ・キャラ物コラボとか、無印Viperと勘違いでは?
0137不明なデバイスさん (ワッチョイ bb6a-kC9Y)
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2021/10/17(日) 14:09:29.57ID:HTyNZNQ10
素直にガワだけ小さくしたviper mini ultimateみたいな物を出すだけで結構売れると思うんだけどな
他メーカーと違ってrazerならamazonとかで気軽に買えるから一般ユーザーも買うだろうし
0139不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b01-k3lQ)
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2021/10/17(日) 18:52:58.01ID:q3kYqYw50
連射マクロなどループするマクロを
しっかりハードウェアマクロとして使えるマウスを教えていただけないでしょうか

ロジはループが全部ソフトウェアになってしまってブラウザゲー厶でもはねられてしまいます。
0144不明なデバイスさん (ワッチョイ 9fa9-an4T)
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2021/10/18(月) 06:58:41.08ID:v1+fKTyk0
>>143
ボールマウスって昔のボールが入ってたマウスのこと言ってんのか?
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1182185.html
それともトラックボールのこと言ってんの?
どちらにしてもゲーミングマウスでそんなもんは無いだろう
0150不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f7c-acOf)
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2021/10/18(月) 12:15:50.87ID:dxpGw/ze0
デバイスに割り当てられるボタンかなり減るし、手首への負担多いしで厳しそう
そのうちゲーミングペンタブみたいなのがでてきたら面白いとは思うけど
0151不明なデバイスさん (アウアウウー Sacf-DSDS)
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2021/10/18(月) 12:19:36.20ID:zbMVMuJNa
ハードウェアマクロでループできるデバイスはもう今の時代排除されたでいいのかな?
競技やゲームの健全性保つ上で無い方がいいのはわかるけどさ
テレワークでサボるのに使いたいんだよな
0152不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b01-EefY)
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2021/10/18(月) 13:10:17.82ID:47/kMAOP0
>>147
巷の事務用トラックボールに比べれば桁違いの性能だけど、
玉乗りで軌跡を操作する原理上、大きな曲線を描く動きがしんどい。
結局ゲームだけはマウス、他のPC作業はGameBallと使い分けてる。
0153不明なデバイスさん (ドコグロ MM7f-nvye)
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2021/10/18(月) 13:16:01.54ID:cQJ2rhtLM
>>151
さいきで呼び出して事実上無制限にループに近い事が可能なのはまだあるね

9999999999とか直に数字入れられたり、チェック入れれば無限に繰り返しとか、そう言うのはみないなぁ
0156不明なデバイスさん (JP 0H7f-IXc3)
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2021/10/18(月) 15:49:21.92ID:QemQ1ujtH
ひろゆきがトラックボールでAPEXしてた話思い出したわ
0157不明なデバイスさん (ワッチョイ 1fa5-0Jq2)
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2021/10/18(月) 16:12:16.15ID:xR9dOQuu0
APEXのCSPADは追加背面パドルOKで好きなキー割当できるけど、公認のやつだけとかいうくっそ恣意的な判定してる
正直、非競技は明らかなマクロとかオートリココンとかじゃなけりゃなんでもいいと思うよ
0160不明なデバイスさん (ワッチョイ 0f02-eH1v)
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2021/10/18(月) 18:08:49.95ID:CzpQt1/l0
ブラウザゲーでマクロやりたいならマウスの機能じゃなくてuwscとか使ってガチなマクロでも組んだら感…
0163不明なデバイスさん (ワッチョイ ef01-p1Mx)
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2021/10/18(月) 19:33:46.61ID:fdoEE7r40
そもそもわざわざマクロマウスの操作受け付けてないなら規約違反っぽいしBAN怖いから使わない方が良くないかな
0168不明なデバイスさん (ワッチョイ ef01-p1Mx)
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2021/10/19(火) 12:29:48.90ID:ULhpvseR0
g600とかってオンボついてるのにハードウェアマクロは使えないんだな
0171不明なデバイスさん (ワッチョイ ef01-p1Mx)
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2021/10/20(水) 01:53:12.67ID:41FfydFN0
cyborg10%引きで買ったった

早く来てくれ〜
パームレストは2種類買ってみた
0175不明なデバイスさん (ワッチョイ efa6-XwiP)
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2021/10/20(水) 08:46:22.23ID:5Ygz+no10
>>173
365日毎日使うんだから、マウスは消耗品と考えるんだ。
俺はエレコムの14ボタンマウス。
同じマウスを買えば設定も同じで楽。
動作確認済みの予備を3個持ってる。
0179不明なデバイスさん (ワッチョイ ef01-p1Mx)
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2021/10/20(水) 14:16:40.78ID:41FfydFN0
>>177
ぐらつくのはスティック?それともスティック入れる支柱??
0181不明なデバイスさん (スフッ Sdbf-NEB+)
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2021/10/20(水) 14:22:31.82ID:C+nbZHCEd
>>173
エレコムはホイールが壊れやすいとよくレビューで見かけるが
2年使ったエレコムマウスは壊れてない
でも集中してると手の平が角に当たって痛くなるから結局違うマウスに変えた
0182不明なデバイスさん (スフッ Sdbf-NEB+)
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2021/10/20(水) 14:25:59.99ID:C+nbZHCEd
COUGARのVANTAR AXがようやく発売するのか
発表したの去年の5月だから長かったな
動画を見るとキーキャップがスモークのせいかRGBを光らせても暗く見える
部屋が暗いときは見えにくいんじゃないかと思った
15mmの薄型でフルキーボードだけど興味ある人はチェックだ
0185不明なデバイスさん (ワッチョイ 0f02-eH1v)
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2021/10/20(水) 16:43:55.36ID:1MQttoCu0
エレコムのDUXシリーズは昔出してたホイール2つあってMMO向けに2PC操作できるとかいう変態マウス再販しないかな
0189不明なデバイスさん (アウアウウー Sacf-kC9Y)
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2021/10/20(水) 20:45:44.36ID:PVZUwXv+a
マウスやキーボードじゃないけどエレコムの24ボタンPADは設計ミスレベルの不具合さえ無ければ覇権取れてたかもしれん
多少高くてもいいから品質良くしてくれればこんな悪評ばかりにならなかっただろうに
0199不明なデバイスさん (ワッチョイ c584-C7UR)
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2021/10/22(金) 16:13:51.54ID:Cu1z7hjP0
>>198
アマゾンにあったよ
昨日ポチった
愛用のg602がチャタリング起こしててじぶんで直しながら使ってたけど
限界きたからg604と一緒にポチっておいた
現在duxの方見たけどざいこあり
0205不明なデバイスさん (アウアウウー Sa45-VWl4)
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2021/10/22(金) 18:25:48.19ID:jwDHo4LUa
50は70ほどキモくないのがマイナス大きいよね
70のインパクトはある種の頂点なのか、カンブリア爆発的な過渡期の暴走なのか評価は分かれるだろうけど
0207不明なデバイスさん (ワッチョイ eeb0-Qs+a)
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2021/10/23(土) 00:58:27.08ID:Ll//iI3P0
なんか正式に測ってみたら俺の手って人よりデカくはないけどちょっと縦に長いみたい
そのせいか大型マウスは太すぎて持ちにくいけど中〜小型マウスは短すぎて持ちにくいで沼・・・
deathadderくらい長くてviper miniくらい細いマウスがあればなー
0209不明なデバイスさん (ワッチョイ 82da-MaRY)
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2021/10/23(土) 06:00:11.56ID:9/ehB3eP0
g703サイズ一回り小さくして軽量化してくれたらかなり売れると思うんだが出ないかね
0216不明なデバイスさん (ワッチョイ c584-C7UR)
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2021/10/23(土) 15:27:01.48ID:ZH8xqfJL0
愛用マウスも値段ばかにならないからソール剥がして
自分で手入れするっしょ?
そうするとたまにマウスポインタがぶれたりするんだけど、
おすすめのソールとかある?
専用ソールが1500円くらいしてて新品マウス買うわ!ってなる
0219不明なデバイスさん (ワッチョイ c584-C7UR)
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2021/10/23(土) 16:24:46.85ID:ZH8xqfJL0
うおー!ありがとう!
いや、1500円のマウスってわけじゃないんだ。
G602愛用してるんだけど、チャタリング起こして、分解して直してってやってたらポインタが
特定のパッド位置に行くと、ぷるぷるいったりしてね。
さすがに買い替えだなと、G604にして、ついでだから、ソールつけたら直らないかなーと。
情報ありがとう!
100円は試す価値あるな。
0220不明なデバイスさん (ワッチョイ 2905-diuw)
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2021/10/24(日) 01:18:45.23ID:ghc002s/0
パワーサポートは500円しないくらいだぞ
0221不明なデバイスさん (ワッチョイ 82da-MaRY)
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2021/10/24(日) 10:29:19.17ID:w+soWrue0
za13bはCが来るからもう入荷しないのかな
来月まで待つしかねーのか
0224不明なデバイスさん (ワッチョイ 126d-Iznz)
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2021/10/25(月) 13:13:41.96ID:m4cnvzT10
za cシリーズはまじでお願い
あと5g軽くなってパラコードなったらかなり完璧に近くなる
0225不明なデバイスさん (ベーイモ MM96-MaRY)
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2021/10/25(月) 17:27:53.29ID:WSwe4D3kM
ZAは似た形状のマウス他にないからな
0226不明なデバイスさん (ワッチョイ eeb0-Qs+a)
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2021/10/28(木) 00:36:09.94ID:FJKUKAvc0
ダーマ39とかちょっと似てるかと思ったけど持ってみると全然違うのかな

無線DeathAdderの新モデル出るらしいね
左サイドに2ボタン、左クリック脇に2ボタンあるとか
0228不明なデバイスさん (ワッチョイ e9d8-KMsu)
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2021/10/28(木) 12:22:47.48ID:kxLQbucF0
ダーマとか数年ぶりに聞いたわ
スペシャルフォース時代好きだった
0230不明なデバイスさん (ワッチョイ 2101-Nwz9)
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2021/10/28(木) 16:42:28.40ID:9q6ez0iI0
需要はあるのに売れないし、買い替え頻度も少ないし、好み個人差やばい

良いゲーミングデバイスは常に探してるけど満足いくものがまったくないわ
0236不明なデバイスさん (スフッ Sda2-5cyE)
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2021/10/28(木) 23:19:46.70ID:8l5oSF8dd
Razerはロジの次くらいには売れてると思うけどね
ロジみたいに種類があって値段も3000円のマウスとか6000円のキーボードとか手を出しやすい

一般向けだとエレコムも結構売れてるだろうね
0237不明なデバイスさん (ワッチョイ 7b9f-+p9g)
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2021/10/29(金) 08:06:50.71ID:NncRiwfS0
roccat kone pro air買ったけどドングル繋ぐ中継アダプターなかったからアダプター買おうと思うけどおすすめなのある?
0239不明なデバイスさん (アウアウウー Sa9d-fcIo)
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2021/10/29(金) 09:07:30.74ID:yCw4DksCa
h ttps://www.bcnretail.com/research/detail/20180527_62200.html
3年前のデータだけどロジがやっぱり強いな
マウスに関してはマジで他のメーカーもうちょっと頑張れよって感じ
0241不明なデバイスさん (アウアウアー Sa8b-uPhB)
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2021/10/29(金) 11:27:31.83ID:nuKpL0n/a
ロジってなんであんなにすぐチャタるんだろうね
作りはそれなりにしっかりしてる感じするのに

あとユーティリティが新しくなるたびに劣化してくのは何故だ
0242不明なデバイスさん (アウアウウー Sa9d-n4t8)
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2021/10/29(金) 12:06:30.21ID:hPTtstSba
チャタリングは反応速度とトレードオフだから
どれだけの時間入力されたらオンと判断するのか
ゲーム用に短くすれば反応速度が上がるけどチャタリングもしやすくなる
0245不明なデバイスさん (スフッ Sd33-hU+4)
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2021/10/29(金) 13:05:19.36ID:vo6HMeBmd
初めて買ったロジがMX1000
センサーが壊れたらしくポインタが正常動作しなくなって捨てた
無線は便利だったけど色々面倒くさかったのでそれからはもう有線だけ
0246不明なデバイスさん (ワッチョイ 4184-Wtba)
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2021/10/29(金) 19:34:33.89ID:QaobkD6R0
やっぱロジって壊れやすい部類なの?
ユーティリティーがロジに慣れたのと、他のメーカーがどんなもんかよくわからんから
結局愛用ロジにいってしまう
0248不明なデバイスさん (ワッチョイ 13da-BI1z)
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2021/10/29(金) 20:00:54.13ID:yEiGmKJZ0
ロジ壊れても無料で新品くれるしな
0249不明なデバイスさん (ワッチョイ fbd6-48dE)
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2021/10/29(金) 20:21:07.31ID:KmiHQISU0
>>246
その質問はロジの製品で壊れたって声をよく聞くからってことだろ?
出荷数が一番多いんだから壊れた人が一番多いのも当然の結果
0250不明なデバイスさん (ワッチョイ 6910-dBrc)
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2021/10/29(金) 21:34:21.12ID:xAaI+bdL0
無名の格安マウスも使ってきて壊れたことあるのはロジだけだわ。つっても2個だが。
出来が悪かったのはエレコム。トラックボールはクソだった。
エレコムのは二度と買わん。
0253不明なデバイスさん (ワッチョイ 8bb0-uPhB)
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2021/10/29(金) 23:23:12.60ID:JhJQJXkQ0
Rival 310使ってみたけどクリックがすごいしっかりコチッコチッって感じするね
DeathAdderのペカペカクリックに慣れてるせいかちょっと重く感じる
そのうち慣れるかな

