誰かオレにナイスなアクティブスピーカーをterchしてくれYo!
・価格が安い割にナイスなスピーカー
・特定の音楽ジャンルに特効を持つナイスなスピーカー
・とにかく高音質でナイスなスピーカー
・デザインがクールでキュートなナイススピーカー
そんなナイスなアクティブスピーカーの情報を垂れ流してくれよ!
※前スレ
ナイスなアクティブスピーカー Part.11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1746023581/
ナイスなアクティブスピーカー Part.12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1753200965/
探検
ナイスなアクティブスピーカー Part.13
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2025/08/15(金) 16:29:58.38ID:IwNl95j5
713不明なデバイスさん
2025/09/19(金) 02:36:29.33ID:lNwZfKqD >>711
やだよ、そんなダサくて汚いの、デスクに置きたくない
やだよ、そんなダサくて汚いの、デスクに置きたくない
714不明なデバイスさん
2025/09/19(金) 07:01:00.80ID:DLMb20Ge 見た目良くても音が悪けりゃゴミだろ
715不明なデバイスさん
2025/09/19(金) 08:55:05.85ID:birmpWSc716不明なデバイスさん
2025/09/19(金) 10:08:28.12ID:gkkqUxzg 黒なら目立たないし
何よりボロでも送料込み3000円でこの音は異常
何よりボロでも送料込み3000円でこの音は異常
717不明なデバイスさん
2025/09/19(金) 10:11:06.01ID:uD9PCUg1 30プリウスが30万で買えるのに似ているな
719不明なデバイスさん
2025/09/19(金) 12:50:15.43ID:0rApRt8T >>712
ALTEC昔に捨てちゃったけど撮っておけば良かったな
ALTEC昔に捨てちゃったけど撮っておけば良かったな
720不明なデバイスさん
2025/09/19(金) 15:47:55.11ID:gQm6prlY >>719
2020年、古くなった@(ALTEC LANSING MULTIMEDIA)の後継にA(EDIFIER S880DB)を注文し、@は取り外してAだけPC接続する予定でした。
ですがAだけだと高音質過ぎて繊細な音まで聴こえ耳が疲れ、通常PC運用には豪華過ぎてラフに使い難いことが判明しました。
そこで@は継続使用し、AはYoutube音楽専用として@の外側に併設し、今に至るまで@とAを併用するという運用に至ってます。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1711092584/289
2020年、古くなった@(ALTEC LANSING MULTIMEDIA)の後継にA(EDIFIER S880DB)を注文し、@は取り外してAだけPC接続する予定でした。
ですがAだけだと高音質過ぎて繊細な音まで聴こえ耳が疲れ、通常PC運用には豪華過ぎてラフに使い難いことが判明しました。
そこで@は継続使用し、AはYoutube音楽専用として@の外側に併設し、今に至るまで@とAを併用するという運用に至ってます。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1711092584/289
721不明なデバイスさん
2025/09/19(金) 20:06:24.05ID:wDh8mCFy 関東5県でコメ万引きか 100キロ、ベトナム人3人逮捕
2025年09月19日
https://www.jiji.com/jc/article?k=2025091900565&g=soc
窃盗容疑で、いずれもベトナム国籍の無職チン・クオック・クオン容疑者(42)=住所不定=ら男3人を逮捕した。
2025年09月19日
https://www.jiji.com/jc/article?k=2025091900565&g=soc
窃盗容疑で、いずれもベトナム国籍の無職チン・クオック・クオン容疑者(42)=住所不定=ら男3人を逮捕した。
722不明なデバイスさん
2025/09/19(金) 20:53:13.91ID:8zVyckYR 昔セールで買ったBostonの2.1が見かけによらず音が良くていまだにたまに鳴らしてる
スピーカーが小さくて存在感ないのに音像が大きくてスピーカー探すほど
スピーカーが小さくて存在感ないのに音像が大きくてスピーカー探すほど
723不明なデバイスさん
2025/09/19(金) 23:01:03.21ID:8W0HgF/e https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/2046208.html
IK Multimedia、最新ルーム補正“ARC X”内蔵スタジオモニター「iLoud Precision MKII」
