33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.70
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend::vvvvv
33inch未満で4K・QFHD・UHD等と呼ばれる3840×2160、4096x2160等の画素数を持つ
液晶モニターの総合スレッドです。
なお、このスレッドの「4K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。CS機の話題はお断りです。
「テレビ」についての話題はこちらへ↓お願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part72
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1656846405/
33インチ以上の大型のモニタについてはこちらへ↓
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.74
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1656208325/
具体的なモニター以外のHDRに関係する話題はこちらへ↓
HDR液晶モニター総合 4台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1562751075/
5K～8K、またはそれ以上の次世代高解像度モニターについてはこちらへ↓
8K液晶モニタスレッド
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1444113525/
＊＊注意＊＊
※新スレを立てる際は、必ず最初の3行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレその後の行から貼ってください
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと。
※前スレ
33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.69
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1656452106/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured PCと32GQ950繋げてHDRでF1ベンチ走らせたら消費電力760Wでワロタ >>7
PC全体で言われても
モニター単体の消費電力だけ書いてくれ >>7
消費電力760W？
システム全体でだよね？ アフィカ〇は使用禁止
HDR60Hz
・ゲーム中/HDRテスト 162W
・壁紙単色 白97~135W 黒(アイコン有り)96~157W
HDR144Hz
・ゲーム中/HDRテスト 163W
・壁紙単色 白 95W 黒(アイコン有り) 73W~99W
HDR off(明るさ:38/コントラスト:47/ガンマモード:2/色:出荷設定)
60Hz
・ゲーム中 43W/HDRテスト 55W
・壁紙単色 白54W 黒(アイコン有り)43~45W
144Hz
ゲーム中47W/HDRテスト50W
・壁紙単色 白47~50W 黒(アイコン有り)43~44W
*HDR on/off関わらず160Hzは144Hzと誤差程度。ゲームは何故か160Hzでも144Hzしか出ないので未計測
*テスト中常時
・Smart Energy Saving:High
・背面LED:ON(シアン色)
・ローカルディミング:Faster
・ブラックスタビライザー/応答速度:off HDRの60と144Hzで消費電力が変わるの不思議だけどSmart Energy SavingとかHDRは時間経過で輝度落ちるのが影響してるかも
計測は更新間隔の遅いSwitchBotをリロードしながら測ったからピーク数値は不正確 windows11のウインドウを画面端にぶつけて最大化とか縦半分とかにするときのシュバッって感じのアニメーションが4kにしてからカクツクんだけど同じような人おらん？
普通に右上の□で最大化するとなめらかなんだけど
ちなS2721QS 電源オプションが省電力になってるとそういうのケチられて遅くなるイメージ プランはバランスでクロックも下がってないんだよねえ
単純に性能不足かね>>13 「ASTON 4K ゲーミングモニター28インチ」使ってる人いる？
PS5のVRRやALLMに対応してる？ Inzone M9って内部的には直下型LED384個置いてるんだね
それをあえて96分割で駆動してるらしい ASUSのVA329HEを買ったんだが、自分的にすごくよかった
4KじゃなくてフルHDの31.5インチで画面を近くで見るとドットが見えるが、光沢パネルが欲しくて買った
顔の位置から1.5mぐらい離して設置して、電子書籍のマンガが見開き全画面表示でセリフも読めるし満足
画面への映り込みは近くで見ると光沢だが、1.5mぐらい離れるとややハーフグレアっぽく映り込みの像がぼやける
光沢の4Kが出てほしい 4KモニターのスレでフルHDの長文感想かかれましても・・・ なんでテレビはあんなに光沢なのにモニターは光沢は流行らないんだろ
映り込みあるからってのは分かるんだが昔の14インチだの17インチだのと違ってそこそこデカい30インチ以上が割と普通になってきてるんだから
ある程度距離を取るので映り込みあっても光沢がいいって需要あると思うんだけどなぁ PCで使う場合は大きいからといって距離をとるわけではないからな
マルチディスプレイ環境のボーダーレス化
あとはテレビが光沢ばかりだから逆に非光沢需要がモニタに向かってる ちゃんとしたアンチリフレクト処理はアンチグレア処理よりコストがかかるからちゃうか。 フィルム状液晶を表面に加えて環境が暗ければグレアにしたりできそう フルHD1枚だけ持ってて、EW3280UかEX2780Q追加するんだが
どっちおすすめ？
グラボはRTX3070でPS5もつなぐ >>33
PS5も使うのに後者選ぶの解像度の面で勿体ない気がする PCメインならEX2780Qでいいんじゃね
PS5も4kをダウコンすればボヤけないだろうしフルHD120Hzも出せる
EW3280Uまで金出せるならもうちょっと出してEX3210Uなら長く使えると思うよ モニターサイズが上がると故障しなくなる訳ではない、長く使えるかサイズでは決まらない
そして大きすぎるモニターはｐｃ作業には向かない >>33
どっちも古くて金の無駄だから我慢して10万溜めろ
まじで金がもったいない 10万超えのゲーミング機が話題の主流だけど、4Kが60Hzで映ってTNほど視野角酷くなけりゃ安いのがいいっていう層も居るんですよ
でもJAPANNEXTやKEIANはやめとけ、安けりゃいいで選んだら1-2年使用段階で不具合に当たった 昔ナナオのモニターでノングレアを表面にパネル足せばグレアに出来る奴あったじゃん？
アレみたいなの全部のモニターに欲しい
フィルムでそう言うのあるみたいだけど
気泡はいりそう 俺も不器用なんでシート貼りは気泡やホコリが入らずキレイにできた試しがない
避けたい作業だわ たまに会議室のアクリルパネルに変なむくれ顔のオッサン
映ってると思ったら自分で発狂しそうになる
若い頃はイケメンで鏡ばっか見てたのに >>42
鏡やアクリルパネルの心情を察するに余りある 32GQ950海外だと早速300$値下げ始まってて、それでもなお高いだけのゴミとかボロっカスに貶されてて悲しい
エッジライト32個だとゲームのまあまあ暗いシーンでも8割ぐらい点灯してるから直下式の黒色に憧れるけど、まだまだ高価で120Hzしか対応してない機種もあるし、むしろエッジ式に目をつぶれば14万で4K160HzHDR1000って市場的にそこまで悪くないと思う
ATWも想像以上に効果あってIPSグロー全く分からないぐらい。真横から見ても色変わらないから個人的には満足してる(価格下がったら悲しいけど)
(というかRedditにコントラスト比オタク多過ぎなだけな気が...) >>44
その通りだと思う
現状宗教上のコダワリがないなら32GQ950が最強でしょ
エッジライトでも真っ黒い画面で暗い環境じゃなければ光漏れはそれ程気にならない
32GQ950に批判的な層は比較対象が有機ELだからでしょ
俺なら32GQ950絶対買うよ 目にコントラスト調整機能あるからHDR1000あっても1秒後には脳内で修正されてるのになｗ スペックだけみるとG4309VX/D/11がよさげなんだけど32はでないのかな？
あとVAってどうなの？ 32GQ950海外では評判悪いんだ？
背面の照明消せない事以外は、概ね満足してるけどな Ｍ９の修正ファームってもう来た？
しかしこのモニター、ソース切り替え時の暗転時間長すぎない？イライラするわマジで
基地の不具合だけじゃなくこっちもどーにかしろ ソース切り替えの速さって割と大事だよね
32GQ950の出来は悪いとは思わんが何で海外で叩かれてんだろ
HDR1000である事考えれば十分安いと思うんだけどなぁ MSRP $1300があかんかったんやろ。日本円だとそのままのレートでも20万円相当だし。 日本円じゃ14万で買えるから135円レートでも約1040ドルなのに向こうじゃ実売1300ドルでしょ
そりゃ高いって不満出るわ HDR400
HDMI2.0×1,HDMI2.1×1
エッジライト式
セールで8.8万
うーん、、いらない 背面ライトはHexagon Lightingから消したり別の色に変えれますよ 40インチ超えてもならG4309VX/D/11がいいよね
32GQ950の方がすぐれているとこある？ omenのゴテゴテしてないスッキリ感はいいけどスペックが残念だ >>60
一番の目玉のATWPolarizerがないようだし、そもそもIPSとVAを比べてるのが何とも… >>62
ありがとうございます
ATWの有無はやっぱ実物を見比べないとわからないですよね
あと基本的に正面から一人で使うと思うのですが、その場合IPSの方が色合いよかったりするのでしょうか？ >>63
以下はあくまで神経質なだけの素人の色合いについてのみの感想だから鵜呑みにはしないでほしい
・VAの方がコスパ良くDisplayHDRの規格を満たしやすい（黒の引き締まりが良い）
・G4309VX/D/11の方が32GQ950よりDCI-P3のカバー率が狭いっぽい？（95% vs 98%）
※ 日本発売のG4309VX/D/11では109%と宣伝されているが海外発売のG4309VX/Dだと95%表記が一般的。調べたら、「DCI-P3 coverage」は95%、「DCI-P3 color gamut Area」は109%とのこと。
・自分の使い方（足を机に乗せる程だらける等結構動く）だとVAは白っぽくなるので生理的に無理だった
・IPSでも意識すればIPSグローという視野角による色味の変化が真正面でもちらつく
真正面で顔面位置固定（or遠距離）時ならVAでも視野角は気にならない、かもしれない。ただ、そもそも発色自体はIPSの方が良いと一般的に言われてるしそう思う。
結論としてはIPSの方が色合いがいいと思うけど、自分の目で一度VAがどんなものか確かめることを強く推奨する
※VAでもX-WideAngle(SONY)による視野角向上とかあるけど、コントラスト半減や縦線問題等があったりする >>64
ありがとう！とても参考になりました。
価格コムのレビューも増えてたけどでかいので近距離からみると端が若干暗くみえるともありました。
やっぱり実物をみないとですね ここで聞いていいのかわからないけど
秋葉原で4kモニタ1番充実してるのってどの店ですかね？
最低限32gq950は見てみたいんだけど展示されてるところあるかな 昔みたいにディスプレイ屋とかないし
ソフマップドスパラとかになるんじゃね ツクモの地下だっけ？あそこはハイエンドもかなりあった気がする dellリアルサイトなんてあるの知りませんでしたw
ツクモ本店メインで教えてくれたとこ回ってみます！
みんなありがとう ヨドも展示は多いんだけど一律で同じゲームのデモ画面しか表示してないから
正直見てもよくわからんのよね 都会は展示あるだけいい
近所の家電店なんぞどこ行ってもいまだにフルHDモニタしか置いてない ツクモ本店のディスプレイ関係は今横道の方の狭い入り口から入ってすぐの階段登った２階やで >>74
助かる
だけどツクモは32gq950の展示してなかったわ 今買うならPG32UQと32GQ950どっちがいいの？ INZONE M9アマゾンで販売止まってるね。ファームウェア改修来ないし回収沙汰かな？ そりゃ、「ボクがかんがえたつよつよもにたー」だもん。さもありなんw >>77
INZONE M9在庫あるし販売止まってるように見えないけど？
決済までいくと弾かれるの？ >>79
ほんとだ買えるようになってるね
さっきはこれが無かったんだよ、一時的なものかな
https://i.imgur.com/lvHP9T6.png >>76
両方持ってるけど今すぐ買うならPG32
32GQ950はPS5との接続がうまく行かないしファームがまだまだ不安定だ
元々LGってメーカーは27GPもそうだったが発売初期のファームの出来がいつも悪い
27GPに至っては安定するまで3ヶ月ぐらいかかった記憶がある
ハードウェア的な素養だけなら32GQ950は値段的にもスペック的にも素晴らしいのだが
カタログスペック通りにハードウェアを動かすには結局ソフトウェアの出来がモノを言う
あとクソどうでもいいがモニター設定画面がいちいちエフェクトかかって起動するからちょっと時間かかる
2秒もかからんけども色んなモニター使ってきた身としては
0.5秒以内で立ち上がる方が気持ちいい PC専用なら特にファームウェア的問題は感じないけど、OSD関連はもうちょっと洗練されててほしかったね。
ボタン押してメニュー出るまできっかり1秒演出あるけど別に要らないし、電源兼操作で5軸？ジョイスティック1個しかないからショートカット割り当てれるけど操作性は悪い。電源切るのにも押して倒すって2工程要るしね
それとジョイスティックが細くて電源マークの加工がされてるから地味に指先がゴリゴリするし偶に誤爆する。
他のモニターとの優位性に違いが出る程ではないけど使ってて気になった点。あとはモニター重いのに首振り無いぐらいかな？ 先週ヨドに32GQ950とG4309VX見に行ったけど 72と同じくデモ映像のせいでちっとも違いが分からんかった。
あれでどう違いを見分けるか教えてほしい。
結局G4309VXに近い金額で売ってた有機ELテレビを購入。
3個買ってもPG32UQXと同じ値段なので焼き付いたら買い直すわw >>82
うちの環境だとPS5問題なく接続できてるぞ
個体差か？ DELLかアマゾンかツクモでしか買う気しないわモニターはｗ DisplayHDR1000と600と400の3台に同じ映像流して比較できる展示をしている神店舗は無いのか 調べれば分かるけどDisplayHDRって規格自体がガバガバのゴミだから数字で比較することにあまり意味ないぞ よくあるHDRって白っぽくなってpc作業のときは見るに堪えないので映像見るときにだけわざわざONにしないといけないのがめんどすぎる 物によってはwin側がHDRになったらモニターも自動でHDRになるから逆に白飛び便利だと思う >>90
実映像の現実的なコントラスト比まで含めたら馬鹿高いFALDぐらいしかHDR名乗れなくなるから普通に規格として機能してると思うけど
HDR400しか知らずにHDRはゴミって早合点する人は多そう 極端な話、周りの色がおかしかろうが「強く」光らせることができるかって規格だからな
1400まで行ったらそれなりになるだろうけど1000以下はピンキリだろ
エリア制御甘くて不自然になるやつとかもあるし現状の液所HDRは地雷率高すぎる HDRのありがたみわからないやつって事務作業にしかPC使ってないのか >97
カメラからモニタやプロジェクターまで、最小限の妥協のみで通した場合のHDRは
リアルの鏡や窓を覗いたかの様な映像も可能だよ。見たらSDRで満足できなくなる。
何がありがたいのかわからん様な画像しか表示されてないとしたら、それは
商業的な都合で大胆な妥協をしまくっている場合だ HDRで作られていない映像やゲームしか見ないのでHDRを活用する場所がないんだ… HDRそのものは悪くないがカタログスペックじゃHDRの品質まで判断するのが難しいのが悪い
OLEDなら原理的に焼きつき以外の問題が起こりにくいのだろうが。。。 モニター側でHDR>SDRのトーンマッピングが正しく出来ていないとデスクトップ表示などで白飛びが発生する
以前HDRを体感したくて326M6VJRMB/11を買ったけどHDR有効時に白飛びや色が褪せて見えてガッカリした
懲りずにG-SYNC ULTIMATE認定のモニターを買ったらHDR有効時でも白飛びが無くなって完璧に表示された
自分は持ってないけどAMD FreeSync Premium Pro認定のモニターでもWindowsでHDR有効時に問題なく表示されるのかな その白飛びしなかったモニターがなんなのか何故書かない？ >>104
AW2721DとPG32UQX
ついでに書くとAW2721Dの方はsRGBモードが無かったがWindowsでHDRを有効にしたら正確にsRGBに変換された
どちらもキャリブレーターで測定してデスクトップ表示がsRGBの色域であることを確認済み OS制御の規格通りのHDRと、モニター制御でやってるメーカー仕様のカスタムHDRを分けて話さないとダメだと思うんだよね。
もちろん規格通りのHDRのレスでずっとしてるんだよな？ 32GQ950買って満足してるけど、これのHDR1000は個人的にはゴミだと思う
ローカルディミングの単位がでかすぎて、単に明るさを全開にしたのと印象がほとんどかわらないw
HDRとしての比較対象がSONYのテレビのZ9D 65インチなんであれだけど、
とりあえずこのレベルのテレビと比べるとまったく足下にも及んでないのは確か ようするに最大輝度が高いだけな商品なのだけどそういう需要もあるだろう
ぶっちゃけ上下分けたのも意外でハナからローカルディミングには期待してなかった
コスト上げずにどこまでやれるかの実験機だな エアプで比較対象が適正じゃないｗｗｗ
70万のテレビと14万のモニター比べて何が楽しいの？ｗｗｗ
32GQ950に適正な対象は同じ直下型のソニーのINZONE M9でしょ
比較対象が不適切で勝ち誇ってバカじゃない
どこぞのレビュー記事読んでエアプ丸出しｗｗｗｗ もってないものを偉そうに語る奴が多いのがこの板と自作板だしなｗ
そのスレのものもってないと書き込めないようになれば面白いのにｗ >>107
その比較だと足元に及んでる方がおかしいだろ
32GQ950BはHDR1000の普及機先駆けとして十分良い線いってるぞ
あとは他機種と並べて比較してくれるレビュアー待ちだな 三年ほどしたらゾーンライト漏れは昔のHDRモニターってこうだったんだって
ゲラゲラ笑われそうな気もするｗ 液晶テレビ
Z9D65型646分割8msGtG 1899nit Dark0.0183nits
Z9D75型858分割8msGtG
2016年発売
液晶モニター
INZONE M9 96分割1msGtG Display HDR 600nits Dark0.1nits
32GQ950-B 32分割1msGtG Display HDR 1000nits Dark0.05nits
2022年発売
今後Mini Ledや直下型Led搭載のFull array local dimming式モニター買うなら512分割以上は欲しいかな
＋で、量子ドットフィルター搭載して1ms GtGを出せるのが欲しいな INZONE M9 は96分割でも案外いい線いけるという可能性を見せてくれたのはいい
ソニーじゃなければもう少し安くもできるだろうし
どこのパネル使ってんのかな >>109
ちゃんと買ってるぞ https://i.imgur.com/Ri3elrN.jpeg
元々HDRにはあまり期待してなかったし（SDRでプレイする方が目にも優しいしなw）
ファームアップでもうちょいマシになったりするんだろうか？ asusのuqxeってのがMiniLED hdmi2.1 512分割だっけ？どうせ安くても25万以上だし庶民には無関係
10万チョイに下がるまで何年待つんだろうなｗ >>116
比較対象の話で、スクショなんて無意味
で、Z9Dはどこよ？
残念ｗ >>117
その頃に新しいモデル登場してそっちに目がw >>120
