有機ELモニター総合スレッド 17枚目

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2025/05/30(金) 00:08:51.66ID:Dcwc/ORx0
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↑冒頭にこれを3行重ねてスレ立てしてください

液晶に替わる次世代パネルとして注目を集める、
「有機EL」製デスクトップPC用モニターについて語るスレッドです。

※前スレ
有機ELモニター総合スレッド 14枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1723125954/
有機ELモニター総合スレッド 15枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1733544987/
有機ELモニター総合スレッド 16枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1742188926/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
864不明なデバイスさん (ワッチョイ 8a32-CTzo)
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2025/08/14(木) 14:58:11.77ID:Sy5Y+Klt0
1~2年で焼き付くならむしろ好都合
焼付き3年保証だしDELLなら先出し交換対応じゃんね
865不明なデバイスさん (ワッチョイ 3e6f-79Tn)
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2025/08/14(木) 15:09:02.23ID:uy4B0B8i0
XL2546KからM10Sに乗り換えようと思ってたんだが27GX790A-B安すぎて気持ち揺らいできた
なんでこんな安いんですか
2025/08/14(木) 15:15:07.47ID:p+qbH/gp0
>>851
DP2.1の帯域的に4Kだったら240hzより上は狙えないから実質的に頭打ち
インチ変えたりパネルの世代変わるくらいの違いしかないと思う
そもそも最低でも5080ぐらいのグラボないと意味無いけど
2025/08/14(木) 15:19:41.06ID:p+qbH/gp0
wqhdで500hzってどの層が刺さるんだろうか
wqhd→4Kは体感出来るが240hz以上は正直俺は体感できないわ
そもそも500hz対応してるゲームって何があるんだよ
2025/08/14(木) 15:40:08.46ID:TLwervRQ0
若くて競技系シューターを小数点%レベルのレートでプレイしてるなら価値あるんじゃない?
ヴァロで芋すらいけないようなレベルだと流石に豚に真珠だろうけど
自分がまだFPSにどっぷり浸かってた頃なら買ってたなぁ
2025/08/14(木) 15:44:13.59ID:LSXNnzac0
俺は元ガチ勢古参でどっちの立場も分かるけど、CS2とVALORANTだろうな
30年近く同じゲームをやれる連中だから2タイトルもあれば十分なのよ
そしてそいつらに輝度は重要だったりする

悲しい報告をすると反応速度が20で0.17 30で0.20 35で0.24とまともにやり合えなくなります
2025/08/14(木) 16:03:01.21ID:p+qbH/gp0
そういう奴らって固定観念強いから何言ってもTNしか使わないイメージあるわ
2025/08/14(木) 16:09:13.07ID:LSXNnzac0
TN固執は2008年以降に始めた連中だろうな
2000年前後からやってるやつらでCRT使ってた連中なら普通に移行しそう
だが年齢的に辞めてるっていう
古参アピールするとSteamリリース前からCSやってたよ
2025/08/14(木) 17:00:07.81ID:DN1BkOEr0
今時TN液晶なんてまだ使ってる奴らいるのか?
2025/08/14(木) 17:10:13.81ID:fbFRa7Up0
>>872
ガチゲーマーはあえて使っているらしい
874不明なデバイスさん (ワッチョイ b67b-6a3/)
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2025/08/14(木) 17:33:05.39ID:rOnxCN1O0
TNの色合いに目が慣れてしまって離れられないとか
2025/08/14(木) 17:37:52.59ID:QKgb5vh60
M10SがTNの色合いを再現するモードがあって
開発に携わったプロゲーマーの強い要望で採用したとか言ってたなw
876不明なデバイスさん (オッペケ Srbb-kEft)
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2025/08/14(木) 17:41:01.11ID:ZHDJ2Uz1r
GIGABYTEのMO27Q28Gが米国499ドルの希望小売価格で今月発売予定になってるけど、日本価格がここから上乗せあるとしてもタンデムRGBでこの価格安くない?
LGの81000円のやつはそれで値下げしてんのかな?