>>247
どっかで見たけどなんか勝手につまみ持ち専用系かと思ってスルーしてたやつだ
悪くなさそうなのでチェックしてみるよthx
0259不明なデバイスさん (ワッチョイ 1901-X2cj)
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2021/10/30(土) 07:51:47.91ID:Fqievq6b0
エレコムの格安マウス使ったときはホイールがすぐ馬鹿になったな
ロジは20年くらい使ってるけど壊れる前に新製品に乗り換えてるが5年くらいは使ってると思う
でもユーティリティ糞になっていくからレーザーあたりに乗り換えてみようか検討してるわ
0261不明なデバイスさん (ワッチョイ d92d-n4oR)
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2021/10/30(土) 14:41:25.39ID:OIDe7IG20
ロジはホイールが光学なのはいいよな
機械式ロータリエンコーダだと左右クリックのマイクロスイッチと同じぐらいの寿命で壊れるうえ
ぴったり合う交換部品がまず見つからない
カシメバラして軸だけ交換できないこともないが
0263不明なデバイスさん (ワッチョイ 13fd-JVmF)
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2021/10/30(土) 14:51:38.90ID:xd1RstBe0
>>112だがminiからviper 8kに乗り換えた
8kはスイッチが軽くて押しムラ無くなったのと、カーソル操作が軽快になったので買ってよかった

サイズ感はviperは左右対称にしては大柄に感じる
ただ、miniは流石に小さすぎるんで
平均的な日本人の男性はxm1rのサイズが一番しっくりくるかもしれないと思った
0268不明なデバイスさん (ブーイモ MMcb-wIJu)
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2021/10/30(土) 16:52:23.45ID:2PbgJczIM
機械式ホイール採用したのがG403、初代G Proからだから
それ以前の設計のG600、G402も光学式だね
初代G300が2011年、G600が2012年、G402が2014年発売で
スペック変わらず売られ続けてるって何気に凄いよな
0275不明なデバイスさん (ワッチョイ fbcb-BvZE)
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2021/10/31(日) 15:13:13.81ID:lXYwCAY40
高さの変えられない机というのは論外なんでしょうか?
マウス側の肩が上がっているようなので机を下げたいです
しかし、左腕側も下がるわけで、左右のズレは解消しないような気がします。

ということはマウステーブルなどで、マウス側だけ下げるというのがいいのでしょうかね。
0276不明なデバイスさん (ワッチョイ d3d3-rbIv)
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2021/10/31(日) 15:22:11.24ID:VpzqOJjy0
肩こりジジイまだ言ってんのかよw
お前の体の骨格なんて誰も知らねえんだからお前の好きにしろよw
どうせ人の意見まともに聞く気も無くただ同意が欲しいだけだろうがw
0277不明なデバイスさん (ワッチョイ 13da-BI1z)
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2021/10/31(日) 17:45:07.30ID:ciusI8nF0
aim良い人はデスク高い人多いよ
0287不明なデバイスさん (ワッチョイ 13da-BI1z)
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2021/10/31(日) 22:07:23.67ID:ciusI8nF0
バウヒュッテの昇格式デスク使ってるけどおすすめだぞ
組み立て怠いけど
0292不明なデバイスさん (ワッチョイ 1901-JbOj)
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2021/10/31(日) 23:47:31.47ID:EA8sWA9U0
デスクが一台でやるとしたらデスクをマウスを使う高さにしてその他のキーボードやモニターのところを台置いてかさ上げして高くするくらいしか思いつかないわ
0293不明なデバイスさん (ワッチョイ 5336-lgxH)
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2021/10/31(日) 23:48:45.10ID:K3vLwvww0
肩こりおじさんまた来たの
前に書いたマウステーブルは考慮してくれたんだね笑
マウスだけ下げるのは難しいからマウス以外の全部を上げたらいいじゃないか
キーボードの下に何か敷いて、椅子を上げて、足の下に台置いて
それで改善が見られたら本格的にキーボード台なりマウステーブルなり買えば良い
0310不明なデバイスさん (ワッチョイ fbcb-BvZE)
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2021/11/03(水) 14:53:13.35ID:mRO+Xm6u0
エルゴマウスって肩こりに効果あるんですか?
小円筋なんかが引き伸ばされる感じはありますけどね。

マウス側の肩が下がらないんですよわ
0314不明なデバイスさん (ワッチョイ d91b-48dE)
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2021/11/03(水) 18:31:22.30ID:hR+7xQbZ0
>>310
マウス・キーボードのデバイススレで聞いてる事自体が論外ですね
整体など接骨医に聞け

みんな優しいからきつく言わないけど
お前の方とか机椅子とか関係ない話されると鬱陶しいんだわ
しかも何度も、1日長期だと
ボケ老人みたいに扱われるの嫌ならそろそろ学習して
0315不明なデバイスさん (ワッチョイ d91b-48dE)
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2021/11/03(水) 18:35:42.08ID:hR+7xQbZ0
>>313
お前の悪いところ
・肩こりや方が上がらない人でも使えるマウスを聞くのではなく
マウス操作中での肩こりのみならず、肩こり自体の直し方について聞いてるスレチ行為

・何度もしつこい

俺の身体について興味あるか?
それと一緒
俺らがここにいるのはマウス・キーボードに付いて興味があるからここにいる
おめえの身体事情なんて興味ねえんだわ
0318不明なデバイスさん (アウアウウー Sa9d-/R/1)
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2021/11/03(水) 19:22:02.76ID:FCPrz87ua
手の大きさてか掌の下に作れる空間の容量と使用マウス知りたいな
ハンドグリップが趣味の知り合いは親指の付け根あたりが肉厚すぎて、手がデカくて指も長めなのにマウス選び苦労してるわ
0320不明なデバイスさん (ワッチョイ b15f-JVmF)
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2021/11/03(水) 19:33:18.88ID:xZVXlK/V0
コップの持ち方で左右対称か非対称が合うか調べて
後は高さ40mm、尻70mm超え、長さ120mm以下、尻60mm以下
見たいな極端なサイズを避ければ大半の人は何とかなると思う
0322不明なデバイスさん (ワッチョイ b15f-JVmF)
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2021/11/03(水) 20:46:18.61ID:xZVXlK/V0
コップを持つ時に指先で摘まむように持ち上げる人は左右対称
手のひらを付けて握る様に持つ人は非対称のマウスが合うらしい
スマホを耳に近づけて話する時の持ち方でも判断できる
0324不明なデバイスさん (ワッチョイ 8bb0-uPhB)
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2021/11/03(水) 21:15:52.67ID:lnYjKaqP0
要するに物を持つ時にいわゆるつまみ持ちになるかかぶせ持ちになるかってことか
試してみたら思いっきり指先だけで持ってたけどDeathAdder使ってるわ・・・
左右対称型検討してみようかな
0325不明なデバイスさん (スフッ Sd33-hU+4)
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2021/11/03(水) 21:25:32.91ID:OhFa9c9Ad
持ち方は色々あるけど長時間やって集中してるといつもの持ち方になる
普通にかぶせ持ちだから小さめのマウスは合わないんだよな
0326不明なデバイスさん (ワッチョイ b15f-JVmF)
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2021/11/03(水) 21:27:55.93ID:xZVXlK/V0
>>323
確かにサイズにもよる
リモコンや電気シェーバーとか筒や板状の物を自然と指先持ちするか、握るかって事だね

>>324
手が大きい人は気づかないかもしれない
指を曲げて指先でコントロールしようとする動きがあるなら左右対称向きかも
0330不明なデバイスさん (ワンミングク MMd3-UGwe)
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2021/11/04(木) 12:52:41.90ID:Z82SfobzM
マウスの持ち方気にするのはゲーマーだけで一般人は適当に持ちやすいように持ってるだけなんだろうけど被せもつまみもいるからまぁ4スタンス理論でマウスの持ち方の向き不向き判断するのは理にかなってるんだよな。無意識レベルで体に合う持ち方があるってことだし
0332不明なデバイスさん (アウアウエー Sae3-iF/a)
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2021/11/04(木) 14:06:44.14ID:rJDBjEh0a
4スタンス診断とか全部楽に出来てよく分からないよな
あまり考えないようにした
0335不明なデバイスさん (ワッチョイ d91b-48dE)
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2021/11/04(木) 17:58:33.90ID:NW4s1Z/F0
>>322
4スタンス理論は左右対称・非対称に合う合わないじゃなくて
マウスの持ち方の話だったと思うんだが
コップで言うと指先で持つ人はつまみ・つかみ持ち
手のひらで握る人はかぶせ持ち

後は電車のつり革を手のひらで握る、指先で掴むのも一緒

それで自分の最適な持ち方を理解して、その持ち方に合うマウスを選択するって話
かぶせだから左右対称に合わないとか
つかみだから左右非対称に合わないとかないしな
合う合わないはマウスの大きさの話だ
0336不明なデバイスさん (ワッチョイ 8bb0-uPhB)
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2021/11/04(木) 18:11:47.43ID:aUDSwmKC0
左右対称で前(メインボタン部分)が高めでクリック軽いマウスを探す旅が始まる・・・
Rival310は握りやすかったけどクリック重くて人差し指の腱痛くなっちゃった(´・ω・`)
0338不明なデバイスさん (ワッチョイ 5336-lgxH)
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2021/11/04(木) 23:02:16.07ID:R94C/emy0
4スタンス診断面白かったわ
コップ持つ時に手のひら付けようとすると手首に軽い違和感ある自分はつまみ持ち
ってかかぶせ持ちってこういう感じなんかぁ〜って初めて実感した
0340不明なデバイスさん (ワントンキン MMe1-VXy3)
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2021/11/05(金) 01:20:34.91ID:61bPVkGPM
マウスをゲーム用に多ボタンのG604にしたら物凄く指が疲労?痛む?ようになっちゃったんだけどコレって何が原因なんだろう
恐らく硬さとか指の角度とかなんかだとは思うんだけど次を選ぶ際はそこを最重視するためにどうしても特定したいから助言や体験談欲しい

ちなみに型確認用の画像↓
https://i.imgur.com/Qawjq38.jpg
あと特に問題なく以前使ってたマウスは購入時に付いてきたレベルの玩具みたいな名も無きマウスだからなんとも比較しがたい
0342不明なデバイスさん (ワントンキン MMe1-VXy3)
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2021/11/05(金) 01:41:10.83ID:61bPVkGPM
そっか忘れてた
仔細は左クリックする人差し指がなんというか骨が軋むような鈍痛が走る感じ
左手で無理やりマウス操作して1週間右手に操作させず休ませてもすぐ痛むようになる
実際問題ゲーム自体は殆どマウス使ってなくてネットサーフィンとかだけのレベルでもそうなっちゃう感じ
0345不明なデバイスさん (アウアウキー Sab1-qLBy)
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2021/11/05(金) 06:42:09.90ID:l2Ee7FwVa
別のマウスだけど同じような感じになってるわ
俺の場合はG300からNaga Proに変えたら手が疲れるようになった
マウスを操作する人差し指の第一関節がギシギシ硬化したような感じになって、小指の付け根から少し下あたりの手の甲が同じ様に痛むようになった

原因はマウスのサイズ(高さと重さ)が変わった事と、つまみ持ち→かぶせ持ちに変わった事でマウスを移動させる際に手に余計な"力み"が入っているからだと思う
マウスパッドを小型から大きめのものに変えて、力を抜いてマウスを持つ練習をしたら幾分かマシになった
あとは慣れの問題で、ここをクリアできないなら買い替えしないと思ってる

つまり原因は"マウスの形が変わって持ち方も大きく変わった"からだと思う
0347不明なデバイスさん (ワッチョイ c55f-A8Ax)
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2021/11/05(金) 07:21:29.44ID:nLDfD4lJ0
デスアダーは薬指と小指が滑るのと、高過ぎて手首が詰まる違和感
viper miniは横幅が余ってエイムが左右にブレる違和感
それぞれ一年半も使い込んで結局違和感消えなかったよ

viperは数日で慣れて今は違和感ほぼない
0350不明なデバイスさん (ワッチョイ 5eb0-fzNg)
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2021/11/05(金) 09:02:03.63ID:xdGyN+GF0
>>342
>>336だけどDeathAdderからRival310に変えたら人差し指の筋に引っ掛かりを感じてピキピキ痛むようになったよ
握りやすさはDAより向上したんだけどクリックがDAに比べて深くて重いからそのせいじゃないかと思ってる

持ちやすくてクリック軽いマウス探したいけど近所に触れる店ないんだよなあ・・・
0352不明なデバイスさん (ワッチョイ c55f-A8Ax)
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2021/11/05(金) 09:13:28.15ID:nLDfD4lJ0
>>349
手首はマウスパッドに付いてたから、手首への負担はなかった
指の付け根がマウスに触れてて上下の動きが制限されるのが嫌だった

>>350
クリックの硬さと音の大きさも重要だよな
デスアダー買った時の候補がLandehead、Seisei、Rival310で
Steelのスイッチ確かに結構カチカチしたから止めたの思い出した
0353不明なデバイスさん (ワンミングク MM62-VXy3)
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2021/11/05(金) 09:20:24.85ID:+5o6q/PmM
>>345>>350
そうそうそれそれ
というか鳥肌立つほど全くもって完全に共感出来る内容でマジでビビる
個人的にもマウスのサイズ大きくなって被せ持ちになって指を伸ばしきってる状態になったのが原因なのかなぁとうっすら感じているのよね

ていうかさり気なく情報出てるけどNagaProもダメなのかー
多ボタンワイヤレスの他の選択肢がそれしかなかったから目を付けてたけどアカンか
ワイヤレスが良かったけど有線我慢して写真だとサイズ小さく見えるG600とか考えなきゃかなぁ
0354不明なデバイスさん (アウアウキー Sab1-qLBy)
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2021/11/05(金) 11:36:44.20ID:l2Ee7FwVa
>>353
俺と同じ多ボタン難民だったか…
店舗で展示品触って比べたけどサイド12ボタンはG600よりNagaProの方が押しやすかったのと、G600の方が若干重く感じたから候補から外れたんだよね

