トラックボール コロコロ(((○ Part149

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2022/06/25(土) 19:41:46.13ID:Z5Fv+X4M0
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次スレを立てる方は↑を三行重ねて書いてください

トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■テンプレ(連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動)
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part144
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1626562898/
トラックボール コロコロ(((○ Part145
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1630923888/
トラックボール コロコロ(((○ Part131
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1541780653/ (実質146スレ目、重複スレの再利用)
トラックボール コロコロ(((○ Part147
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1639901372/
トラックボール コロコロ(((○ Part148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1649511676/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/07/03(日) 13:24:36.55ID:yOQ13Uw90
あれ
サンワの44mmか 想像してたのよりボールが小さかった
HUGEが52mm
TBEが46mm
GameBallが38mm
実物触ってから買うかどうか決めよう
2022/07/03(日) 13:33:38.12ID:PZNwF2tt0
44mmならDeft ProやCT-100と同じだな
2022/07/03(日) 16:24:45.84ID:jrl7QXDe0
>>318
ラック&ピニオン動作(手を浮かせ、親指全長分の大ストローク)させれば、ブン回しスクロールもイケる
2022/07/03(日) 16:26:41.73ID:jrl7QXDe0
>>319
中クリは親指根元ですれば、巻き添えスクロール誤爆しない
2022/07/03(日) 16:42:10.78ID:KMnMh1k70
>>323
裏を返せばいちいちそのような押し方をしなければ誤爆するってことだし
横ズレ対策がほんと鬱陶しい
2022/07/03(日) 16:48:05.55ID:KMnMh1k70
>>318
正直良くないなぁ
Hugeだから位置や角度がイマイチってのもあるけど
指のローテが出来ないのでかなり疲れる
あと他のボタン押しながらスクロールやチルトというジェスチャーの組み合わせが限られるのでおしいくない
2022/07/03(日) 16:58:43.61ID:WmXfaEWi0
中クリックは別のボタンにアサインしてるわ
2022/07/03(日) 18:28:40.37ID:ZwfPMHFmd
>>318
ケンジントンの親指トラボ使ってるけど結構親指痛くて腱鞘炎なりそう
手がでかい人は大丈夫かも?
2022/07/03(日) 18:29:03.00ID:FlGUAdKB0
5ボタンじゃもの足りない&チルトが欲しいタイプなのでサンワ新型は買えんかな
人差し指型でこの条件超えてくるのDEFT PROくらいしかないけど、
こいつはこいつで形が手に合わないのでいまいち使いにくい
2022/07/03(日) 18:43:42.58ID:ROwLbjmM0
指が長いからhugeのホイールもっと先にあればいいのにって思うの日本で自分だけな気がする
親指曲げないと位置が合わず痛くなる
2022/07/03(日) 19:29:06.53ID:KMnMh1k70
>>329
気のせいだよ
それって指が短い人手が小さい人が思うことだからね
2022/07/03(日) 19:39:34.31ID:3pOZ2ikZ0
>>299
まだサンワの新商品案内に載ってないから発売は8月以降なのかね
https://www.sanwa.co.jp/info/new_productguide/202207/index.html
2022/07/03(日) 19:42:18.65ID:KMnMh1k70
補足しとくけど一般的な指の比率ならってことね
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2020-08/26/17/asset/496e330fe903/sub-buzz-3907-1598464056-6.jpg?crop=3000%3A4000%3B0%2C0&downsize=300:*&output-format=auto&output-quality=auto
このタイプの人なら話は変わってくる
2022/07/03(日) 19:47:27.88ID:ZTc1bMIy0
現在親指型トラボ使っててホイールは中指で回してるから人差し指型買うなら中指でホイール操作出来そうなOrbit Fusion狙ってたんだけどこれBluetooth非対応なんだね(ノートPCだからUSBポート埋めたくない)
サンワの奴でも良さそうだけど慣れ以前に親指疲れたり忙しかったりが嫌になってるんだよなぁ(押す作業に専念したい)
2022/07/03(日) 20:18:09.16ID:ROwLbjmM0
>>330
指が短くて手が小さかったらもっと奥に欲しいなんて思わなくない?さすがに写真よりは全然短いよ
2022/07/03(日) 21:00:12.32ID:r4ch8dgW0
HUGEのFnボタン3つが反応ないんだけど、エレコムアシスタントで何かする必要あるの?
DEFT PROは何もせずにFn反応したんだけど、同じじゃないのかな
2022/07/03(日) 22:18:49.66ID:O2niCAzCa
>>335
エレコムアシスタント入れ直さないといけないんじゃなかったっけ
2022/07/03(日) 23:09:32.25ID:O2niCAzCa
>>335
ちょっと思い違いしてるかな
確か有線無線と設定違うんだけどそれ忘れて壊れたと勘違いしてエレコムアシスタント再インストールして直したような
要は以前のPro設定が邪魔してるんじゃないかな
2022/07/04(月) 01:13:04.04ID:Tl4jMX1Bd
>>331
ですよね。これに無かったのにいきなり出てくるとは思ってなかったので
2022/07/04(月) 07:21:08.68ID:isJUcwkZ0
>>334
奥にあるものをさらに奥にしたいってのと
手前にあるものを奥にしたいってのでは意味合いが異なるよ
スマホの画面サイズでイメージしてみたら分かりやすいかも
小さなサイズなら画面全体どこでも楽に押せるけど
大きなサイズだと奥も押しにくくなるけど手前も押しにくくなるでしょ
2022/07/04(月) 07:54:04.78ID:nDIjr5y0d
???
2022/07/04(月) 09:05:58.04ID:r0fPGPL40
>>337
レスありがとうございます