で？本当に２個とも持っていたと仮定しても比較対象を70万と14万の分割数も違うもので32GQ950をコケ下ろすのが間違ってるって趣旨なんだがｗｗｗ
残念w 関係ないけどモニターたくさん持ってる人凄いと思っちゃう >>121
まだまだ名ばかりのHDRで、映像的な効果はほとんどないと言いたかっただけ >>121
ちなみに
×コケ下ろす
○こき下ろす
だからな、日本語ちゃんと勉強しとけよw そろそろやめてくれないとどっちもng入れることになりそう >>120
かっけー部屋だな
オタクのカースト上位だわ >>120
DALI OPTICONかよ
ブルじょわ～ INZONE M9は吉田製作所が
ボロクソに貶してたぞｗ オジサンの年齢でこれだけのモニターを使いこなせてるなら尊敬するわ。
二十代の頃ならアリだけど、年齢重ねるとマルチモニターの面倒臭さに萎えてしまいがち。 今月28日のファームウェアアップデートで入力関係がまともになったら
INZONE M9検討するんだ >>135
M9を買うのか？って。ハハハ、ご冗談を。 >>129
これは安いZENSOR 5のほう
Z9Dの内蔵スピーカーがあまりにもしょぼかったので追加した パネルの性能もさることながら筐体のデティールにも拘り持って今まで購入してきたからM9なんか論外中の論外。 >>141
ずっとinzone m9でキーワード検索かけてるけど見たことないな
なんにせよ早く改善してほしい。今は返品したい気持ちを抑えて待ってる 日本のボーナスに合わせ且つ海外の発売を1ヶ月遅らせバグ出しをさせる
日本は利益センターだからなぁ悲しい事に PS5のVRRとALLMに対応してる4k144Hz対応モニターありますか？ モニターは上下2個で落ち着いたわ
俺には3つ以上処理できる脳みそついてなかった >>124
バカの典型ｗｗｗ本論で反論できなく言葉尻を論ってドヤ顔
HDRに名ばかりも糞もなくHDR業界の設定値をクリアすればそれはれっきとしたHDRなんですが
機器だけじゃなくソフト側もHDR規格で作られた作品じゃないと効果は不十分なのは知ってるよね
液晶は輝度には有利だけど黒表現が規格に到達しにくいからローカルミディングで黒表現を高める為に使うだけ
規格をクリア出来ればそれは本物のHDRなわけで光漏れとかは＋アルファのマニア基準で騒いでるだけなんだがｗ
Z9DがVAパネルを使うのは初めからコントラスト黒表現に有利だが画質の発色等はIPS表現に負けている
規格外のマニア領域をどうのこうの騒いでるだけで本物のHDR適合機種です両方ともｗ
だから初めから比較対象が不適切と書いてるだけ
スクショなんて何の意味もないからｗｗｗ 無駄になげー上に文章の書き方的に中年ぐらいのクソデブキモオタが書いてそう 顔真っ赤にしてプルプルしながらキーボード叩いてる様子が目に浮かぶね X32FPもまだ並行輸入のみで正式販売はなしか
値段も28万とかだし、この分だとUQXE来年まで待ってみても20万越えかな
UQか便器ので手を打とうかね PG32UQXEが18万くらいなら飛びつくんだけどそもそもいつ発売するので？w エアプの奴ってスクショ貼るのが殆どなんだよな
日本人の99%所有してるスマホに録画機能なんて普通に付いて光回線1gbpsが普通の時代なのに動画で証明って100％見ない不思議ｗｗｗ
オマエラのスマホ動画撮影できないの？ｗｗｗ miniledってクソ高いのでも512分割とかしかないけど
appleみたいな2000分割以上のやつはいつ出てくるんだ そもそもアップルのminiLEDディスプレイはいつ出るんだか appleは信者がどんなに高くても買ってくれるからそういうの作れるんだぞ そういや林檎はiPadやMacではミニLED載せてるけどディスプレイはまだなのか
Pro Display XDRの後継なら80万とか行きそう Appleは昔は高いよねでもAppleだしってイメージ エアプ疑念晴らすのに5chで動画張ってる奴なんか居ねえわ。
膣得ズンドコベロンチョアプリのやり過ぎちゃうかwww >>158
Pro displayXDRはミニLEDじゃろ www必H死すぎるマジでエアプでHDR400対応すら持ってないんだろ
SDRとHDR400のぱっと見でも一目瞭然に違いはわかるぞ
HDR600からでも十分にHDR対応ソフトは楽しめるよ
モニターマニアが重箱の隅をつつくような評価でHDR1000と分割駆動2000以上とかの理想を述べてるだけｗｗｗ
どんだけの層が10万以上のモニター実際に購入してるんだろうねｗ hdr400のex2780q持ってるけどhdrモードは目が潰れるわ
黒が暗くならんから明るいところを明るくして無理やりコントラスト付けてるんだな メーカー独自のカスタムHDRで輝度変更出来たらいいんだけど、これ出来るのGIGABYTEのモニターしか知らん。他のメーカーでもあるのかな。 DisplayHDR400モニターはHDR10を受けれるSDRモニターですよ。 HDR規格もマトモに理解できない店頭にHDR映像を見に行くこともせずレビューサイト読んで持ってるつもりのモニターマニアの楽園ですかｗｗｗヤバイね エアプ主張突破されて顔真っ赤で発狂してる人が何を言おうが信頼感皆無な上に気持ち悪いね 気持ち悪いのは趣旨も理解出来ずに揚げ足取りに終始して罵るのみの話題逸しのオマエラの方だろｗ
自室写真晒せるんだから動画だして証明すればいいじゃん
70万円のテレビと14万円のモニター買える人のスマホが動画撮影できないの？ｗｗｗ
光回線ないの？
自分の書き込み見直してから趣旨に沿った書き込みどうぞｗｗｗ
124不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 414e-xkK6)2022/07/23(土) 21:04:44.49ID:Pkmj7Cfm0
>>121
まだまだ名ばかりのHDRで、映像的な効果はほとんどないと言いたかっただけ
100回読み直してからお書き下さいｗｗｗ 32GQ950のHDR、フレームバッファを通さないDASと両立してるってことは、0じゃないピクセルが現れたらバックライトを全開点灯してるだけなんじゃ？
一応これでも非点灯の暗部と点灯の明部の比較すれば数値としてのダイナミックレンジは出るから、HDR1000規格は通せるってことなんだろうな… >>146
無自覚なんだろうけど自己防衛で芝生やさないと喋れないの惨め 自分の姿を俯瞰して見ることすら出来ないこどおじくん 趣味に金出すやつなんて腐る程いるのに高々25万程度を庶民には無関係とか言い出すあたり学生だろ
NG宣言とかしちゃう大人がいるなんて考えたくもないわ まず、エアプ疑念晴らすのに5chで動画上げてるアホ晒して見本を見せろwww
自分から言ってるんだから見本を見せれるだろwww 32GQ950の値段でHDR1000に144Hz、1ms出せるなら多少は許せるレベルと考えられない不寛容な人が多いんだなぁ まあ、上見だしたらキリないからね・・・
その分金出さんと手に入らんけど PD32Mの評価が駄目なの聞いて32gq950買った
PG32UQXEもいつ出るか分からん現状円安リスク背負ってまでちょっと待ってられない
というか32gq950は海外に比べて日本じゃ安いしコスパ的にも良いかなって判断、ミニLEDとかの4Kモニター完全体は4K240Hzになった頃に買い換えればいいかくらいに捉えてる 4K240Hzなんて動かせるグラボがいつ出るやら… 有機ELとHDRとPS5に関する話題は荒れる
ステマ業者が暗躍してるかどうが知らんけど 俺が察するにG3223Dを転売捌き切れ奴が暴れてるように思う。 >>185
HDRはまだしも有機ELやPS5はスレチだから >>188
PC接続前提のスレである以上OLEDが受け入れられ辛いのは仕方ないかと >>188
PS5をスレタイのモニターで使うならあり PS5のVRRとALLMに対応してる4k144Hz対応モニターありますか？ >>191
>>1
>なお、このスレッドの「4K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。CS機の話題はお断りです。
【PS】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機62【Xbox】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1656125972/ >>188
>>193
大変申し訳ございませんでした。 >>192
おい、やめろ
今すぐ謝って>>193のスレに行け！
俺みたいになるぞ！ >>196
アプデで直す意向があることは問い合わせメールにて確認済み
ホントに直るかとかリリース日など、オフィシャルな情報は今のところ無い >>197
さっさと改善しないとこのシリーズ死産で終わるやろ >>199
SONYが関与してるのスタンドだけやろwww 27も32も結構メーカー問わず出てきてるし
今年後半にも出るけど
パネルをどんどん売ってるのかね作ってるメーカーが
LGなんか昔はパネルをなかなか売らなかっりしてたが >>201
ブラビアエンジンノウハウにPS5連携、どちらもSONY製技術でがっつり関与してるだろアホ >>203
ハッキリ言うてゲーミングBRAVIAで開発したが良かったんじゃねえの。 >>205
ブラビアで銘打って発売して今回みたいに失敗したら大打撃やな
そもそも今のSONYに開発力が期待できない そのブラビアって他社のパネルだろｗ
ソニーは非公開で言わないけどｗ まさか今回ので終わりってわけじゃないやろ。
サイズアップや湾曲ウルトラワイドとかゲーミングなら当然やるよな。あのスタンドでw 普通に四角くて薄い底に鉄板仕込んだスタンドでええんよなぁ 突然ブラックアウトするとかゲーミング用途じゃ致命的すぎて草
撃ち合いしてる時に目潰しされたら絶対負けるやんw
まあビジネス用途ならギリ使えるかもしれんがゲーミングモニターねぇ… ソニーのスタンドは論外だけど他のメーカーもV字スタンドやめてDellみたいなフラットな奴に統一してくれ まーた有機ELの劣化問題が実証された
時間の経過と使えば使うほど劣化が進む有機EL これでも有機ELを推すんですか？ｗｗｗ
ブルーライトが有機ELの劣化を促進。トーヨーカラーが実証
トーヨーカラー株式会社は28日、有機EL素子をブルーライトから保護することで、有機ELディスプレイの劣化を抑制できることを実証したと発表した。
画質の高さからハイエンドスマートフォンやTVなどでの採用が進む有機ELディスプレイだが、特に青色素子の耐久性が低く、時間の経過とともに画質が劣化するため、液晶ディスプレイと比べて製品寿命が短いとされている。繰り返し素子が発光することや紫外線のほか、ブルーライトもその要因だと推定されていたが、影響があるかどうか証明されていなかった。
やっぱり次世代はMiniLED 部分駆動2000 HDR1000で20万円まで下がるのを待つのが庶民防衛 ほへー、選択肢がなくて有機ELスマホ使ってるけど
色の好みで尿液晶色にしてる俺は図らずもELの寿命を延命してたんだなあ
しかし1年半使ってるけどやはり文字の細部が汚いのが嫌い。ストライプ配列以外許せねえ PS5が今更やっとβバージョンで1440pに対応するらしい。
もうとっくに4Kモニター買っちまったよ、まあPS5の方は未だに抽選当たってないけどね asusの1GtGms 4K来たな
多分パネルはLGの最新型かな 後は値段次第
ASUS ROG Strix XG32UQ HDMI2.1搭載で4K/160Hz対応 >>216
GJ!
これは年末か来春にPS5 WQHD正式対応で4K派とWQHD派の勃発戦争白熱するぞ...
現状 MSIのWQHD量子ドットモニター買ってPS5対応願ってた奴の大勝利だなwww 今更だがPS5の4Kは内部可変1440pレンダリングをスーパーサンプリングして4K出力していたのを認めたような文言だな
流石ファーウエイ/ZET推しのソニーらしさ全開で草 >>219
WQHD対応するんだから将来的にはFHDとWQHDでVESA Adaptive-Sync （hdmi2.0以下のVRRみたいなもん）可変リフレッシュレート同期機能対応すると思うぞ
HDMI2.1のVRRのベースってVESA Adaptive-Syncだからね >>221
ソフトも糞もなくPS5の4Kはダイナミック4Kだよ
ネイティブdot by dot で4K120fps出せる能力はPS5にないよ
そろそろPS5への脱線辞めないとまたスレチ警察来るぞwww ちょうど1年前の夏休みもps5aがどうのって言ってる奴が荒らしまくったな、俺がスクリプトでスレ潰したけど Ｍ９のアプデまだ…？
まさかと思うけど盆休み明けまで放置する気？ >>228
そんなにフットワーク軽くないだろ
年末までは直らない想定でいる方が気が楽だぞ MPG321UR-QDの画面に0.1mmくらいの傷がついてしまったんですが修理って高いですか？
MSI含めモニター修理とかしたことなくて。
消しゴムとワセリンと歯磨き粉は試したけど、変わらずでした。
時間経ったら自己修復されるとか見たけど、本当なんですかね。。。 ディスプレイ表面のコーティングってキズ入ったら直るのか？
モニター正面向いて飲み食いしない椅子ポジションするほどだからキズなんて発狂するわw >>228
海外が8月頭に発売だからそのあたりにくるかもね モニタ表面は反射防止コーティングしてあるから無闇に研磨とかしちゃダメよ
ノングレアパネルならなおさら 浅い傷ならワセリンや消しゴムをオススメって記事読んだことあるけどどうなんだろね VESA Adaptive-SyncはDisplayportの技術やで >>234
量子ドットとNanoIPSどっちが綺麗かと言えば量子ドットだけど原理的にも近いしNanoIPSはノーマルIPSより段違いに綺麗
それに1msGTGが目玉（実際には３ms以上）
1ms MPRTの応答速度は遅いよ（実際には5ms以上） >>236
サンキュー
Adaptive-Syncはfreesync内包してる技術だからHDMI2.0でも対応してるだろうと思いこんでた
HDMIのVRR
Adaptive-SyncのDisplayportだね
PS5でVRRガチ目的なら4K HDMI2.1買うしか無いな キズなら画面表示させてるときは目立たないだろうし
ヘタに何とかしようとして、周辺部分含めてコーティング剥がす方が目立ってしまう
何もしないのが良い
というのが自分の失敗談 XG32UQは公式にFAST IPSって書いてあるからLGじゃないと思われ 最近のモニターってパネルの前にフィルム貼ってるだろ
それを超えてパネルに傷ついてるならそれ無理じゃね アプデｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
仕事終わったらアップデートかますわ ASUSもギガもINNOのパネルだろ
AUOはBENqと組んでるし
それとLG
殆どのこの３つの会社のパネル M9のDP不具合でたときにぼやいてたの捕捉されてたのか
ソニーのサポートからアップデート配信しましたってメンションきてビビったわ ツイッターだろ？強い言葉で非難してた俺には来なかったw >>244
asusはauoかInnoluxが多いね
1msMPRTの４KのPG32UQはauoパネルだったと思う
新型は1msGtGで96％DCI-P3 ΔE<2以下だからLG採用したんじゃね？
Innoluxパネルの新型？ アホみたいにモニター失敗したからなのか知らんが
急にWQHD対応するんだなPS5
実際そんなアホみたいな事しても意味がないと分かったのかソニーｗ
売れまくるんじゃないか？WQHDモニター PS5買う層が本体の他に10万円以上の４Kモニターなんて買えないし家庭の4Kテレビも全く普及してないからじゃない？
FHD>>>>>>WQHD>>>>>>>>>>>>>>>>>>4Kでしょ 10万円以上の4Kゲーミングモニターってここ2年くらいで発売してる感覚。コロナ渦前は相当ニッチだったような・・・ >>247
nanoIPSなら98%DCI-P3が普通だから
多分Innoluxあたりのパネルなんじゃね
今はLG以外でもKSF蛍光体層を入れたパネルが主流になってきてるのか
色んなモニタでスペクトラムの赤が2段山になってるのを見かける 実際もっと5年のモニターを10万出して買うって実際アホだしなｗ
テレビはまだいいけどPCの場合スペックがいるし 量子ドットの耐久性はまだ分らんが余裕で5年以上持つと思いたい
5万くらいのGigacrysta既に5年以上経ってるが何の問題もなく使えてる >>251
>>今はLG以外でもKSF蛍光体層を入れたパネルが主流になってきてるのか
へーそうなんだ
勉強になったわ
ΔE<2以下でInnoluxパネルって記憶になかったからNanoIPSだと思ったのよ MSIとかだと量子ドットのモニター公式３年保証あるから想定使用範囲なら５年くらいならとんでもなく量子ドットシートが劣化するってないんじゃないの？
有機ELみたいなモノじゃないし猛烈に発熱するわけでもない
まぁ通常のIPSモニターのプロ用途だと半年に１回はキャリブレーションしないと徐々に劣化するのは事実（バックライトの劣化？）だけど
趣味用途ならそんなに気にする必要もないんじゃね？
IPSグローだって実際の明るい部屋じゃマニアが騒ぐほど酷くも感じなかったしｗ そういや予測してるのいたな
開発スタッフなんじゃねｗ MPG321UR-QD
PG32UQ
EX3210U
32GQ950-B
一生この4つで悩んでるんだけど誰かオススメ教えてくれ〜
やっぱりHDR1000の32GQ950-Bか？
PCでしか使わんし基本ヘッドホン使うのでスピーカーもどうでもいいから輝度の評判があんまりよろしくないEX3210Uは候補から外してもいいかなとも思ってるが・・・ まずDisplayHDRで選ぶのはやめとけ
ゲーミングならなおさら AG274UXP/11届いた
モニターとしては特に不満な点もないし満足
有線リモコンはとても便利
モニターアームのネジ穴が一段深くなってて長めのネジがないと付かなかったからこれから買う人いたら注意してな MPG321UR-QD使ってるけど発色が良かったので量子ドットがオススメくらいしか言えることがない
nanoIPSとどちらが綺麗かはわからん >>259
FPSとかの対人ゲームは別のモニターでやるから発色重視なんだけどそれでもHDR指標にしなくてええんか？ ぶっちゃけゲームするにも400でも眩しいから輝度落とす
EX3210Uはちょっと他より暗めで叩かれるけど
多分BenQはこの辺がバランスがいいと思って意図的に調整してるんじゃね
使ってるパネルは同じなのだから >>262
発色なら色域カバー率を見ろ
っつか直下型ローカルディミングじゃないHDRとか寧ろ色域カバー率ガッツリ下がるんだぞ絶対やめとけ >>258
PG32UQ使ってるけど、今なら32GQ950一択と思うわ
その価格帯ならローカルディミングに期待するよりIPSグローがなくなる方がいい
尤も、その4択の中で32GQ950が1番マシな分割してるんじゃないかと思うが >>264
その理屈だとエッジ型のHDRって全て無意味なんか？
でも流石に20万を悠々超えて来るのは厳しいなあ
>>265
FWが不安定とか上の方に書き込みあったけどやっぱりカタログスペックだけで言えば32GQになるか >>264,266
HDR 400とHDR 600以降は別次元との定評があります。この定評は本当です。
DisplayHDR 1000の認証基準は、「Ultra HD premium」相当をクリアしています。
しかし4K HDR対応コンテンツがまったく足りてない
まあエッジ型HDR液晶が14万超えたら、高い M9のHDMIってeARC対応してる？
サウンドバー繋げたいんだけど >>258
ここで聞いても結論でないぞ
ここは持ってない奴が多数だから
能書きスペックは語れても実際のゲームや使い心地というもっとも検討してる人が欲しがってる情報を持ってないから
自分で買うものなんだから散々悩んで決めろ
むしろ買わないですむなら無理に買わないでよくねｗ 百聞は一見に如かず
エアプは物凄く多いよなwwwってか5chは自演自作で雑談する事ろでしょ？
色や使い勝手ってなんて所詮個人の感性にすぎないだろ
いくら聞いても雑談に過ぎず5chの楽しみって四方山話でしょ
今じゃスマホ2台以上持ちなんて普通でwifiと浪人使えば自演自作無双の時代よwww
HDRって普通自動輝度調整じゃないの？うちのモニターはHDRオンにすると反転して輝度一切いじれなくなるぞ
うんでHDRコンテンツ 映画やゲームなんだろうけどHDR600ですら眩し過ぎてゲームじゃ使わなくなったな....