実機触ってしっくりきても実際に使ってみないと合う合わないは分からないもんだと痛感した
G600 G502 G604と実際に触ってみてNaga触ったとき"ここここれだ!"とか思ったもんな…

ちなみにかぶせ持ち以外だとサイド12ボタンが結構暴発するから、多ボタン使いたいならかぶせ持ちにスタイルチェンジするしかないかもな
0357不明なデバイスさん (ワッチョイ 5eb0-fzNg)
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2021/11/05(金) 12:08:19.59ID:xdGyN+GF0
すごいわかるそれ
店頭で握ったら手にピッタリはまって「これだ!」と思ったけど
買って家で使ったらなんか手首の下(前腕部中央)辺りがイライラする!とか
つらい
0358不明なデバイスさん (ワッチョイ 9e56-7+UN)
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2021/11/05(金) 14:38:59.84ID:1w+8UmVE0
マウスキーボードの掃除ってどうしてる?
手汗かくタイプなのか、すぐベタベタになっちゃう
数日に一度ウェットティッシュで拭いてるんだけどそんくらいしかやることない?
キーボードは拭けば割と綺麗になるけど、マウスは隙間に手垢入ってたりあんま綺麗にならん
あとマウスはラバーみたいな外装してて、手汗でベタベタしてるのかラバーでベタベタしてるのかわからん
0364不明なデバイスさん (ワッチョイ 655f-bku+)
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2021/11/06(土) 03:04:12.48ID:th2pgJks0
何かの間違いの可能性を疑って一応聞きたいんですが
Azeron Cyborgが気になって購入しようと思ったところ
公式ページで「3月から4月中旬に出荷」的な表記を目にしたんですが
もしかして5ヶ月くらい待たないとゲットできない感じのデバイスですか…?
0367不明なデバイスさん (ワッチョイ 6910-L1wp)
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2021/11/06(土) 07:51:00.34ID:HbkxD9SB0
>>364
ほぼほぼBTOだし注文しとかないと買えないんだから
注文して気長に待つしか無いし
2年位前にClassic買った時も3〜4ヶ月待ちだったけど2ヶ月で来た

>>365
そこそこの数の従業員抱えてるしオフィスも広いとこに引っ越して
個人レベルの会社じゃ無くなったけどな
0370不明なデバイスさん (ワッチョイ f105-Y/PD)
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2021/11/06(土) 14:25:36.24ID:xbxAk4Yw0
ロジのキーボードはファンクションキーしか割り当て変更出来ないのが不便
0371不明なデバイスさん (ワッチョイ 72ae-4a9s)
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2021/11/06(土) 14:37:32.24ID:qfkd8Y9s0
割り当てってゲーム内で出来るもんじゃないの?
普通各動作ボタンを任意のキーに出来るでしょ
0375不明なデバイスさん (ワッチョイ 5eb0-fzNg)
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2021/11/06(土) 16:14:57.93ID:ojRZYjR30
テンキーだけじゃなくてhome/endとかpgup/pgdownもないいわゆるスリムキーボードは
Fn切り替えでJKLUIO890辺りがテンキーになる機能があるのが多いけど
テンキーだけ省いたテンキーレスキーボードはそういうのほとんど見かけないのは何故なんだろう
テンキーレスのゲーミングキーボードであの機能があるのあったら欲しいんだけどな
0376不明なデバイスさん (アウアウウー Sacd-9n+R)
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2021/11/06(土) 17:13:27.65ID:aN7GRIF1a
>>375
あの辺は、小さい筐体に機能が詰め込まれている
という所に価値があるから

テンキーレスでも
同時押しでの機能拡張とそれの編集
に対応している製品なら同じこと出来そう
0377不明なデバイスさん (ワッチョイ a26d-ZK4Z)
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2021/11/06(土) 22:29:48.29ID:BNTkU/Rr0
ゲーマーみんなショートカットとかマクロ必要だと思ってるの井の中すぎてうける
fpsだとロープロファイルでアクチュエーション低いからかなり感覚とおなじキャラコンができるのが強い
0378不明なデバイスさん (ワッチョイ 72ae-4a9s)
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2021/11/06(土) 23:19:19.88ID:qfkd8Y9s0
今のゲームってゲーム内でキー設定弄れないのか
0383不明なデバイスさん (ワッチョイ 72ae-4a9s)
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2021/11/07(日) 00:07:05.44ID:CJ+iE5dd0
ゲームやらないならデメリット無い
0384不明なデバイスさん (ワッチョイ 72ae-4a9s)
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2021/11/07(日) 00:14:59.62ID:CJ+iE5dd0
タッチタイプの練習が1番楽しいキーボード
0386不明なデバイスさん (ワッチョイ a26d-ZK4Z)
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2021/11/07(日) 04:45:36.43ID:Huxb1aOS0
>>382
貧乏人が必死こいて粗探してるだけ
そもそもこんなん嗜好品なんやから誰かがグチグチ言うてたところで気にすることやない
現にFPSやってる自分はめちゃくちゃ快適
致命的なデメリットは全くない
0387不明なデバイスさん (ワッチョイ c55f-A8Ax)
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2021/11/07(日) 06:51:04.35ID:7/Dp9Ttt0
マウスの大きさがあってるか簡易的に調べる方法

マウスをパッドから持ち上げて手のひらに乗せる
マウスが手首の一番下の横線から人差し指の第二関節と第三関節(付け根)の真ん中が理想、第二関節より上なら大きすぎ、第三関節より下なら小さすぎ

小指の付け根から人差し指の付け根の幅(平均は80mm前後)/マウスのグリップ幅(一番くびれてる場所)=1.2〜1.6(理想は1.4)
0388不明なデバイスさん (テテンテンテン MM96-fzNg)
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2021/11/07(日) 12:32:21.53ID:2zXeRTi7M
>>382
自分もg913で特にデメリット感じてない
tklのホワイトだからタクタイル

細かいこと言うとキーの出来は最上級ってほどじゃない、普通のメカキー
タッチ感とか軸の擦れ感とか
いうてチェリーと比べるようなレベルなら特に優劣なし

メリットは多すぎるね
特に自分はゲーム用にはロープロ至上主義なんで

文字打ち用はリアフォ
0390不明なデバイスさん (ワッチョイ 9e02-cyD+)
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2021/11/07(日) 13:43:09.31ID:j/duxGqZ0
g913のデメリットって他のメカニカルと比べて高いのとghubがダメダメなのぐらいじゃないか?
0391不明なデバイスさん (ワッチョイ a901-QVGU)
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2021/11/07(日) 13:54:15.82ID:uABeNLFW0
メカニカルの真っ直ぐに打ちぬける感触は悪くない
ただ打鍵感とか言って思いのをガチャガチャやるのはあんまりかな
ストロークの深さはそこそこで軽くて音が控えめなのが良いと思う
0393不明なデバイスさん (ワッチョイ a26d-ZK4Z)
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2021/11/07(日) 15:33:43.84ID:Huxb1aOS0
静音性を重視するならrazerのリニアが1番
0394不明なデバイスさん (ワッチョイ 5eb0-fzNg)
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2021/11/07(日) 23:29:34.76ID:CuNVWov00
パンタグラフ式に慣れすぎてメカニカル使うとミスタッチ連発するわ
マウスもクリック浅くて軽いやつじゃないとダメだし
握力クソザコナメクジなのかも・・・
0395不明なデバイスさん (ワッチョイ 9e56-7+UN)
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2021/11/08(月) 16:20:44.08ID:Y0UHz5S80
g913めっちゃ気に入ってるけど、欠点上げろと言われると
キーがグラグラしてることくらいだな
テンキーありなしが選べるのも高ポイントだよな
0400不明なデバイスさん (ワッチョイ f57c-fzNg)
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2021/11/08(月) 21:55:36.93ID:o7TrXWax0
ゲームデバイスとしてはなんも関係ないつーか
そもそもあえて遊びを作った専用キーらしいよ
なんの効果があんのか知らんけど

実際押し込み方向には遊びナシだしな
0402不明なデバイスさん (テテンテンテン MM96-adiW)
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2021/11/09(火) 11:14:33.80ID:e7lWI2afM
今、RazerのBlackWidow Lite JP ってキーボード使ってるんだけど、
スペースキーがこれより小さいもしくは左によっている(「変換」キーか左によっている)ゲーミングキーボードってありますか?
0403不明なデバイスさん (スププ Sdb2-o+vt)
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2021/11/09(火) 17:10:04.71ID:Cuyzl2c8d
これよりもっと小さいスペースキーにして変換キーを押しやすくしたいってこと?
普通はスペースキーを使うのだが?
自作キーボードしかないんじゃないの
0411不明なデバイスさん (ワッチョイ a26d-ZK4Z)
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2021/11/10(水) 00:28:23.44ID:H7efqMR00
その付加価値の付け方がおかしいって話なんやがな
0412不明なデバイスさん (ワッチョイ 256a-mWVc)
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2021/11/10(水) 01:08:40.01ID:M2yt1TvP0
>>403
変換キーに違うキーを割り当ててるのでは
スペースは左手親指でしか押さないから余った右手親指で別の何かを割り当てた変換キーを押す人もいるらしいよ知らんけど
0413不明なデバイスさん (アウアウエー Sada-9+uA)
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2021/11/10(水) 01:42:17.84ID:5A5A1/35a
マウスの答えに辿り着けない
M42が一番しっくり来てるんだけどクリック固すぎるしコードが割りと邪魔でなぁ
0421不明なデバイスさん (スププ Sdb2-o+vt)
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2021/11/10(水) 10:08:11.50ID:mdnqhNYWd
まあIE3クローンみたいなのが未だに出てきてる時点でケツデカは不要と見なされてるんだろう
あなたはこれからも生涯我慢し続けていくことになるのです
0422不明なデバイスさん (ワントンキン MM62-VXy3)
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2021/11/10(水) 11:48:12.73ID:mPlnxrWvM
何故かWi-Fiが規制されとるけどなんぞ

416なんだけどg600さ
重さについて割と触れてる人多いので俺も気になってる点が一つあるんだけど
Amazonでスペック表見ると265gとかで一般的なマウスに比べバッテリー内臓+多ボタンで重量増してるはずのワイヤレス多ボタンマウス(大体100gちょい)とかより倍以上重いんだけどまさかコレってマジなの?
尼の表記ミスとか、もしくは例えばケーブルがむちゃくちゃ長くてそのケーブルの重量も足されてるとかでもないとこの数値普通に異常なんだけどどっちなんやろ
0424不明なデバイスさん (ワッチョイ c55f-A8Ax)
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2021/11/10(水) 12:12:49.51ID:ZYVsbofD0
G600はマウスのみ重量133gって書いてある
Naga Proからの買い替えなら、あまり変わらない気がするが
G604なら普通の手の人にはデカ過ぎだから期待できるかも
0428不明なデバイスさん (ワッチョイ 92da-OQMu)
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2021/11/10(水) 18:07:52.92ID:vJrJs8Om0
zowie s2c いつ出るねん
0429不明なデバイスさん (ワッチョイ 92e4-o5vv)
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2021/11/10(水) 18:34:00.46ID:c06YT9rQ0
相談させて下さい。
マウスホイールを回転させると、その設定されたキーが連打されると思います。
私はホールドしたいのでホイール部分が上下回らないものを探しているのですが、そのようなマウスは存在しますか?
0436不明なデバイスさん (ワッチョイ 19ba-1TCo)
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2021/11/10(水) 21:50:35.20ID:JW3cfLi30
初メカニカルキーボードがG913で、コンパクトなのが欲しくなってBlackWidow V3 Mini HyperSpeed JP に買い替えたけど、
全然違った。
エペのタップストレイフのWキー連打とか絶対無理と思ってたのが5分で出来るようになったのは笑ったわ。
0437不明なデバイスさん (ワントンキン MM62-VXy3)
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2021/11/10(水) 21:55:26.52ID:r16lSThGM
>>429
どれくらいホールドしていたいのかにもよるけどほんの数秒で良いなら俺が使ってた>>340のホイール下にあるスイッチを押すと無抵抗回転するようになって勢い良く回転させると回ってる間ホールド入力になる

ノーマンズスカイってゲームでホイール操作登録しようとするとホールド入力しなきゃいけない仕様でビビったけどたまたま手元にある機能で解決したから印象に残ってる
0439不明なデバイスさん (ワッチョイ a26d-ZK4Z)
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2021/11/10(水) 22:37:28.28ID:H7efqMR00
>>428
売ったろか?
0440不明なデバイスさん (ワッチョイ a26d-ZK4Z)
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2021/11/10(水) 22:40:07.17ID:H7efqMR00
>>436
ホイール割り当てしないとか究極にアホ
Rasにでもなるつもりか?
0442不明なデバイスさん (ワッチョイ f57c-wE64)
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2021/11/11(木) 03:40:50.39ID:UFMBzQ2z0
>>435
前keychron使ってて今g913だけど
keychronは有線にしても50〜70msくらい遅いよ
タイピングなら気にならんけど

てかゲーム用なのに遅延測定してる人少ないよね
日本人レビュワーは特にデータ取らない
0448不明なデバイスさん (テテンテンテン MM96-wE64)
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2021/11/11(木) 10:51:19.35ID:RCrch0JbM
てか不思議なことにkeychronて
BT接続でも有線でも遅延変わらないんだよね
有線側になんか処理入れてんのかな