以前はエレコムアシスタント入れてなかったんですよね
マウスにアサインするサードパーティツールが、何もしなくてもButton6とか認識していました

エレコムアシスタントも入れてみたんですが、そもそも既定の動作しかアサインできないんですね
ちょっとこれで自分としては使い物にならなくなってしまいました、HUGEの形状を体感できたのでまあ良し
2022/07/04(月) 10:28:46.91ID:5JhjQtT50
>>341
>そもそも既定の動作しかアサインできない
?? キーバインドとかジェスチャーとか登録できるよ
2022/07/04(月) 11:22:33.06ID:5SuvF6so0
>>341
そんな特殊な状態でProで使えたんならサードパーティーツール再インストールした方が良かったんじゃない?
2022/07/04(月) 12:07:32.91ID:+CIeItU10
支持球摩耗で動きが悪くなったとき、べつに交換しなくても球外して向き変えてつけなおすだけで直ることに気がついた
注文した球どうしよう…
2022/07/04(月) 13:14:27.61ID:tqMX8pt50
EX-G、DEFT、HUGEのボタン数レポートがバグが原因かな?

HUGEをマウスアシスタントで【Fn1】【Fn2】【Fn3】を標準ボタンに割り当てても
<戻><進>に割当→X-Mouseで全く認識されない
<左><右><中>に割当→タスクバーや設定画面で操作不能

DEFT PROだと、この珍現象は起きない
2022/07/04(月) 18:27:49.24ID:g5wSw5z/0
>>338
結局今日は記事とかにもなってなさげ。気がついて無いかも知れないけど。
2022/07/04(月) 18:52:30.57ID:isJUcwkZ0
>>345
spy++調べたことあるけどFNボタンにそのへん割り当てるとマウスでなくキーボードのイベントとして扱われてたな
ペンタブでいうopentabletdriverみたいたトラックボール用の汎用ドライバってないのかな?
エレコムケンジントンロジとどれもバギーだし何よりしょぼい
2022/07/04(月) 22:20:45.44ID:tqMX8pt50
>>347
ドライバじゃないけど、ハードウェアならTracXcrollやHID Remapper
2022/07/05(火) 10:29:50.25ID:6amJZ75W0
>>299
説明書のチルトらしき説明部分が削除されたな
2022/07/05(火) 16:10:36.64ID:Xzgfq1Q40
MXエルゴ買ったらデカすぎうるさい