映画で1m以上の視聴距離取ればそれ程不快じゃないけど80cm程度のデスクトップゲームの常用使用は眩しすぎて自分はoffにしてるわ >>258
個々のモニターを持っているのはいるだろうが
全部持っていて比べられるのなんか極限られてる
そういう比較してあるサイトなりを見て決めるか
個々のレビュー見て自分で判断するしかないだろ
製品仕様事態はメーカーサイトで確認出来るんだし >>270
LGのモニタはHDRオン時でも輝度の調整ができる
HDR対応のものはLGしか使ってこなかったから輝度調整できるのが当然だと思ってたわ >>272
へぇーLG凄いな。勉強になった
って事はLGのHDRはユーザー任意の輝度設定値からのカスタムHDR化が可能って事なのか
暇な時にでも専門店いってLGのモニター弄りに行くか
サンキュー LGのHDR設定調べてみた
任意の輝度設定値からのカスタムHDR（勝手に命名？）は分からなかったけどBENQのHDRiみたいな個別HDRアルゴリズム選択が出来るんだね
ゲーム用HDR 通常HDR シネマ用HDRなど ASUSの方にもHDRアルゴリズム3種あるけど、目視じゃ違いが全くわからん てかASUS LG BENQは独自機能でHDRの時に輝度弄れるようになってるけど
むしろまぶしいだのいってるのはその機能がついてないメーカーのだろ？
どこのモニターだよそれむしろそれを賭け
まぶしいだのいうより
そこのメーカーは買わないからｗｗ HDRの輝度をいじるのって規格から違反した行為なのに、それを堂々と宣伝してるメーカーは逆に買いたく無いわ… >>272
LGのなんて型番のモニターなの？
HDRオン中に輝度(Luminance)を任意に変更できるって意味だよね？
それともガンマ補正で明るく出来るって意味なの？
それとも勘違いで個別HDRアルゴリズム選択の意味？(ゲーム用HDRなど)
暇な時実機弄ってLGのHDRについて学びたいので機種名教えて下さい >>279
27UL850と27GP95Rだよ
特定モデルだけの機能じゃないとは思うけど >>280
あーこのモデルね
発売当初即完売で半年以上次の入荷不明なくらい人気あるモデルだったね
暇な時効果どんだけ凄いのか見てくるわ
ありがと >>268
ARCやeARCのついてるモニタなんて見た事ないぞ
ソニーだからちょっと期待したんだろうけど
TVも作ってるメーカーも多いのになんでやらないんだろうな >>282
PCなら本体からHDMI2.1から取り出せばいいんじゃね
サウンドバーが4k120fpsパススルー搭載ならモニターのHDMI2.1経由させても取り出せるんじゃね？ >>282
Enhanced Audio Return Channel
テレビみたくモニター自身が音声出すわけじゃ無いから
音声リターンあっても無意味だから >>282
ARCをまともに実装しようと思ったらドルビーデジタルのエンコードが必要になるからな
それがコスト増になるんだと思う テレビにdisplayport付ける方が早いんじゃね テレビ用のSoC（的なもの）だと遅延上等で画質を作り込むからPC用には使えないと思う 遅延あるけど気にならないレベルでBluetoothスピーカーPCで使ってるよ
aptX LLコーデック対応BluetoothスピーカーでaptX LLコーデック対応Bluetoothトランスミッター レシーバー 使えばFPSでもそれ程違和感無く使える
本格的に5.1,1チャンネル以上のサラウンド環境欲しいならAVアンプ買った方が音響は最強になるよ まぁDACすら付けないで直ヘッドフォンとかイヤフォンとかいないやろって思うけど
かなりいるからなｗ ゲーム考えてなければ良いかかもな
innocnの27インチminiLED4K60hzHDR100 M2U
Type-C 90W 16:9 IPS非光沢 99%sRGB 99% DCI-P3
69,800円 HDRは信号通りの輝度で表示するのがキモなのに暗くしたら意味ないじゃん
HDR600だのHDR1000だののモニタ買っても見てる映像がSDR状態って何がしたいの？ DolbyVisionを使ったDolbyCinemaも最大輝度は108nitぐらいだし。 netflixのDolbyVisionはピーク1000nit >>282
そっかー やっぱ対応してないんだね
どうもありがとう >>290 はHDR1000だぞ384分割
amazonのINNOCNのストアで買えるし人柱上等な人は試してみてもいいかもね
AHVAみたいだからスペックから推測するとM270QAN02.5あたりか
https://www.panelook.com/modeldetail.php?id=39935 >>257
北米発売までにアプデ来るって予言してた通りになったな
つまり日本人はデバッグ要因 倍額に近い16万も払ってデバッガー要員にされる日本人さん
速攻で値下げのコンボも食らってしまう
信仰心が試されているな？ 画質良いと映画なんかでセット感丸見えなのあるな
ゲームやアニメならいいけど ちょっと待っていくら60hz止まりでも量子ドット+HDR1000+miniledって6万円で出せるものなの？？
なんか罠ないと浮かばれないんだけど ゲームでHDRとかいらんけどなｗ
むしろいるつーならゲームのSSでも撮って見せてほしいわこれだけ違うから必要って
あ・・・このスレ持ってない奴しかいないんだっけｗ 人のSSを自分のモニターで見て判断できると思ってる時点で INNOCNのモニターどんなんだろと調べてたら
九月～十月 Miniled 4K 160Hzもあり とか言ってるのもあるしそういうの出るんかね。HDR1000ではないかもだけど。 MSI MPG321URとLG 32GQ950の画質差についてご存じの方いらっしゃいませんか？
量子ドットの方がNano IPSよりも色表現が上との話もありますが、あまり変わらないのであればLGにしようと思っています。 所詮個人の感じ方に過ぎない事なんだけどHDRゲームにもう幻想なくなった
HDR600でそりゃ現実の世界の眩い光と黒表現だけどゲームにHDRは不向きと思う
太陽とか川面の光見るたびに眩しいし黒いスキンで夜とかだとマジで見えない
やっぱりHDRは映画用だとおもう
HDR600でゲーム常用はマジむり もうゲームやる時はoffが基本
思ったのはHDRが良いか悪いかの影響は視聴距離も関係するかな？
眩しい表現でも1メートル以上の視聴距離取ればそれほど不快じゃなくなる
だから次モニター買う時はHDRの付加価値よりminiLEDとか分割駆動数の付加価値を求める >>305
勉強不足でした。Nano IPSも量子ドット技術だったのか… >>306
そんなに気になるなら液晶やめて次から有機ELにした方がいいと思うよ
miniLEDとか分割駆動数に拘ってもmicroLEDにでもならない限り劇的な変化はないから、iPad Proのサイズで2500分割でも有機ELには到底勝てないんだし >>302
下らないレスする前にHDRとSDRについて勉強したら？ ローカルディミング液晶のほうが有機ELより高輝度表示と暗部階調はええんやろ。 うーんinzone m9でghost of tsushimaをHDRでやってるけど暗いところはとことん暗すぎるな
昼間の竹やぶですら真っ暗という感じ‥ゲームとしてこの画作りが必要かと言われると、うーんという感じではある それは明るい部屋で見てるんじゃね？HDRは暗室を想定してるんじゃなかった？
昔から外国人は暗室でTVやPC見るし、海外メーカーのTVやモニタの広告のイメージは大抵暗室 ゲームでHDR使える時は必ず使うようにしてるし、暗い部分が好みになるようにゲーム内の設定でHDRの明るさを調整してプレイしてるけどね
まぁこれはSDRであっても同じ事だけど
HDRが有効なら色表現的にも利点はあるだろうし nanoIPSは赤の発色が綺麗だけど他の色はあんまりって感じだったな
一部の人は色合いに不自然さを感じるみたいだから店頭で実物を見た方がいいぞ
まあ量子ドットも全体的に色が派手すぎて違和感を覚える人も居るみたいだけど よっぽど色にこだわる人じゃないかぎりモニター側なりPC側なりで色調整したら好みに落ち着くよ >>315
コメントありがとうございます。
なるほど！発色が綺麗な方がいいとばかり考えていましたが、派手すぎて違和感を覚えるという発想はありませんでした。
元々発色とデザインに惹かれMSI MPG321URが第一候補だったのですが、Nano IPSの赤に違和感を感じてもハードウェアキャリブレーション機能を使いながら調整できるLG 32GQ950が良いような気がしてきました。
残念ながら近所に実物を見れる場はないのですが、感じ方は人それぞれなので仰る通り実機をまた判断するのが1番ですね。 >>316
ご意見ありがとうございます。
なるほど。高い買い物なので出来るだけ画面表示が綺麗なものを選びたいと思っていますが、色調整で解決するのもありですね。 色が派手すぎるのは高色域が原因
iccプロファイルを設定しないとsRGB前提で出力された色を無理矢理高色域で表示するから派手派手な色になるし、
Windows標準アプリとかDirect3Dゲーム等の、カラマネ非対応アプリだとiccプロファイルを設定しても同じことが起こる
HDRモードにすればSDR画像はsRGB固定と規格で決まっているので解決はするが… >>313
光彩の色の関係で網膜に入ってくる光量にかなりの差があるらしいからな
室内照明も日本人にはちょうど良い明るさは白人にとっては眩しすぎるとかなんとか >>319
プロファイルのこと頭に無い人多そうだよな
モニターをsRGBモードに切り替えれば大体解決しそう
高色域の意味無くなるけど >>318
AUOの量子ドットとNano IPS（KSF蛍光体）のモニターを色温度合わせて使ってるけど前者は緑が強くて後者は赤が強く見える
どちらも色調整すれば違和感なく2画面で使えてるからハードウェアキャリブレーションが出来る環境なら機能差で選んでいいと思う >>311
だよね
HDRは現実の光の見え方に焦点を絞った表現でHDR600ですら効果絶大は実感できるんだけど自分の好みだと場所によっては眩し過ぎるし真っ黒で本当に敵が見えなくなるからHDRは映画専用のモードの認識
有機ELだろうがminiLEDだろうが傾向は同じだと思う
HDR常時使ってる人は輝度とかコントラストとか暗所補正とか弄りまくってるんでしょ
それだと結局HDRの明るい所はより明るく暗い所はより暗くするHDRの特徴を自ら制限して目的の現実世界と同じ光表現を削ってる事と同じじゃないの？
そう思うからゲームでHDRはOFFの結論なのよ
勿論個人個人好みにすれば良いだけの問題なのは承知ね >>312
当然やってるよ
モニターだけでイジる ゲーム側だけでイジる 両方を弄ってバランスを取る
でも結局何に重点を置いて設定をイジるかで全体のバランに影響するから対処療法でしかない感じかな
というかHDR常時onで常用できる人は感性が豊かで柔軟性あるんだろうね GZ2000(OLEDテレビ)とGP950だと圧倒的にGZ2000の方が綺麗に感じる
黒表現良いとメリハリが出て綺麗に見えるのかな
ゲームはエルデンリング 瞳の色が薄いから夜目が効く白毛唐の作った洋ゲームや映像は暗すぎるんよね
逆に昼間は明るすぎるからグラサンかける奴が多いけど HDR常用してるけど暗所が本当に何も見えないなんてリアリティ求めてないから見えるように調整してるわ
最近はゲームでHDRいらないんじゃないかと思い始めてる そのうちゲーミングサングラスが必要になりそうだなw >>326
Ghost of tsushimaはその部類かも。木陰ですらクッソ暗い。
だからといって暗い部屋でやるのもなんか違う気がする。 メーカーもゲームは暗い部分が見辛くなる問題は認識しているから
HDRにゲームモードとかシネマモードを入れて調整している
それじゃ本来のHDR映像ではないといったらそれまでだけどそれを言ったらSDRが一番本来からかけ離れているわけで そもそもエルデンリングなんか暗いところに敵がいたり隠し通路があるんだから
それが見えなくなる時点でHDRなんか論外だし
エルデンリングはHDR対応してるけどデフォルトではオフ
その意味が上の理由だし
世界で一番人気あるMMOのFf14はHDRにそもそも非対応
FPSでHDR使うアホは存在しないし
どのゲームでHDRが効果的なんだって話ｗ
それを見せもできないってそらもうこれで答え出てる
能書きスペック話とかどうでもいいんだよｗｗｗ実をみせて説明してみろと雑魚共がｗｗ HDRが問題なのでなくてしょぼいHDRモニターが問題なんとちゃうか？ HDRの付加価値も効果も全く否定してないしHDR600でもSDRとの違いは一目瞭然で凄いと思う
でもゲーム昼夜明暗時間の経過で変化するようなモノにはHDRは要らない結論が今かな
多分HDR1400とかの夏のギラつくような光源表現だとマジでサングラス欲しくなるんじゃないかな？ｗ
リアリティー追求だとね >>329
通販とかアウトドア専門店で見かける紫外線の強度でサングラスの色変わるタイプあるじゃん
イーグルアイって製品だったかな？
それのゲーミングバージョンみたいなのRazerが発売しそうｗ ゲームではHDR要らない派になりつつあるわ…太陽がクソ眩しかったり足元暗かったりで視認性に悪影響を感じる
グランツーリスモのリプレイとか、BDなど映像作品を楽しむならあってもいいと思うけどねぇ やっぱりゲームにHDRはイマイチと思ってる人いるんだな
自分だけじゃなかった
ゲーム専門スレじゃないからこその意見なんだろうね・・・ HDRはゲーム側の調整次第で視認性が糞すぎることは確かにある
個人的に対馬はHDR一択だったがFO76はHDRだとストレスだった
対人ゲーはそもそもHDRにする理由がない ゲームのHDRとSDRの差はトーンマッピングカーブの違いだけちゃうか。 Windowsはカラマネ非対応アプリをsRGB相当として扱うモードをつけて欲しい 「ASUS TUF Gaming VG28UQL1A」クラスのモニター
今年発売されますかね？ 「ASUS TUF Gaming VG28UQL1A」クラスの新しいモニタ
今年発売されるのを待つか現行品を買うか迷う >>322
やはりパネルの種類によって見え方の傾向が違うんですね。
参考になります！ 本当だ、HDRゲームの諸問題解決の為のボランチア団体が既に設立されてるのね
HDR GAMING INTEREST GROUP(HGiG)
言ってる内容は自分やHDRゲームがイマイチ派の主張と一致してるわ
そのHDRゲーム規格団体になるんじゃね？ What HiFi
「HGiG が公式の標準になると、すべてのゲームがこのコンソール レベルのキャリブレーションを使用して HDR 特性を定義するようになりますが、これを行うのはほんの一握りのゲーム ( Call of Duty: Black Ops Cold WarやDirt 5など) だけです。」
「しかし、その 1 回限りのキャリブレーションでさえ、将来的には不要になる可能性があります。PC ゲームの世界には VESA DisplayHDR と呼ばれる技術があり、これは HDR の標準化を新しいレベルに引き上げ、LG の David Seperson 氏が言うように、「ディスプレイがその機能を OS に通知する方法を含んでいます」。」 所謂HDR600とかHDR1000はDisplayHDR規格の事でハードもソフトもこれらの規定範囲内の条件を満たして設計してるけど会社によって味付けがバラバラだから統一するための団体が2016年に設立されたまだまだ極初期段階なんじゃね
特にゲームでのDisplayHDR規格利用にあたっては、という話
それで多分テレビとモニター比べるとテレビでHDRゲームをしても凄く眩しい事や暗闇で敵が見えない事なんて無いと主張する人も居ると思うが、それはテレビの方が超解像度エンジン等積んでいてモニターユーザーが個々にやっている輝度調整や暗所補正をテレビ側が見やすいように自動調整してるって事なんじゃね？
高級液晶テレビは持ってないから全て憶測だけどね そういや、ホントか知らんがINNOCNから11月くらいにminiLED 160Hz？ HDR1000のが出るっぽいな。
M2Uクソ安いしこれも結構安価になるのかも？ 安いのにはわけがある
分解してminiLEDの数を確認すべし ファーウエイ・ZET製品が激安な訳は簡単でしょ
人民の労働条件も最悪でウイグル・チベット・南モンゴルなどの強制労働で人件費を極限に安く出来るから
だから格安でもココらの製品は買っちゃ駄目なんだよ
この理屈を知ってても激安は正義で買っちゃう民族浄化人権蹂躙に加担する世界の消費者 miniLEDも程々の分割数で廉価目指す方向も出てきていいんじゃない
色んなメーカーから買いやすいの出て来て欲しい
さすがに今のHDR600の縦割り分割は話にならないから INNOCNのは384分割かな？
今度出す160HzのはM2Uから2万ちょいプラスなんかな？関係者っぽい垢の人の発言見る限り >>346
HDR600とかHDR1000はDisplayHDRの認証を取らずにさも規格を満たしてるかのように謳うための表記だよ
INNOCNあたりがよくやる手口 >>353
HDMI2.1ならそっち買うかなー。
他と比べてかなり安くなるし面白くなるね。 モニタはパネル以外の部分も重要だからな
買ったらレビュー頼むわ
中国のレビューしか見つからない >>1354
ん？正式名称DisplayHDR600とかでロゴとDisplayHDR600表記してれば規格を取得しているよ
ココとか正式名称長ったらしいからHDR600と書く話は別 M2U 5日までは1万円引きオフクーポンにより5万9,800円となる。 そういやまだDisplayHDRサイトの認証モニターのDisplayHDR1000リストに32GQ950記述がないんだよな。 >>357
HP見てこいよ
DisplayHDRと表記してないしロゴも載せてないぜ？
怪しげな中華メーカーのHDRはフェイクも多いから認証リストは確認したほうがいい >>353
それソースどこ?ノーマル版買いたいんだけど気になるわ
>>360
https://displayhdr.org/certified-products/#tab-1000
VESA公式ページに認証載ってるけど
Guangxi Century Innovation Innocn 27M2U >>346
ソフト（映像側）の方はモニタがDisplayHDR400でも1000でも関係ない
HDR10の規格で制作して収録しておくだけ ゲームのHDRって暗所が潰れて視認性ゼロになったり
無駄に色を強調してギラギラになって逆に不自然になったり
実際にプレイする奴のことを何も考えてないゴミ機能になりやすいんだよな
まあHDR自体が最初は興味津々で色々試すけどすぐに使わなくなるアレな機能になりやすい気もするがw m2uレビュアーにバラまいてるっぽいけど要領を得ないやつばっかりでモヤモヤ 面白いゲームを作る事が前提であって
画質だのは後だからな
むしろめんどくさい調整がいる時点でHDRなんぞ作ってる側からしたらめんどくさいだけだしな
全シーンを見てここの明暗をもう少し見えるように
ここの隅の明暗をとかやってやれると思うか？ｗ
全自動で作ったゲームに１ポチで適当してくれるならあれだけどｗ
流行るわけがないHDRなんぞ
テレビの4kと同じでｗ ハイスペゲーミングモニタの一番人気が通常利用だと色がおかしすぎて見るに堪えないBenQのXL2546Kの時点でなぁ >>346
HDRはコンテンツが対応していないと意味なし
コンテンツクリエイター向けの液晶なんて手を出すのはパソコンマニアだけ
結局売れるのは画質無視の格安モニターか、BenQのXL2546KみたいなFPS用モニターだ >>367
HDRはコンテンツが対応していないと意味なし
コンテンツクリエイター向けの高額液晶なんて手を出すのはパソコンマニアだけ
結局売れるのは画質無視の格安モニターか、BenQのXL2546KみたいなFPS用モニターだ >>361
TwitterでINNOCNのモニターとかM2Uについてツイートしたりしてる人にちょいちょい言ってる関係者っぽい垢の人がいる。
M2U入庫の準備みたいなツイートしてるから多分すぐ見つかる >>364
何かもうちょいマシなやついるだろってレビューばっかりよね >>372
中華レビューだと384分割 拡張コントラスト1000000:1とあるから価格から考えるとまあパネル自体は良いものなのかな?
ただマニュアルに拡張コントラストくらいは載せて欲しいわ…
ローカルディミングオンにしないとSDRなのも玄人向けね
https://g.pconline.com.cn/best/yuanchuang/12913102.html
https://www.ledinside.com.tw/news/20220425-37934.html やっぱここでも話題になってたか
粗はあるけど本当にmini-LEDなんだな
価格破壊やばすぎ >>366
HDRゲームがイマイチに感じるのはこんな理由なんだろうね
HDR規格の輝度、色域、黒値が既定値内に入っていればHDR対応ゲームを謳う
第一にHDRをメインに開発してないだろうな
まだHDR普及してないだろしコストと開発期間が増えるからなんちゃってHDR対応ゲームになると
SDRゲームでも暗所補正しないと敵が見えない暗所表現あるのが現実でHDR化すればそれに拍車が掛かる
だからHDR対応ゲームの規格提唱団体HGiGが出来たわけだよね 普通はscRGBの色空間でリニアガンマのFP16で演算してそれを出力時にsRGBにマッピングするかHDR10にマッピングするかの
違いじゃないの？ あーHDRゲームに期待する方が間違ってるなw
SIGGRAPHでのソニー（HDR対応ゲーム規格提唱団体HGiG）の講演内容を読めば駄目さ加減がハッキリ読み取れるわ
これは自分含めたHDRイマイチ派の感性の方が正しいわ
モニター選び(ゲーム用途）にHDR要素は例えHDR1400でもおまけ程度と考えるベキだなwww
凄く勉強になった これを皮切りにminiLEDの価格破壊が進んでくれればいいな >>378
そもそも現状のDisplayHDR600以下のモニターではHDRコンテンツを満足に表示出来ないよ
仮にHDRコンテンツ作成者が最大輝度の目安を1000nitに設定した場合はスペック不足のモニターだと明部が白飛びする
同様に黒レベルの表示も表示性能が足りていないと黒つぶれが発生して暗部が視認し辛くなる
この現象を緩和するためにハードやソフト側でOETF/EOTFの調整が行われるけど限界はある
白飛びの例として手持ちのモニターを肉眼で見た時となるべく一致するように撮って比較するととこうなる
https://imgsli.com/MTE5MTMz
同様の現象はDisplayHDR1000と400のモニターで比較した場合も起きる
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/special/1147998.html
黒レベルについてはエッジ型バックライトだと話にならないので省略する 実際HDR対応のゲームでも実ソースとして使い切ってるかというとどうなんだろうな
例えばbit深度は8bitでも10bitでもHDR対応出来るがソースが8bitのものはモニターや
グラフィックボードが10bit対応してても8bitでしか表示されない
つまり作る側が絵を10bitで描いてないと意味がない >>385
人のことは言えないが色々と知識が足りてなさそうだから資料でも見るといい
https://www.slideshare.net/siliconstudio/hdr-82494129
前提としてソースが10bitである必要はなくコンテンツ制作者側が様々な変換を駆使してSDR>HDR化は出来る
当然高色域に変換した場合は高色域対応のモニターでないと色飽和やバンディングが発生する
あとゲームにおけるHDR実装のノウハウが無かった頃の資料もある
元々のソースがRec.709やsRGBでも広色域のネイティブ対応を実現してる
https://www.slideshare.net/nikuque/hdr-theory-and-practicce-jp HGIG準拠：精度重視
DTM：見栄え重視
外人
「デモンズソウル等対応ゲームはHGIG優秀」
「対馬はHGIGだと暗すぎ」
ゲーム差異ありすぎてこの界隈は意外とカオスやな PS5とHDR対応テレビでプレイすると綺麗だなって思うけどPCとモニタだとイマイチなんよな >>384
そうだよ
各問題点はHGiGでも指摘されてるのはレポートで書かれてるでしょ
HDR対応モニターが増えても400-1400が混在するなかでどこを念頭に重点を置いて開発するかでも変わってくるしソフト開発も模索段階でしょ
だからHDRゲームが本格化するなんて何年先に成るかも不明でそんななんちゃってHDRに幻想を抱くのは無理って感想を述べてる
レイトレーシイング凄い！ゲームの革命期だとゲーマーが現実も直視しないで褒め称えてる構図と同じでしょ >>388
限定された組み合わせで何か結論づけてるように見えるけど、PS5とモニタ、PCとHDR対応テレビの組み合わせならどう感じるん？ >>388
テレビの方が映像エンジンが優秀だからでしょ
映像をより綺麗に快適に見るならもう液晶テレビ時代なのかもね
入力遅延も改善されてきてるしPS5などのCS機がメインで資金が豊富にあるならMiniLED液晶大画面テレビを選んでも代わり映えない時代になったんじゃないのかな ソニーのモニタはパネル自体はもっと分割数が多いのを
あえて96分割にして使ってるらしいから同じパネルかもしれんね
384分割の4つを1組で使えば96分割になる PCモニターならPC側特にGPUが映像エンジンになるべきなんでしょ。それをゲームでするのが
HGiGだったり、FreeSync Premium Proなんじゃないの。ただなんちゃってモニターまでは
さすがに面倒はみれないよってこと。 幻想も何もHDRの方がSDRより圧倒的にキレイなコンテンツは多い
銀の弾丸ではないからと全て否定するのは愚の骨頂 >>395
HDRゲーム限定の話だよ
1か100の話なんてしてないでしょ
HDR対応モニターで実際にゲームしてますか？ HDRは現実の風景のように見えるのが売りでもゲームは現実じゃないという事だねｗ >>366
Unreal Engine5ではそれやれんの？ >>396
勿論FFVIIとかスパイダーマン等やった上での話 写実的な画作りの'ゲーム'にHDRは合わんのかもしれないな
特に対馬は明度の差が顕著でSDRの方が好み
ラチェクラとかFF7とか、少しアニメよりのゲームだとHDRでパキパキに映えるのかもしれない
しっかしこの話題は沼だなー 画面の端にでっかいHDRジョグダイヤル取り付けて
くりくりHDR度合いを調整できるようにした方がいいかもｗ >>402
PS5と液晶テレビだろ？
趣旨読み取れてる？輝度高すぎや黒つぶれなどハードでもソフトでも光表現が統一されてなくなんちゃってHDRでまだ不完全で期待しても無駄って話でHDRの価値を全否定なんてしていないのだが
SDRよりHDRの方が綺麗だから云々の話ではないんだけど
そもそもゲーム限定の話で色々なHDRコンテンツの話題じゃない フワッとした感覚で特に拘りなくHDR機能を求めるならPS5とBRAVIAのセットより「つおい」のは現状ないんちゃう？w PS5+INZONE M9のperfect for PlayStation 5構成でやってるけど、まぁそんな所感です。。 何のゲームをどのモニターでHDR表示したか書いてないから詳細は知らないけど
HDRゲームが見辛いという感想が出るのは輝度情報を扱いきれないモニター側の問題だと思うよ
なんちゃってHDRって単語が気に入ってるみたいだけど正確には「なんちゃってHDRモニターを
使用している自分の環境ではコンテンツ制作者が意図した表現にならない」じゃないかな
この問題も各メーカーが次々とminiLEDモニターを採用してることからいずれ解決すると思う
あくまで上の意見も一個人の感想だけど一応根拠も書いとくから参考程度にしてね
・以下のHDR対応ゲームはPG32UQXではどれも見辛いとは感じなかった
・夜が暗いと感じたサイバーパンクもHDR設定でトーンマッピングカーブを調整して解決した
PC:
BIOHAZARD RE:2
BIOHAZARD VILLAGE
Cyberpunk 2077
ELDEN RING
Far Cry 5
Far Cry 6
Metro Exodus Enhanced Edition
Monster Hunter Rise
Monster Hunter: World
Red Dead Redemption 2
SEKIRO: SHADOWS DIE TWICE
Shadow of the Tomb Raider
PS5:
ASTRO's PLAYROOM
Demon's Souls
あと>>384で挙げた問題もゲーム側の設定でHDR最大輝度を調整出来る場合は問題にならない
Far Cry 5はHDR基準白(Paper White)しか調整出来ずAW2721Dで白飛びしたので例に挙げた
※Far Cry 6では最大輝度の調整が出来るようになった まあ・・明るい所は明るく、暗いところは暗く
色もより自然に近く見える様に・・なんだけど
ゲーム画面で自然に近い状態にしてしまうと
プレイが「やりにくくなる」のが問題なんだよね
これはHDR10という映像規格の問題ってより
「ゲーム画面の作りこみの仕方」の問題で
ゲーム制作者側が対処すべきと思うんだ
モニターはただそれをより正確に表示できる様に性能向上させていきゃいいだけで M2U届いたわ
エルゴのVESAプレートと本体の出っぱりが微妙に干渉してポン付け出来ない
スペーサー買わないとダメか
https://i.imgur.com/MndSEtM.jpg >>410
まじかー。
買おうか悩んでたから情報助かる。 もう駄目だこりゃww趣旨理解してないわ
お話になりません
話の流れも把握してなさそうね
HDRゲームの輝度表現に置いてモニターもテレビも大枠での大まかな枠以外各社バラバラの対応でソフト側も統一的な作り方をしてないって読み取れないかな
そもそもさHDRゲームはHDR10で作るみたいだけど規格知ってる？最大輝度2万にBT.2020だぞ？信号受け付けるかどうかだけの基準だよ？
HDRゲームがBT.2020で作られる？対応モニターテレビある？ゲーム制作はsRGBで何らかの変換出力してるだけでしょ
HGIGのレポートすら読んでないんんじゃね？
ゲームが忌諱される理由がわかったよw m2u 1時間程度触った素人目線からだと
•3年落ちLGの4k HDR400モデルと比較して色潰れ無さが凄い
•モニター自体の厚みが凄い(LGの倍ぐらいある)重くは無い(と思う)
•Freesyncすらついていないのでゲームには不向き
•銀の塗装がちゃっちい 缶スプレー塗装みたい
•スタンドはそこそこ便利(普段アーム派なのでそんなもん?)