あと遅延はまぁ当たり前だけどゲームによるね
MoBAだとスキル=攻撃がキーボードだから割と重要で
「今押しただろ!」みたいなデバイスのせいにしなくて済む

FPSのキーボードって移動だから逆にそこまで、って感じ
0450不明なデバイスさん (アウアウエー Sada-9+uA)
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2021/11/11(木) 12:00:39.23ID:KQfVL6BSa
ZA13-Bの無線クローンマウスって何がある?
0451不明なデバイスさん (ワッチョイ b1d8-OQMu)
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2021/11/11(木) 12:10:54.88ID:sBwTvezK0
ZAクローンは無い
0453不明なデバイスさん (ワンミングク MM62-VXy3)
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2021/11/11(木) 15:30:55.90ID:cx3W7fjlM
ギリギリ夜勤出る前にg600t届いたわ
クリック感軽いのと縦幅が短くなったおかげで手の負担は減りそうだけど確かにサイズの割にはズッシリしてるようには感じるなコレ
まぁ重さ気にするタイプじゃないからいいけど帰ったら604と比較しまくったる
0460不明なデバイスさん (アウアウエー Sada-9+uA)
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2021/11/11(木) 23:27:40.56ID:KQfVL6BSa
湿気でも腕止まらない魔法みたいなマウスパッドある?
手首とか腕引っ掛かるのガチで悩んでる
0470不明なデバイスさん (ワッチョイ 1bd6-09aj)
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2021/11/12(金) 01:27:08.11ID:/8yT02cT0
ゲーミングマウスにbluetoothいらないんだが
というかbluetoothがいらないというよりそのせいでボタン1個潰れるのが糞
もっというとホイルスピン切り替えボタンもいらない
0478不明なデバイスさん (ワッチョイ 1d7d-t87p)
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2021/11/12(金) 10:02:42.85ID:3gzxfQFh0
Bluetoothはgprowlとかにも使われてる無線チップに元々内蔵されてるのを生かすか56すかでしかないし
どうせ必要な電源オンオフ切り替えを1ステップ拡張するだけだしな
0486不明なデバイスさん (ワッチョイ 6389-m4cz)
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2021/11/12(金) 19:58:27.10ID:AGelKVh70
パンタグラフで操作激しい2Dアクション遊んでた時めちゃくちゃ指痛くなったな
クリック感と底突きの合わせ技だから痛いと感じても指庇えないし
0487不明なデバイスさん (ワッチョイ 6389-m4cz)
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2021/11/12(金) 20:01:46.38ID:AGelKVh70
今銀軸をストローク殺して底突きしまくりながら使ってるけど前述の痛みは明らかに改善されたので
やっぱクリック感と合わせるとやばさが跳ね上がるんだろう
0489不明なデバイスさん (スフッ Sd43-zzKx)
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2021/11/12(金) 21:24:38.45ID:5Eu+QJUdd
ストロークの短いキーボードを買ってしまった人の判断ミスなので
指がツラかったら別のを買い直したらいいよっていうかそうするしかないよ
0492不明なデバイスさん (ワンミングク MMa3-0RuH)
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2021/11/12(金) 21:47:50.19ID:xH2i8h9UM
g600個人的に当たりかも知れん
正直多機能化したマウスのサイズだと多少コンパクトになっても変わらないかも知れないと諦めながらお試しで買ったけど指痛まなくなったわ
デカすぎる事によるクリック位置とその押し込み角が指関節を痛める原因なのかと思ってたけど案外シンプルにクリック感の柔らかさが一番のポイントなのかも?
比較対象無しに使ってる時は全く気にならなかったけどg600に比べるとg604は大分硬いように感じる
なんにせよコード邪魔だけど多ボタンで指痛めないマウスに早期に出会えて良かったわコード邪魔だけど
0494不明なデバイスさん (アウアウウー Saa9-IvsL)
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2021/11/13(土) 00:03:59.10ID:XlEGqS2Ua
ロジが光学式スイッチ採用したら各所でベタ褒めの嵐なんだろうか
というか偏見だけどロジの場合他のメーカーを碌に触った事無いような人がすごいすごいって言ってるイメージしか無い
0495不明なデバイスさん (ワッチョイ 237d-t87p)
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2021/11/13(土) 00:14:04.33ID:0zymNSKY0
「消費者の意見から生まれたチャタリングしないスイッチです」とかアピールできるから世間的には好評だと思うけど
クリック感へのこだわりが異常なメーカーだから社内で却下されてそう
0498不明なデバイスさん (ワントンキン MMa3-qWm2)
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2021/11/13(土) 03:02:05.82ID:0+jjwFUWM
xtrifyがTenzとマウス作るらしくてwktk
アホみたいにこだわりそう
0500不明なデバイスさん (ワッチョイ 036d-npZ5)
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2021/11/13(土) 07:30:29.24ID:vTVM+wRD0
>>498
キーボードとヘッドホンだけやろ確か
0501不明なデバイスさん (ワッチョイ 036d-npZ5)
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2021/11/13(土) 07:31:20.82ID:vTVM+wRD0
ロジクールはどうでもいいけどGproSLがシンメトリの中で1番いいのは割と真だぞ
0502不明なデバイスさん (ワッチョイ 036d-npZ5)
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2021/11/13(土) 07:31:48.54ID:vTVM+wRD0
つかみしかせんからエルゴはしらん
0503不明なデバイスさん (ワッチョイ 4bb0-7fZo)
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2021/11/13(土) 08:44:34.91ID:4pA+Dqga0
ロジは熱烈な信者と熱烈なアンチ抱えてるイメージ
G703hとMX ERGO使ってるけど普通に名機だと思うよ

ただラバーコートとユーティリティはマジで糞
0508不明なデバイスさん (オッペケ Src1-v51h)
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2021/11/13(土) 12:16:37.15ID:5s9mgYq5r
G703、Pro Wireless、Pro X SUPERLIGHTはいずれも使いやすく誰にでもお勧めできる良いマウスだと思う。
G-HUBを使うかOnboard Memory Managerでマクロなしで使うかは個人の好みと環境次第。
0510不明なデバイスさん (ワッチョイ a501-WW/G)
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2021/11/13(土) 13:54:44.48ID:033wP6rT0
ロジのアプリはその時のノリで次々実装してどん詰まってる印象
OSの更新とともに拡張が困難になりゼロから再実装していく
ハードウェアチームの力が強いメーカーに良くあるパターン
0512不明なデバイスさん (スフッ Sd43-zzKx)
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2021/11/13(土) 14:11:03.62ID:CJ3ZPXXBd
ロジはアプリがねぇ
最初は入れてたけど思ったほどカスタマイズできないから
もう入れてないし、今はASUSのキーボードだけどアプリは入れてないなぁ
0513不明なデバイスさん (ワッチョイ a501-v51h)
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2021/11/13(土) 14:28:18.96ID:TuQaIf/b0
G-HUBは最近突然デバイスを認識しなくなったのを機会に消して、Onboard Memory Managerにしたよ。
こっちわかりやすくて良いわ。
どうせゲームによってプロファイルを切り替えたりしないし、マクロが必要なときはRewasdに任せる。。
0514不明なデバイスさん (ワッチョイ 036d-npZ5)
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2021/11/13(土) 23:00:36.12ID:vTVM+wRD0
それ普通にお前がアホなだけ
0517不明なデバイスさん (ワッチョイ 23bd-czsB)
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2021/11/14(日) 07:07:07.72ID:DXeJSSUa0
デスクトップとノート両方で共用したくて、9ボタンはある無線マウスを探してるんだけど
9ボタン以上ある無線のマウスって思いのほか種類が少ない?
進む戻る・コピーペーストを4ボタンに割り当てたいんだけど、ロジの一万くらいするやつくらいしか見つからないんだけど
なんか良さそうなのないですかね・・・
0519不明なデバイスさん (ワッチョイ 0d01-0mgE)
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2021/11/14(日) 09:08:11.72ID:oaWeHNKY0
多ボタンだとあまりにボタンがちいさいし
バジリスクあたりでシフトでメインのボタンをコピペにするとかのが使いやすそう
実際やってはいない
0521不明なデバイスさん (ワッチョイ 1bcb-wd7R)
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2021/11/14(日) 12:55:22.54ID:BMX+tUNf0
エルゴマウスにしたら横滑りするんですけど、滑りづらいマウスパドってありますかね?
サンワサプライのマウスなんすけど。

45度になっているので、斜め下に力をかけるもんで。
0531不明なデバイスさん (ワッチョイ 2d5f-4vRU)
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2021/11/14(日) 14:36:51.81ID:jbGrgMTt0
コントロールタイプの布製パッドが滑りづらいと思う
昔エレコムのシリコン製パッドあって全く滑らなくて使い物にならなかった
あれなんだったんだろ
0536不明なデバイスさん (ワッチョイ 1bcb-wd7R)
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2021/11/14(日) 15:58:33.23ID:BMX+tUNf0
>>534
トラボは操作性に難がありそうなので
blenderみたいに頂点をちまちまやる用途には向かないですよね

>>535
どうも。ダイソで買ってきます。
logiのやつは摩擦によって、色んなタイプがあるってことですよね。
0548不明なデバイスさん (ワッチョイ 5d84-Uj5S)
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2021/11/15(月) 17:44:21.35ID:pekpG/0a0
プロファイル固定で切り替える派なんだけど、
自動切替なれると便利?
例えばサイドキーに割り振ってるのが
3Dmmoでは各スロットを567890の6個
クリック式mmoではダブルクリック、ゲーム内各マクロ
デスクトップに戻ったときにそれらのキーが反応してたりしてなかったりで
よくわからなくなる。
0549不明なデバイスさん (ワッチョイ a501-v51h)
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2021/11/15(月) 17:52:39.80ID:EF2Fbaq+0
ゲームによって自動切り替えの方が便利ではある。正常に切り替わるなら。
自分はあまりそれを必要としていないのでオンボードメモリの設定を変えれればいい。
0552不明なデバイスさん (ワッチョイ 23d0-lRA9)
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2021/11/15(月) 19:29:31.37ID:InsyGXNU0
>>551
「必死で慣れる」の意味が解らん
少なくとも>>548のような使い方なら当然自動切換えにした方が効率良いに決まってんだし
「反応したりしなかったり」はお前の設定が悪いか環境(タスク管理)に問題があるだけ
手動切り替えはその手間に「慣れる」必要あるかもしれんが自動切換えは一度設定すれば何も慣れる必要なんてない
0554不明なデバイスさん (アウアウウー Saa9-03VA)
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2021/11/16(火) 13:59:18.47ID:WSGMbHgba
リザードスキンのマウスグリップ買ったんだけど公式サイトのカッティングシート見たけどgprowlしかないけどgprowl sl用ってどこかに無い?
0555不明なデバイスさん (ワッチョイ a301-4vRU)
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2021/11/16(火) 15:50:23.47ID:aWt7SzcA0
>>540
ゲーミングではないがエレコムのトラボのマウスユーティリティはまあまあ使えてる
複雑なマクロは出来ないけどキー3つの組み合わせができるので俺の用途ではじゅうぶん
たまに自動切り替え見失うのがイラっとするぐらい
0558不明なデバイスさん (アウアウウー Saa9-03VA)
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2021/11/16(火) 18:17:50.94ID:hbumoeo1a
>>556
無いかありがとう
>>557
完全に忘れてたわそれが確実だなありがとう
0559不明なデバイスさん (ワッチョイ ed5f-c9oS)
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2021/11/16(火) 23:38:00.75ID:Hi0KWQjU0
ワイヤレス
軽い
エルゴノミクスデザイン
と上記3点からPrime Wirelessが気になっているのですが似たようなのありますかね?
G Pro Wireless使ってるけどフィット感のあるものも試してみたく。
0560不明なデバイスさん (ワッチョイ 4bb0-7fZo)
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2021/11/16(火) 23:58:04.87ID:a2RHmvMK0
>>559
個人的な感想だけどPrimeはあんまりエルゴ感ない(よく言えば無難な)気がする
エルゴエルゴしたやつ試してみたいならやっぱりDeathAdder v2 Proとかじゃないかな
0563不明なデバイスさん (ワッチョイ 4b10-wd7R)
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2021/11/17(水) 01:06:32.25ID:XOwgSR/P0
ミニ位でちょうどいいよね
0566不明なデバイスさん (アウアウウー Saa9-IvsL)
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2021/11/17(水) 06:46:20.25ID:MhI7ka5Oa
>>559
手にフィットするかどうかは結局手の大きさと持ち方で変わって来るからな…
指の長さや幅によっても変わってくると思うけど
参考程度に手の長さ19cmの自分の場合はかぶせ持ちならprime wireless
つかみ、つまみならprime mini wirelessが良かった
0567不明なデバイスさん (スップ Sd03-V3j7)
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2021/11/17(水) 07:40:30.04ID:vR3Cvd+Ud
ゲーミングデバイスであんまりキーボードの話って盛り上がらないのなんでなん?
遅延の大きさとか調べたくても国内のサイトだと比較してる人も全然いないし
ゲーミングキーボードのレイテンシ比較とかいかにもYouTuberのやりそうな企画なのに全然そういう動画もないし
0572不明なデバイスさん (ワッチョイ 152c-wd7R)
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2021/11/17(水) 12:12:17.69ID:pR2tbKcG0
初歩的な質問ですみません。ゲーミングキーボード ロジクールG213r  というのを買おうと思うんですが、
ゲーミングマウスのように自在にキー設定できますか?
自分は A と D を shift+A 、shift+Dに変更したいです。
ご存じの方見えましたら教えてください
0574不明なデバイスさん (アウアウキー Sab1-XXAb)
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2021/11/17(水) 12:34:11.65ID:jkb1q4YBa
>>570
それはコンパクト関係なくUS配列だからっしょ
まあコンパクトサイズがUS配列ばかりだから仕方ないな
0576不明なデバイスさん (ワッチョイ 152c-wd7R)
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2021/11/17(水) 12:47:05.65ID:pR2tbKcG0
>>575 わかりました ありがとうございます
0578不明なデバイスさん (ワッチョイ 152c-wd7R)
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2021/11/17(水) 12:50:55.89ID:pR2tbKcG0
>>577
うわあ ありがとうございます!
0580不明なデバイスさん (ワッチョイ 6389-m4cz)
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2021/11/17(水) 13:39:14.36ID:Me+i+Civ0
体感できない世界だがそれでも1msでも速くとなるとApexProかwootingの2択
wootingの販売形態やラインナップがアレだから妥協ApexProかwooting年単位待ちみたいになってていまいち盛り上がれない
0583不明なデバイスさん (アウアウウー Saa9-OkId)
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2021/11/17(水) 16:29:40.82ID:P47DPWzXa
>>581
軽いし他ボタンで良いよね
あの形でセンサーの位置真ん中にしてついでに質を上げた製品出して欲しい
0586不明なデバイスさん (ワッチョイ 2d5f-4vRU)
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2021/11/17(水) 17:08:31.41ID:/c65EFKJ0
>>571
ありがとう、その書き込み見る限りだと
Filcoのゴミが溜まりやすい枠が無くなったり
アクチュエーションポイントが低くなったりは特に違和感無さそうだね
0588不明なデバイスさん (ワッチョイ d55f-wd7R)
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2021/11/17(水) 17:46:00.70ID:8Zp/fcp10
FILCOの日本語配列は左ALTの位置がZの真下なので
FPSやってるとき、もうちょっと右にあればなーと感じる
仕方なく無変換もALTに割り当てている
0591不明なデバイスさん (ワッチョイ 9b7e-XXAb)
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2021/11/17(水) 19:16:16.22ID:IkJYHgtn0
まーたアンバサダーにアホほど配ってパンピーからボッタ値で回収する寸法か
0592不明なデバイスさん (ワッチョイ 4558-Urtp)
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2021/11/18(木) 00:30:54.20ID:xa/CnJEu0
最近きたロジクールのアップデートで無線マウスとキーボードの調子悪いの俺だけ?
g913TKLとg502の無線使ってんだけど
キーボードとマウス両方遅延がやばい

キーボードに至っては光が設定してない光り方する...
もし対処法知ってたら誰か教えてください...