>>715
Media Mateは1994-2006年。
ウレタンエッジで初期の頃の製品は朽ちている悪寒。
>>722
BA635(1998年発売)の音質は今聞いても良いと思う。
サテライトとウーファの繋がりも良好。
2.1ch小型品だけどもっと大きなスピーカで鳴らして
いるような錯覚に陥るという、昔のBOSE広告風味。BA735は微妙、Digital入力の有無で音質に違いが。
たしかGATEWAY付属品。
2001年だったか2002年に秋葉原のQC-PASSで
ACアダプタ不良のジャンクが980円で投げ売り。
AC-ACアダプタ、分解し一部配線直結にて復活。
当時の秋葉原スレかスピーカスレで祭り状態に。
修理画像をスレにアップロードした記憶。
IK Multimedia、最新ルーム補正“ARC X”内蔵スタジオモニター「iLoud Precision MKII」
>>715
Media Mateは1994-2006年。
ウレタンエッジで初期の頃の製品は朽ちている悪寒。
>>722
BA635(1998年発売)の音質は今聞いても良いと思う。
サテライトとウーファの繋がりも良好。
2.1ch小型品だけどもっと大きなスピーカで鳴らして
いるような錯覚に陥るという、昔のBOSE広告風味。BA735は微妙、Digital入力の有無で音質に違いが。
たしかGATEWAY付属品。
2001年だったか2002年に秋葉原のQC-PASSで
ACアダプタ不良のジャンクが980円で投げ売り。
AC-ACアダプタ、分解し一部配線直結にて復活。
当時の秋葉原スレかスピーカスレで祭り状態に。
修理画像をスレにアップロードした記憶。
724不明なデバイスさん
2025/09/20(土) 10:11:18.18ID:CfDNxKYk725不明なデバイスさん
2025/09/20(土) 12:41:14.90ID:d+rg8iO2 ニアフィールドで聞く場合だとあんまり音像大きいのよりは、
音像小さくてもビシッと定位が決まってる方が好きだなぁ
音像小さくてもビシッと定位が決まってる方が好きだなぁ
726不明なデバイスさん
2025/09/20(土) 18:01:07.77ID:eZA4Bxqc 350のペットボトル程度のサイズでサブウーファーなしで
おすすめありませんかね?
廃盤でもいいですがイヤホン端子じゃない方がいいです
おすすめありませんかね?
廃盤でもいいですがイヤホン端子じゃない方がいいです
729不明なデバイスさん
2025/09/21(日) 05:21:13.62ID:R18gC2sn >>724
この一体感はホント良く出来た製品だなぁと。
BA735は635と比べ分離感があり微妙という。
アダプタは製造時期によって発熱が大きい物があり
温度センサが壊れたモノが秋葉原でジャンクに。
この頃の各社PC付属品は良音質が多く面白い時代。
安くて高性能 microlabのPCスピーカー
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1097898583/
昔スレが立っていたMicrolabの製品も似たような
傾向の音質で人気がありました。
>>725
その辺はS880DB等の2ch製品が優秀。
昔購入したSRS-D3は2.1chでも定位は良かった記憶。
>>726
イヤホン端子だけどBose Companion20。
この一体感はホント良く出来た製品だなぁと。
BA735は635と比べ分離感があり微妙という。
アダプタは製造時期によって発熱が大きい物があり
温度センサが壊れたモノが秋葉原でジャンクに。
この頃の各社PC付属品は良音質が多く面白い時代。
安くて高性能 microlabのPCスピーカー
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1097898583/
昔スレが立っていたMicrolabの製品も似たような
傾向の音質で人気がありました。
>>725
その辺はS880DB等の2ch製品が優秀。
昔購入したSRS-D3は2.1chでも定位は良かった記憶。
>>726
イヤホン端子だけどBose Companion20。
730不明なデバイスさん
2025/09/21(日) 19:15:48.94ID:9EUdoNv5 定位は同軸、仮想同軸、フルレンジ一発が原理的に優れている
マルチウェイはどうしてもな
マルチウェイはどうしてもな
731不明なデバイスさん
2025/09/23(火) 08:38:27.36ID:lRZoM/cO AIYIMA S-400をテレビで使ってる人いますか?
732不明なデバイスさん
2025/09/23(火) 12:45:18.84ID:dl+D5vAJ733不明なデバイスさん
2025/09/23(火) 13:27:27.64ID:y9APHUCl ult field 1でも買っとけ
734不明なデバイスさん
2025/09/23(火) 13:29:14.28ID:q2EknXx7 Pebble xとかproのレビュー怪しすぎるんだけど
価格なりの音はするのかな?
価格なりの音はするのかな?