•Vesaマウントはエルゴの場合m4スペーサーほぼ必須
•吊るしでつけたら黄ばんで見えたけどツイにあがってたlutデータ入れたらいい感じになった
個人的にはウルトラqのUHD見て黒の黒さに感動した
Windowsの画面だけだと“うーんなんか綺麗かも”程度
ゲーミング的機能で裏面が光るけどこれはいらないかな…
自分はfpsとかの競技系興味ないんでシングルで映像美があるゲームには合うかも(GhostWireとか)
あとぺゼルが若干太いのとパネル左下に何かのモールド跡があるのが気になった
カラーキャリブレーションとか色域とか全然分かんないんで参考にはならないと思うけど
欲しいと思ってる人いれば参考にしてくださいな HDR1000でゲームしてるけど普通に満足してるからなんでこんなHDRアンチが居るのか分からん。
VR(vive pro 2)の方が立体な分没入感はあるけど、SDRだし殆ど触らなくなった 要は下記HGiG資料で言うところのType-Cに分類されるようなモニターを使っているユーザーが
>>323のような「場所によっては眩し過ぎるし真っ黒で本当に敵が見えなくなる」現象が起きて
「HDRゲームはイマイチ」「なんちゃってHDR(モニター)に幻想を抱くのは無理」ってなってる
[CEDEC 2018] HGiG：HDRの表示性能をゲームで生かすための業界を超えた取り組み
https://jp.gamesindustry.biz/article/1808/18082501/
上記の問題は結局のところディスプレイが内部で行うトーンマッピング処理が最大の原因であって
この処理が適切に行えているディスプレイなら扱える輝度情報の上限が低めでも綺麗に表示できる
当然ながら綺麗に表示できないディスプレイを購入したユーザーはHDRゲームに対して不満を持つ
一部の製品でしか綺麗に表示出来ないならコンテンツとしてまだまだ未熟だと思うのも無理はない M2Uあの銀塗装と下の野暮ったいINNOCNって入ってないなら良いんだけどなぁ。
Spectrumとかみたいなただただシンプルな見た目のモニター増えて欲しいわ。分厚さとかは仕方無いかも知れんけど とりあえずパネルはまともで他の出来がちょっとって感じか
60Hzでも構わないんだけどFreesyncすら付いてないのは本当にゲーム用途は考えてないのだな
なのに背面光るのは謎だけどｗ Rec.2100ってHDRの放送規格ですよ。HDR10に加えてHLGも入ってくる。 HDR付いてないと5万とか安くなるからすっぱいぶどうになっちゃいな!ﾋﾞﾋﾞﾋﾞて感じｗ もうバカすぎw
だからモニターテレビの規格だけの問題じゃ無いんだよ
.....マジなのか？....大丈夫かよw
トーンマッピングもディスプレイマッピングも問題だけど今現在のHDRゲームはHDRゲームっぽい表現
すなわち、なんちゃってHDRゲームって指摘は正しい
西川善司の3DGE：SIEとMS，テレビ業界を巻き込んで「ゲームグラフィックス向けHDR表示環境」の改善に乗り出す
検索して熟読しなよ
分かりやすいように解説してくれる(HGIG)
....マジで大丈夫????wwww 今のHDR技術がどうあれ良いと思う奴も悪いと思う奴もいるってだけだ
嫌なら買うなよ
いちいち口悪すぎて見るに耐えんわ
何をそんなに興奮してんだ？ >>423
規格すら間違える人の知識に期待はしてないけどまともな反論がしたいなら本文から引用して説明しようね
そもそも2018年の記事を引用しておいて「今現在のHDRゲーム」について語ろうとしているのがおかしいけど
あと記事に書いていることだけ読んで分かった気になってるのもかなり短絡的だと思うから君が知ってる
「今現在のHDRゲーム」でも例に挙げて写真でも撮ってどこがどう「なんちゃって」なのか説明するといい ボコボコで草
言動見るにこれ以上触ったらアカン奴だな
HDRスレでも無いしもうその話題はいらんよ >>418
タイプcと分類されてるのって、昔流行ったHDR10対応のみを謳うテレビだろうよ
DisplayHDRも発表されて間もないころで、HDR対応なのに…が多かったという背景があるのでは
つまり、DisplayHDRが判断基準の今にはそのまま当てはめられるものではないかと >>429
Type-Cに例えたのはこのスライドの説明にある「ローカルディミングにより
高い輝度が出せるがExtended HDR Rengeが見えない」という挙動が一部の
HDRモニターでもそのまま当てはまるから例に挙げた
そもそもHGiGの説明に使用してるソースがテレビの物だから適切ではなかったね
https://jp.gamesindustry.biz/article/1808/18082501/SS/023.jpg
あとHDR10対応のみを謳うテレビはType-Aが一番近いと思う
ローカルディミングに対応せずHDR10信号に対応しただけの製品のような挙動をしてる
https://jp.gamesindustry.biz/article/1808/18082501/SS/018.jpg ヤバイwww
ちゃんとソース出してるのに全く理解出来てない所が痛すぎる
それぞれのゲームで輝度キャリブレforHDR10してるの？
HDR10の1万輝度を600輝度（ピーク1000)の10分1まで詰め込む明暗表現してるのがHDR1000
ソフト自体も統合されてない事実を全く考慮しないで
ぼくのかんがえるさいきょうえっちでぃーあーるげーをけなすな
褒め讃えよとは痛すぎて顎が外れるわwwwww ぼくのかんがえたさいきょうえっちでぬけるげーに見えた どうしてこうも短絡的な思考しか出来ないのか摩訶不思議
2022年に発売されたAAAゲームは開発に何年掛かるのかな？
正直頭悪すぎwwwww
夏休みか..... 日本語で優しく解説してるモノの提示しても全く理解不能な時点で何もかもダメ
wwwwww
悔しいのぅ
あ-あ-なつやすみ >>430
すまん、HDR10対応のみって書き方は語弊があるね
EDIDの精度が保証されたDisplayHDR対応製品はタイプCのような製品にはならない、と思ったんだけど HDRゲームに「ぽい」も糞もなくHDR10規格の信号をサポートするというだけ
規格にどう出力するかは定義されてない
モニタ毎にトーンマッピングを独自で行うことで表現の画一性はなくなる
とはいえ、低スペモニタでもない限り問題にはならん
大した手間でもあるまいし、デフォルト設定で暗すぎ明るすぎならユーザがグローバル・ローカルトーンマッピングなりを好みで弄ればいい
ゲームのモニタ上の表現に美しさではなく画一性を求める価値観には共感できんな どうしようもない独りよがりで提示した文章さえ読んでないのバレバレ....
西川善司の3DGE：SIEとMS，テレビ業界を巻き込んで「ゲームグラフィックス向けHDR表示環境」の改善に乗り出す
読んでもないし理解もできない
HDRゲームに「ぽい」も糞も有るんだよ
文中の表現に制作側の行ってることはHDRゲーム「ぽい」ゲーム作りとある
トーンマッピングとディスプレイマッピング両方やって１工程なんだけど.....
もうさ内容さえ読みもしないで自分の願望を述べてるだけでしょ
駄目だこりゃwwwww やたらとレス飛ぶなと思ったらまだHDR盲いるのか
HDRは不完全でゲームに向いてなくてクソで最悪なのは十分わかったからもうお前はHDR使わなくていいよ
安いSDR専用機買えばいいしもうこのスレに来る必要もないよな >>439
トーンマッピング（前者の方）については素で書き間違えたわ、すまんな
『「HDRらしい絵作り」における差別化ポイント』は、Extended HDR領域を利用して、モニター上でシーン内の光量の変動がより多くなるよう各社で工夫する、というニュアンスにしか受け取れないが…
まずHDRという単語自体が文脈次第で違う意味と混同しやすいものだと知った方がいい
詳しくは英wiki見ろ
そしてHDRゲームといえば、Steamなり記事なりでもHDR10信号をサポートするという意味でしかまず使われない HDRのうんちくはどうでもいい
そんな狭い範囲でマウント合戦するなよ見苦しい innocnのM2Uはゲームに不向きか ゲーミングを謳ってないと不安だね なんちゃってHDRモニター使うなって行ってるんでしょ。 32GQ950を半月使った感想としては値段の割に素晴らしいと言える
真っ暗の中ではさすがに黒が浮くけどまぁIPSは全部そうだから仕方ないしな そうだねテレビ以外は認めてないからね
ゴミモニターなんて普通買わないよね >>446
電源投入時間も設定で見れるから中古買う人も安心出来るのもいいと思う
ただ4K,FHDだと60Hzも選べるのにWQHDだけ144しか設定できなくて困ってる
何の仕様なんだろ WQHDからだから大した差ないんだろうなと思ってたけど
FF14ですらその違いを感じるからな
画素数って偉大だわ
ドット抜けもないし4隅のバックライト漏れもないし
もっと早く4kに行けとけ良かったとすら思ってる WQHDで満足してる奴はまだ4Kにしない方がいいぞ
4Kに眼が慣れるとWQHDとかフルHDに戻せなくなる可能性があるからな
今はまだGPUの性能も十分とは言えないし色んな意味で過渡期だからね
一度手を出すとあれが足りないこれが欲しいで底なしの沼にハマりやすい ダウコンで4Kでとりあえず満足だからまたその時か来るまで別に フルHDは動画/ゲーム表示ならまだ汚い程度で耐えられるけど、100%スケーリングでもアイコンとか文字がデカすぎてもう使えない IRIE FFF-LD27P6ってやつが29800だったから思わずポチったんだけど買ったの間違いじゃないよね？
最近ノートかったからUSB-Cで繋げたかったんだけど
ゲームしなかったらコスパ悪くないよね？
頼むから安心させてほしい >>456
FFFって聞いた事ないけど中古HDDのマーシャルの新社名なのね
スペック的にはまあゲームしないなら良いんじゃ
多分どっかのODMで名前だけ付けてるタイプだろうし
モニターなんて綺麗かどうかと正確かどうかは違うから主観で良いと思えばええんやで 最近謎の日本製とか中華のやっすいモンター出てきてるけど
アマゾンとかで売ってる
あれなんで急に増えたんｗ4k 144でHDR認証無しの奴ｗ
しかもあれINNOパネルでパネル自体はいいみたいやん HDMI2.1aで追加されるSBTM良いねコレ。
出力側でHDRのトーンマップ処理ができるようになるらしい。
PCモニターでゲームするとHDR600でも明るいシーンが白飛びして薄くなるから、テレビは微妙だけどモニターだと効果を期待できそう WQHDと4Kを2画面にしてるとWQHDきったなｗってなるけど単体だとあんま気にならないと思う
会社のモニターとかフルHDだけどそんな汚いとか思わないし HDMIとか基本になるとこがグラグラしてると買う気が失せるなあ… 問題になるのは解像度そのものじゃなくドットピッチでしょ？
32インチ4kと27インチWQHD併用してるけどなんとも思わんし >>459
SBTMに対応すればディスプレイ側に高精度なトーンマップ性能が無くとも相応のHDR品質になるのはいい機能だね
にしてもこの記事は実にタイムリーな内容が書かれてて興味深い
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1428696.html
> 西尾：ただその一方で、一部の製品……例えば安価なPCディスプレイなどは、トーンマップのアルゴリズムが
> 不適切なものもあります。すると、PCディスプレイとトーンマップ処理の入ったテレビとでは、同じHDR信号でも
> 表示映像が大きく異なるわけです。ゲームの場合はこの違いが顕著に表れ、高輝度な爆発のエフェクトで
> あれば、テレビは炎の陰影が再現できているのに、PCディスプレイは真っ白で何も見えなくなったりします。 HGiGやFreeSync Premium Proがやってることとどう違うん？ >>463
良い記事ですね、GJ!
でもHDRゲームは所詮物理的制限とソフト開発の一貫性がまだまだハード的にもソフト的にもこなれていないから、当分、HDRゲームっぽい映像作りが続くでしょうね
HDR10の1万輝度をモニターテレビ側の1000輝度程度に落とし込むんだから相当歪が出て当然
HDRゲームに拘るなら映像補正ガンガンの液晶テレビの方が最適なHDR効果が望める現状と一致しているのでこの傾向はどんどん強まって行くのではないのでは？
モニターはソース信号を純粋に伝達して高リフレッシュ化に進化していく
テレビは映像エンジンの強化で如何に綺麗で見やすい映像に進化してゆくんではないでしょうか？ >>465
netflix見る限り、落ち着いて見てる分にはピーク1000nitくらいが適切だと思えるから、
ディスプレイとしては1000nitと0.05nitが映像エンジン的なもので変な小細工なしににパネルのネイティブレベルで表現できるようになれば良いだけ
逆に言えばそうしないとゲームにおいては本格的な普及は無理だろう miniLEDじゃなくて、960x540くらいの単色microLEDパネルをバックライトとして使う液晶が本命なんじゃないかと個人的には予想してる microLEDは小型化出来れば大本命だけど技術革新でも爆発的に起こらない限り絶対に無理ですよ >>467
今の業務用の超巨大ディスプレイはそういう感じの作りだよね >>464
EDIDのCTA861 HDMI2.1の拡張領域を標準としてモニタースペック通知に使える用になったってことじゃないかな ここは原点に戻ってリアプロジェクション方式にしよう まーだHGiGのレポートも読まない.....どこも一緒だねwwwww DisplayHDR通ってたら（あくまで白色点輝度だけど）最低限PQカーブは保証されてるからCEDECのHGIGレポートはほぼ参考にならんはず
ディスプレイ独自設定、ゲーム実装・設定、コンソール側キャリブレーション、RGB設定等が間違ってるから暗すぎ明るすぎになる 参考にならないって....ソニー・マイクロソフトからの総合的なハードウエア/ソフトウエア開発側からの提案なんだけど
ゲーム作って生活してるプロの観点からだよ？
もうさ....言葉さえ失うよ...