2025/08/14(木) 17:52:26.07ID:NkSeYtgN0
CS界隈ではBenQのTNモニターブランド強いから使ってるプロやワナビーも多い
公式戦モニターが500HzIPSになったのも選手には不評だとか
2025/08/14(木) 18:28:15.66ID:LSXNnzac0
>>876
priced (on promotion apparently) at $499 USD
どういうプロモーションになるのか分からんけど安いな
LGのAmazon価格が850ドルなの考えるとやりすぎ感あるな
その価格基準だと81000円でも妥当かちょい安
1世代2世代なんて4,5万が妥当に思えるぞ
879不明なデバイスさん (ワッチョイ 3e75-kEft)
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2025/08/14(木) 19:03:46.42ID:J7JeSAt20
>>878
中華ECの京東覗いてみたんやが、予約限定のプロモーション価格として2899元で売ってたわ。日本円で6万円。米国小売価格が今のトランプ関税込みの値段設定やとしたら中国6万も妥当。日本価格も頑張ってくれるといいが⋯。
2025/08/14(木) 19:04:55.46ID:58BsfWs80
>>875
オフライン大会のディスプレイがTNなことが多いからってのが、潜在的な理由だと思うけどね
世界大会に出た海外プロが「なんか見にくかったわ。やっぱウチで使うやつ同じにしようかな」って言ってたの見た記憶がある
2025/08/14(木) 19:13:18.22ID:LSXNnzac0
>>879
ということはセール時や1年後にはその価格が標準になる可能性があるのか
この世代の耐久性と値段を考えるとOLEDが一気に普及する流れが思ったより早く来るのかもな
882不明なデバイスさん (ワッチョイ 1792-4qXi)
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2025/08/14(木) 19:16:09.59ID:bAXcZ4xo0
TNの上位方式にSTNてあるの知ってたか。SuperTNだよ。
2025/08/14(木) 19:20:07.65ID:vuQaivkC0
パネルの名前増えすぎてややこしい
2025/08/14(木) 19:21:46.26ID:NkSeYtgN0
LGの新型も地域によっては550ドルみたいな真偽不明の話がredditに流れてたな
2025/08/14(木) 19:28:44.71ID:3KpcKf4c0
競技系FPS出身だとBenQが出回ってるのもあってTN信仰みたいのあるよね
>>797だけど27GX790A-B値下がりのタイミング良すぎて買ったわ届くの楽しみ
480hzは普通に興味本位だけど正直240hzまでで十分だと思う240→360の違いでも分かるけどそこまで必要かって言われたらそうでもないし
2025/08/14(木) 20:01:44.68ID:bs9jJMfb0
240Hzから480Hzは2倍ということもあって流石にはっきり違いあったな
2025/08/14(木) 20:25:14.11ID:UB7mDyzi0
>>886
フルHDで数百Hzはともかく2Kで数百Hzだと一部のハイエンドグラボでないと出せないんじゃ
888不明なデバイスさん (ワッチョイ ff5b-l2RH)
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2025/08/14(木) 21:07:50.86ID:NjglLrhT0
>>863
焼き付きってそんなによくなるものなのか
確かに仕事だとずっと同じ表示をすることが多いけど有機elだと文字がくっきりして見やすくていいなと思ったので
ありがとう
889不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b01-W9J6)
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2025/08/14(木) 21:30:54.72ID:qr52Pler0
>>888
文字は液晶の方がくっきりしてる
有機ELはサブピクセルの配列が独特なので
2025/08/14(木) 21:58:57.77ID:msYyrnjH0
文字がくっきり表示されるのがよければJOLEDパネル
その代わりリフレッシュレートが60Hzまでだが
891不明なデバイスさん (ワッチョイ 1a67-Pq9q)
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2025/08/14(木) 21:59:35.83ID:te7cJVg/0
>>888
焼付き保証があるメーカーだと4時間毎にリフレッシュ処理が走ったりするから面倒なんだよね
仕事に集中してるときにリフレッシュ処理スキップ限界(4回目で強制リフレッシュ)に到達すると
仕事が一旦中断になるリスクがある
※もちろんメーカーによって、この処理の有無は変わる


https://jp.msi.com/blog/are-qd-oled-monitors-worth-it
>ピクセルリフレッシュ:モニターの連続使用時間が4時間に到達、もしくは16時間に到達した場合に実施されます。4時間ごとの通知は最大3回までキャンセル可能で、4回目は強制的に実施されます。
2025/08/14(木) 22:58:16.40ID:58BsfWs80
>>891
そういう類の話聞くのいつもMSIなんだが
他のメーカーでそんなことやってるとこあるのかね
2025/08/14(木) 23:24:53.54ID:vuQaivkC0
MSIはアプデで24時間まで延長できるようになったって聞いた
894不明なデバイスさん (ワッチョイ d77c-TD/X)
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2025/08/15(金) 00:15:59.86ID:rXOiv9ZV0
年末年始あたりには32インチ4kのプライマリータンデムも揃ってそうだな