レイザーとアストロのソフトウェアも入れてるけどそれが悪さしてる可能性あったりする?

ただアプデ前までは普通に使えてた
0599不明なデバイスさん (スプッッ Sd03-Urtp)
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2021/11/18(木) 15:05:23.30ID:d6CvnEOJd
>>593
ghubっていうソフトウェアのアプデとg913とかの端末側のアプデ両方あって
ソフトウェア側は一回アンストして古いの入れたけどダメだった

端末側って初期化とかできるのかな
0601不明なデバイスさん (ワッチョイ 23bd-czsB)
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2021/11/18(木) 18:15:55.85ID:Fd7HhuIl0
G604買った
Gシフトとかいうのがロジクール製に付いてるけど、これ押してる間だけ他のボタンが違う機能になるって
押しっぱなしにするの辛くない?
0602不明なデバイスさん (ワッチョイ 4558-Urtp)
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2021/11/18(木) 18:21:35.32ID:xa/CnJEu0
>>600
まじか
てことはおま環じゃなくて結構皆なってるのかね
マトモにPC操作できないからマジでストレス溜まるわw

アプデ待つしかないかな?
0603不明なデバイスさん (ブーイモ MM6b-jOr3)
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2021/11/18(木) 18:30:07.31ID:RPz/zjfkM
>>602
USBレシーバーのファームウェアアップデートと
マウス、キーボード本体のファームウェアアップデートの両方きてて
どっちかだけアップデートしちゃうトラブルがあるらしい
有線接続してG HUBの右上歯車→マイデバイスでファームウェアの確認
あと最新バージョンのG HUBで無線マウスとキーボードのレシーバー再ペアリング機能も追加されたからやつてみるとか
0606不明なデバイスさん (ワッチョイ ed5f-c9oS)
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2021/11/18(木) 23:00:37.75ID:uxfDUzE60
Glorious Model D Wirelessが海外レビュー見てると評判良さそう。
ただまだ日本で販売がなさそうで、Pulsar XLITEのワイヤレスのほうが軽いし安めだから入荷したらこっち買おうかとは思うけど。
0607不明なデバイスさん (ワッチョイ 9bfc-oXC0)
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2021/11/18(木) 23:32:08.49ID:XB32QAVf0
gpro slの中身でza13の無線を作りたいんだけど自作で無線化の方法とか書いてる記事とかないですか?
0608不明なデバイスさん (アウアウキー Sac7-uVQ9)
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2021/11/19(金) 05:25:13.48ID:89coaDN2a
model O WL同様にmodel D WLも国内販売は年明けだろうな
0610不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f01-p9b9)
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2021/11/19(金) 12:39:27.19ID:b3T7yR3H0
>>601
混乱しそうだから使ったことないけどプロファイル切り替えって無かったっけ
押したら全部別に用意したプロファイルに切り替えるみたいなやつ
実用レベルの速度でパッと切り替わるのかわからんけど

それ抜きにしたらG604なら左クリックの横についてる2つのキーのトコ置いておくといいよ
どうせサイドキー登録メインで左クリックやホイール操作と併用する事余り無いし
0619不明なデバイスさん (ワッチョイ 126d-9jnU)
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2021/11/19(金) 16:17:40.24ID:LBxW2vQG0
いつまでソフトウェアの話してんのこいつら、、、認知症始まってますよ
0623不明なデバイスさん (ワッチョイ 8e78-H1gy)
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2021/11/19(金) 16:49:02.62ID:MGZH6I5k0
例えばサイドに通常状態で戻る進む割り当てたとして
シフトボタン押してる間は音量の上限割り当てたり
シフトしてる間はマウスの感度上げたり下げたり
0624不明なデバイスさん (スップ Sd02-o/MI)
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2021/11/19(金) 17:20:08.80ID:Ihsi4EmGd
ここハードウェア板なんですけど
0626不明なデバイスさん (ワッチョイ 8289-rtho)
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2021/11/19(金) 18:09:45.83ID:t7HQnw7Y0
専用ソフトウェアとセットで使うわけで別にスレ違いではない
公式のドライバじゃなくても汎用の何か入れたりはするだろうが
少なくとも他ボタンマウス買っといてHID準拠のままボタン殺してたら阿呆だしな
0630不明なデバイスさん (ワッチョイ 8e56-9IQd)
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2021/11/19(金) 21:03:50.69ID:VbNlkuE00
今一連の流れで言われてる「シフト」はいわゆるGシフトのことでGシフトを割り当てられるのはGボタンだけ
一般キーをGシフトのように使うならAHK併用すればメーカーに関係無く自由に機能切り替えできる
実際俺のG600はF13〜F24を割り当ててAHKで各サイドボタン+クリックやホイールの組み合わせで200以上の機能割り当てしてる
0635不明なデバイスさん (ワッチョイ 126d-9jnU)
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2021/11/20(土) 01:52:51.39ID:O78Gsb0z0
>>620
ろじとれいざーのはなしいつまで引き伸ばしてんのってこと
認知症はてめえだ!w(キャッキャ
0644不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b6a-UEHo)
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2021/11/21(日) 09:21:13.47ID:KbAtmEcV0
無線の遅延について聞くってことは無線マウスが遅延する時代で止まってる化石の可能性が高いし許してあげて
今有名なマウスは有線と無線で遅延差無いから安心して買えばいいよ
Bluetoothは遅延するからちゃんと無線用のUSBアダプタを使うんだぞG304はBluetooth無いから大丈夫だろうけど
0645不明なデバイスさん (ワッチョイ 8247-6Msu)
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2021/11/21(日) 13:24:31.93ID:s4HIHyK70
4gamerのクリック遅延だとかDPIずれてるとか言われてるけど海外の複数の検証サイトじゃ正確で反応速度もよかった
まぁズレはpixartと比べてなのであちらも誤差はあるし
0655不明なデバイスさん (ワッチョイ ef2c-+VBe)
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2021/11/22(月) 11:33:07.37ID:YEULqEfI0
でも、このスレで興味持たなきゃ、USB規格の遅延とか知らなかったわ
100均で買ったUSB1.1HUB使ってたしw
0657不明なデバイスさん (ワッチョイ 8e62-9IQd)
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2021/11/22(月) 14:29:22.19ID:v2sYctEL0
>>656
Z690世代のマザーでもPS/2端子付いてるモデルも普通にあるぞ
ちなみに俺はキーボードはPS/2使ってる
別に遅延とか気にしてる訳じゃなく単純に25年以上前に買ったメカニカルキーボードが壊れないから買い替える必要が無いので
当時はまだUSBなんて存在してなかった
0659不明なデバイスさん (スフッ Sd02-opHh)
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2021/11/22(月) 15:50:21.06ID:9HSVn7UPd
有名なのだとIBMのmodel Mとか
中に鋼板が入っていて防弾と呼ばれたりしていた
打鍵音はメカニカルの青軸よりもうるさい
なんせ金属音がカーンカーンと響くほどの素晴らしいキーボードだからだ
そして世界中のマニアが使っている至高のキーボードでもある
知らない人がいたら鼻で笑われて見下されるレベル
0660不明なデバイスさん (ワッチョイ 126d-9jnU)
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2021/11/22(月) 16:20:46.19ID:PwK6UXRQ0
時代に取り残されたおぢさんだあ、、、
0666不明なデバイスさん (ワッチョイ 4b02-+VBe)
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2021/11/23(火) 16:58:51.27ID:PtxcZQJ40
一緒にゲームやる友人が、うちに来てAzeronCyborg体感して、「ええやんこれ」からの買おうとしたら半年近くの待ちで意気消沈
まぁ手作りだしEUはコロナヤベェししょうがないのかねぇ
ここで注文してたって言ってた人はもう届いたのかな?
0673不明なデバイスさん (スププ Sd02-Vvvn)
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2021/11/24(水) 13:19:07.79ID:Sr7MQKjpd
ワイヤレスになってバッテリー寿命145時間に伸びて重量も軽くなってセンサーも変わってりゃそもそも別物だろ
しかもコラボモデルだし

貧乏人なのか知らんが値段に即反応するよりちゃんとスペック調べて口開け
0674不明なデバイスさん (スププ Sd02-Vvvn)
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2021/11/24(水) 13:27:17.12ID:Sr7MQKjpd
>今回のG303SHの開発においては、これまでのG303の形状をベースに、shroud氏の要求に合わせてグリップや親指の位置、ボタン配置などを改良。
>本体重量を75gに抑え、FPSゲームを低DPIでプレイする際にエイムを素早く合わせられるよう、軽量かつ堅牢にデザインした。
>ソールにはポリテトラフルオロエチレン(テフロン、PTFE)を採用し、なめらかな滑りを実現したほか、shroud氏のグリップポジションがわかるよう印をつけた。
>加えて、リクエストによりマウス内部が見えるよう、サイドパネルを半透明にした。
>センサーは独自開発の「HERO 25K」で、最大解像度は25,600dpiとなっており、0.000001mの動きを捉えられる。
>別途ダウンロードできるユーティリティ「Logicool G HUB」を利用すれば、解像度を100〜25,600dpiの間で自由に調整可能。最大加速度は40G、最大速度は400IPS。
>ボタン数は5つで、無線レシーバのインターフェイスはUSB、ポーリングレート1,000Hz。
>本体サイズは69.5×117.15×40.2mm(幅×奥行き×高さ)、重量は75g。バッテリの連続使用時間は約145時間。
0675不明なデバイスさん (ワッチョイ 977d-a0+Q)
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2021/11/24(水) 15:30:16.00ID:CHjyuRMZ0
HERO第2世代センサーは開発費用の回収とかは終わってるだろうし、バッテリー持ちはgpwより大容量なの積んでるだけだし
金型作り直した以外はそんな金かかってないだろってのは思う
でも一般ウケしない形だし単価上げる方向で回収しないとな
0678不明なデバイスさん (ワッチョイ c3ef-cYza)
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2021/11/24(水) 17:32:13.49ID:/kzYYV1K0
無駄に細かい配置だったソールがデカイのを前後に配置するようになったのは良い
G305形状でバッテリー式・軽量・高品質スイッチのバージョン作ってくれたら俺も買うんだけどな
0679不明なデバイスさん (スププ Sd02-Vvvn)
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2021/11/24(水) 20:03:26.89ID:Sr7MQKjpd
>>675
それはメーカーの都合の話だからね
HEROセンサー積んで大容量バッテリーにして尚且つ50g軽量化してるわけで
んでワイヤレス化
元値からしても今回の定価は別にめちゃくちゃな割高感はないな
コラボ分の上乗せはあるにしても、ってのは俺が最初に言ってるしね
0681不明なデバイスさん (ワッチョイ ce7e-uVQ9)
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2021/11/24(水) 23:17:32.56ID:RxOUGipw0
待望のtypeC化でtypeC信者もニッコリやろ
0682不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f10-acBJ)
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2021/11/25(木) 01:43:42.37ID:WtpTuRn10
言うても中身完全別物で新規設計だろうし
G303の皮を被った新製品でしょ実質
流用できるとしたらガワの金型だけで
それも金型改修してる訳で