駄目だこりゃwwww >>474
いつの資料だと思ってるんだよw
もうちょっと知識つけてから出直しな
反論にもなってない >>476
2018年だよ
君はゲーム会社に勤めていて誰もが君を知ってるくらい著名で権威ある凄い人なの？
ゲーム開発するのに何年掛かるかな？
凄いよ君..... >>477
HDR10発表が2015年8月、UHDBlu-rayリリースが2016年3月な
DisplayHDR600認定初モニターは2017年12月で、先程の輝度曲線の仕様の追加は2019年9月
歴史が限りなく浅い2018年にHDR10タイプCのようなテレビが多くても仕方ないが、今時のDisplayHDR認定受けたモニターも全く同様かのように話すのが終わってる
否定してんのは調査結果ではなく、調査結果を取り違えてるお前の頭だ
大体DisplayHDRつってんだからゲーム開発ノウハウの話ではなく当時のテレビにタイプCが多いの話に決まってんだろ >>479
終わってるのは君だよ
HGIGの主張も読まないで何を語ってるんだいwww
>>473君の書き込みを見なよ
知識も何も自分は全くの素人だけどHGIGの主張も読まないで決めつけで語る君が論外なんだがwww
ここも語る価値さえない独りよがりの猛者だらけだね.... 魅力のある製品が出てこないせいで障害者同士の喧嘩が始まっちまうんだ >>473
俺のG3223QもPQカーブは正しいのか、よかった。 >>480
DisplayHDR認定モニターならHGIGのディスプレイに対する指導原則、推奨事項を満たすため、白飛び黒潰れの原因がユーザによる設定かゲーム実装に起因する
現代のDisplayHDR認定モニターは各事項を満たしており、CEDECのHGIGの調査結果（タイプC多い）は当てはまらず参考にならない
HGIG本家の主張（ガイドライン）の否定ではない
どこに矛盾があるか明確に提示できる？ ヨドバシはJAPANNEXTやIODATAみたいな誰得ブランドよりこういう話題性のある商品仕入れてほしいわ HGIGもガイドライン上最低のモニターのレベル1クラスでもMaxTML600以上MinTML0.1以下だからDisplayHDR400モニター
は対象にしてないんちゃうか。 価格 29980円
ブランド Z Z-Edge
モデル番号 U27P4K
リフレッシュレート 60 Hz
ディスプレイ最大解像度 3840 x 2160 Pixels
応答時間 14 Milliseconds
と
価格 28800円
ブランド FFF SMART LIFE CONNECTED
モデル番号 FFF-LD27P2-CAT
リフレッシュレート 60 Hz
ディスプレイ最大解像度 3840 x 2160 Pixels
応答時間 4 Milliseconds
で迷ってるんだけどどっちがよりいいとかありますかね M2U、ゲーオタでHFR系が必須じゃないなら買いだよ
表示特性も悪くない。校正取ればもっと良くなるが
量子ドットで色も広く出るしmini LEDで黒の出方も良い。
難点はPCでの使用だと700cd/m2程度に輝度が制限されてるところ。
MaxCLLやMaximum Luminance値の関係かもしれんな。
https://twitter.com/ColourHdr/status/1554431779649384448
ProArt PA32UCX使ってるが輝度以外は同等と言っていいぞ
ユニフォミティや表示の安定性はUCXが上だけど、こんなのプロじゃないなら気にしないでいい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 後で出るって言ってた160Hzは分割1152で発売記念クーポンでなら9万可能って言ってるな 160Hzモデルも買う。
こっちは1000cd/m2ちゃんと出して欲しいな
あと31.5でマジで欲しいわ >>490
だいぶ良さそうね
一万クーポン逃したのは痛かったなw
折角だから10月？の新製品の様子見てみるか >>494
>>495
ﾜｯﾁｮｲ 99b0-9Xv3
↑
モニター君。別名、nelldrip、HDR君、返品君、伊藤真一、イトシン、西城一也、肌レッド。
自称「世界的に活躍するカラリスト」と嘘をつき、デタラメな事を吹聴する。
↓モニター君の自室。自称「ポスプロのスタジオ環境」
https://i.imgur.com/U5ngRtO.jpg
https://i.imgur.com/LKYZUxU.jpg
https://i.imgur.com/pm88G2i.jpg
普段は「残念だが・・・だからねぇ」が口癖。発狂し始めると
「ウダニダ」「ゴミクズ」「ド底辺」「ド貧乏」「ファビョり」「負け犬」「無能」
といった言葉を連呼し出す。
2年前まで多くのスレを荒らし回っていた。ここにも2年前まで出没。
現在はG3223Qスレに時々現れ、その度にスレが荒れる。
彼にエサをやる (レスを付ける) といつまでも居座ってスレが荒れるので、完全スルー推奨。 と、無能ゴミなアンチくんはOLED死亡宣告受けて涙目ファびょwwwww
OLED盲信したいなら研究して青色素子の性能10倍にしたらいいんだなｗ
特許とらず無償で公開すればこぞって中華メーカーが格安極上OLEDモニタ、とか作ってくれるだろしｗｗｗｗｗ
無能じゃできねーかｗｗｗｗ >>495
今買うなら1100zone分割の後発が良いかもしれんね
1000cd/m2出ない問題も解決してるかもしれん 応答速度が11ミリ秒とからしいからフレームレートにこだわらないやつでも残像感に気づく水準だろうな >>499
ホールドボケがあるから映像視聴やブラウジングなら問題ないよ
廃ゲーマーじゃなかったらHDR見るならベストに近い HDR動画を探して見回ったけど、背景ボケさせてる「映えHDR」ばっかりで萎えたw
人の目で見るのと違うやん。 >>490
値段も値段だし買ってもいいかなと思ったけどこの後ゲーミングのも出るらしいのでそれ見てみたい
あとはこれを皮切りに他からもプロ向けじゃないminiLEDどんどん出てきたらいいなと思う INNOCN頑張って欲しいわ、他のメーカーもドンドン同じような値段で出して欲しい。
M2U見た目好きじゃないから160Hzのやつ見た目良くなると良いんだけどなー >>503
モニタなんだから見るのは液晶の本体じゃなくってコンテンツなわけでw
ぶっちゃけ置いちゃえば本体の見た目ってどうでもいいと思ってる。
mini LED FALDの高輝度出すモデルだからどうしても厚みあるしね >>505
奥行はそういうもんだから気にしてないんだけど、あの銀塗装微妙じゃ無い…？多分出たら普通に買うと思うケド。 アルミ枠かなあれ
黒枠が気が散らなくて好きなんだが >>506-507
まぁたしかに黒枠の方が気が散らないのはそうだよね。
中の人にリクエスト出してみるでも良いかもしれない シルバーって低コストに作るとチープさ際立つから低コスト重視な商品には使わない方がいいと思う
それすらも隠さず低コストで勝負するという意気込みもあるのかもしれんが 最近のはちゃんと動くから別に付属の土台でもいいんだろうけど
モニターアームを使ったらもう戻れないからな
ただ不思議なのがなんでどこのメーカーもなんか変な形ばっかなんだゲーミングのはとは思うｗ デザイン優先のせいでモニターアームもスペーサーかまさないといけなくなっていってるのは糞だと思う 最近Asusの4k60hzゲーミングモニターが気になってるんですが使ってる人いますか? >>512
TNで色域に関する記述が一切ないことから色味は期待できない
応答速度早いとはいえ60Hzだから気休め？遅いよりはマシ？程度
とは言え安いから諸々分かった上で割り切って買うならいいんでない 多分VG289Qと同じでパネルはInnoluxのM280DCA-E3Bだろうから
発色に関してはKSF蛍光体でLGのNanoipsに近い感じで悪くはないと思うけど
60HZだからゲーミング用途で使うには正直向いてないと思うよ >>515
ありがとうございます
4k144hzモニターのサブにするつもりです 人に尋ねる癖に情報後出しにするのウザい
サブの癖にゲーミングとは？レースゲームとか？ 下手に出てて敬語なんだからいいだろ
この程度で苛々してる方が異常 リフレッシュレート混在は画面のチラつきが発生したりするから正直やめたほうがいいぞ 60fpsと144fps併用してるけどチラツキなんて発生したことない >>518は回答を引き出すテクニックの一つだからな覚えておけよ Ｍ９にPS5つないでるんだけど
ゲームアプリとホーム画面の解像度が違うと
切り替えるたびにいちいち画面暗転するの腹立つ…
マジで糞モニタだわこれ スムーズに画面解像度が切り替わるモニターってあるの？ PS5のHDR設定は常時オンかオフかどっちかにしろ
対応時オンは混在環境だとアプリとホーム画面切り替える度に暗転するからウザい 円偏光を使ったパッシブ型の3D表示の4k液晶モニターは、
いま発売されているものの中にはない？ 今だにHGIGの記事も理解出来ないでHDRゲームに幻想抱いてるバカいるのか....... マニア達のいいおもちゃになってるな27M2U
パネル自体はホンモノで制御部分で宝の持ち腐れになってると
まあ結局コストかかるのはそこなんだけど 使い込んだ時トーンカーブがどんだけ早く崩れていくかが問題じゃないのｗ 電源、冷却機構は値段なりみたいだけど
ユーザーに教えない特殊条件でしかピーク輝度でないようにしてるって
悪い予感しかしないんだけど
その状態で連続動作させると温特による特性シフトが出てくるくらいならましだが
そもそも保護機構ついてなかったりして エルデンみたいな60fps制限のゲームやると残像感強いから
モーションブラー付きのやつ欲しいんだが付いてる機種のが少ないな
どうせ60fpsでパワー余るからVRRと排他で構わないんやが >>533
それじゃVESAのテスト流石に通らん
ただUCXほど安定はしないだろうな
でも実際のHDR映像扱ってると分かるけど、
APLまでガンガン高い(400cd/m2＜)状態ってそんなにないよ
気にするだけ無駄だと思う >>532
2週間毎くらいに100点測ってRGBバランス補正をLUTに組み込むだけ
10分で終わるよ。
ベースになる3Dの取り直しは基本必要ない
新しいやり方試したいってのがあるからうちは頻繁にとるけど流石にこれは別ｗ >>531
制御に金かかってないから、というのではなく
単純にMaxCLL/FALLに対してのマッピングを常時1107cd/m2のモードにしてくれればいいだけ
FWで一発で直せるレベル すごいな何の疑問も持たないんだな
あえて不可解な実装しているのに、単にバグだと思っちゃうのか
認証とるためだけのスペシャルモードにしか見えないが
調子に乗って使って壊れないといいね ローカルディミング液晶のキャリブレーションは無理
測定結果が綺麗なグラフになっても、実際の映像ではバックライトの輝度がエリアごとに様々なのだから とりあえずピーク輝度が高ければいいモニタって人みたいだから説得は無理っぽい パネル自体は選別落ち品の可能性もあるけど
所詮6万円のおもちゃに元々そこまで期待してなかっただろうし壊れたら壊れたでいんじゃねｗ
それも含めての検証にもなる HDRに拘るなら有機ELにした方が良いんじゃない？
あくまで主観なんだけどHDR1000のモニターよりコントラスト比が高い有機ELモニタの方がHDR時は綺麗に映る気がする 耐久性を除いて拘るなら何だろうと有機EL一択でしょ 白黒の有機ELをバックライトにしたnanoIPSみたいなの作れば最強じゃね
ゾーニング（） まぁ、言ってる間に主要メーカーがちゃんとしたの出すだろ。値段もちゃんとした値段だろうけど。 理想はSDRのウィンドウはsRGBの通常表示と区別が付かず、HDR対応ウィンドウだけきちんとHDRになる状態だな＞ちゃんとしたの HDRに関してだけ言えば有機ELは輝度が上がりにくく規格も別枠
コントラストが凄いから明るく感じられるが実情
後10年くらい待てばMiniLED2000分割駆動量子ドットHDR1000のモニターが20万円以下で買えるようになるんじゃね？
HDRは映画専用コンテンツ >>546
SBTMが標準化するまで待て
そのために用意された機能 てかお前らって線どっち使ってる？
俺はコンパチ的にDP1.4使ってるが
HDMI2.1の方使った方がいいのかな？ そもそも何インチがいいのか、そういう相談はここでいいですか？ 27インチ
メリット
視界に収まる
比較的安い
デメリット
スケーリングなしは流石にきついが32インチでも100%派は多分少数なのでそう考えれば大差ない？
32インチ
メリット
100%で使える人もぼちぼちいて解像度を完全に活かせるかもしれない
デメリット
画面端は若干の視線移動が必要
ちょい高い 現状分割数の多いMiniLEDが安くなるの待ちだな PC用に32インチ、ゲーム用に27インチの2枚持ちがいいけど
どっちかに絞るなら32インチでゲームは少し離れて使うって感じ 机広いとか部屋広いとかじゃない限りは27インチの方薦めるかなぁ
4kの恩恵は少なくなってしまうが視界からはみ出すと面倒 モニターまでの距離の話だよね
キーボード置くスペースしかないデスクだと27インチまでなのかな？
モニター前に30cm程度スペースあれば32インチで視線移動の問題は出ないと思うけど
1台にするなら32インチのが良いな
風景が綺麗なゲームも多少迫力出して見れる万能感ある まぁここで聞くよりサイズ感に関しては実機触るのが一番だわ
店舗とか知り合いとかでいいからなんとか見てみたほうがいい 1台にするなら32の方が良いと思うけど、ホントに奥行き無いなら思ったよりデカいからな？
絶対自分のデスク環境に近い環境で確認した方が良いぞ >>558
新聞とかを32インチモニタの画面サイズになるよう切り貼りして壁に張って、実際部屋でモニタ見る時のシミュレーションしてみたらいいんじゃない？ >>555
384あればハロ抑制は十分出来ちゃうけどね
むしろ細かいほうがハロが目立つかどうか、では目立つこともある。
この辺はどう駆動し処理するか考えたらすぐ分かるけど 所詮6万円のおもちゃで流せばいいのに
なぜそこで意地を張るのかな 今32インチをデスクの手前から45cmの距離で使ってるけど、30cmは近すぎる気がするね
あと32インチ使うならモニターアームは用意した方が良いと思う >>563
性能が20万クラスだからな、これｗ
校正取れる知識と技術があればモニタの表示の傾向なんてどうでもいい
全部直せるからね。問題は制御しうる最低値と最大値の幅なんだよ 別にええやん
自分の金で買った物をどう使おうと
その上色々検証して情報提供してる事自体に何の問題も無い
それを見てどうするかは受け手の問題
安いには安い理由が間違いなくあるんだから >>567
ご存知で言ってるんだったらゴメンだけど
良いように言えば情報提供だがこの人あちこちでこういうことやっててTwitterで映像のお仕事経歴を詐称してる人
仰るとおり受け手の問題だけど書き込み内容から明らかな終わってる人格もあるしよくよく眉に唾してね >>554
さんがつ
スレチだけど35inchとか欲しいなぁ >>563
彼に常識は通用しないので触れないのが賢明です。
皮肉に対してもマジレスを返す、ゴキブリのような耐性を持っています。
ﾜｯﾁｮｲ 99b0-9Xv3
↑
モニター君。別名、nelldrip、HDR君、返品君、伊藤真一、イトシン、西城一也、肌レッド。
自称「世界的に活躍するカラリスト」と嘘をつき、デタラメな事を吹聴する。
普段は「残念だが・・・だからねぇ」が口癖。発狂すると
「ウダニダ」「ゴミクズ」「ド底辺」「ド貧乏」「ファビョり」「負け犬」「無能」
といった言葉を連呼する。
2年前まで多くのスレを荒らし回り、ここにも2年前まで出没。
現在はG3223Qスレに時々現れ、その度にスレが荒れる。
彼にエサをやる (レスを付ける) といつまでも居座ってスレが荒れるので、完全スルー推奨。 どうでもいい事に必死だな
荒らしなんか興味も無いしどうでもいい 正体指摘するとそっちもあらし扱いする流れまでセットね >>564
自分はモニター前30cm程で32インチ4KだけどFPS含めて問題なし
視野の広さに個人差あるのかもね
ただ、例え視野狭い人でも一般的なデスクなら30cmどころか
40cmぐらい取れるし問題ないでしょ
つか元々このスレもPC用は32インチまでが使いやすいからってんでこのタイトルなのに、
もし27インチまでしか使えないって思うなら27インチ以下スレ作ってくれないかな
27はWQHDスレしかないから丁度良いじゃない 32インチで体からモニタまでの距離が30センチとか40センチとかマジで？
そら画面が視野に入らんわ
スケーリング100%で使ってる人とかもそういう感じなのかな 知らんがな
自分は問題ないしあなたが問題あっても俺は気にしない
もし32インチが買えない僻みでディスりたいなら27以下スレ作って行ってくれ >>576
たまたま>>564あたりにレスしたタイミングかちあっただけであんたにレスしてねーよ
30センチで使う奴はバカとか俺がディスったか？
32GQ950を奥行き75の机で使ってるが50センチくらいから圧迫感あるし皆そんなとこで使ってんのかと思っただけだ
たかだか10万20万の品に買えない妬みだのスレ分けろだの何言ってんだ気持ち悪い 20万とかは高級品ではあるが買えない煽りやマウントする価格帯ではないわなぁ LGはパネルは概ね性能いいから使い始めはおぉってなるけど、作りがちゃちいからパネル以外がすぐ壊れる 気になって測ってみたけど、普段座ってる位置だとモニターから頭まで80は離れてる
50より近付きたくないなぁって感じだから結構個人差出るもんだね まぁ、FPSのプロプレイヤーとかでも意味分からんくらいモニターに近付いてプレイしてる人もいるから一般的には特殊な部類だとは思うけど大丈夫な人もいるけど、大多数はあんまり近いと首振ることにはなるわな。
買えない煽りは意味わからんけど。 荒らしと指摘されてる人ってツイッターと同じ人？
別に役に立つ情報流してるんだしいいじゃん 自分が必死でモニター買ったから煽っちゃったんだろうけどちゃんと動くPC持ってるのかな
グラボだけで10万超えるけどw 32インチてそんなにデカいかな
ゲームする時はちょうどいいくらいに後ろに下がればいいだけだと思うけどね
32インチに慣れれば27インチはゲームはもちろんゲーム以外でも無理になる モニターへの距離はどうやっても最良ポジションは最終的に個人差に依るからなぁ。 >>583
27M2Uをちゃんと役立てるならHDFuryと業務用IOにNLE、となるなｗ
うちは全部あるが >>582
それが「役に立つ情報なんだろう。お前がそう思うならな。」ってことですよ デカいとかでかくないとかの問題でなく
目の移動で済むのかクビの移動込みになるのかって話なだけなんだが
32をクビの移動無しで目だけで移動できる奴はヒラメ以外存在しないｗｗｗ
それだけの話
何回同じ話題するんだ
目の医師協会だっけ？あそこが出してる視野角の限界が2７までって話なだけだよ
32が良い奴はそれでいいし買って納得してるならそれでいいやんｗｗ 視認距離に関しては上のレスと被るけど「お前がそう思うならそうなんだろう お前ん中ではな」としか言えない 「それはあなたの感想ですよね」とでも言うとおもったか！？ 視野角の話に絶対サイズが出てくるのは変だろ、角度ってのは距離と距離の比みたいなものなんだから
27インチだろうが32インチだろうが320インチだろうが、27:32:320の距離離せば視野角は一緒 読み返せばわかるけど買えない煽りしてる人が急に「27しかダメだとでも言うのか？！嫉みだ！」って言い出しただけで誰もデカすぎるとか言ってないでしょ
27か32か迷ってる人に俺はこうしてると各々教えてただけでは？ 32インチで距離80センチも取れず視線移動キツイならウインドウ表示でもよくねｗ 首振らないとモニターの四方に注視し難いって意味だろ
眼球運動だけで32インチを80センチ視聴距離だったら目の筋肉が痛くなる眼精疲労
32インチで40センチ程度でも困らないって中心視野だけの奴なんじゃね プロは至近距離でガン見する人が多いけど
あれは24インチ前後の小さめのモニターを使ってるからだしな
32インチで視聴距離30cmは視界に収まらんから首を動かさないとあかん
そもそも32インチのモニターを使ってるプロなんてほぼ居ないけどね 4K
240Hz
IPS
世界初はまだかな？
今はPG32UQで我慢してる オイラは24インチを50cm離して使ってる。
そういう場合は28インチにしたほうがいいかな？
それでも距離を取れば32インチもいける？
スケーリングしたくないので
できれば32インチにしたいかな ゲームやるなら21-24インチがベストだな
これはFPSや格ゲーのプロ連中やガチ勢が使ってるモニターの平均サイズを見れば分かる
ジャンルによっては27インチを使ってるのもそれなりにいるけど30を超えるサイズは滅多に見ない
画面から離れると細部の視認性が下がるから1ドットの変化も見分けられる距離=小さいモニターで至近距離になるんだろうね FPSをガチでやる用のモニタは21インチだわ
普段の仕事用は55インチと31.5インチ >>600
55と31.5って、どんな距離感で使い分けてるの？ 視認性を重視するか没入感を重視するかで変わってくるしな
まぁヒラメとか的外れなこと言ってるガイジは論外だわな ゲーマーの画面サイズはデスクに座ったときの距離と視線移動量の関係だと思うけどなあ
さておきサブモニタに27インチ縦置きはいいぞ、クソ長いリストやページも長ーく表示できて見やすい
27縦WQHD−32横4K−27縦4Kで使ってるけどこの前23縦FHDを27縦4Kにしたら解像度不足が解消されてとてもよい
横1080が狭くて微妙に不便なだけともいう >>601
55は奥行き45cmの机の後ろに壁寄せスタンドで置いてる
31.5は机の横側にアームで付けて必要に応じて動かしてる ガイジと言うのは、物理を無視して僕の思い届け32インチ近くで万人が使いやすいというとんでも事言うものを言う
この者の中では、すべての人は映画館の最前列がいちばんいい席なんだろ 他に話題もないとはいえここまで引っ張るとは
どっか新製品出してくれー！ 液晶サイズだけでバカだのガイジだの頭おかしいんじゃねぇの？ MiniLED500ゾーンくらいのやつ並行で入ってきてるけど高いね 今来たけどまだやってんの！？
ひょっとして自分が30-40cmぐらい離して32インチをゲームで使ってると書いたのが、
アタオカには32インチ万能説を唱えた事になってんの？
俺、メインは32でサブが27なんだけどなぁ
ま、27ですごく満足してる人にとって32インチが許せないのは分かった
27インチ良いよねぇ！近くで使えるしな！
俺多分20cmぐらい迄近づいてもゲーム出来るわー
って書いとけば良いかい？ このレスの痛い子
558 名前：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0101-1ikx)[sage] 投稿日：2022/08/09(火) 19:16:43.55 ID:gZIIR/VP0 [1/3]
モニターまでの距離の話だよね
キーボード置くスペースしかないデスクだと27インチまでなのかな？
モニター前に30cm程度スペースあれば32インチで視線移動の問題は出ないと思うけど
574 名前：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0101-1ikx)[sage] 投稿日：2022/08/09(火) 23:45:31.86 ID:gZIIR/VP0 [2/3]
>>564
自分はモニター前30cm程で32インチ4KだけどFPS含めて問題なし
視野の広さに個人差あるのかもね
ただ、例え視野狭い人でも一般的なデスクなら30cmどころか
40cmぐらい取れるし問題ないでしょ
つか元々このスレもPC用は32インチまでが使いやすいからってんでこのタイトルなのに、
もし27インチまでしか使えないって思うなら27インチ以下スレ作ってくれないかな
27はWQHDスレしかないから丁度良いじゃない
576 名前：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0101-1ikx)[sage] 投稿日：2022/08/09(火) 23:49:36.86 ID:gZIIR/VP0 [3/3]
知らんがな
自分は問題ないしあなたが問題あっても俺は気にしない
もし32インチが買えない僻みでディスりたいなら27以下スレ作って行ってくれ
610 名前：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0101-1ikx)[sage] 投稿日：2022/08/11(木) 22:22:24.76 ID:R2w3plgm0
今来たけどまだやってんの！？
ひょっとして自分が30-40cmぐらい離して32インチをゲームで使ってると書いたのが、
アタオカには32インチ万能説を唱えた事になってんの？
俺、メインは32でサブが27なんだけどなぁ >>610
ワッチョイ変わるまで出てくんなよマウント野郎
27インチじゃないと許せない奴はお前の想像の中にしかいねーよ >>612
おー、まとめありがとw
>>614
>>602を見て書いたんだけどもな
ま、お前みたいなのが暴れると困るからもうやめるよん 32インチ一番中途半端だわな
4kの作業領域って意味では40インチ以上ないといかせないしまだウルトラワイドのがマシレベルだし
ゲームではクビ移動問題疲れる
そら32なんか買ってしまったら必死で最高なんだけどって言いつけないと悲しくなるんだろうなｗ 理想は90cmより離れて使うなら32インチ、それ以外は24-27らしい
https://otfocus.com/what-monitor-size-is-best/#:~:text=24%20and%2027%20inch%20monitors,but%20distance%20is%20equally%20important.
理想条件を守らんでも普通は平気だろうけどね
1時間毎休憩とか守ってるやつどれだけいるんだって感じ WQHDモニタを3枚買うのと4Kモニタを1枚買うのだと
俺はどちらのほうが幸せになれるのだろう
用途としては趣味の動画編集をしたい >>617
残念ながらリファレンスは31がスタンダードなんだよなぁwwww >>618
首の負担について解説してるね、個人的はモニタサイズよりよく見るウィンドウの配置に気を使えばいいかなと思った
デスク運用で32インチの上側なんてあまり使わないし 4Ｋ等倍は42インチ前後が適切なサイズだが、それでは至近距離での利用では大きすぎてしまうので
近場で利用できるぎりぎりのサイズとしてつくられているのが31-32インチ
モニターのサイズを優先して、4K等倍でもどうにか使えるかもと言う妥協に妥協を重ねたものが31インチ
距離をとらないと目に負担がかかり、逆に距離をとれば文字の判別が困難となるのがこのサイズ 32インチ使ってて首の負担なら分かるが目の負担は感じないな 横幅2mの机で32インチを3枚、三面鏡のようにして使ってるよ
左：MSI MPG321UR-QD （動画、ゲーﾑ用）
中：EIZO EV3285 （Web、Office、読書用）
右：SONY BRAVIA （おまけ、相場チャート用）
MPG321は4K/144Hzなんだけど60Hzまで落とさないとたまに数秒間真っ黒になってしまう
リフレッシュレート混在問題に詳しい人いたら解決策を教えて下さいませんか 27の次が32って飛びすぎなんだよ
パネル効率よく取る都合でこうなってんだろうけど >>624
ゲームで遊んで、ラノベに漫画、そして株で逆転一発
ニートが思い描く世界ｗ まさかとは思うけど、用途を分けてるモニターをパソコン1台で動かしてるスットコドッコイじゃないよな？ 今更だけどこうやって見比べると「なんちゃってHDR」とFALDなHDRとじゃ大きな違いなんだな
INZONE M9程度の数でもそれなりにの差が生まれてる
あとFALD・高速VAもいいなー、日本で気軽に買えたら良かったのに
https://www.youtube.com/watch?v=7V2VPzI0fzM エイサーなら28インチとか結構あるな
評判どうなのかは知らんが >>628
括弧書きまでしてる「なんちゃってHDR」の定義ブレすぎて訳分からん
376 不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ fa02-gOJn) sage 2022/08/02(火) 13:26:19.47 ID:pXLu4xyn0
まだHDR普及してないだろしコストと開発期間が増えるからなんちゃってHDR対応ゲームになるとSDRゲームでも暗所補正しないと敵が見えない暗所表現あるのが現実でHDR化すればそれに拍車が掛かる
だからHDR対応ゲームの規格提唱団体HGiGが出来たわけだよね エイサーは不良品掴まされて金ドブする余裕あるならどうぞってレベル
簡単に返品受け付けてくれる所以外で買うのは自殺行為 >>624
接続先GPU、接続ケーブル、同期系設定とか色々な観点ありそうだけど
①まともと評されるケーブルを使用する
②以下に書かれた事項を試す（暗転に関する解決策ではないが）
https://digitalmasta.com/can-you-use-two-monitors-with-different-refresh-rates/#:~:text=When%20you%20have%20two%20monitors,cards%20having%20no%20trouble%20whatsoever.