もうすこし待つか
2025/08/15(金) 00:28:32.44ID:FudDdh6o0
>>892
ASUSのPG27UCDMだとモニタースリープ状態の時にピクセルクリーニングを自動的にやってくれるので気にしたことないな。
使ってるときにはクリーニングのアラート出るけど無視してる。
2025/08/15(金) 02:19:51.42ID:7yGPOZU/0
27GX790A-B 値下げ終わったら14万になってる
2025/08/15(金) 15:56:14.53ID:F8RF1l3M0
>>896
尼で前は11万台だったのでこの辺りが実質価格じゃないの
このスレで購入報告が1件のみでxでも報告があんまりないので数個しか売れていないのかもね
4Kじゃないのがよほど購入意欲を押し下げるんのかな
898不明なデバイスさん (ワッチョイ be73-f7Aw)
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2025/08/15(金) 16:36:21.06ID:GKCSnN/q0
mini LEDそこまで値段張らないから迷ったけどやっぱり買い換えるなら思い切って有機ELにしようかな。輝度が高くてHDRが映えるよりもHDRじゃなくてもコントラスト高くて映える方が嬉しいかも。
899不明なデバイスさん (ワッチョイ 7a40-yjek)
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2025/08/15(金) 17:53:51.43ID:G2ZnozV+0
>>898
正しい選択だよ
ぱっと見で違いがわかるレベルだからね
900不明なデバイスさん (ワッチョイ 0e9c-s6Jx)
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2025/08/15(金) 23:02:33.35ID:fc/gaHYz0
>>891
仕事で1日使ってるとこれは致命的な弱点だな
901不明なデバイスさん (ワッチョイ 1a93-ubjB)
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2025/08/16(土) 05:11:11.96ID:brdXGli20
有機モニターの手入れに使うスプレーって普通の液晶用のを使うのってだめなん?
2025/08/16(土) 06:52:56.43ID:EhwDoNs90
それにしてもいまいち有機elモニターって日本で定着してる印象がないな
まともな情報源はほとんど海外で日本は提供されたカタログスペック読上げるだけのくそYouTuberくらい。
とにモニ研とかいうバカw
メーカーホームページで2分で得れるスペック情報を10分長々とかけてくっちゃべる自称研究所w
2025/08/16(土) 07:30:38.61ID:hIZmWggn0
MSIのピクセルクリーニングの挙動は最新のファームウェアでは安定しててOSの画面をオフ設定を有効にしていれば気になることはまずない
初期は16時間で強制かつ20分のクリーニングだったのに対し今は24時間で10分程度(計ってないんで感覚的に)
そもそも画面オフ中に勝手に実行されるため、4時間なら2分も掛からんのでここ半年見た記憶がない

>>900
WOLEDなら大丈夫、QD-OLEDは確実に大丈夫と言える方法が無いけど除電ブラシで埃を落としてカメラ屋で売ってるセーム革かトレシーに水道水(拭き跡を完璧にしたいなら精製水)で優しく拭くとかか

研究所という名前を使わない
モニター買って50台以上とか余計なこと言わなければまだ馬鹿にせずにすむんだけどな
パソコン博士とかもそう、明らかに有害なレベルで嘘を垂れ流してスルーしたらしたでそれに影響された人間を相手にする必要が出てくる
904不明なデバイスさん (ワッチョイ c751-Pq9q)
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2025/08/16(土) 08:12:52.98ID:yEotr7f70
>>902
タレント性求めてないのに自我を出すのはうっとうしいからやめて欲しい
わざわざ動画見に来たのは主さん独自の検証で得られた情報を見に来たのであって主の自我はジャマでしかない
モニタ以外のPCパーツでもメーカーから商品の提供して貰ってるところは総じてダメだな
905不明なデバイスさん (ワッチョイ 63da-ZFoG)
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2025/08/16(土) 10:36:14.85ID:xzhI9r2S0
マイクロLEDがついに450万円くらいになったな
まだ110インチとでかいけど
906不明なデバイスさん (ワッチョイ 1a2f-Pq9q)
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2025/08/16(土) 11:09:08.21ID:0C4UXOjY0
無理して今microLEDディスプレイを買わずに
相対的に見ると安価なOLEDを焼き付いたら買い替えていく運用のほうが良いよね

画質に関しては大差ないし(高輝度が必要なければ)
2025/08/16(土) 13:11:05.77ID:g379GEE50
今売ってるマイクロLEDはホームシアター向けだから用途が違う
908不明なデバイスさん (ワッチョイ 07e0-EWXR)
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2025/08/16(土) 18:48:33.86ID:SWdtR6dy0
買えるなら無理して欲しいなぁ
909不明なデバイスさん (ワッチョイ 23f8-tQDB)
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2025/08/16(土) 19:46:52.86ID:OZkhiLlJ0
ブラウジング、ゲーム、動画で使い分けるんだけど、31.5インチのトリプルはデカすぎて使いにくいかな?