ビトラちゃん買ったらクリックする時にボール触ってポインタ動いちゃう
みんなよくフィンガータイプ使えるな

ナカバヤシのq2ての買ったら解決するかなあ
2022/07/05(火) 16:22:24.49ID:g9n0whNB0
>>350
>みんなよくフィンガータイプ使えるな
クリックするときボールから指を離してるので問題ないです
指を離していることを意識していなかったくらいなので練習したわけでもない
2022/07/05(火) 17:16:10.35ID:Xzgfq1Q40
離すと確かにズレないね
しかしワンテンポ遅れる…

慣れればこの時間が短くなるのかな
2022/07/05(火) 17:21:28.52ID:Tn6EZ8/x0
>クリックでポインタずれ
だからマウスが苦手
トラボならボールから指を離してクリックすれば干渉ゼロで、ホント楽
2022/07/05(火) 22:17:54.12ID:hc3B2n4S0
> 離すとズレない。

このために最初はCADでトラックボールを使っていたが、
やがて全てトラックボールだけで操作するようになって早30年
2022/07/05(火) 22:22:14.29ID:GG2ajb5v0
クリックするときは指を離すより
指でボールを軽く押さえることの方が多いな
二本指使って操球してると安定する
2022/07/05(火) 22:29:30.62ID:wnExjPTt0
K72359のジャンク買ったらスクロールリング改造途中で投げたブツだった
リングの支持球ないしローラーも足りなかったけどグリス落として擦れてたところ削ったらぐるぐる回るのな
ハゲにロジのMXホイール付いたら最強とか思ってたけどそんな感じで使える
ベアリング支持に改造してDEFTPROと交代させるか
2022/07/06(水) 06:21:25.62ID:1MSLNhGI0
落ち着け
ジャンクとして買ったんだよな?
2022/07/06(水) 10:44:58.01ID:lVs87i5+0
>>352
そのワンテンポを無理に縮めようとすると、
ポインタ停止が未完全→クリックの筈がドラッグ誤爆 にならない?
2022/07/06(水) 12:25:44.30ID:LeXy0WiJa
マウスポインタの加速調整ツール
低速で敏感すぎるならこのようなアプリ使うのも手
再起動しないと反映されない
2022/07/06(水) 18:53:57.22ID:EUBnFN2R0
MX ERGOが2年と2週間で中央ボタンが効かなくなった…
なんか淀とかビックの在庫ないしぼちぼちモデルチェンジとかしそう?
もしモデルチェンジなら出してきたM570で当分我慢するけど・・・
2022/07/06(水) 19:52:26.92ID:p4AbdMvY0
保証期間過ぎてるなら分解して弄ってみればいいのに
2022/07/07(木) 18:56:33.21ID:+fTBXVOR0
ボナンザがどうとかいうのをそんなん鼻のアブラで十分やろと思っていたが、ふとそこにあったTheCubicle Lubicle Speedyをつけてみたら、ホントスルスル回るようになった。みんなうたがってすまんかった。
2022/07/07(木) 19:18:43.53ID:pQbHQBSw0
一応言っておくとボナンザは油みたいな潤滑油ではないぞ
2022/07/07(木) 19:24:28.50ID:8m2Y3M6y0
ボナンザはテフロンの微小な薄い円盤が主成分で、そのピザの生地みたいなものが乳液の中に浮いている