③リフレッシュレートの混在ではなく何れかのモニタの指定値自体に問題がある可能性（以下の最終レス参考）
https://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/all/second-monitor-keeps-reverting-to-the-wrong/4b5b6cb3-4d36-4481-8fb1-13746471624c デルの42インチをメインで使ってるが90cm以上距離取れれば疲れないな。
あと視点が中央より若干上になる様に高さを低くすると更に疲れない。アゴが上がると首が直ぐに疲れるからね。
経験上、42インチで90cm位の距離やとゲームは綺麗に映るけど色々な所に視点が動くゲームは直ぐに疲れるね。
レースゲームは意外に見る範囲が小さいので疲れなかった。
ハンコン使うなら大画面に限る。迫力が違う。
FPSは24インチのフルHDを30cm位の距離でやるのが正解やった。
もうゲームの内容によってモニターのサイズ使い分ける時代になってしまったよ。 一時期42インチをメインにしてたけど、
目の高さより上になる部分は距離を取ってもデッドスペースになりがちだったな
今はアームに32インチ4kを載せる形で落ち着いた
没入感が欲しい時は引っ張り出せばいいしね 32インチに適度に距離取って見るのが一番ゲームやるのにやりやすかったな
ゲームは全画面が視界に入る27インチまで、とかいう人いるけど
それ距離次第なんじゃね？と思う
まぁ言い換えたらどんだけデカくても言えることではあるけど
32インチより大きいのはスペースが取りづらいってのはあるので >>637
↓この基地外一匹が喚いてるだけ
(ﾜｯﾁｮｲ eb10-rkQs) >>631
エイサー駄目なんか
問題ないのはデルとLGくらいか 数年前は4Kは最低32インチとか言ってた奴らの言うことなんてどうでもいいわ
リビングと別部屋に55と42の4Kでゲームしてたけど３２モニターに落ち着いたわ
32インチ4Kでゲームも普段使いも満足 最近はスマホやタブレットの高DPIの繊細で綺麗な画面に慣れすぎて
4Kと言えど大きいモニターだと汚く見えるっていう…
一度目が肥えると本当にどうしようもねぇわ >あと視点が中央より若干上になる様に高さを低くすると更に疲れない。アゴが上がると首が直ぐに疲れるからね。
これは身体構造上ありえない
精神的にそうおもいこんでいるだけでしかない
pc作業において距離をとれば文字が小さくなり見えにくくなる、距離を近づければ目に負担増大、本来、人間の身体的には27インチまで
ゲームは、没入感と言うならVR、勝つ為には24インチ
迫力どうこうなら、部屋に設置できる最大サイズ >>644
>人間の身体的には27インチまで
ソースないの？
短時間の読解においてディスプレイの物理サイズは影響しないと結論付けてる真逆の実験結果があるんだけど
「ディスプレイの物理的な大きさがテキスト読解に与える影響」 >>642
その気持ちわかる
スマホを見慣れたらFHDのディスプレイの字の汚さが我慢できなくなり
27インチの4Kディスプレイを買ったが
同サイズの8Kディスプレイの出現を一日千秋の思いで待っている >>645
短時間に限定してたらあまり意味無くないか >>644
一般的にディスプレイの高さは目線より若干低めにする（見下ろす）のがよいよ
見上げる姿勢で使用するのは身体への負担になる
マニュアルにそういう記載があるのもあるし、正しい配置とかでググればいくらでも出てくるだろ >>647
機械的に同じ輝度で表示した場合、より近くで観続けた方が寧ろ眼精疲労起こしやすいのでは？（輝度無視でも近くである程不利だと思う）
それなら、短期間的には読解力同じだけど長期的にはより大きなモニタの方が寧ろ有利ってことになる
まあ、実験では態々人間の観測で輝度調整してるくらいだし、実際にはそこも考慮して判断すべきなんだろう
27インチまで派の論拠を見たことなくてな
ぜひ知りたい >>626
いいでしょ
>>632
お返事ありがとうございます。GPUはGeForceです。
MSIをメインディスプレイにしたら症状は改善したのですが、EIZOをメインにしたいのです。
①日本製のDP1.4ケーブルを購入してみましたが変化ありませんでした。
②GeForceドライバを最新にしてG-SYNCの「ウィンドウ表示と全画面モードを有効化」にしたら症状が出にくくなった気がしましたが25分経過で発生しました。
③該当するものはなさそうです。
EIZOは59.997Hz、MSIは60Hz、この設定では不便なく使えているのでWindowsやドライバの更新を期待して様子を見ます。
せっかく買ったモニタの実力を出し切れないのは悔しいけど144Hz使わないしね。
ありがとございました。 ところがスマホは有機EL化でストライプ配列じゃなくなったせいでむしろ汚いんよ
スマホの有機EL大嫌いだけどやむを得ず使ってる、実際に使ってストライプじゃない画素配列がさらに嫌いになったね >>650
MPG321UR-QDのファームウェアは更新してみた？
120Hzだとどう？
EIZOと接続方式入れ替えてみた？
DP以外にHDMI2.1は試してみた？ >>649
論拠は、人が負担なく認識できる範囲、眼球に負担のない形で動かせる範囲、最適な範囲は水平15度、垂直0-20度といったもの
それらから物理的なサイズを導きだす事ができ、例えば、モニターの前に座って、まっすぐみた所がモニターの上端になる位置におく必要があるとわかる
これは人間の体に負担がかかりにくい最適なサイズ話がなにかの話であって、27インチ最高とかそうった事ではないので勘違いしないようにしてほしい >>650
残念
メイン入れ替えるだけで直るってことはソフトウェア側の問題っぽいし、どっちたかマザボ(iGPU)側に接続してみても同症状なら設定をひたすら試すかバグ取り待つしかなさそう
でもメイン60hzセカンド144hzにしてる人ほぼいないっぽくて全然情報見つかんなかったw なんか見えないレスが何個かあるね俺なんか言っちゃいましたか >>653
キーボード設置のデスクより上にディスプレイを設置するという制限下での人間工学的なサイズ上限の話ね
成人日本男性平均170cmで考えるけど、90(座高)-26.3(差尺-2)=63.7だから、キーボードスライダー等考慮しても16:9の40インチモニターくらいまでは大丈夫なのでは？
参考サイト
https://www.office-com.jp/gimon/work-space/desk_chair_height.html#content1 FHD14インチのノートPCを普段仕事で使ってるから家用のFHD24インチがすごい汚く感じるわ
特にオフィスのフォントが汚くて耐えられないレベル
4k27インチが似たようなdpiだし買い換えようか検討してる 文字だと思うから「汚い」と感じるんだ。モニターで見る文字はデザインと思え、いや感じろw FHDって文字が滲んでる様に見えるんだよな
FHDしか使ってなかった頃は全く気にならなかったのに不思議なもんだ ここじゃスレチになるけど近々発売のASUSの大型OLEDモニターがメーカーの情報通りならテキストの美麗さが段違いに良くなるらしい。
サイトで違い見てビックリしたわ。 13インチのSurfaceやMacすらWQHD以上の解像度なんだしフルHDはfpsや格ゲーみたいなリフレッシュレートと応答速度の要件がシビアなゲーミング用途以外でもう存在理由がない フルHDはゲーム以外だと相場用に要る。ツールがスケーリング非対応なのそこそこ多いんだわ。 人間って視機能レベル、骨格とか身体のバラつきが大きい生き物やし、ましてやモニターの見やすさなんて部屋の環境にも左右されるからね。
自分の使用用途に合わせてモニター変えて作業したりゲームしたりするのが良いよ。
まずは一通り買って試せば良い。
それが出来ない奴は知らんがな >>657
目の高さの考慮忘れてた
正確な計算じゃないけど63.7-10.8(全頭高-形態学顔高)≒53cmがデスク上のディスプレイの高さ上限か
机の厚みとか考えると40インチモニター（高さ約50cm）はかなりぎりぎりのラインだな そろそろ4kモニタが欲しい
用途はアニメ視聴、動画を少し
サイズは27～32ぐらいを希望
HDRとかsRGBとかBT2020とかよくわからないのですが
製作者が表現したい色を正確に表示できるのがほしいですね
24Hzまたは120hzどちらかに対応しているのがいいです
おすすめありませんか 人間の目の方がいい加減なんだから色の正確なんかあてにならん
自分の目で映える色合いにしたらいいがな >>667
BVM-HX310
少しは勉強しないといくらモニターが優秀でも制作者と同じ設定で見られないからかけ離れた画になるよ テレビ(OLED)ならアニメをキレイに観れるだろうけど
暗い画面になった瞬間に自分のニヤけた顔が映って絶望しそうw 一応アンチグレアの有機ELも出てきてるけど、映像に本気出すならグレアのほうがいいだろうね
画面が紙みたいに平面的になる ゲームをするなら32インチがほしいが
デスクワークなら2画面ほしいし
ならワイドにするかとか
めちゃ悩む 縦23.8(FHD)を横に3画面の環境から抜け出せない >>670
HDRじゃもうそれも時代遅れだぞw
しかもそれβサイアロンとKSFだから色的にはしょぼい。
頂点目指すならFSIのXM312UかASUSのProArt PA32UCGだな PC新調に合わせてゲーム用途の4K高リフレッシュレートのモニタが欲しくて
あれこれ探した結果候補を３つに絞ったけど、どれが一番良さげ？
これ以外にもあったら教えて欲しい
AOC AGONE Pro AG274UXP/11
GIGABYTE M28U
MSI Optix MAG281URF ソニーのアレはもう少し待てば11万くらいまで落ちるからそれ待ち
スタンドは捨てて汎用スタンドかアーム運用 ㌐上がるのに、やっぱBenQはまたまだニッチなんだな。 inzone m9はFALDとかHDR600認証だけど実は800まで出せるとかスペックはちゃんとしてるのよね
PCでの使用全く考えてなかった開発陣がおかしいだけで ソニーの初物は買うな、買うなら覚悟して買えよってばっちゃが言ってた 考えてなかったというよりはDP絡みのノウハウが無かったんだろう
ファームで改善できるような事は改善してくれれば俺はいいけどね INZONEは初期ロットが全然捌けてないな
DPの問題とかはアプデで直っても縦線は分割によるハードの問題だからどうにもならん INZONEはたった96分割とはいえちゃんとローカルディミングしてて
暗い映像や場面の再生にHDRコンテンツ再生では短冊形のHDR液晶とは雲泥の差なので勿体ない まあinzone m9はどうみてもPS5向けだからしゃーない inzone買うならちょっと頑張ってhisenseのminiLEDディスプレイ65U9H買うわ そもそもINZONEはこの値段で買うほどでもない
384分割でコスパのいいminiLEDモニタが恐らくどんどん出てくる
INZONEもパネルの元々の分割数は多いらしい（多分384）のをあえて96分割にしてるらしいよ このスレで65型だしてくる馬鹿は論外として
現状ではINZONEと同じ価格帯でFALD対応モニターないわけでこの値段で買うほどではないってなんだかなー
AUOパネルみたいだから将来似たようなのが出てくるとは思うが
問題はいつというのとそれまでに500とか1000のが安くなっているかだな そう語る奴が実際に自腹で買ったのか知りたい
そこに答えが出ていると思う 27は候補にすらしてないよ？
おっさんには4Kは32じゃないと無理 PS5向けってPS5向けならWQHDだろ
PS5で4kとかそもそもネイティブ解像度で作られてるソフト数個しかねーじゃんｗ
あとは全部なんちゃって4kだし 安さを取るならm2uあるし、その後継とやらを待ってもいい 古いノートパソコンで4kモニタにつなぐと30Hzにしかんらんけどそれで目痛くなったりするもんかね？ >>691
inzoneは試してないけど32gq950買ったけどHDRの暗部微妙だったから有機に買い替えたわ
>>694
UHDBDもある。 >>699
42インチ A90K
大きいけど足がない分低くて、少し奥に置けばぎりぎり許容範囲 >>697
30Hzはマウスの動きが飛び飛びになって軽くイライラする まーた知ったか君か
ローカルディミングなんてまだ買うもんじゃない
1152分割以上で20万切ってからで十分
エッジでも4K144hzHDR600量子ドット買って5-6年後に考え出して良いレベル
まだ各社ともローカルディミング分割すくないし制御技術も未発達
ハローが〜って神経質が騒いでるだけ 残念だがもうHDR映像を人間向けに表示するなら1150zoneどころか400zoneで十分ｗ
しかも1150zoneで10万切るのも出るぞwwwwwww
時代についていけないのはOLEDとかいってる阿呆だけｗ >>705
で？おまえは4K144hzHDR600量子ドットモニター持ってるの？それに大差ないだろ、見比べるからそう思うだけで単品なら何とも思わなくなってそれが普通。
TNだろうが量子ドットだろうが感動するのははじめのうちだけ
騒いでるのはハロー神経質勢くらいだよ 前まではこういうこと言うやつ見て哀れに思っていたが実際買ってQ-IPSもHDRもローカルディミングも別にいらんな…となったわ
中華の安物50インチOLED TVの方がキレイだもん
デカさしかわからない自分の目が悲しいような馬鹿舌ならぬ馬鹿目で安上がりでよかったような 面白いよな
HDR1000のmini LED FALDとQ-dot機でガチなHDRを見たやつは全員OLEDに極めて否定的という現実wwww 33inch以下のまともなOLEDモニターが出たのもUP3017Qを除けば去年のLGの32/27inchぐらいからじゃね。 >>708
まずは自分がどういう立場なのか説明しないと
他の人は納得しないですよ
> UHD BDのHDRグレーディングを行うプロとしてアドバイスしますが、
> 映像はもともと本業じゃないですけど、まぁ色と光扱うのも結局数学と物理ですからね。
> だったら専門に近かったんで割とあっさりできちゃいました・・・
これですよね？ OLEDは
「劣化するまでの期間の延伸」
「さらなる低価格化」
のどちらかが進まないとPC接続用としては普及しないよ
数年で電源落としてもタスクバーが浮き上がってくるようなもんに10万以上出せんわ もっと早いんじゃない？半年くらいでタスクバーゴースト出そうｗ OLEDの焼付き認識でここと大型スレではかなり違うけど、見てる物が違うのかな。 >>711
OLEDはとにかく青色素子を今の10倍の性能にする。
これが出来なきゃ使えないよｗ 焼き付きに怯えてるの使ったことない人だけだろうからなあ OLEDの焼付きは焼き付くんじゃなくて各色素子の寿命差からくる劣化だからな
それなりにいろんな映像流してれば焼付きみたいな状態にはならない
ただ全画面で色がおかしくなっていくだけ >>714
確かに、以前それ主張されていましたよね
↓
この間新しいの買ったけど、たった35Kよ？
ちゃんとサスもついて21段変速で。
でもこれが10万なら要らないわ。
当然10万かけた一級品なら更に軽いし耐久性があるのもわかるけど、別にこれやるわけじゃないし。
アニメも自転車もそうだし、ポスプロもそうなんだけど、じゃぁなにをすれば価値が出て金出してもらえるのか。
安いの排除する？それは無理な話だわ。
安いものを違法にでもしないと。
例えば自転車だと3万円以下禁止、とかBAAもっと厳しくしてBAA必須、事実上5万以上しか売らないとか？
賭けてもいいけどそんなの自転車の市場が死ぬだけなんだよね。
気に食わないから排除、は悪手で、ユーザーのニーズ2品ポイントに応える、
メーカーに都合良くて美味しいところもユーザーからの優先度低いなら諦める。
ボロ儲けじゃないけどユーザーニーズあるところ、ならそこに金かける
それだけの話。 ハードウェア板でも順調に居場所がなくなりつつあるようで何より ゲームとPC接続による作業には現状のOLEDは致命的に向いてない
「局所劣化防止のため同じものを長時間表示しない方がいい」まさにそれをするんだからね 老人がモニターの良し悪しで喧嘩してる地獄のようなスレ モニターより自分の目ん玉の機能が落ちている事に気づかない老人ばかりのスレだからな。
耳も衰えて聞こえる周波数帯が狭くなってるのに音の良し悪しを語る老人もいるしな。 前世でどんな大罪を犯せばOLEDに親を頃される人間になるんだよ…嫌過ぎだろ 親への思いは逆みたいだよ
やたらTwitterで毒親ネタに反応してた
どうやら子供のころ勉強しろとアニメ見せてもらえなかったので
その反動で今はアニメ漬けでHDR化に残りの人生かけてるみたい OLED絶対許さないマンは多分普及初期のテレビやAndroid端末の焼き付きイメージが強すぎるんじゃないかね 趣味でいろいろ手を出すんだけど、どこでも高いのが買えないから酸っぱい葡萄ってだけ
OLEDも安くなったんだから買えばいいのに、miniLEDかついで積年の恨みを晴らしたいみたい
同じ理由でMac嫌い、Eizo嫌い、SONY嫌い、高い自転車も嫌い
だから長年AV板、Mac板を荒らしてるの ここのOLED否定派は理屈だけこねて、見えてる地雷踏むわけねーだろwってイキってるだけだからな
焼き付き等経験した上でなのかというと、せいぜいネットで見かけた自分に有利な書き込みを引っ張ってくればくるぐらいで かれこれ5年、Windows 環境でOLEDモニタを
ほぼ毎日使っているけれど、劣化は感じたことがない
もちろんタスクバーが浮いたりもしていない
「致命的に向いてない」などと言われても
実際の使用感覚と違いすぎて的外れ感が否めない
買い替える場合は、次もOLEDにする予定 >>732
使ってるOLEDモニタは何?