Gproがlwにして値段跳ね上がってるからそれ考えれば不自然ではない
高いは高いけど
0685不明なデバイスさん (ワッチョイ 6b5f-acBJ)
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2021/11/25(木) 06:42:08.70ID:sl1TVHdz0
5000円程度で左右対称の静音マウスないかな

razerの第2世代光学スイッチ騒音レベルはマウス最高峰だよねこれ
カチカチパチパチ夜中は気になってDAエリート引っ張り出してるw
0688不明なデバイスさん (ワッチョイ 6b5f-acBJ)
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2021/11/25(木) 08:34:09.17ID:sl1TVHdz0
>>686
ロジとsteelの下位モデルのクリック音を動画で見てみる
さすがにrazerの光学スイッチよりうるさいマウスは無いと信じたい
>>687
半田でスイッチの付け替えもできるんだな、ありがとう
0689不明なデバイスさん (ワッチョイ 772d-n9sk)
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2021/11/25(木) 08:55:23.00ID:5/vlqqF80
最近のは鉛フリーハンダだからちょっと面倒よね。
俺が下手なだけってのもあるけどなかなか溶けない。
先日プロインテリマウスのを静音スイッチに替えたけど時間かかったわ。
0691不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f01-p9b9)
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2021/11/25(木) 10:37:33.86ID:lnyn7AgD0
この前マウス買い替えて指の疲労具合がスイッチにより変化する事がわかったから俺も自分でスイッチ変えられるようになりてーわ
まず一般販売してるスイッチの中から自分に合うのを探すところからだからそこでしりごみしてる時点でアレなんだろうけど
0696不明なデバイスさん (ワッチョイ d75f-uE1u)
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2021/11/26(金) 00:31:16.55ID:lMxILg0c0
店舗で触ってはみたんだけど、gproからviper ultへ移行って悪くないかな?セールで安くなるらしいから気になってしまって
0698不明なデバイスさん (ワッチョイ 971b-ZQOw)
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2021/11/26(金) 13:24:49.67ID:H5WS9pKS0
>>696
悪くはないが、同じDPI800でもRazerのほうが若干感度高い
誤差の範囲だが念の為
ドライバーの不具合でリフトオブディスタンスがデフォルトに戻るバグがあるので
操作に違和感あるときはソフトウェアの設定でそこの部分だけし直さなきゃならない
あと充電スタンド付きを買うなら、しばらくすると充電がうまく行かない時があるから
マウスの底の接点を綿棒やアルコールティッシュなどで掃除すると復活する

買う前の注意点な
メインマウスで使ってた時あるから、わからないところとか良いところとか質問あれば聞くぞ
0699不明なデバイスさん (ワッチョイ 971b-ZQOw)
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2021/11/26(金) 13:29:33.11ID:H5WS9pKS0
白とかピンクとかcyberpunk2077のviper ultはVersion2だけど
デフォルトの黒の方はVersion2なのか?Version1なのか?
もし1なら前者の色付きのほうを買うのおすすめする
0706不明なデバイスさん (ワッチョイ 972d-sKoZ)
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2021/11/27(土) 02:09:23.90ID:HRDVtsF40
>>704
ごめん勘違いさせた特に重いということはなくマイクロスイッチをよく再現してる
キーボードのようにほぼ無音の超軽量もできるだろうにという意味だった
0708不明なデバイスさん (ワッチョイ b7fd-eHdc)
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2021/11/27(土) 08:52:39.37ID:k+UAPb5g0
光学スイッチは誤クリックはまず無い重さで疲労も感じない
Deathadder Eliteの軽いプチプチクリックも最高だが、これはこれでアリ
欠点は日中一人で使う分には気にならないが
静かなオフィスで連打したら確実に嫌われるであろうデカいクリック音
0709不明なデバイスさん (ワッチョイ ffb0-7VES)
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2021/11/27(土) 10:46:41.37ID:c1EY5zii0
なるほど把握
DeathAdder Eliteはほんとびっくりするくらいクリック軽いよね
DAEからSteelSeriesに浮気したらコチコチ感強すぎて指の筋いたくなっちゃった
0710不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f47-5ohC)
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2021/11/27(土) 11:41:54.34ID:2rNRwrKk0
FinalMouseとかScreamOneは持ってたけど蓮コラマウス出してからは全く興味すら無いな
ださすぎる
0711不明なデバイスさん (ワッチョイ bfcb-D8AZ)
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2021/11/27(土) 14:39:34.21ID:QvVQC56g0
エルゴほど傾斜してなくてもいいのですが、20度程度傾いているマウスを知りませんか?
10度程度でもいいです。

出来れば有線で、1500円程度であれば。
0715不明なデバイスさん (ワッチョイ 972d-TdOL)
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2021/11/27(土) 17:40:19.58ID:8z5eKeNM0
イルミネーションLEDを綺麗に光らせるために中央に置いたまごうことなきゲーミングマウスだぞ
その代償としてセンサーは端の方にずらされたがどうでもいいだろう
0717不明なデバイスさん (スフッ Sdbf-StOJ)
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2021/11/27(土) 23:38:51.07ID:xR0sC67Jd
レビューにあるようにソフトウェアマクロみたいだから
マクロを使いたいならハードウェアマクロ機能があるTKL Proでいいんじゃないかと。値段は1.6倍するけど
それ以外は一般的なゲーミングキーボードと大差ないと思う
0718不明なデバイスさん (ワッチョイ d736-mgIj)
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2021/11/28(日) 02:22:52.57ID:0eNJAdK00
FPSゲーをキートップ低いメンブレで慣れちゃったって人にお勧め
これの茶軸めっちゃいいよ
Keychron K3
0721不明なデバイスさん (ワッチョイ ffb0-7VES)
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2021/11/28(日) 09:03:21.14ID:JBzceYvC0
ノーパソ歴長くてパンタ式に慣れちゃったんだけど
違和感なく移行できそうなゲーミングキーボードないかな
できればテンキーレスで
リアフォ試したら戻りが遅くて馴染めなかった・・・
0723不明なデバイスさん (ワッチョイ 9701-m/w5)
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2021/11/28(日) 09:33:54.70ID:O//cPwtK0
富士通のキーボードとかはメンブレンでの快適さを考えられてるっつーか
それで慣れてそこそこ早く打てるようになったからストローク深いのは馴染めん
0728不明なデバイスさん (スフッ Sdbf-StOJ)
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2021/11/28(日) 13:57:04.13ID:32l1NQ2Ed
役に立たない回答だからありがとうと言える気分にはならないですな
そんなんで御礼を言ってもらえると思った?
ま、ワッチョイを見たらわかるけど私は質問の一つすらしてないですけどね(笑)
0730不明なデバイスさん (ワッチョイ 971b-ZQOw)
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2021/11/28(日) 15:24:17.85ID:ZBELMtz50
>>728
叩きたがりで人見下すことが大好物のやつは話ややこしくするだけだからこれ以上関わらないでくれるか?

>>729
それが正論かのように言ってるが
質問に対し返答くれた人に感謝することが間違いとか、それ正論にならんだろ
それ言うやつ時々いるが納得できるような説明してからにしろよ
お前は小学校に帰れ
0731不明なデバイスさん (ワッチョイ 971b-ZQOw)
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2021/11/28(日) 15:30:26.32ID:ZBELMtz50
まぁ↑はさておき
単発で質問してる人って書くだけ書いて、居なくなってるように見えるから
質問者は何が目的で質問書いたのかわからんのだよなぁ
本当に知りたい人は回答者にレス飛ばしたりもしてるからな
0732不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f02-+aRL)
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2021/11/28(日) 16:58:59.05ID:WaITJCt60
いや5chってむしろありがとうって言うやつが爪弾きものみたいな
不特定多数が不特定多数に向かって喋ってる空間だと
まぁ丁寧に返答してくれたらサンクスぐらい入れとくけど、サンクスだけのレスは邪魔っていう
0733不明なデバイスさん (ワッチョイ 177f-f4aB)
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2021/11/28(日) 17:16:16.81ID:wOQr8ZAi0
>>725の書き方が悪いんやろ
あれこれ言わずにこれをしれっと張るのが5ch流

教えて君五大要素
1. 読まない
2. 調べない
3. 試さない
4. 理解力が足りない
5. 人を利用することしか頭にない(礼も言わない)
0735不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f89-iG7x)
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2021/11/28(日) 17:27:37.77ID:+WTNiKTI0
基本的に質問者は>>733が多いし回答得られなきゃ罵詈雑言から荒らしにクラスチェンジするやつまでいるわけで
お礼とまともなコミュニケーション期待してるならマジで他サイト案件

でもお礼するのがダメなんて、んなわけねーっしょ
0740不明なデバイスさん (ワッチョイ 9749-EiUo)
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2021/11/28(日) 21:38:07.08ID:P0Njz7lU0
無線マウスでgprox superlightかviper ult、キーボードはgproxかhuntsman v2で迷っているんですが、どちらがおすすめでしょうか?
最初はgproで揃えようと思っていたんですが、光学スイッチの方がチャタリングしづらいと聞いたのと、アプリの評判が気になり迷っています。
0742不明なデバイスさん (ワッチョイ d7ad-zP5W)
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2021/11/28(日) 21:58:50.47ID:wwQmiHFI0
>>740
チャタリングは運。どーしても嫌ならRazerだけど形状が結構違うからなぁ…持ってみて好きな方優先した方がいいよ。なんなら両方買ってもメルカリでほぼ値下がりせず売れるし長めに試してみるのもあり
キーボードはどっちでもいいや。gproは交換しないならカチャカチャ青軸、huntsmanは両方選べる
gproの方が安いけどリニアにしたかったら交換用スイッチ買わなきゃだし足したら似たような金額になるからな
ソフトはどっちも問題ありだからそこの比較は微妙
せっかくならマウスだけ選んでメーカー揃えた方が楽しいんじゃねえかな見栄え的に
0743不明なデバイスさん (ワッチョイ 9749-EiUo)
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2021/11/28(日) 22:15:53.00ID:P0Njz7lU0
>>742
メーカーは確かに揃えた方が見た目もいいですよね
gproxは素だとおっしゃる通り青軸しか無いのか難点だったんですが、lolコラボのやつは茶軸なんですね。買うならlolコラボのが良さそうです。
0744不明なデバイスさん (ワッチョイ ff34-9T0i)
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2021/11/28(日) 22:17:14.70ID:Kyw6SkOI0
ここの人達ってデバイスのメーカー合わせてる人と気にしない人どっちが多いんだろ
自分はバシリスクの持ちやすさが気に入って以来何となく他もRAZERにしてるが
0750不明なデバイスさん (ワッチョイ 9710-T9iE)
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2021/11/29(月) 00:46:21.79ID:TPjrFbEv0
POWER PLAYユーザーの俺はロジから逃げられない

>>740
ロジの場合マクロ使わないならG HUB必要なくて常駐必要なしの
OMM使えばキー割り当ては出来るんでソフトの心配は無くなる
0753不明なデバイスさん (ワッチョイ 9701-nv83)
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2021/11/29(月) 01:29:42.75ID:f4sCZ3UA0
途中送信しちゃった Onboard Memory Managerでほとんど問題ないし、マクロが必要な時はReWASDでやるので別に困らなかった。
RazerSynapse、Corsair iCue、SteelSerien Engine、G-Hub、はっきり言って評判がいいソフトなんか存在しなくね?
0755不明なデバイスさん (ワッチョイ 9710-T9iE)
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2021/11/29(月) 02:03:29.79ID:TPjrFbEv0
>>753
使い勝手クソでも変な不具合なけりゃ良いかなと思う
ロジは何故ド安定だったLGS捨ててG HUBにしたのか・・・

reWASDでマウスってマウスによっちゃ認識しないボタンもあるんだよね?
0756不明なデバイスさん (ワッチョイ 9749-EiUo)
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2021/11/29(月) 02:05:56.72ID:suswA9AA0
>>740ですが、razer推しの方結構多いんですね
改めてレビューなどを見直しているんですが、razerに気持ちが傾きつつあります。
razerのdeath adderも気になったので、そこら辺も含めて今度店舗で実際に触ってみようと思います。
0757不明なデバイスさん (ワッチョイ 9701-nv83)
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2021/11/29(月) 02:15:10.36ID:f4sCZ3UA0
>>755
マウスのボタンは5ボタンまででだが、キーボードとのふくごうでばいずあつかいだろ??つまり本家のオンボにキーを割り当て、そこにキーの機能をReWASDで何にでもできる。
0759不明なデバイスさん (ワッチョイ 9701-HbWd)
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2021/11/29(月) 02:33:22.90ID:/dAdMoNg0
サードパーティ製のlogiマウスでもドックで充電できるようになるやつ売ってるけどどうなんだろ?
ちゃんと過充電防止で80%で止まるらしいし買おうか迷ってるんだけど
0760不明なデバイスさん (ワッチョイ f77c-OzKZ)
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2021/11/29(月) 05:07:28.87ID:a7WY0jT60
だんだん接触悪くなってきて置いても充電が不安定になるよ
そういう用途でマウス側が設計されてないからな

Cybercoin+Qi充電器のがおすすめかな
すげー熱くなってちょっと心配にはなるけど
0761不明なデバイスさん (ワッチョイ 1768-D8AZ)
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2021/11/29(月) 06:30:32.70ID:n6o76KHR0
スマホでもそうだけどリチウムバッテリーってある程度減ってからまとめて充電して
充電回数自体をへらすほうが長持ちするようだけど
パワープレイみたいに減ればちょこちょこ充電されるタイプはバッテリー劣化も早くないの?
0762不明なデバイスさん (ワッチョイ ff34-9T0i)
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2021/11/29(月) 07:04:25.81ID:ayuNQSQ10
>>744だけど結構バラバラの人も多いんだね
メーカー統一してると気分はいいけど使い勝手的にはマウス以外特に思い入れないから次買う時はメーカー気にせずに検討するか
0763不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f86-MeBs)
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2021/11/29(月) 07:10:47.57ID:jY3SRz4y0
>>761
え?スマホとかはバッテリー使い切らずに20%〜80%の間で使う方が長持ちするんじゃねえの
「充電回数」は関係無く100%や0%にする方が劣化しやすい、極論こまめに充電して常に50%付近で使う方がいいって話だが
バッテリー用アプリもそれを踏まえて充電80%とかで音が鳴るようなのあるし
ググってもそういう感じの記事ばかりだろ
0764不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f98-tw1h)
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2021/11/29(月) 07:13:49.26ID:TUUHAD4f0
キーボードしか作ってないメーカーとかマウスパッドしか作ってないメーカーとかいくらでもあるのにブランド統一に拘ったら全部選択肢から外すことになる
何のメリットもないわ
0765不明なデバイスさん (ワッチョイ 1768-D8AZ)
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2021/11/29(月) 07:53:46.69ID:n6o76KHR0
>>763
いあ、だから「ある程度減ってから」です
つまり0になってからではなく貴方の言うとおり20%くらいで充電する
パワープレイだと常に充電状態?なのかな?もしそうならバッテリー寿命短くならない?と言う意味
0768不明なデバイスさん (ワッチョイ 1768-D8AZ)
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2021/11/29(月) 08:18:26.26ID:n6o76KHR0
>>766
やはりバッテリー寿命的には良くないって事ですよね・・・
でも確かに1分持てばいい話は納得