それが塗布対象の表面に張り付いて一時的にテフロンの被膜を形成する
こうすると少し長持ちする http://www.indigo-blue.jp/teamnodak/rc/fusso.html
2022/07/07(木) 21:11:42.53ID:yvaxDIZ+0
ボナンザ≒テフロン加工フライパン
潤滑油≒バナナの皮でズルっ
2022/07/07(木) 21:55:14.21ID:WaatZpHt0
テフロンで滑りが良くなるなら
テフロン自体が原料のテフロン球にボールを交換すれば
ずっと効果が続くんじゃないか?
と思ったけど結構高いから躊躇してしまうわ
2022/07/07(木) 21:58:51.08ID:OxLYeXnN0
トラボのスレで言うのもなんだけど、マウスはクリックでポインタがズレる
って話は確かに感じたことはあるけど慣れの問題なので
マウス派にトラボ勧めるときメリットとして挙げない方がいい気がしてる
2022/07/07(木) 22:29:01.84ID:bcUYyrDT0
>>366
テフロンは柔らかいから削れたりするんよ
小さな支持球に載せるのは向いてないと思う
2022/07/08(金) 19:29:39.12ID:OPF5gD3Kr
bitra、人差し指タイプ買った
玉の遊びが大きいなあ。モバイル用を歌ってるくせに膝上に乗せてちょっと斜めになると、上になった側方向の操球終わる
2022/07/08(金) 19:45:10.54ID:7HKPKIwr0
リラコンみたいなのにしときゃ良かったのに
Surfaceだって膝載せには向かないでしょ
2022/07/08(金) 23:55:33.18ID:aJKwB5co0
>>368
なるほど
たしかに削れてボール自体が小さくなるより
コーディングだけ剥げて塗りなおす方がいいな
2022/07/09(土) 08:33:37.54ID:dIbskatF0
確かに自分はマウスのクリックでポインタがズレるなんて経験無いし、細かい操作は全面的にマウスの方が良いわ
ハードの差や個人差も大きいんだろうが
2022/07/09(土) 08:47:44.81ID:FTkL/Puvd
俺もトラボは「手を離さないとずれる」っていうデメリットだと思ってる
2022/07/09(土) 09:16:54.68ID:dYG/Xq6f0
おいらは、クリック時に指を離してるかどうか気にしたことないな。なんかうまくいかなくてイラっとする操作が極たまにあるような気がする。
2022/07/09(土) 09:51:39.79ID:9MKlzxLG0
ずれる心配してる人は大玉タイプがよさそうだね
この前久しぶりにマウス使う機会があったけどやたら宙に浮かせたりテーブルに叩きつけたりで最後まで慣れなかったw
2022/07/09(土) 11:02:32.04ID:V1eyTh2a0
やばい人やん
2022/07/09(土) 11:57:10.01ID:zr/MGhXQ0
HUGEのFn1、Fn2は、ボールに指乗せながらクリックしてもポインタずれない
2022/07/09(土) 15:56:00.01ID:dsc90CSiM
hugeは使いやすくて楽だけど、クッションの手前側の高さだけが気に入らない
2022/07/09(土) 21:49:14.96ID:zr/MGhXQ0
HUGEクッションを上手に剥がすのに成功してる人も居るね
2022/07/09(土) 22:04:43.28ID:eNJdLitB0
あ、こないだラバースプレーしたけどどうせなら削って高さ調整してからスプレーすればよかったな、クッション