735不明なデバイスさん
2025/09/23(火) 14:28:03.68ID:+hP4PJmB >>231
AIYIMA って今初めて聞くメーカーだけど、内部処理はDアンプでコスパは良さそうですね。ちょっと気になってる。
AIYIMA って今初めて聞くメーカーだけど、内部処理はDアンプでコスパは良さそうですね。ちょっと気になってる。
736不明なデバイスさん
2025/09/23(火) 14:32:05.00ID:W1agdI00 正直Pebbleの違いがわからない
737不明なデバイスさん
2025/09/23(火) 14:51:09.85ID:Pt1U7Hnl738不明なデバイスさん
2025/09/23(火) 15:33:53.47ID:y9APHUCl CreativeはPCオーディオの老舗有名メーカーで、別に怪しくないし、
何ならゲーミングブランドのなかでは宣伝不足なほう
ここのDACやスピーカーは、ソフト補正ありきな印象がある
何ならゲーミングブランドのなかでは宣伝不足なほう
ここのDACやスピーカーは、ソフト補正ありきな印象がある
739不明なデバイスさん
2025/09/23(火) 16:03:34.55ID:+zvhcxNt740不明なデバイスさん
2025/09/23(火) 16:36:33.33ID:+hP4PJmB >>731
NHKニュース聴き易いと思う。Funlogyのサウンドバーもう有るんで買わないけど、値段手頃だし無ければテレビスピーカーとして有力候補だった。
https://www.youtube.com/watch?v=jyC4c1Zyp3M&t=540s
NHKニュース聴き易いと思う。Funlogyのサウンドバーもう有るんで買わないけど、値段手頃だし無ければテレビスピーカーとして有力候補だった。
https://www.youtube.com/watch?v=jyC4c1Zyp3M&t=540s
741不明なデバイスさん
2025/09/23(火) 17:41:43.72ID:56lXiYke >>730
最近のアクティブはマルチアンプとDSPで定位も良好。
>>731
このスレでAIYIMA自体購入報告なし。
引っ越ししたら4機種くらい入手予定。
https://i.imgur.com/a3p4p1B.png
https://i.imgur.com/BXMvmG4.png
>>732
Companion20でいいと思う。
最近のアクティブはマルチアンプとDSPで定位も良好。
>>731
このスレでAIYIMA自体購入報告なし。
引っ越ししたら4機種くらい入手予定。
https://i.imgur.com/a3p4p1B.png
https://i.imgur.com/BXMvmG4.png
>>732
Companion20でいいと思う。
743不明なデバイスさん
2025/09/23(火) 17:53:47.82ID:y9APHUCl Arena7はどの接続方式だろうと、全部同じ音になるな
入力元が安物DACの3.5mmでもUSBでもToslinkでも違いが分からん
入力元が安物DACの3.5mmでもUSBでもToslinkでも違いが分からん
744不明なデバイスさん
2025/09/23(火) 18:14:59.15ID:W1agdI00 Arena7は海外ニキのレビュー見てるといきなり爆音なるとか書いてあって恐怖なんだけど
スリープはやっぱりするみたいだし、文鎮化とかもう直ってるんかな
スリープはやっぱりするみたいだし、文鎮化とかもう直ってるんかな
745不明なデバイスさん
2025/09/23(火) 19:11:06.22ID:+hP4PJmB >>741
AIYIMAってEDIFIER S880意識してるんだなw
AIYIMAってEDIFIER S880意識してるんだなw
746不明なデバイスさん
2025/09/23(火) 19:26:09.59ID:KC32EH6z747不明なデバイスさん
2025/09/23(火) 19:36:34.74ID:W1agdI00 切替機通さないで直接だとならないんかな。redditでスリープ復帰後爆音なるってのはあった。
アナログボリュームじゃなくてデジタルボリュームなんだろうか。
アナログボリュームじゃなくてデジタルボリュームなんだろうか。
748不明なデバイスさん
2025/09/23(火) 19:46:44.34ID:KC32EH6z USB切替器なしでは試してないから知らんが、たぶん内蔵DACのバグじゃないかな
爆音っていうのはSNS的な誇張表現が入ってると思う
せいぜい60dBA程度で調整してたのが
体感で65dBA程度の音量になるくらいかな(計測してない)
Arena7には他にも、HDR有効時にはライティング効果の一部が動作しないとか
地味に嫌なバグがある
爆音っていうのはSNS的な誇張表現が入ってると思う
せいぜい60dBA程度で調整してたのが
体感で65dBA程度の音量になるくらいかな(計測してない)
Arena7には他にも、HDR有効時にはライティング効果の一部が動作しないとか
地味に嫌なバグがある
749不明なデバイスさん
2025/09/23(火) 19:49:23.55ID:AENYnVkc AIYIMA S600は微妙どころか地雷
何故かウーファーにローパスフィルターが使われておらず
本来ツイーターだけ高域を出力すべき所を
ウーファーとツイーターの両方が高域を出力する
何がしたいのか分からん設計
設計ミスしたまま大量生産してしまったが
誰も気づいてなさそうだからヨシ!