>>767
確かにぼったくりですな
どうせパット選べないならベース部分だけで安く売って欲しい
0772sage (ワッチョイ 1768-BhQk)
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2021/11/29(月) 10:20:37.82ID:cNo8EHJA0
ロジ信者って769みたいなケチついた途端人格変わるようなの多いなw
0773不明なデバイスさん (ワッチョイ 9701-HbWd)
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2021/11/29(月) 10:21:15.58ID:/dAdMoNg0
>>771
人体には影響ないよ
ただパワープレイの上に普通のマウスパッド感覚で携帯置いたら壊れたってレビューもあったな
1件だけだし本当かわからんが
そういう意味ではRazerのドックは理想的なんだよな
まぁケーブルもクリップで机にくっつけといたらドックと大して手間は変わらないんだが
0775不明なデバイスさん (ワッチョイ 9701-HbWd)
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2021/11/29(月) 10:35:04.41ID:/dAdMoNg0
>>774
あとあんまいないと思うけどピカピカ光るのが好きなやつはRazerのがいいな
発色といい輝度といいLEDはRazerの圧勝

軽さを求めるとか左右対称がいいとかならGproかGpro SLかな
0777不明なデバイスさん (ワッチョイ 97a7-Gmkf)
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2021/11/29(月) 12:04:54.12ID:tqELUr6b0
マウスによってデフォルトでアクセラレーションついてるのか知らんけど
キビキビ動いてくれない時どうすればいいんだろう?
サッと動いてピタっと止まってくれない
んぬるぅんって感じで変な動きするし数ドット単位の細かい動きが全くできない

マウスオプションの「ポインタの精度を高める」は最初からオフになってるし
マウス側の専用ドライバでそういったものをオフにする項目も見当たらない
0783不明なデバイスさん (ワッチョイ 5701-87QL)
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2021/11/30(火) 00:10:48.04ID:UJulfhkq0
cybercoinだとqiで充電できる
スマホと共用できてすごい楽
充電も80%以下じゃないと充電できなくて88%くらいで充電が止まる
欠点はqiだから少し熱もつし充電が遅いのと海外通販になるから到着まで1ヶ月くらいかかった
それを踏まえても2500円くらいと安くて充電が簡単だからおすすめ
0788不明なデバイスさん (ワッチョイ 9749-EiUo)
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2021/11/30(火) 02:00:52.56ID:xuuOUBIr0
roccat vulcan pro tklを使ってる方いらっしゃいませんか?
0791不明なデバイスさん (ワッチョイ 9749-EiUo)
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2021/11/30(火) 02:49:22.33ID:xuuOUBIr0
>>789
Amazonのブラックフライデーセールで白色が安くなっており、薄型で光学スイッチなのでとても惹かれているので、使用感など良ければ教えていただけませんか?
特に気になってるのはキーの静音性とその他何か不満な点があるかどうかです。
0796不明なデバイスさん (ワッチョイ 9fad-mgIj)
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2021/12/01(水) 00:24:39.66ID:7chQbP5S0
zowieのcerelitasUとか言うの売ってないけど廃盤?公式ページに載ってるから日本で売ってないだけなんだろうか
マウスも最近店舗に置かなくなったしもっとしっかりしてほしいわ
0798不明なデバイスさん (ワッチョイ 9fad-mgIj)
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2021/12/01(水) 00:57:15.35ID:7chQbP5S0
https://imgur.com/xPlpgor.jpg
796だが海外公式サイトのモニターので出てないはずのtkl版が写っててな…
まだ試作段階とかなら日本でも出る可能性あるかもじゃん
0799不明なデバイスさん (スフッ Sdbf-StOJ)
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2021/12/01(水) 02:44:37.60ID:pilGE0lCd
出るとは限らないからな
あるキーボードは発表から2年かかってようやく発売された
仕様が一部変更になっていまいちになった
0800不明なデバイスさん (ワッチョイ ff02-ZQOw)
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2021/12/01(水) 23:26:48.60ID:zAlvr7TW0
ロジテックの光るゲーミングキーボード買ったんだけど
下の機種とは違うんだが、同じように塗装が剥げて文字がわかりにくくなってる
キーが多数あるんだが・・・
他のメーカーのこの手のキーボードも大体そうなの?
まだ、一か月もたってないのにw
振動で塗装って禿げるもんだな そんな強く打ち込んでないのに
https://revimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/review_605216_l.jpg
0804不明なデバイスさん (ワッチョイ 9701-nv83)
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2021/12/02(木) 01:35:52.23ID:wryiv1X80
>>800
CoolerMasterのキーボードで同じようなはげかたしたわ。
ある程度高級な機種では透明部品に黒塗装ではなく、文字部分を別の材質で成形しているので原理的にはげないはず。
0809不明なデバイスさん (アウアウウー Sa5b-d8Tu)
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2021/12/02(木) 07:27:35.51ID:mM2wr5MWa
logicoolのキーボードなら
g913の陰に隠れて話題にならなかったけどgproの方が面白い

スイッチ交換に対応するjis配列tklだから
自作キーボード入門のベースに丁度いい
0810不明なデバイスさん (スッップ Sdbf-HbWd)
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2021/12/02(木) 08:03:43.28ID:Kc3IFmZad
ホットスワップのTKLキーボードなんか他にいくらでもあるだろ
しかもJISだとキーキャップの選択肢も狭すぎるしゲーミング用途なら圧倒的にUSの方がいい
0814不明なデバイスさん (アウアウウー Sa5b-d8Tu)
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2021/12/02(木) 12:09:53.40ID:mM2wr5MWa
Keychronはjisも出てたんやな
Pulsar Gamingとかいう全然聞いたことの無いメーカーもでてきたわ
中華製品も視野に入れると色々あるもんやな

けど中華にしては値段が特に安くないのはjisだとしゃーないところか
0824不明なデバイスさん (ワッチョイ 9fae-Rnbx)
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2021/12/02(木) 22:57:39.78ID:jFyJE/x10
パラコードケーブル買ったんだけど、ゴムブッシングが付いてない
コードはコネクタに差し込んであって抜けない
後付けでブッシングの代わりになるものつけようと思うんだけど
何つけたらいい?
0825不明なデバイスさん (ワッチョイ bfa6-MeBs)
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2021/12/02(木) 23:00:55.25ID:V8xEZaEG0
路地キーボードは>>800位になったわ
でも一年弱は使ったかなあ
塗装が弱い印象はたしかにある。コルセアとかだとハゲる前に壊したとかで買い替えてるイメージ
0826不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f10-OS4H)
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2021/12/02(木) 23:09:20.81ID:xvQ1W+Iv0
大手のキーボードって品質自体は大したことないよな
Razerがやっと反響対策始めたくらいで他はゲーミング付けてネームバリューで売ってるだけ
0829不明なデバイスさん (ワッチョイ b7ef-5qWq)
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2021/12/02(木) 23:41:38.53ID:Xgq1b7Ja0
PBTダブルショットのキャップ
65%レイアウト
ワイヤレス対応
オンボードメモリ
RGBバックライト

これで1万円で投げ売りされてた可哀想なROG FALCHION
0834不明なデバイスさん (ワッチョイ 8168-cP/Y)
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2021/12/03(金) 05:47:55.86ID:79vjr6y50
エンドース契約のプロなんて壊れたらいくらでも新しく供給してもらえるし
製品の耐久性が糞でも数ヶ月もてばいい位であんまり関係ないんじゃない?
0836不明なデバイスさん (ワッチョイ 8cbb-sJOz)
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2021/12/03(金) 08:48:20.22ID:EHkdlYYX0
>>835
なんかツイで問い合わせた人見かけたけど
想定以上の予約で発送作業が間に合わなくて、2日から順次発送だけど遅れるかも知らんって連絡きたって言ってる人いたな
楽天のお漏らしが早すぎたせいで余計遅いイメージついちゃったな
0838不明なデバイスさん (スップ Sd9e-5rd3)
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2021/12/03(金) 11:55:37.31ID:2ho/oi6Cd
個人的にゲーミングキーボードの最高傑作はCorsairのK65MINIだと思ってるんだが(サイズの好みがあるとは思うけど)あんまり使ってる人見かけないんよなぁ
みんなロジクールとかRazerばっかなのは単にマーケティングの差?
0839不明なデバイスさん (ワッチョイ 4101-l3pW)
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2021/12/03(金) 12:03:42.95ID:rNHhaFQY0
ファンクションキーがFnキー+数字な時点で使う人を選ぶと思う
特にゲームだと反応して即座にスキル打ったりするだろうし
ガチガチにカスタムして機材を使いこなすとかいう人は限られる
主な購入者層はキーボードもゲームも大して詳しくない人でしょ
0840不明なデバイスさん (スップ Sd9e-5rd3)
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2021/12/03(金) 12:12:30.87ID:2ho/oi6Cd
FPSだとあんまファンクションキー使わんだろ
購入者層は詳しくない人じゃなくてFPSゲーマー
ジャンルによって人気なタイプのサイズも違うことすら知らん無知が知ったようなクチきくなよ
0842不明なデバイスさん (スップ Sd9e-5rd3)
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2021/12/03(金) 12:24:02.37ID:2ho/oi6Cd
>>841
今は白色出したりマシになったろ
それに65%なんてどこのメーカーもデザイン似たり寄ったりだし
スペースキー外したら遠目でハンツマンとK65RGB MINIとSTREAK65とDuckey one2 mini見分けつく自信ないわ
0845不明なデバイスさん (スップ Sd9e-5rd3)
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2021/12/03(金) 12:28:22.47ID:2ho/oi6Cd
フォントがダサいとかデザインがとか見た目の話ばっか
ゲーミングなんだから性能の話しろよ
キートップなんかMX互換のなんかいい感じのやつに付け替えればええやん
0852不明なデバイスさん (スップ Sd9e-5rd3)
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2021/12/03(金) 13:01:37.30ID:2ho/oi6Cd
具体的に個人差の少ない性能面(レイテンシーや耐久性)の話をしてK65の俺の知らない弱点を知れたらいいなと思って書き込んだのにフォントだのデザインだの個人差の大きい点ばっか持ち出して「価値観はみんな違う」とか笑うしかねぇな
0857不明なデバイスさん (ワッチョイ 4101-l3pW)
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2021/12/03(金) 13:43:14.39ID:rNHhaFQY0
>>843
そうそう
ゲーミングキーボードの市場全体から見て
Fキーレスにしてまでコンパクトさを求めるのはニッチな需要だよねって話

まあなんか全体的に攻撃的な人だね、メクラとかって単語も年齢感じるし
FPSゲームでの視野は分からないが現実の視野は狭いらしい
0866不明なデバイスさん (ワントンキン MM0e-u2A6)
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2021/12/03(金) 19:50:23.57ID:1ByG6zvBM
つまみ持ち派なんだが、持ち方定まってなかった時期に買ったViper、無線が欲しくて買ったViper ultから意を決してkone pureを試すことを決意
好き嫌い別れないマウス→今使ってるやつの無線と来たから尖ったマウス初挑戦
0871不明なデバイスさん (スップ Sdc4-YttB)
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2021/12/04(土) 00:03:45.08ID:osUnryaXd
azeron発送されたわ
もうすぐ来る
嬉しいな
0872不明なデバイスさん (スップ Sdc4-bC2b)
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2021/12/04(土) 00:17:28.24ID:osUnryaXd
azeronと組み合わせるのreWASD以外にこのスレでなんかソフト言ってた記憶があるんだけど思い出せない

なんか昔からあるソフトだったか、win標準機能だったかで色々割り当てられていいよみたいにオススメされたものだったような…
0874不明なデバイスさん (ワッチョイ 5110-JBaJ)
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2021/12/04(土) 01:08:19.28ID:0ngLsagq0
AZERONでキー設定するなら
マクロとシフト機能、ドグル機能が必要無いなら純正ドライバー
マクロとシフト機能、ドグル機能が必要ならreWASD
今のことここれだと思う