自分は、パソコン用にOLEDモニタはまだ焼き付きが怖く感じる
ただ動画のHDRを重視するなら、ローカルディミング液晶よりOLEDの方が画質上かと
ローカルディミング液晶は、実際の動画ではハイダイナミックレンジの元々のコンセプトである10^5じゃなく、10^3に近いから 実体験に基づいてないだろというのは確かにそうだ
俺は貧乏人だし他人の経験だろうとひとつの傾向を示した情報だろうと否定的なものが多ければ
今の価格で劣化したらなら買い替えりゃいいじゃないそもそも用途別で何枚も持ってるしっていうお大尽のようにはいかんよ
>>732のように同じ使用環境で5年大丈夫だったとかいう情報が優勢になってきたら考えるがね いつもの有機EL劣化問題とHDR問題とハロー問題の重箱の隅のつつきあいを繰り返して罵り合うのが目的 俺も貧乏人だから5-6年で20万円級のモニターの買い替えなんて不可能
有機ELは性能よくても買う気にならない
次買うモニターはminiLED1000分割駆動HDR1000が20万切り出したら購入考える派 Dell の Alienware のもの（パネルの製造元までは不明）
1000nit HDRの384分割ローカルディミング液晶も使っているが
表現力、実使用感はこのOLEDのほうが優れている
自分も貧乏人だから、無駄打ちせず良いものを長く使いたい考えは同じ OLED憎しの人はピーク輝度が命だから
miniLEDのバックライトの輝度低下に直面してしまい
2年毎の買い替えを勧めているけど、OLEDの寿命は叩く矛盾
https://mobile.twitter.com/ColourHdr/status/1560223601566945280
genuine HDR colour@ColourHdr
モニタなんぞ消耗品。余程のじゃなきゃ2年使ったら買い替えくらいでエエと思うの
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) PC利用5年で焼付きなしの報告って珍しいな、余程丁寧に使ったんだろうか
焼付き報告は腐るほどあるけど >>716
それを焼き付きって言ってるんだが……
何をドヤ顔で言ってるのか。
ブラウン管時代の焼き付きもも青蛍光体の劣化だから基本的に原理は同じ すげー時代になったもんだ！モニターは消耗品で２年で買い替えって笑えた
劣化はどんなものもに起きるけど有機ELの劣化はラボレベルでも問題で出光東レの新素材使ってやっと寿命を倍にすることが可能になった段階だからな
非の打ち所が全くない最高性能の四方山話で一喜一憂するよりも9万で買える4K144hzモニター使った方が有意義な時間過ごせると思うよ 細かい劣化言うなら量子ドットも酸素と湿気に弱いんじゃなかったっけ
特に酸化すると発光性能がどんどん下がっていくからバリアフィルムで保護する必要があるんだし
空気に触れてる以上、酸化を完全に防ぐのは不可能だから時間が経てば発色も光量も劣化していきそうだが 「OLEDはなんとなく怖い」と「OLEDはPCに致命的に向いてない」には相当の差があるんだが貧すれば鈍するというやつだろうか なんとなく昔のプラズマTVと有機ELのイメージが頭の中で融合してる気はするｗ 素材メーカーの出光東レの発表で旧有機ELの劣化問題はヤバさが知れ渡り
ラボレベルの高負荷条件で新品同様と言えるのは１年まで衝撃的だったよな
一般使用だとそれ程高負荷にならないから４−５年は平気だろうけどね
有機ELの劣化問題は酸化云々より発熱処理問題でしょ
有機ELの輝度が上がりにくいのも発熱だし、有機ELテレビでも放熱板の改良宣伝してるからね
出光東レの素材が使われだすのが2024年からだから製品の発売は更に１年後でしょ
日本の有機ELテレビメーカーが撤退した理由でもこれらがあるでしょな 思い込みが行き過ぎると宗教に嵌まってる人間と大差ない思考になるからな 有機EL信者必死すぎて笑える
あんなモン花火と同じ綺麗なのは一瞬だけのゴミだろ AW5520QFってまだ発売して3年も経ってないよね。ノートPCのほうかな？ OLEDテレビとQD-OLEDモニター両方使ってるけどもう液晶に戻ることは無いかなあ
多分32インチ前後のQD-OLEDモニターが出回り始めたら使用率も増えるんじゃないかな ないね
mini LEDの圧倒的な高輝度と黒の表現力の両立はOLEDじゃ不可能だから
OLEDだとどうしても画が貧弱でしょぼくなる。
過剰な黒コントラストの強調で見ててなんだかなぁって感じ。
mini LED機はそういうの全然ねーからね LG OLED C1とPA32UCX持ってるけどはっきり言ってコスパ考えたらOLED一択だわ
買い替えの費用考えてもお釣り来るほどシュリンクしてきてるじゃん今の有機EL
HDR表現も1000ゾーン程度じゃハローが知覚できるレベルだし、最高輝度が低かろうがドットバイドットの制御できる有機ELのが見かけ上キレイに映る
カタログスペックだけ見てminiLED最強！連呼してるとこが正に頭でっかちの2ch民って感じ ミニLEDでもバックライト漏れはあるからなー
まあ見たことあるのが店頭のPA32UCXとiPadProだけなんだけども
少なくともそれらと比べたらまだOLEDは綺麗に見えるね どっちでもいいから10万円以下まで落ちてきてくれないと買えんわ 33インチ未満のOLEDモニターが液晶と比較できるレベルの価格で販売してるのなら検討の余地あるが現状じゃないからな
CX48あるがPCモニターにするには流石にデカすぎる使ってる人意外といるらしいけど 確かにOLEDは明るい部屋だと弱いがPCで使用するような距離だったらよほど直射日光ガンガンな部屋でなきゃ問題ない
ただminiLEDで500でも1000でもされてりゃ何もしてない液晶よりずっと良い
いずれにせよ一度使ったら戻れん、大差ないとか言ってるのはPCモニターでゲームもしない動画も見ない人か、使ったことが無いか、酸っぱい葡萄してるだけ バックライト漏れに遅延に値段と、OLEDと比較しちゃうと割かしデメリット多いのよな
かといって部屋暗くしろ静止画映すな用途でモニター切り替えろの運用ルール意識すんのも怠い
コーディング中にASBL発動で気が散るとか嫌すぎる…PG42UQとかオフにできる機種があるのは知ってるけども、それで焼き付いても知らないっていうスタンスだろうし OLEDで感じるデメリットってmini LEDならまず存在しないし
OLEDと違ってmini LED FALDはもうとっくに10万切るレベルにきてるしなｗ
一方mini LEDで感じうるデメリットってOLEDでも普通にあるw >>758
OLEDで感じるデメリット = 酸っぱい miniLEDが最適解やで。
ソニーが次に出すゲーミングモニターが狙い目 スレチ警察出てこよｗｗｗ公正を装うが実は自分の意見に沿わない時にだけ出没するのが特徴 >>762
次期モデルはパネルはともかくスタンドを必ず見直してほしい、あの出来にもうメディアすら忖度しなくなってるよ。 OLEDユーザってなんで使用型番書きこまないの。スレチだから？ マウント取りにきてるのに反撃のスキを与えちゃうじゃんｗ 初めて4Kモニタに手を出すんだけど、10万円台で主な用途がゲーム（RPG）な場合、
PG32UQはそんなに悪い選択じゃないよね？ PG32UQ？更に高レベルなモニターを推すのが難しいやろw >>767
M2U、32gq950、M9と長所短所比較した上で納得して決めたなら良いんじゃない JOLEDは絵画向けとか出すくらいだから青素子の寿命はかなり改善したと見えるけど
実際どうなんだろう？
grancyはRGBストライプのOLEDでしかも単体でもAndroidTVとして使えるからなかなか破格な気がするが
PCで使うとやっぱダメなんだろうか >>771
JOLEDの技術は印刷方式有機ELが目玉
青素子の改善は各メーカー改良続けてるけど革新的な素材を開発量産確立化したのが出光東レ
その素材を各社に提供開始が2024年と発表されてるのが現状 >>768-769
店の在庫、欲しいスペックと値段の兼ね合いで決めた
32GQ950は候補には上がったけど、消費電力見て思い留まった
もうひとつ候補に入れてたMPG321UR-QDはモニタアームの
導入を考えると完全に予算オーバー…
背中押してくれてありがとう M2Uの後継機が再来月あたりにでる
144Hzもサポートのゲーミングモデルになりそうだな OLEDは中国もレベル上がってきてるからなあ
液晶と同じように数年後に価格破壊が起こってもおかしくない
JOLEDはそれまでに軌道のせられるのかね 正直もうモニターも数年したらほとんど中華になるだろ >>776
OLEDはそもそも青色素子がゴミでラボレベルで特定の性能だけ見れば改善できた、みたいなのを未だにやってるレベルだから無理
JOLEDはインクジェットで作れますってだけしか能がないので青色素子は外から入れてる。ゴミを仕入れてる以上製品もゴミ。
なのでHDR性能求められる今勝ち目があるわけがない。
せいぜい15インチタブレットでワンチャンあるかないかくらい
それ以下だと今の蒸着で十分だし 頻出しているラボレベルって具体的にどういう用途なんですか？
聞いたことないので そりゃ～Pixarとか映画製作する上で使うモニターとかだろ。 どちらにせよ32インチ以下で手の出しやすい価格で出なきゃ無理よ >>778
JOLEDの印刷方式は物凄く素材低量使用量や製造ラインの簡略化でパネル製造コストを下げけられ、印刷方式ゆえに簡単に色々な柔らかいのもにも可能で応用性が広いから注目されてる
所謂フレキシブル液晶や折りたたみ液晶丸められる紙のような液晶など >>782
それ以上にLCDがデファクト・スタンダードとして強すぎる。
なに、機械の操作パネルで数字だけ出ればいいのにカラフルなHDRやるの？
そのために割高なOLEDかわされるの？ってこと。
しかもOLEDは焼付きリスクも高くて、そういったパネルで誤った表示をする危険性が無視できない。
エラーっぽく見えたから非常停止した、焼付きだったわｗは絶対許されない。
車の速度計でそれが起こったら？それが原因で逮捕されたらどうすんの？
こういうのがあるから焼付きによる表示異常が考えうるものなんて使えないよw
だから青色素子の性能をまず10倍にしろと言ってる。性能に余裕が十分ありゃそのリスクは低減できるからな。
液晶の場合特定箇所のバックライトがへたるリスクはあるが、LCDそのものは焼付きリスクがないんだよ あと柔らかくて薄くてどこでも貼れる系、言うのはいいけど誰がどこに用途見出してんの？っていう
テレビ代わり？性能そのものが悪いのに？
制御系機器の表示？信頼性がカスなのに？
じゃぁVR？そっちはMicro LEDがガチで狙ってるよ。
青色素子の性能が低いまま中途半端な製品出しても駄目なんだよ。
いいから青色素子の性能10倍にしろ。そうすりゃまじですべてが解決する。
ってのがOLED。
そこが出来ないのに他をやりましたと吠えても無駄で、
本気で作る方も使う方も価値を見出してない。
2年で捨てるのが当たり前なスマホだけだよ >>783-784
2013年1月にLGが55インチ有機ELテレビを販売開始してから9年超経過し、同画面サイズの液晶テレビよりも割高な価格設定にもかかわらず、有機ELテレビがシェアを伸ばしてきた現実
ただし、パソコン用モニタでは普及しない
パソコン用モニタに金をかける人が少なすぎるため、商売としてうまみがない ゲーミング用途での話なんだけど、mini LEDであっても液晶である以上IPSやVAパネル使っていたら応答速度には限界があるって思ってるんだけどこの認識であってる？
ローカルディミングで遅延があっても意味ないし
AW3423DW使ってて画質以上に残像の無さに感動したんだけどウルトラワイドに慣れなくて
応答速度がまだまだ改善していく余地があるならmini LEDの4k27インチぐらいのちょうど良いのがでたら買い替えたいではある やたら出光の話する人がいるけど、業界の人ならば5月のJDIの発表の件はどうよ
フォトリソとバックプレーンの改良で、フォトリソの方は今年サンプル、24年量産って話だけど
https://youtu.be/Ek4k9kxqHRc
https://youtu.be/3GBAWOx9dj4 >>785
mini LED機が出た瞬間にOLED終わったけどね
実際のプロフェッショナルの現場でも、高細分割FALDモデルが出た瞬間にOLEDのシェアは死んだよ
性能が足りないんだよ、OLED >>786
OLEDはそもそも焼き付き対策の処理で絶対遅延でるからゲーミングには向いていない
最近のは焼き付いてもいいなら自己責任で、となったようだがな。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1298133.html
簡単に焼き付くようなゴミでいいならいいんじゃね？ >>787
各社、素材メーカーからパネルメーカーも有機ELの改良は行ってるよ
目立って量産化まで素材レベルの素子寿命根本の耐久性が上がったのが出光東レであってJDIは違う側面から改善に取り組んでるって話でしょ
JDIも2024年量産開始ならあと２年は今まで通りの有機ELってだけでしょ
有機ELが良いと思う人はそれ買えばいいよ
自分は4K144持ってるし次はminiLED分画駆動HDR1000が20万円切ったら購入考えるだけ
何年後になるか楽しみだ あと出光のはこれだろ。
これでも性能全然たりねーのよ。肝心の発光効率は全然だし。
今の消費電力でいいから全白フラッシュで1000cd/m2、が無理。
LCDだとフラッシュじゃなく30分連続表示が出来るのに対して、一瞬だけ、でも無理だからな。
発熱もやばいんだがそんなことしたら電源が死ぬのがOLED。
前も言ったがチラー必須の200V3系統で55インチ2500W、とかでもいいなら理想のOLEDテレビは実現できる。
https://optronics-media.com/news/20220516/77198/
まともに表示できてるのなんて半年あるか怪しいが この有機ELアンチずっと同じ話してるな
有機ELの話題になる度おなじこと言ってるわ OLEDは性能がしょぼいからしょうがねーんだよw
青色の発光効率爆上げすること、寿命超改善がなけりゃ信頼性の観点でも使えねんだわ。
ゴミだからw
だからチラー積んで2500Wのテレビを作ってもらえばいいんだよw
1000万してもいいからw
なに、半年持てばいいじゃん？
半年ごとに買い替え続けりゃいいだけだｗ
でもお前それ出来ねーんだろ？
ま、LCD+LEDがそれだけ現実的な性能満たしてるってことでもあるな。 >>788
mini LED機が出ても、有機ELテレビのシェアは伸び続けているのが現実
実際のプロフェッショナルの現場では、高細分割FALDモデルが出た瞬間ではなく、デュアルセルにより有機ELのマスモニのシェアは死んだ
高細分割FALDモデルは、高輝度マンセーな、限られたプロが使ってるだけ
高細分割FALDモデルは、データどおりの輝度を正確に表示できないから
映像ビジネスの現実として、1000nitで十分だから
金かけて1000nitを超えたコンテンツを制作しても、1000nitを超えを再生できる機器を持った消費者は極めて少なく、今後も大きなシェアにはならなそうなので、費用増加に見合った利益増加が見込めない
高細分割FALDモデルは高輝度以外取り柄がないので、プロもモニタリング用は高細分割FALDモデルでなく有機EL
https://flandersscientific.com/XM551U/ >>791
おまえ何いってんだ？有機ELのHDRに1000輝度なんて枠ないぞ
trueblack600が最高峰
しかも自分はminiLED派なんだが
読解力なくね >>794
残念だがOLEDを瞬殺したDualLayerですら駄目だわとそうそうに見限られ、
今や高細分割FALDがトップカラリストに愛用されてんだよwwwww
Dolbyも輝度まともに出せないゴミじゃなくさっさと高輝度モデル出せやと要望してっからな。
もう時代はOLEDなんてゴミじゃなくmini LEDで決まったんだよ >>796
実際に高細分割FALDモデルが売られているのだから、高細分割FALDモデルを愛用しているカラリストがいることはいるんだろうよ
しかし、デュアルセル派が大勢だから、大手のSONYはデュアルセルだけ
SONYと同じデュアルセル方式モニタを販売してもSONYに勝てないメーカーが高細分割FALDモデルを売って、隙間市場を埋めている
そもそも、数百万円のプロ機がどうだろうと、数万円～数十万円の民生機の優劣とは関係がない
価格帯と用途次第で液晶と有機ELの優劣は変わり、プロ機でも百万円台のモニタリング用は高細分割FALDモデルでなく有機EL
お前が本当に有機ELテレビの死を信じているのなら、有機ELテレビの出荷台数が前年比減少に転じる年を言え
2022年から前年比減少に転じるのか?
2023年からか?
2024年からか?
お前自身、有機ELテレビの死を信じていないので、言えない いうても死ぬ時は、ほんと今までの勢いはなんだったんだってくらい早いよ。歴史でいうとプラズマテレビもマイナスに転じるまでは横ばいなんてなくて右肩上がりやったしな。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/622846.html 「33inch未満 4K液晶モニタ」については、今後も有機ELが天下を取ることはない
有機ELは、動画向きで、パソコンには向かない
33inch未満有機ELに大金かけてもよいという人が極めて少ない
大量生産によりコストが下がる見込がない
33inch未満有機ELに大金かけるなら、同額で大型有機ELテレビを買う方が多くの人は満足感高くなる
よって、mini LEDの方がビジネス上で有利
>>798
これまでの経緯がプラズマと違う
有機ELは、採用メーカーがどんどん増えてきて、最大手のサムスンも液晶を見捨てて、有機ELへ方針転換
mini LEDがそんなに素晴らしいものなら、サムスンは有機ELではなくmini LEDの工場を建設してた
サムスンは液晶を最も研究していたメーカーなのだから 高級テレビ市場の有機ELテレビの地位が今後数十年間続くとは思わない
何かに駆逐されて、いずれ高級テレビ市場から有機ELテレビは消える
ただし、有機ELテレビを駆逐するのはmini LEDじゃない 長文は構わんけど今あるモニタのレビューでやって頂きたい そう言えば有機ELって10インチ以下か43インチ以上のテレビに集中してるのは何故？
そろそろ32インチ4Kモニター出ても良さそうだけど発売されないな >>799
eLEAPなどのマスクレス蒸着＋フォトリソ方式なら大型マザーガラスが使えるから、大量生産で製造コストが大幅に下がるはず
それでもPC用でOLEDが主流にはならないとは思うけど 有機EL欲しくないって人の殆どの理由は劣化問題でしょ？通常一般使用なら５−６年は明らかな色あせ劣化なんてまずおきないでしょ?
それより4K144hzさえ持ってない奴等が有機ELだminiLEDだって机上の空論語ってる方が滑稽にみえるわ 持ってるかどうかの判断はスクリーンショットじゃ誤魔化せる、動画を上げろ!
なお、これは譲らないそうです。 >>808
ちなみにうちは腕が良すぎてポスプロから直接指名うけてUHD BDのHDRグレーディングもしてるｗ
ロボットカーニバル、出た瞬間に絶賛だったなぁｗ >>809
こんなこともつぶやいてましたね
> 映像はもともと本業じゃないですけど、まぁ色と光扱うのも結局数学と物理ですからね。
> だったら専門に近かったんで割とあっさりできちゃいました・・・ >>812
もともと専門にはやっとらんからなｗ
優秀過ぎて専門より上手くなったってだけよwwwwww
ロボットカーニバル UHD BD、あれのHDRにケチつけてるやつ見たことねぇｗ 彼は有機ELに親を殺されたんだろう
可哀想だからみんな大目に見てやってくれ >>786
同じくゲーミング用でQD-OLED使ってるけどその認識で良い
動きのある液晶素子を使っている限り残像感ではOLEDには敵わない
でもAW3423DWはBFIが無いのでBFI有りminiLED液晶だと多少良いかもね
AW3423DWは弱点もはっきりしてるから三年の焼き付き保証期間たっぷり使い倒してる間に
満足できるminiLED4K液晶を追加したい 残り少ない人生の時間なんだからさっさと買えるもん買ってコンテンツを楽しんだ方がええで。 >>809
「ポスプロから直接指名うけて」というのは、お前の腕の証明にはならない
マトモなポスプロなら、ネット上だけの人間を直接指名なんてしないから
金をかけずにデータがHDRの体裁になればOKという、最底辺のポスプロから指名されたということの証明になっている
そのロボットカーニバル、出た瞬間に誰が絶賛したのか不明だが、制作者(今回の注文主のポスプロじゃなくて、元データを制作した監督など)から絶賛されたのでなければ、どうでもいい VRにmicroLEDがガチって大丈夫かよ、近所のコンビニまで行くのにジェット機が本命になる未来を見てるようなもんだ 市場がニーズがとか言うならSteam見る限りマス層は未だにフルHDだし、10年前のTNモニターを壊れるまで使ってるでしょ
そういう層から見たらOLEDは普通にめちゃめちゃ綺麗だし、買いたいタイミングでそれなりの価格になってれば劣化とか気にせず買うよね
microLEDが最強で覇権確定というのが事実だとしてプロユースでは使われるという話が、33インチ未満買うやつに何の関係があるんだろうね
というか取材映像とか見るとプロこそ40以上使ってそうだけど 自発光デバイスは暗部階調はどうしても苦手なので、microLEDをバックライトに使った液晶がええんちゃうか 長文うぜえーな
はよ死ねや
お前の感想なんか興味ねえんだよ >>816
5chのモニタースレに来る奴の殆どがエアプ層だろうな.....