したのかもそれない
AIYIMA S600 Review | Audio Science Review (ASR) Forum
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/aiyima-s600-review.64524/
何故かウーファーにローパスフィルターが使われておらず
本来ツイーターだけ高域を出力すべき所を
ウーファーとツイーターの両方が高域を出力する
何がしたいのか分からん設計
設計ミスしたまま大量生産してしまったが
誰も気づいてなさそうだからヨシ!
したのかもそれない
AIYIMA S600 Review | Audio Science Review (ASR) Forum
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/aiyima-s600-review.64524/
750不明なデバイスさん
2025/09/23(火) 21:26:50.11ID:311YEbly 安い2wayスピーカーだったらそんなもんだよ
中堅クラスのミニコンポとかもそうだしバブルラジカセでも同じだった
中堅クラスのミニコンポとかもそうだしバブルラジカセでも同じだった
751不明なデバイスさん
2025/09/23(火) 21:57:27.11ID:VjEq4jou752不明なデバイスさん
2025/09/23(火) 22:09:22.58ID:xCu2IodX ネットワークが無いマルチwayスピーカーなんてあるのか
753不明なデバイスさん
2025/09/23(火) 23:30:03.62ID:56lXiYke754不明なデバイスさん
2025/09/24(水) 01:33:42.99ID:XwGm9l+1 フルレンジ + スーパーツイーター
の2WAYならローパスフィルターなしでツイーターにコンデンサ1個入るだけ。
でもこのほうが音がいい。コイル入ると音が悪くなる。
ONKYOでアンプがほぼ同じのコイル無しGX-D90とコイル有GX-100HDの違いがそれ。
音質はGX-D90の圧勝
の2WAYならローパスフィルターなしでツイーターにコンデンサ1個入るだけ。
でもこのほうが音がいい。コイル入ると音が悪くなる。
ONKYOでアンプがほぼ同じのコイル無しGX-D90とコイル有GX-100HDの違いがそれ。
音質はGX-D90の圧勝
755不明なデバイスさん
2025/09/24(水) 07:47:10.12ID:7QXwI4YC756不明なデバイスさん
2025/09/24(水) 08:16:46.69ID:WDViItLY >>755
Display Portでデジタル音声入力かと思った
Display Portでデジタル音声入力かと思った
757不明なデバイスさん
2025/09/24(水) 08:33:38.23ID:FSBvT1OO758不明なデバイスさん
2025/09/24(水) 08:43:35.31ID:VEvNagVi759不明なデバイスさん
2025/09/24(水) 09:06:28.91ID:qVvPSHE7 劣化する(根拠無し)
760不明なデバイスさん
2025/09/24(水) 09:33:28.57ID:g5GqJXl1 JBLの4311、4312の昔のは、ウーハーのハイカットなしで有名
ただし、パッシブの3way、15万円より高かったと思う
ただし、パッシブの3way、15万円より高かったと思う
761不明なデバイスさん
2025/09/24(水) 09:41:09.50ID:tTONQQQl プレソナスもやってる
コスト削減の為にローパスフィルターを省略し
音質を犠牲にしたと揶揄されているが
Presonus Eris E5 BT Review | Audio Science Review (ASR) Forum
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/presonus-eris-e5-bt-review.64711/
ああ、音響工学コンサルタントとしての経験から言うと、結果を見た瞬間に、これはエントリーレベル製品の典型的なコスト削減策の結果だと分かります。
このスピーカーに内蔵されているDSPアンプチップセットは2チャンネルしかなく、ツイーターには保護/ハイパスフィルターとして小さな直列コンデンサーを1つだけ接続しているだけで、
ウーファーにはローパスフィルターが全くなく、ウーファーとツイーター+コンデンサーを並列に接続し、システム全体のレスポンスをそこそこ良くなるまでEQ調整しているだけなのでしょう。