ちなみにreWASD使う場合だけどスティックのキャリブレーションは
reWASDで出来ないので純正ドライバーでやっておいてからreWASDを使う
スティックの移動方向の角度調整はreWASDでやる
0877不明なデバイスさん (ワッチョイ 9b5f-wVd4)
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2021/12/04(土) 08:39:20.58ID:Kuum7yq00
>>876
JTKはゲームパッドAPIに対してキーボード入力割り当てるものでAzeronに直接キーを割り当て出来るソフトじゃない
Azeronにゲームパッド入力割り当ててそこにJTKを噛ますくらいなら最初からreWASDなどで直接キーボード入力割り当てればいいだけだし
0878不明なデバイスさん (スプッッ Sd9e-XqrI)
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2021/12/04(土) 10:15:40.14ID:jqbpZ2Cld
>>877
言葉足らずですまんね
>>875で質問者さんが、azeronと組み合わせるってものでもなかったって書き込みを受けて、それならJoyToKeyじゃないの?って意味で書いたんだ。
他の方が既にazeronと組み合わせるなら、純正かreWASDだけだと思うとは書いてくれてるからね。
0879不明なデバイスさん (ワッチョイ 0601-YttB)
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2021/12/04(土) 14:08:03.34ID:3UrvhDYW0
皆さんエスパーさせてすまない
joytokeyとかじゃなくてショートカット系アプリだったような、アプリ切り替え系アプリだったような(つまり何かしら起動や切り替え、キーの割り当て変更系アプリだった気がする)
このスレか前スレに書かれていた気がするし、自分で確認してきます
すごい昔からのアプリでreWASDとか出てくる前は皆そっち使ってたよみたいな書き込みを見てなるほどなぁって思ってたんです
混乱させてごめん
0882不明なデバイスさん (ワッチョイ 3602-Z6Z9)
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2021/12/04(土) 17:57:53.61ID:Vn5ZjGA10
reWASDはスティックをアナログで使えちゃうゲームが有るのも大きい
仮想スティックにすればキーマウなのにアナログスティックの動きできるゲームが有る
0892不明なデバイスさん (ワッチョイ 0a34-2odg)
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2021/12/05(日) 13:59:47.58ID:y+J5j1lg0
FPS全くやらんのにBasilisk Ultimate愛用してるわ
テレワークで使ってると言っても1万超えのマウス使うほどの使用頻度じゃないけどもう他のマウス使う気になれん
0894不明なデバイスさん (ワッチョイ 0601-YttB)
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2021/12/05(日) 17:33:47.61ID:/SeFM8vv0
autohotkeyの事だったわ
>>879
これのこと
0895不明なデバイスさん (ワッチョイ 0601-YttB)
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2021/12/05(日) 18:32:32.35ID:/SeFM8vv0
reWASD来年日本語対応するってよ
先日のセールで買っておいてよかった
0897不明なデバイスさん (ワッチョイ 3602-Z6Z9)
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2021/12/05(日) 23:37:07.37ID:ZSq0eiga0
Azeron届いたときに購入して「日本語がねぇよ!分かりづらいんだよ!」ってツイートしたら「ごめんよ 前向きに検討してるから待ってて」ってリプくれたもんなぁ
そこからは事あるごとにリプくれていつも助かってるわ
慣れてきたら英語でも平気だけど、人におすすめしやすくなるよね
0899不明なデバイスさん (ワッチョイ 5110-JBaJ)
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2021/12/06(月) 00:37:59.68ID:o3QBvmp10
英語に慣れちゃったから今更日本語になったら
それはそれで慣れるまでめちゃ使いにくいだろうな
まー言語は強制じゃなく選択出来るだろうけど
0900不明なデバイスさん (ワッチョイ 1e01-okZs)
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2021/12/06(月) 07:41:46.50ID:FkPqektI0
アプリプロファイル、シフト、スロットの役割がわかりにくいのがネックだと思うんだよな。

アプリプロファイル
アプリケーションごとに定義されたキー配置や設定項目。
アプリの実行ファイル名と結びつけておくと、後述するスロット1〜4の自動切替が可能になる。

スロット1〜4
アプリプロファイルのうち4個を登録しておく場所。
ここに登録してある4個のアプリプロファイルの内部で実行ファイル名として指定されているアプリがアクティブになると、自動的に該当スロットのアプリファイルに切り替わる。

シフト
アプリプロファイルの内部に、0〜4までの設定を持ち、それぞれにキーマッピングを定義することができる。通常時はShift0の設定が使われる。
Shift1以降でどれかのボタンを「use as Shift modifier」に設定していると、そのボタンを押している間だけ該当するShift1〜4のボタン配置に一時的に切り替わる。Toggle設定にした場合はそのボタンを押すたびにShift0と当該Shiftがいれ変わる。

すごく伝わらなさそうな文章になったわ。
要するにアプリごとに設定を作っておいて(複数アプリでの共用も可)、よく使う4個はスロットに入れておけば自動切替できる。
一つのゲーム・アプリの中で一時的にキーマップを変えるのはShift。
0905不明なデバイスさん (ワッチョイ 0601-YttB)
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2021/12/06(月) 12:29:29.61ID:92CHeFDt0
GHUB今でもわからん
マクロで、ボタンを押す-ボタンをホールドする-ボタンを離すをやってこのワンセットの間に遅延を0.5秒とか挟めばいいはずなのに、全然この通りに動かん
ボタンを一個増えるたびに1秒ずつ数値を足してる(n+1秒+ちっこい遅延の数列)ので全体がすげえ長い秒数になってるんだけど何故かそれじゃないと動かないんだよな(g600)
0910不明なデバイスさん (ワッチョイ 0601-YttB)
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2021/12/06(月) 13:34:46.83ID:92CHeFDt0
>>906
lgsってなに?
ジャイロの故郷?
0911不明なデバイスさん (ワッチョイ 82a6-wVd4)
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2021/12/06(月) 14:02:27.16ID:fLUumXx10
GHUBは使いづらい上に、今どきインストールパスの2バイト文字問題すら起こすからな……
WIN98あたりから基本ロジで揃えてるけど、今のGHUBは中でも最悪レベルって感じる
メインPCでは使えてるが、サブPCだとインストすらできなくて結局原因すらわからん
0912不明なデバイスさん (ワッチョイ 667e-V6Rr)
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2021/12/06(月) 14:56:22.43ID:N/mYTzmd0
>>910
GHUBに不満を感じてる全世界のロジユーザーの故郷だよ
0914不明なデバイスさん (ワッチョイ a626-wVd4)
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2021/12/06(月) 15:21:27.44ID:YeWBIhHk0
>>910
GHUBの前身ソフト
GHUBより分かりやすくて不具合も無い
G600は両方対応してるのでLGS使った方が良い

>>913
他と比べてもLGSは何も糞じゃないけど
デバイス公式のユーティリティで必要な機能は揃ってるし安定してる
0918不明なデバイスさん (ワッチョイ 6ee6-75eU)
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2021/12/06(月) 17:54:49.67ID:EcwLXY6+0
Pulsar Gaming Gearsのキーボード買ってキーボードには満足してるけどソフトがG HUBどころじゃなくバグだらけで使いにくくて笑うしかない
なんなら起動で躓くレベル
即アンインストールしたわ
ただキーボードは本当にいいものだから残念
0920不明なデバイスさん (ワッチョイ 70da-vahV)
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2021/12/06(月) 18:53:20.12ID:fP/iShKE0
ちーす
プロのみなさんに質問が
現在TAC4というホリの左手ゲームパッド使ってるんですが今かうとしたらあり得ない値段になっててとても買えません
似たような左手ゲームパッドってなんかないですか
探しまくってるけどかすりもせずここに流れ着きました〜😭
0923不明なデバイスさん (ワッチョイ c2ae-ey6k)
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2021/12/06(月) 22:14:42.82ID:JiDJZ2Xg0
汎用性無い、そのデバイスのみ用のソフトウェアの開発に金も時間も掛けられないから
バグだらけ糞UIのゴミになるのは分かるんだけど、それなら最初からソフトいらんくね?と思う
G HUBも早く開発やめればいいのにと思う
0928不明なデバイスさん (ワッチョイ 5eda-oBG5)
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2021/12/07(火) 02:32:55.35ID:1f5iuO+Z0
XM1みたいな掴み持ちしやすい形状でかつ手が小さくても扱いやすそうなマウスないですかねぇ…
0929不明なデバイスさん (ワッチョイ 0601-YttB)
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2021/12/07(火) 03:43:03.55ID:icT9tVaq0
なんかTwitterでガンで片手しか使えんからswitchやるの困ってるって女の子がいるって話見て関連のツイート読んたんだけど、左手デバイスって基本的にキーボード(どういうタイプがわからんが)として認識されてて、アナログスティックはどう認識されてるんだ?(今回はpc向けの話)
左手デバイスなら片手で済むし、switch用のコンバーターうまいこと噛ませたらもっと楽しく遊べるようになんないかなと

>>912
>>914
すごい納得した、ありがとう

>>916
遅延を個別に設定してもダメだったね
遅延は10秒は超えてない
1.2秒とかは設定してる
0930不明なデバイスさん (ワッチョイ 0678-AWuw)
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2021/12/07(火) 11:04:28.29ID:Z86iUQ/n0
>>929
スティックはちゃんとアナログスティック(ゲームパッドと同じ)で認識するやつもあれば
wasdの延長でしかないやつとか色々ある

片腕しかない人がゲームパッドでFF14やってるのはすげーと思った
0936不明なデバイスさん (ワッチョイ 0601-YttB)
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2021/12/07(火) 18:50:27.12ID:icT9tVaq0
>>930
色々あるんだな、うまいこと使える左手デバイスがあったらなぁ
そろそろazeron届くからそっちも試してみるわ

>>931
これは参考になるな、後でちゃんと動画見るわ

>>934
盗まれて困ってるのもそうだけど、写真見た感じ移動とaボタンとかの切り替えめちゃ大変そうじゃん
左手デバイスなら片手で全部役割をはたせそうだから、ジョイコンセロテープでくっつけるよりいいかなって
日本で1番左手デバイスに詳しそうな掲示板このスレっぽいしさ
0939不明なデバイスさん (ワッチョイ 2901-Nwak)
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2021/12/08(水) 04:30:07.05ID:mErjZMSP0
ねーんだよ
何年も立ってるから別の良いヤツ出てるだろうと思ったんだろうけどモンゴリアン専用のパッド形状はボタン数的にもTACで終わりTAC以外無し
テーブルに手置いて遊べる環境なら素直に左手用デバイス買え
0940不明なデバイスさん (ワッチョイ b6d6-PP5C)
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2021/12/08(水) 04:42:07.68ID:mnUa6XSq0
というか片手でスティック2つ操作できるようなデバイス無いんじゃないの
テープで止めるのはアレだけどJoyCon2つ固定出来るホルダーが俺が思いつく中では一番使いやすいと思う
0942不明なデバイスさん (ワッチョイ 0601-YttB)
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2021/12/08(水) 08:17:53.30ID:NDlNcavQ0
片手でゲームの話題を振ったのは937じゃなくて俺だけど、デバイスじゃなくてパッドを聞いてるような書き込みに見えたのか?

とりあえずTACってのがいいのね

>>940
ホルダーはいいね
razerの左手デバイスとかでならWASD移動でスティックを視点移動に振るのが便利かなって思った
スティック2つってかWASD plusスティックだね
0946不明なデバイスさん (ワッチョイ 4101-l3pW)
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2021/12/08(水) 09:37:08.72ID:3tBY40cQ0
ニッチな用途の機材は壊れたときの予備の確保が怖いよな
しばらくは生産を維持してくれそうだしクオリティも高いってので
左手デバイスはAzeron選んだわ
0955不明なデバイスさん (ワッチョイ a626-wVd4)
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2021/12/08(水) 12:35:22.79ID:qRn16YoJ0
>>952
つーかさあ
いつまでも無いものねだりしてないであるものの中から選べよ
左手デバイス自体選択肢なんてそんな多くないんだし
PCでつかうなら圧倒的にTAC4なんかよりキーパッドタイプの方が利便性は上
0957不明なデバイスさん (ワッチョイ b6d6-PP5C)
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2021/12/08(水) 14:22:55.11ID:mnUa6XSq0
ボタン配置的にはマウサーパッドいいと思うんだけど机に置く足が邪魔だね
azeronみたいな手作りに近いし手持ち用作ってくれって要望出したら検討してくれるんじゃね
0959不明なデバイスさん (ワッチョイ a626-wVd4)
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2021/12/08(水) 15:22:58.48ID:qRn16YoJ0
>>956
ボタン数少ない、ゲームによってはゲームパッド入力とマウス併用できない、カスタマイズ性が低い
個人の感想抜きにしてJ客観的な利便性はキーパッドが上
0970不明なデバイスさん (アウアウウー Saab-oBG5)
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2021/12/09(木) 01:55:15.69ID:/nLh7LJka
白のxm1r使ってるけどこまめに拭いてりゃ黄ばみなんてないけどな
アルコールティッシュは必需品
0972不明なデバイスさん (アウアウエー Sa6a-22Hb)
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2021/12/09(木) 08:44:24.22ID:uCIkjjdsa
やっぱ†漆黒†よな
0975不明なデバイスさん (スププ Sd94-LPfP)
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2021/12/09(木) 22:27:23.38ID:prtMWAA1d
昔のマイクロソフトのマウスやPC9801のマウスとか黄ばんでるよ
当時の写真を見たら新品は真っ白でビックリする
無塗装?だからファミコンとかと同じあれだと思う
0976不明なデバイスさん (スププ Sd94-LPfP)
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2021/12/09(木) 22:33:37.40ID:prtMWAA1d
今家にある白デバイスはASUSのStrix scope NX TKLのホワイトモデルだけ
9月に発売されたばかりのものだから黄ばみとかはまだまだわからないけどね
キーキャップはおそらく塗装?
0977不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fb0-Ox7J)
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2021/12/10(金) 01:16:07.49ID:X0rNCi+g0
そういや一時期ゲーム機とか全部白で揃えてたんで今掘り出して見てみたけど
PS2本体とXbox360本体は真っ白のままなのに
PS3本体とPS2のコントローラーはアイボリーくらいまで変色してるな
なんでや
0992不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f10-/4f8)
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2021/12/11(土) 16:48:55.96ID:KBRC8eCL0
とりあえず電動でもガス式でもいいから昇降デスク買って自分に合う高さ見つけるといい
俺もそんなにデスクの高さ頻繁に変えたりしないけど、自分に合った高さを気軽に見つけられるというだけでもめちゃくちゃ買って良かったと思ってる
0997不明なデバイスさん (ワッチョイ 6705-l4fV)
垢版 |
2021/12/12(日) 06:21:09.61ID:AvwX++Mt0
うめ
0998不明なデバイスさん (ワッチョイ 6705-l4fV)
垢版 |
2021/12/13(月) 06:14:15.45ID:7kcVJFrj0
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0999不明なデバイスさん (ワッチョイ 6705-l4fV)
垢版 |
2021/12/13(月) 06:14:37.51ID:7kcVJFrj0
w
1000不明なデバイスさん (ワッチョイ 6705-l4fV)
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2021/12/13(月) 06:14:57.35ID:7kcVJFrj0
おしり
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