910不明なデバイスさん (ワッチョイ b6a4-W9J6)
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2025/08/16(土) 20:02:23.36ID:/UYLGm+a0
デスク幅が許すなら大丈夫じゃない?
180cm以上は必要になるけど
911不明なデバイスさん (ワッチョイ 23f8-tQDB)
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2025/08/16(土) 20:33:39.12ID:OZkhiLlJ0
>>910
ありがとうです
幅は取れるからセールしてる32GX870A行ってみます
2025/08/16(土) 20:44:16.82ID:hBPz9brD0
トリプルって
だったら49インチとか50インチオーバーのスーパーウルトラワイドのデュアルとかは?
45GX950A-Bのデュアルとか
913不明なデバイスさん (スップ Sdba-wqLo)
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2025/08/16(土) 20:55:12.17ID:UX86t1Pvd
200~220幅くらいでデュアル45GX950A-B可能やな
エルゴのHX分岐型だと安定感ええで
2025/08/16(土) 21:13:14.10ID:1WrM9Ax80
49インウルトラワイドデュアルだけど何故こんな事をしたのかと自分を殴りたい
横長過ぎてすげえ使い難いw
915不明なデバイスさん (JP 0H4f-S/8r)
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2025/08/16(土) 21:17:35.94ID:kg1YXasAH
上下で使えとあれほど言うたやろうが
2025/08/16(土) 23:15:32.23ID:imewHBbs0
49ウルトラワイドって視界全部モニターになる感じ...?
917不明なデバイスさん (ワッチョイ 5bab-SO3L)
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2025/08/17(日) 05:06:32.50ID:2ldVtOU50
49ウルトラワイドなんて使い難くて絶対後悔すると思う
918不明なデバイスさん (ワッチョイ 4b73-2Jj9)
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2025/08/17(日) 09:58:33.96ID:iMGN4vfW0
もしかしてiPhoneの画面ってすごいクオリティしてる?
919不明なデバイスさん (スップ Sdb3-vtsa)
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2025/08/17(日) 13:25:12.24ID:ITS61Ec1d
自社で作ってねえんだから凄くもなんともねえだろ
2025/08/17(日) 13:26:15.32ID:GOCKjs/r0
スマホのディスプレイと比較してもな…
921不明なデバイスさん (ワッチョイ 9372-1GGU)
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2025/08/17(日) 14:01:19.99ID:NfeXiiD10
タンデムRGB買うより革新技術のQDEL待った方が良いのでは
922不明なデバイスさん (ワッチョイ 932f-uNzz)
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2025/08/17(日) 14:06:40.55ID:tRsyK5yY0
>>921
自分もそう思ってる
今はRGB OLED使ってるけど焼付き上等で同じ画面表示しっぱなし
QDELが出るまでの繋ぎだから焼き付いても問題ない
5年10年と大事に使うつもりは毛頭ない
923 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ 4b04-mHkL)
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2025/08/17(日) 16:00:49.44ID:yHaDf8CP0
Appleがすごいって話じゃないんだから作ってる作ってないは関係ないだろ
2025/08/17(日) 17:08:56.42ID:p2Ulztdm0
OLED初めてだったんだけど黒が本当に黒いんだね感動したわ
2025/08/17(日) 18:13:34.36ID:0ie5MkGz0
QDELが耐久性で最新のOLEDを上回るのは青色発光材料の関係で結構先にになるんじゃないかと思ってる
あと個人的にOLED(有機EL)の光が目に優しいと思い込んでるのでQDEL(無機EL)で眼精疲労再発するんじゃないかと懸念してる
2025/08/17(日) 18:25:39.77ID:5fMAcSJW0
どっちも自然光方式だからQDELも輝度を上げ過ぎなきゃ大丈夫だとは思うけどね
2025/08/17(日) 18:26:37.53ID:S1JsxOYI0
いくらで出回るかもわからないのに待ち続けるの凄いな
その間の人生損してるよ
明日死ぬかもわからんのに
928不明なデバイスさん (ワッチョイ 5bc1-PRhS)
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2025/08/17(日) 18:29:06.25ID:ko8DQBgR0
明日死ぬならどっちでもええわ、後悔はなくね?