2022/07/10(日) 13:27:35.79ID:dG+klPj8M
>>310
キーボードにしても店頭での短時間のお試しなんて実際と違う姿勢で触るし参考程度以下だな
2022/07/11(月) 07:59:58.14ID:+0m9gcahd
hugeもdeftproも手前側のフチが分厚くて手首が浮くからイラッとしてdeftに帰ってきてしまう
2022/07/11(月) 10:55:59.61ID:IhsoCHh10
>>382
もったいないから腕あたりにタオルとかひけば?
最近汗でベトベトするから要らないTシャツひいてるけど具合が良い
2022/07/11(月) 11:39:55.09ID:8SRk8krD0
椅子の肘掛けをデスクより少し高めにしてるから、肘掛けに腕乗せて使うとちょうどいい
2022/07/11(月) 12:27:54.65ID:+0m9gcahd
deftのサイズ感でファンクションボタンの配置を直してホイールをゲーミングマウスのを流用してくれたらそれでいいんだけどな
deftproのホイールは固すぎる
ハズレ個体引いたらホイールクリックでめり込んで一生帰ってこなくなるし
2022/07/11(月) 13:49:35.88ID:IhsoCHh10
>>385
確かに最初の頃はホイール固かった
心配してたが思うより早く緩い感じになって3年経った今じゃ抵抗少なくって物足りない感じ
2022/07/11(月) 15:33:06.86ID:nWufd5PK0
【中】はFn1~Fn3のどれかに割当てて
ホイールクリックは使用頻度の低い別の操作に割当てる
2022/07/11(月) 17:26:53.66ID:Se3O26bT0
俺もそうしてるな
あのホイールボタン固すぎるんだよな
2022/07/12(火) 11:29:31.42ID:MUoAd5Gk0
セールでM575Sが3980だけど一年保証かー
2022/07/12(火) 17:01:44.77ID:MIEfSCZZd
ここのトラックボールってこのスレ的にはどうなの?
ttps://ploopy.co/shop/
2022/07/13(水) 00:23:32.76ID:Ah/kVSvB0
M575とエレコムの左手用で迷ったがM575にした
ロジも左手用出してくれんかな
2022/07/13(水) 01:15:25.08ID:tX9dBxWQ0
昨日初トラックボールが届いて使ってみたら、親指の付け根が痛くて腱鞘炎みたいになってるんだけど、これは通過儀礼なのかトラックボールの適性が無いのかどっちですか
2022/07/13(水) 01:19:42.96ID:ChA6JNXX0
ボールが滑りにくいのが、指が凝る原因なので、ボールをコンパウンドで磨きましょう
2022/07/13(水) 01:22:32.13ID:mTHqpYoZ0
後者だろ
2022/07/13(水) 04:58:27.12ID:WHxG5oq8a
>>392
親指で転がすタイプ?
2022/07/13(水) 07:55:11.13ID:tUAQKZmFd
手小さいやつは親指トラボは指痛めるからやめとけ
無難に手のひらで転がすタイプにしろ
2022/07/13(水) 07:55:54.47ID:BaK2qC790
手のひら?で転がす人もいるだろうけど
大玉でも普通は人差し指と中指だろw
2022/07/13(水) 08:20:20.55ID:9IGB3d2j0
現代人はスマホとかで親指酷使してるんだから
親指トラボくらいどうってことないはず