ハローガー！とか分割駆動数ガーとかHDR1000からガーとか重箱の隅突いて文句垂れ流してるだけでしょ
単にウンチク語りたいだけ ウンチク偉そうに語ってる奴等にブラインドテストやったら面白いそう。
残像テスト、黒挿入テスト、リフレッシュレートテスト、さんざんたる自称モニター専門家の称号獲得だろうなwww microLEDで高フレームレートの32インチモニタが10後半～20万前半くらいで買えるなら議論になるけど、microどころかminiLEDすら覚束ない現状ではデメリットあってもOLED買って後悔しないと思うけどね
10年後にはモニター用途としてのOLEDは消えてるかもしれないけど、そんなこと言ってたらいつまでも買えんでしょ
最強論やり合うのもそれが楽しいならいいけどさ めっちゃ伸びてると思ったらま～たコレだよ┐(´・ω・`)┌ 極端なリフレッシュレートの違いはマウスを振れば動きですぐに分かるな
30HZと60HZは誰でも一目瞭然だろうし60HZと144HZも明らかに違うけど
144HZと165HZと240HZの違いは当てる自信がないなぁ
ブラインドテストやっても間違いだらけになりそうやなw >>826
mini LEDはもうそれが出るステージ
micro LEDは商業的にはほぼ無理
OLEDは性能的に無理ｗ まぁ個人的にはストライプ配列で4Kが映ってTN液晶じゃなければなんでもいいんですけどね ﾜｯﾁｮｲ 9fad-dbST
↑モニター君。別名、nelldrip、HDR君、返品君、伊藤真一、イトシン、西城一也、肌レッド。
自称「世界的に活躍するカラリスト」と嘘をつき、デタラメな事を吹聴するシロウト。
↓モニター君の自室 (ヤニ部屋)。自称「ポスプロのスタジオ環境」
https://i.imgur.com/U5ngRtO.jpg
https://i.imgur.com/LKYZUxU.jpg
https://i.imgur.com/pm88G2i.jpg
2年前まで多くのスレを荒らし回り、ここにも2年前まで出没。
全スレで出禁になり価格.comに活動の場を移したが、そこでも相手にされず5chに復帰。
現在はG3223Qスレにも時々現れ、その度にスレが荒れる。
彼にエサをやる (レスを付ける) といつまでも居座ってスレが荒れるので、完全スルー推奨。 >>828
自分も144以上は自信が皆無だわ
見てるだけなら無理、マウス振り回すFPSやってワンチャン？分かるってより感じるだけど
ゲームもせず映画も見ず一日中ネットと静止画だと確かにミニLEDもOLEDもいらんね >>836
制作者(今回の注文主のポスプロじゃなくて、元データを制作した監督など)から絶賛されたのでなければ、どうでもいい うちの技術は時代遅れの監督のその先だｗ
それに対応した現代のポスプロや視聴者が絶賛することが何より大事なんだわなｗ
だから笑うくらいの高給単価も貰ったわけだが >>838
https://allabout.co.jp/gm/gc/51227/
「高画質」について明確な共通の定義はないので、お前やお前のHDR化を絶賛する視聴者にとってはそれが正解なんだろう
しかし、「ISF」基準で評価すると、お前のHDR化はゴミ
評価基準は人それぞれ >>837
>>839
ﾜｯﾁｮｲ 9fad-dbST
↑モニター君。別名、nelldrip、HDR君、返品君、伊藤真一、イトシン、西城一也、肌レッド。
自称「世界的に活躍するカラリスト」と嘘をつき、トンデモ理論、ホラ話を吹聴するシロウト。
↓モニター君の自室 (ヤニ部屋)。自称「ポスプロのスタジオ環境」
https://i.imgur.com/U5ngRtO.jpg
https://i.imgur.com/LKYZUxU.jpg
https://i.imgur.com/pm88G2i.jpg
彼の戯言を真に受けないように。「ポスプロから直接指名うけて...」とかは全てホラ話です。
彼にエサをやる (レスを付ける) といつまでも居座ってスレが荒れるので、完全スルー推奨。 まさかこのスレが凍り付いた裏で、今まさに本人がOLEDに夢中！！
なんなのこれ！！！
自分が買ったものが正義！！
genuine HDR colour @ColourHdr
R7でみるCCさくら 4K HDR OPとかレイアース 4K HDR OP、
君縄の彗星のカットやスタァライト、Fate HFをHDRグレーディングかけたやつもやが、
そうか、スマホでリファレンスの画に極めて近いのが見れるか。
素晴らしいな！
この鮮烈さはmini LED FALD + Q-dotのそれに極めて近いわ。
スマホは寿命も効率も消費電力も発熱もしらねぇ、出してやんよ！を出来るからな。
だからRGB OLEDで、言ってしまえば小さいBVM-X300が実現できるわけ。
言っちまえば、R7はBVM-X300(15%縮小表示)の画やわ、これw
ピーク高い分それ以上やなｗ
流石に画面が小さいから寄せてみるかもう少しパワー欲しいが
この体験が出来るってだけでR7、買いやわ・・・
や、マジで本当に表示が凄まじすぎる。
R6もディスプレイは同等スペックで、確か残債ありの機体が6万くらいで出てたはず
HDR対応小型試聴機としてはありかもしれんやね。
iPad Proまで手が出ないけど・・・ってところにはいいかも
HDR対応最強モデルとしてありだと思うの
いや、これHDRリファレンスの画見せてくれるでマジでｗｗｗ うちは焼付き上等のRGB OLEDで全白で400cd/m2以上ありうるならもともとありというとるぞw
超小型画面でシアターwとしては弱いがBVM-X300を中央の部分だけで縮小表示してるのに近いな、これｗ >>839
ISFw
あんなのSDR基準にだけあわせときゃいいっていう化石だから無価値だよw
うちの技術は監督が思い描いたホンマモンをそこに描き出すことよｗ >>843
ISFは、SDR基準にだけあわせときゃいいっていう化石ではなく、「制作者の意図を忠実に再現しているかどうか？」
制作物がSDRならSDRに合わせるし、制作物がHDRならHDRに合わせる
お前のHDR化は、お前が勝手に言うには「時代遅れの監督のその先」であって、お前が時代遅れだとした「監督が思い描いたホンマモン」とは違うものということになる
「監督が思い描いたホンマモン」ってのは、お前が判断するのではなく、監督が判断すること
俺に言わせれば、お前のHDR化は、監督の追認がない場合、制作者の意図を無視してお前好みに変えてしまったゴミ
それでも、お前にとってはお前が勝手に判断した色が正解なんだろう
しかし、俺にとっては制作時に監督が見てOKしたモニタ等の表示色が正解
価値観は人それぞれ SDRって時点で意図は忠実に再現され得ないんだよw
なぜなら表現として妥協の産物だからな、SDRって
カラリストが求められるのはそこから思い描いたものを引っ張り上げる力
その意味じゃ999で良くなったとは言えキューテックも全然出来てないね。
色が流石にドギツすぎるし、あれ。
あんな原色みたいなキツさの表現を思い描いたか？とか考えるのがきちんとしたカラリストだよ >>845
> 色が流石にドギツすぎるし、あれ。
> あんな原色みたいなキツさの表現を思い描いたか？とか考えるのがきちんとしたカラリストだよ
https://imgur.com/FniK7Du
https://imgur.com/a/HDtPBCu >>846
ロボットカーニバルでうちが本気でやるのを全員絶賛してるという現実wwww
LUTの使い回しは所詮そんなもんよｗ
それすらもう完全に解決してそっちも絶賛されてるがなwwwwww
実際そっちはすでに提供され活用されてるｗ 黙ってNGしとけばいいのに、いちいち突っかかる方も突っかかる方じゃね？
スレタイ見れば、モニタの周辺技術について語るスレじゃないのは分かるだろうに
一切やるなとは言わんけど、延々とレスバしてんのは流石にどうかと思うわ ツイ垢見て引いたけどnelldripってこんな人だったんやね
プローヴァとレスバしてるイメージしかなかったけど >>852
価格.comでのモニター君 (nelldrip 名義)
https://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=nelldrip
垢BANを恐れてレスバの時も、こことは違い、猫被って丁寧な言葉遣い。
しかし、言葉の端々から滲む「この人、ヤバそう」な感じ。
＞プローヴァとレスバしてる
まさしく2年前、「OLED推しのプローヴァなんか、のしてやるよ」との捨てゼリフを残し、
モニター君は5chから価格.comに活動の場を移したのでした。
そして、夢破れて5chに出戻り。 プローヴァ雑魚すぎてつまんねーよな
自称プロ気取ってるからガチプロとしてグーパンしたら逃げる程度だし PG32UQポチったわ
NTT-X Storeでおそらく最後の１台だったはず
届くのが楽しみ過ぎて夜しか寝られない PG32UQも候補だったが
ペイモ神のMPG321UR-QDにした
ファンがある
設定がソフトでできなそう
ACアダプタが気に入らなかった >>855
>>856
その2つ候補だったが32GQ950買った
不良品扱いにならない程度のドット抜けを初めて引いたから
ASUSかMSIどっちかにすれば良かったと後悔
ドット抜けの一つはほぼピクセル抜けでそこそこ目立つしもうLG買わね >>856
俺もそれ候補に入ってたけど、少々予算がね…
モニタアーム込だと20万円近いからキツいわｗ
俺のは割引あり、ポイントアップキャンペーン複数重ねて、
実質10万円くらいで収まる程度の支出で済んだ
普段はこんなことしないけど、デカい買い物だからかなり頑張った
>>857
それも候補だったけど、最大消費電力240Wが見えて回れ右した
全く同じ３つを候補に入れてたから、PG32UQを選ばなかった世界線の俺か…ｗ だいたい安いディスプレイて30、50Wまでとかだけど
全面輝いた瞬間にしても240Wは凄いよねｗ メインで使ってるMPG321URのサブ目的でM32U買ってみたけどどう調整しても黄色っぽくてこれが値段の差かってなってる ワットチェッカー入れてるけど普段使いではせいぜい80Wぐらいしかいかんよ トレードしながら動画みたりしてるんじゃない。
知ってどうすんの？ >>865
昔は2chという遊び場だったけど5chに変わってマジになってる奴が多い とりあえず4K1枚だと足りない、2枚あれば十分かなFHD8枚分だし BenQは、はよminiLED出せ
リモコン付きが欲しい 3210Uの価格設定ミスだったみたいだね
買った人はkonozamaか 3210uがいくらになっていたかTwitterでも見つからない 値段112000のままAmazonで売ってるけど？ 今見たら価格訂正されてたポチっててもキャンセルされてただろうな Amazon販売は112,000のままだぞ
別業者のを見てるんじゃね？ >>874
ホントだ表示トップがムラウチ出品のに変わってたアマ出品は112000だねありがとう 最近表示トップがなぜか最安じゃなくなってる事多いよな
大体amazon発送の商品がセールやってる時なんだけどわざとなのかな スレをざっと眺めた結果PG32UQが良さげなので買おうかなと思います
今のモニタアームの耐荷重忘れたけど水平に伸ばした状態で先端に5kgの鉄アレイ×２個ぶらさげても沈まなかったから問題ないはず >>878
俺は満足だったよ。ただ、32型が初めてなら予想以上にデカいから、
方眼紙かなんかで寸法測って設置予定位置に置いてみると良いかも
箱がデカすぎて初期不良返品対応期間の14日間も家に置いておくのが
ちょっとしんどいかもしれないｗ >>879
大丈夫、メインのモニタが40インチなので
その右側で使用していた古いモニタが壊れたので入れ替えとなります モニタとアームもう1セット買って左側に追加するのも良さそうだなぁ >>863
モニター多い奴はだいたい株だろ
俺は27インチWQHDを4枚全部縦置き+ノーパソ1台を使っってる
俺の株仲間はモニター4枚以上の奴ばかりだよ
株っつーよりデイトレやるやつだな
スレチすまん 4Kモニターなら縦2160の解像度あるんだし、わざわざモニター縦に使う利点あるのかな。 >>884
沢山の多ページ文献や縦長ホムペ見るときに縦スクロール回数が少なくて済む
あと横が2160になることでそれを横に二つ並べて比較できる >>885
もしかして後傾姿勢の椅子を使ってたりする？ トレーダー目線の話になるが
トレードで4Kの恩恵受けるなら42インチ必須
でもそれならフルHD4枚のがまだいい
42インチだと端が見にくいんだよ
昔4K2枚も試したけど耐えられなくて部屋の隅に2枚とも転がってるわw
勿論使ってる奴もいるけど俺の場合デメリットが勝つし1枚じゃカバーできないから他モニターで場所も取るしそうなると視線移動も増えるしで俺的に4Kの選択肢はないかなー
トレードやらない人から見たらあれこれ思うことがあると思う
縦置きに意味があるのかとかw
モニター配置は全ての画面の情報を隅から隅まで即座に把握できること、売買ツールの特性上縦配置が適してること、材料一つ見てから発注までの速度やカーソルの移動距離とか、あれこれ考えて最適解を出してる
1ショット数十～数百万のロットでやってるから少しでもネガティブ要素は消していくの
実際トレーダー、スキャルパーで縦置きの人は多い
こういうのは実際にトレードしてる人とじゃないと話が噛み合わない
>>884-886辺りの会話もトレーダー目線で見ると
「そういうことじゃないんだよなあ」
て感想しかなくて
つーわけで「なんでこうしないんだろ」でなくて
「トレーダーの世界はそんな感じなんだな、ふーん」
くらいで思ってもらったらいいです
スレチなのでほんとにやめる その42型モニターVAパネルとかいうオチじゃないだろうな
しかし単なる個人的意見をトレーダーの総意みたいに主語大きくしてんの笑えるｗ しかも総じてこういうアホは実は4kモニターなんか持ってないというねｗ
自作板でもそうだけど持ってないものを嬉しそうに語るのが好きな奴多いな
アホとしか思えないけど 種10万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
嘘も織り込んでくるぞ >>60
爆下げ
ましてやアスリートだぞ
5度違うてな >>290
ダブスコむかついた空売り2332イン😡
コーアツまじかよ そこに何が載ってる人もいてすごく楽しくて来てよかったの知らない
全てタラレバになる
両方買って両方下がるはないらしい ヒカルの碁とかちはやふるとか絵面的に
かと絶対的にも相当な衝撃を受けているので はじめて見てられない
良かったね
見えないほどの気力もない運転してるからな 32インチ4Kモニター買ったんで4Kチューナー買ってみたんだ
確かに綺麗なんだがコンテンツが全然ないのなｗ
NHKのほかはテレフォンショッピングかニュースかって感じで
そこまで期待してチューナー買ったわけではないけど、想像以上に何もなくて悲しかった 勢いで買ったからねｗ
まぁそれのほかにレコーダー繋いでるからテレビ見るには困らないんだけど、全部録画とかで使ってたときの予備としての意味合いがあったから4Kだけじゃなく普通に欲しかったし >>899
4K放送はBSやCSにネット配信があるから、まだいい。
8K放送はヤバい。流すコンテンツが無さすぎで、配信するコンテンツを製造している段階
現状ではAVマニアしか買わない。 31.5インチ49980円でポチった
ウルトラワイドと迷ったけど調べたらウルトラは
縦が31.5インチよりだいぶ狭いし4Kじゃないし
思えば壊れた43インチはデカすぎた
ちゃんと4KでPS5ゲームも出来るしTV testでテレビも見るのにちょうど良いデカさ 8Kテレビ10万だから買おうかなって思ったけど
結局4Kのハイセンス買ったわ最高 WQHDでいいかなやっぱ 4Kにしてもどうせ150%に拡大して使うし 27インチ4Kを200%で使ってる
文字が滑らかで見やすい
老眼だから見やすいのが一番 PG32UQ届いたけど繋いだ直後は30FPSが標準で
NVIDIAコントロールでカスタム解像度作らないと60FPSにならなかったけどこういうもん？ 4Kは画面サイズというよりppiの高さのためにある >>910
そういうことですね、グラボはそろそろRTX3000あたりに変えたいと思っていた つべでHDR動画見てるけど実物を見ている感がすごいな
モニタ設定のUIが直観的で分かりやすい >>40
自分の池麺が気に成って作業が遅れそう
鏡でええやん 俺も27GP95R-B買ったけど、GTX1070じゃ144Hz出なくて悲しかった
ところで、モニタ設定でDP1.4（DSC）だと95Hzで、1.4だと120Hzになるのだが、そういうものか？ 別機種だけどRX550だと色々と厳しいから12400のiGPU使ってる
RGBだと60Hzまでだからycbcrに変えて144Hzにしてる
Nvidiaのコンパネから色空間の設定を変えてみたら？ >>905
8Kテレビはヤバい。
流すコンテンツが無さすぎで配信するコンテンツを製造している段階
現状ではAVマニアしか買わない
だからNVIDIAはこういう提案をしてい
「8Kテレビの有効活用法？だったら、テレビをパソコンのモニターとして使えばよくね？
RTX3090なら、8Kゲーミングに使えるよ！（快適にゲームが動くとは言っていない）」
それなりにカネはかかるが、少なくともNHK1局しか8Kの本領発揮出来ないよりはマシになる
https://youtu.be/AJSVqgTYYJ4
https://youtu.be/JDUnSsx62j8
「MacBookPro M1 MAX」を8kテレビに接続した結果
MacはHDMI2.1ついてないから、8K非対応
https://youtu.be/Nn_-dgTtFbk >>914
DSCの方は色深度が10bit、1.4はそもそも8bitしか吐き出せないから8bitに設定されてるんだと思う
そのせいでフレームレートで調整されてる >>914
EDIDを変えることでDSCありなら60/95/144、なしなら60/95/120しか選べないようにしてるんじゃないかな。 >>917
>>919
ありがとう。理解できました。
グラボ買わないとー 昔作ってたモニタをつなげようと思ったら電源ケーブルがない
こんな場合ってどうすればいいの？ >>921
専用のACアダプタじゃないなら
電源コードなんかそこらへんで売っているだろ >>922
ググったらAmazonで売ってたわ
適当に買っても使えるもんなの？ >>918
現状の8Kモニター、8Kテレビは流すモノが無さすぎ。マニア以外にはオススメ出来ない
8Kの威力が最も発揮されるのはライブ・エンターテイメント系全般だからな モニターは別に全面でコンテンツ垂れ流すとこちゃうやろ 4Kでも大型モニターだと普通に粗さを感じるからなぁ
動画がメインのTVなら目立ちにくいけど画像や文字やアイコンを表示させるPC用途だと特にね
8Kなら30インチ程度のサイズでもスマホやタブレット並のDPIだからとにかく美しく見えるやろな 8Kは「コスパ悪すぎ」「狭い日本の家庭にはオーバースペック」
「8K解像度に意味はあるか」を問う分析。人間の“目のスペック”に最適なのは
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220529-204382/
＞ 結論からいえば、「8Kは基本的に必要ない」となりそうだ。というのも、海外家電レビューサイトRTINGS.comの分析によれば、8Kの解像度が“画質の良さ”に寄与するのは、かなり限られた環境となってくるようなのだ。
＞例として、35V型テレビを0.6メートルの距離で見る場合には、4K以上の解像度の恩恵があるとのこと。つまり、35V型の大きさで4Kと8Kのディスプレイがあったとして、0.6メートルの距離から見比べれば、
＞ 人によっては違いがわかるということだ。しかし35V型といえば、表示部だけで幅は約77cm、高さは43cm。もはや小さめの机の天板の寸法である。筆者が実際に近いサイズの紙袋をディスプレイに見立て、
＞ 0.6メートルの視聴距離でシミュレーションしてみたところ、かなり首を振り目をギョロつかせる必要がありそうだった。この環境で仕事やゲームをすると確実に首か目を壊すだろう。
＞一方で、ちょっと離れて1.2メートルの距離から視聴する場合、4Kと8Kの違いを認識するには65V型以上のディスプレイが必要となるとのこと。
＞65V型では表示部の横幅は143cm、高さは80cmとなる。マンション・アパート住まいなどでは、手に余りそうなサイズだ。
＞留意したいのは、ディスプレイの大きさによりけりで、適切な視聴距離が変わる点だ。大きな画面を近距離で見るのは、人間に快適な環境ではない。
＞米国映画テレビ技術者協会は、適切な視聴距離について、最低でもディスプレイが水平視野角の30度を占める程度が目安だとしている。
＞ また、映画館のような体験を求める場合には40度ほどが目安のようだ。この基準に沿ってみると、65V型ディスプレイの適切な視聴距離は1.8メートルから2.4メートルとなる。この視聴距離を保ってくつろげる間取りは、リビングなどに限られるだろう。
＞例として筆者の自室環境で計測したところ、モニターから1.8メートルの距離はタンスの中だった。いずれにせよ、日本の一般的な住環境で8Kディスプレイはオーバースペックとなる懸念が大きい。 だから8Kはマニア以外は無理して導入する必要は無い。一般人は4Kで充分 100オーバーのプロジェクターでもない限り8Kはオーバースペックだろうな 時代が追いついてない代物だよアレは
4K60Hzがやっと一般化しつつあるようなレベルなのに 結局撮影側の設備が追いつかないとな。
店頭のデモ映像の画質だけ上がっていってもしゃーない PC側のスペック的にまだ8Kを使いこなせないことと8K自体が無駄なこととは違うでしょ
Retinaだって最初は無駄とか言われてたし VR用マイクロディスプレイは16K画面 x 両目くらいでやっと現実っぽくなりそう
グラボ能力もdpiも転送量もまっだまだ足りないｗ 画素の粗さはどのくらいの距離から視聴するかによるだろ
うちの40インチは120cm、32インチは90cmくらい離れて見てるわ おじさん昔は18インチのテレビを2m離れて見てたんよ
それから思うとえらい近い 今日31.5インチのLGの4Kモニタ届くけど
昔買ったグリーンハウスのモニターアーム GH-AMCA02
27インチ用でもいけるよね？ 子供の頃は14インチのテレビを3M向こうから余裕で見れてたな
今なら55インチはないと無理 モニタ届いてアームも使えたわ
エルゴトロン血迷って買わなくて良かった
4Kモニタドット落ちもなくて安心
ツクモの交換保証つけない賭けに勝った そのアーム知らんけどエルゴトロン知らずに安物買うと後で後悔しそう
可動域とか納得してるなら好きにしたらいいけど 横はともかく高さ(縦)を小まめに動かすならエルゴトロンか1万以上のまともなガス圧式やな
まあモニターアームって設置後は意外とあんまり動かさないんだけどね
ポジ直すのめんどくさくて結局身体の方を動かしちゃうっていう FHDのモニターを新調するにあたって先を見据えて4Kモニターを買おうと思うのですがPCスペックがアレなので4K出力できそうにありません
現在使っている24インチFHDモニターにFHD出力から、27インチ4KモニターにWQHD出力へと変更した場合、比較して綺麗になるのでしょうか？
4Kモニターにそれより低いWQHD解像度を出力するとFHDくらいボケちゃったりするのでしょうか？ >>946
ドットバイドットじゃなくなるからFHDの環境よりボケる
やるなら4kモニタにFHD出力なら等倍率だからボケはしないけどFHDと同じ見た目にしかならんのでなんも意味ないな 4K→FHDでも整数スケーリングに対応してるGPUじゃないとドットバイドット(1dot by 4dot)にならないな
WQHDもFHDもボケまくるからやめといた方がいいと思う https://i.imgur.com/PVwuEnS.jpg
今日届いた32UP550N-W 31.5インチ 4Kモニター49980円
大画面アニメ視聴捗る >>947
>>948
ボケるのは嫌なのでWQHDで一時しのぎするかPCもこのさい換装しようかと思います
回答ありがとうございました あの値段でHDMI2.1非対応なのにUQX一択ってのは物好きすぎる >>951
4K60Hz出せないってHaswell以前ってこと？ ゾーン1000 超えが10万円前半に落ちるまでは待つぞ 9末か10月にINNOCNが1000ゾーン超え160Hzのやつを
発売記念クーポン使って10万以下で出すみたいだからすぐだぞ アレ待ってるけど、60Hzと同じなんとも言えないシルバーの見た目だと悩むわ…普通に黒にしといてくれ 160Hzでゲーミングモニターだと思うから、さすがにシルバーはまずありえないだろう
M2Uはシルバーのチープ感がすごかったから余裕でスルーよｗ INNOCNはパネル自体は良くても作りがだいぶチープってのが気になるな グラボメーカーにinno3Dってあったけどinnocnと関係あるのかな innoのはInnovationから取ってると思われる
创新 中国→INNOVATION CN →INNO-CN→INNOCN >>963
M2Uはこれが元だったのか。形が全く同じだしシルバーだし
ただ今度INNOCNが出す奴は160Hzらしいからグレードアップ版かな
ブラックで出してくれよー 32インチ版を最近発売したらしいけどこれだね。P32A6Vってやつ
https://min.news/en/digital/4c280876df4c773f6c2dda9d7f3079aa.html
これが約10万で売ってる。
https://www.smzdm.com/p/59682134/
INNOCNもこれと同じの国内で出すかもしれないから、
27インチのに飛びつかずにこっち待った方がいいかもな どうせ5年も持たないのにモニタに10万も出したくねえ
5万の32インチでええわ 一部自分の好きな程度に湾曲できる有機ELモニタあるけどあれもっと普及してくんないかな >>976
TVチューナー搭載してるわけでもないモニタでeARCとか何に使うんよ ただ俺もeARCあるモニタは海外で売ってたサムスンのゲーミング用の一部製品しか知らん
arcanaのスプリッタ買うのが現実的。いま3.8万くらいするけど 最近のサウンドバーはeARC専用でHDMIパススルーがないのが多いぞ SONYのFW-32BZ30J/BZもeARCついてるよ
ただPC繋いだらマウスの遅延がすごくてPCモニターとしては使い物にならなそうだったけどｗ
もともとTV用途で買ったから良いんだけど PC入力モードにしたらマウスの遅延とか感じなくなるだろ。 >>987
プロモードも確認したけどそんな項目見当たらなかったよ 4K120対応のサウンドバー買うとか8K VRROOM買うとかじゃ駄目？
お金かけたくないなら4K60ならアリエクで安い中華品がいっぱいあるよね M2U 55,800円まで安くなってんのか。秋に出る160Hzのも9万切るタイミングあって欲しいな M2Uはフリッカーフリーじゃないらしいのが気になって買う気になれない M2Uはこの価格でHDR1000って無理しすぎてて2年位で寿命迎えそう >>992
genuine HDR colour@ColourHdr
モニタなんぞ消耗品。余程のじゃなきゃ2年使ったら買い替えくらいでエエと思うの >>992
M2Uが7万円は妥当。
・HDMI2.1、DSC、PS5 VRR非対応
・作りが安っぽい
・ゲーマー向け機能は無い
・応答速度は遅い
・FPSゲーマーが求める高リフレッシュレートと高速応答も無い
・フリッカーフリー非対応
・保証も1年。
7万円を実現させるために大幅なコスト削減をしている 安さには勿論理由があるんだな
真のミニLEDゲーミングモニタまで俺は待つ まぁ本命はUQXEなんだろうなと思う
発売時のドル円レートどうなってるか分からんから32GQ950でもう手を打ったけど このスレッドは１０００を超えました。
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