929不明なデバイスさん (ワッチョイ 93fa-JDYb)
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2025/08/17(日) 18:36:02.13ID:TFpQLwbS0
QD OLEDとQDELって別なんか?
930不明なデバイスさん (ワッチョイ 932f-uNzz)
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2025/08/17(日) 18:57:40.84ID:tRsyK5yY0
>>929
別物
QD OLEDは量子ドットで有機ELの光の波長を変えてる
QDELは量子ドットそのものが発光する 無機物なので有機ELみたいに焼き付かない
2025/08/17(日) 19:01:04.10ID:0ie5MkGz0
QDELも普通に焼き付くよ
試作品のやつは青色素子の寿命が短くて1カ月で焼き付く
932不明なデバイスさん (ワッチョイ abad-uNzz)
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2025/08/17(日) 19:31:14.64ID:2sOfTIJv0
X見てるとスマホゲーに3桁万課金するようなやつが10万くらいのディスプレイ買うの躊躇ってたりするの草生えるわ
2025/08/17(日) 19:54:46.10ID:lb5Elvil0
友人が車好きでかなり金かけてるけどモニターやらPCは安物使ってたな
934不明なデバイスさん (ワッチョイ 59a9-PRhS)
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2025/08/17(日) 19:55:32.40ID:MTxH/VGH0
ひとの興味は人それぞれだしな
2025/08/17(日) 19:59:10.90ID:aRfgAuJM0
人それぞれ趣味好みで物に金をかける重みなんて違うだろ…草生やすような事なのか
2025/08/17(日) 20:03:39.56ID:nsaLpff70
そもそも「趣味」も「何にどれだけ金を使うか」も割と共感してくれる人を選ぶ話題だから
趣味への支出なんか共感できることの方が稀
2025/08/17(日) 20:04:22.05ID:lb5Elvil0
スマホゲーじゃ高級モニターとたいして親和性なさそうだしそういう意味でもおかしくなさそうだしなあ
2025/08/17(日) 20:09:59.73ID:5fMAcSJW0
PC持ってなくて動画見たりネットするだけならテレビ買ったほうがコスパいいかもな
939不明なデバイスさん (ワッチョイ 93b9-zJwz)
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2025/08/18(月) 00:15:39.84ID:XNNtFbim0
2万円台の安物FHD IPSから有機ELに買い替えることはある程度固まってて、ゲームはFPSメインだけどモンハンとか原神みたいな映像が綺麗なゲームやコンテンツも楽しみたいって場合27GS95QE-B 27GX790A-B AW2725Dあたりが選択肢になってくるんかな
940不明なデバイスさん (ワッチョイ 79e0-404g)
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2025/08/18(月) 01:51:29.92ID:0/VjOdMc0
QDEL今のところ1000nitを100時間で5%輝度が落ちるみたいなのでせめて1000時間は持つように
ならないと製品化はきびしいんじゃない
941不明なデバイスさん (ワッチョイ 2160-k5vq)
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2025/08/18(月) 08:36:25.62ID:ghCdnSpJ0
>>924
すぐ慣れる&液晶に戻れなくなる
2025/08/18(月) 08:43:08.22ID:0tscNYOqa
トリプルモニターでサイド2つはただのIPSのフルHDだけどマジでTNか?ってくらいくすんで見える
グレアとノングレアだから余計に
2025/08/18(月) 08:47:35.36ID:88FymJR70
IPSがくすんで見えるのは色の設定を正しくできてない気が
2025/08/18(月) 08:54:36.30ID:QGu0CagY0
比較してって話だわw
重箱の隅をつつくような話してこなくていいよ
2025/08/18(月) 13:03:31.92ID:E2+fcE4n0
QD OLEDは黒がうっすらと明るくなるから
OLEDの利点台無しだよ
買ってから後悔した部分はそこ
2025/08/18(月) 13:04:57.88ID:tgqRLgJ20
部屋を暗くすれば解決できる
2025/08/18(月) 14:18:16.14ID:Fx48e0cy0