初めてのトラボで変に力入れてるんだろ?
優しく触ってやれ
2022/07/13(水) 08:24:52.21ID:3bLo7GtT0
手のひらで転がすという奴は信用ならない
2022/07/13(水) 08:47:37.83ID:rO5sQBJUd
手のひらで転がすトラボ作るか
手のひらに転がすには手の位置に対してボール中心とボタンが追従すればいいんだな!閃いた!
2022/07/13(水) 08:50:45.71ID:WHxG5oq8a
普通のマウスってよく考えたら親指って使わないよな
2022/07/13(水) 09:45:39.88ID:ypwU2pnD0
x 使わない
○動かさない

親指使わなかったらマウス掴めないじゃん
2022/07/13(水) 10:19:04.57ID:9bw1iK83d
ぶっちゃけ3ボタン+ジェスチャーで事足りるし…
2022/07/13(水) 13:27:18.72ID:ghUnZhGV0
以前使ってジェスチャー設定で
【スレ更新。右ボタン押しながらカーソル上下移動】
【home。右ボタン押しながらカーソル上移動】
【End。右ボタン押しながらカーソル下移動】
マウスのときは使いやすかったけどHUGEじゃ薬指で右ボタン押しながらのボール上下とか難易度高くて使いにくい
2022/07/13(水) 13:34:18.64ID:ChA6JNXX0
ボタン入れ替えればいいじゃん
2022/07/13(水) 14:40:23.30ID:12YaqJuSd
左右と中央含めた5ボタン以上の機種使ってる人は
残りのボタンにどういう機能割り当ててるの?
不器用なのもあって、自分では多ボタントラボを直感的に扱える気がしない
2022/07/13(水) 14:44:53.66ID:GF/UxIkL0
戻る(ALT←)とエクスプローラーの上階層移動(ALT↑)くらいだな
2022/07/13(水) 15:11:54.50ID:tix3Apkyd
初心者はdeftの赤玉が一番
玉が軽くて疲れにくいしサイズ感が小さくて掴みやすいし
何より安いから適正なくてもダメージが少ない
2022/07/13(水) 15:17:06.33ID:ChA6JNXX0
webサーフィンが多いので、殆ど使わない進むボタンを「ページを閉じる、ctrl+w」に割り当てるよ
リンクを中クリックで新タブに開きまくって、一瞥して要らんページは進むボタンですぐ閉じられる
2022/07/13(水) 15:36:07.52ID:vk3GtR6H0
みたいなのアプリケーション切り替えが便利
Alt+Tab みたいなの
2022/07/13(水) 15:44:24.94ID:3bLo7GtT0
>>409
おま俺
Cntl+Wクソ便利
2022/07/13(水) 16:19:51.20ID:8PQWZheOM
AltTabとCtrlAltTabは両方必要だな
頬杖付いたりゴロ寝PCするためには欠かせない
2022/07/13(水) 22:12:47.28ID:Px4B+Qpf0
>>406
右手のトラボ~キーボード持ち替え減らすために、矢印Page系が多くなる

PgDn/PgUp、End/Home、Ctrl+PgDn/PgUp、ポインタX/Y軸ロック
スクロール、矢印、1pix移動、ポインタ速度変更
ブラウザ更新、Ctrl+W、Ctrl+Shit+D、Alt→Esc、指定座標ジャンプ
2022/07/13(水) 23:33:41.92ID:ChA6JNXX0
>>413 それだけをどうやって割り当ててるか具体的におなしゃす!
2022/07/14(木) 01:07:49.99ID:fa1msakP0
>>414
X-Mouseの2ボタン順列コンビ押し設定で、最近はこんな感じ
【1】左
【2】右【2+1】Ctrl+W【2+3】Alt離Esc【2+4】End【2+5】Home【2+W/T】1pix移動
【3】Ctrl+左【3+1】更新【3+2】Alt+Prt【3+4】Ctrl+PgDn【3+5】Ctrl+PdUp【3+W/T】スクロール
【4】PdDn【4+1】座標1【4+2】座標2【4+3】座標3【4+5】X軸固定【4+W】加速ON/OFF【4+T】速度±1
【5】PdUp【5+1】WheelBall【5+2】Ctrl+Shift+T【5+3】Alt+D+Return【5+4】Y軸固定【5+W】座標登録・呼出【5+T】戻、座標0
【W/T】矢印キー
2022/07/14(木) 01:27:02.44ID:w5JetlsD0
ありがとうございます。ボタンコーディングという機能でそれが実現できることを今知りました。長押ししか使ってなかったw
417不明なデバイスさん (ワッチョイ 75ad-kcFm)
垢版 |
2022/07/14(木) 02:00:41.97ID:JAd/XtMN0
>>392
親指タイプは手を痛めやすいよ


親指トラックボールマウスで腱鞘炎! G304に買い替えました!
ttps://www.youtube.com/watch?v=BwC56idSooc

ttps://i.imgur.com/pqR1cVW.png


親指操作トラックボールマウスは『腱鞘炎』になる危険性があるから注意!
ttps://ratoblo.com/thumboperated-trackball-mouse-is-there-is-a-risk-of-tendonitis/
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>けんさく親指操作トラックボールマウスで腱鞘炎になっている人が多数いる実態!
>世間の人の悩みを知りたい時、Googleで検索すればすぐに分かります。
ttps://i.imgur.com/3YhKhNa.png

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2022/07/14(木) 11:47:11.29ID:KxlTuMuKd
テメェは自分のスレに帰れよ と思ったが落とされて復活してないんだっけ
ザマァwww
2022/07/14(木) 12:53:47.60ID:Wx5xzk/+M
台所の引き出しで銀磨き用のクロスを見つけたんだけどこれでボールを磨いたら傷付いちゃうかな?
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