マイPCルームの照明はシーリングライト12畳用
で椅子に座った頭のすぐ後ろにある
これだとQD OLEDはゴミ屑になるんかな
948不明なデバイスさん (ワッチョイ 9368-Jp7O)
垢版 |
2025/08/18(月) 14:33:38.93ID:oSSCsZzb0
>>946
普通逆じゃね
俺は画質の良いQD OLEDの方が好きだけどね
2025/08/18(月) 14:45:34.65ID:9eElU4WO0
価格でもamazonでもいいからスペック検索に世代追加してほしいわ
950不明なデバイスさん (ワッチョイ c101-WvVf)
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2025/08/18(月) 21:52:43.52ID:wOepQ3nw0
中華ECの京東でGIGABYTEのMO27Q28Gポチってみたわ。タンデムRGBのOLED 280hz WQHD。送料入れて謎のクーポン割引のおかげで日本円で60700円ぐらいやった。これに輸入消費税プラス。
2025/08/18(月) 23:18:06.83ID:yscar44P0
買ってすぐなんだけど表面にかなり小さいキズつけてしまったわ...どうしようもないよなこれ
952不明なデバイスさん (ワッチョイ 21e6-k5vq)
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2025/08/18(月) 23:58:28.26ID:ghCdnSpJ0
取り返しのつかないことしたな残念
2025/08/19(火) 01:35:15.68ID:/3dUm2j70
実はデフォルトの保護フィルムに気づいてなくて簡単に傷がつくとかたまにあるケース
954 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 597c-mHkL)
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2025/08/19(火) 02:04:36.85ID:PZQak3Nt0
わざわざRGBってつけるからには白なくなったのかと思ったらR(W)BGがRG(W)Bに変わったって感じなのね
955不明なデバイスさん (ワッチョイ 79e0-404g)
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2025/08/19(火) 08:25:24.54ID:Z0y0dVPt0
gen3からgen4は白を作るために青と黄色の層を使ってたのを青と緑と赤を使うようになったので
プライマリーRGBタンデムと言ってるだけやろ
956不明なデバイスさん (ワッチョイ 5965-zJwz)
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2025/08/19(火) 09:51:09.83ID:zFhaJrSB0
絆創膏貼っとけ
2025/08/19(火) 10:06:12.69ID:eP71QdSN0
友人がキズとかそういうの全く気にしないヤツで
45GX950A設置するとき画面下にして物が散乱しまくってる床の上にベタ置きしていきなりキズだらけにしとるわ
958不明なデバイスさん (ワッチョイ d347-eBiD)
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2025/08/19(火) 10:16:00.10ID:DWU5IPQr0
>>950
届いたらレビューよろしく
2025/08/19(火) 10:28:57.98ID:BPkCH93Z0
>>957

図太すぎるだろ
960不明なデバイスさん (スププ Sdb3-vtsa)
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2025/08/19(火) 12:11:53.71ID:J6Iqfc2Hd
>>957
やべえ奴で草
961不明なデバイスさん (ワッチョイ 59ec-S5ru)
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2025/08/19(火) 12:17:27.60ID:VKuF1P2H0
届いた日にモニターの前で焼肉焼くくらいが限界だわ
2025/08/19(火) 12:54:00.35ID:2jcT08vk0
それくらい図太いと人生幸せそう
963不明なデバイスさん (ワッチョイ 5b1e-SO3L)
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2025/08/19(火) 12:56:20.24ID:lyZow6Yl0
フェラチオの後にキスされるくらい嫌だわ
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