確かに、ウーファーのコーンの分割共振は依然として問題で、指向性も完全に狂っています。
でも、まあ!この価格帯で実際に損失を出さずにアクティブ製品を作る方法は非常に限られているので…
コスト削減の為にローパスフィルターを省略し
音質を犠牲にしたと揶揄されているが
Presonus Eris E5 BT Review | Audio Science Review (ASR) Forum
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/presonus-eris-e5-bt-review.64711/
ああ、音響工学コンサルタントとしての経験から言うと、結果を見た瞬間に、これはエントリーレベル製品の典型的なコスト削減策の結果だと分かります。
このスピーカーに内蔵されているDSPアンプチップセットは2チャンネルしかなく、ツイーターには保護/ハイパスフィルターとして小さな直列コンデンサーを1つだけ接続しているだけで、
ウーファーにはローパスフィルターが全くなく、ウーファーとツイーター+コンデンサーを並列に接続し、システム全体のレスポンスをそこそこ良くなるまでEQ調整しているだけなのでしょう。
確かに、ウーファーのコーンの分割共振は依然として問題で、指向性も完全に狂っています。
でも、まあ!この価格帯で実際に損失を出さずにアクティブ製品を作る方法は非常に限られているので…
762不明なデバイスさん
2025/09/24(水) 09:53:47.90ID:tTONQQQl >>760
JBLが同じ事をやると高値で売れるのか
ウーファーのローパス省略しても
何もいいことないのに
ウーファーが無理に高域を再生する事による、分割共振が起き
分割共振の起きた周波数の音圧の乱れ
ツイーターと同じ高域を再生する事によって位相干渉が悪化
歪みの増加
むしろ音は悪くなる
コスト削減以外で
ウーファーのローパスを省略する理由ないな
JBLが同じ事をやると高値で売れるのか
ウーファーのローパス省略しても
何もいいことないのに
ウーファーが無理に高域を再生する事による、分割共振が起き
分割共振の起きた周波数の音圧の乱れ
ツイーターと同じ高域を再生する事によって位相干渉が悪化
歪みの増加
むしろ音は悪くなる
コスト削減以外で
ウーファーのローパスを省略する理由ないな
763不明なデバイスさん
2025/09/24(水) 11:41:29.32ID:p6khpbkz そこでバイアンプですよね!
つまりkef
つまりkef
764不明なデバイスさん
2025/09/24(水) 11:42:21.97ID:p6khpbkz まあそれでもローパスは入っていると思うけど
765不明なデバイスさん
2025/09/24(水) 12:11:14.12ID:Bcaj21tr 何故か坊主Companion20だけは使ってるうちに加水分解するのか
コントローラーのゴム部分がドロドロに溶けてきて不快
メーカーもコントローラーなしで使う方法を公表してるから注意
コントローラーのゴム部分がドロドロに溶けてきて不快
メーカーもコントローラーなしで使う方法を公表してるから注意
766不明なデバイスさん
2025/09/24(水) 15:51:16.06ID:g5GqJXl1 ウーファーのローパスフィルターを省略すると
良いことがあるらしい
ウーハーのローパスフィルターにはかならずコイルが入る
コアまたは空芯に、銅線をぐるぐる巻いただけなので
静特性にはほとんど影響しない
6dBより高次フィルターには、おうおうにして電解コンが使われる
インダクタンスによる音のなまりを問題にするひとがいる
直流抵抗によるダンピングファクターの劣化を問題にするひとがいる
磁性体コアによる○○歪を問題にするひとがいる。空芯コイル採用とアピールするメーカーもある
抵抗+インダクタンスで、ウーハーの高域の端がダンプされなくて暴れると問題にするひとがいる
直結マルチアンプなら、ここに挙げたことは起きない
良いことがあるらしい
ウーハーのローパスフィルターにはかならずコイルが入る
コアまたは空芯に、銅線をぐるぐる巻いただけなので
静特性にはほとんど影響しない
6dBより高次フィルターには、おうおうにして電解コンが使われる
インダクタンスによる音のなまりを問題にするひとがいる
直流抵抗によるダンピングファクターの劣化を問題にするひとがいる
磁性体コアによる○○歪を問題にするひとがいる。空芯コイル採用とアピールするメーカーもある
抵抗+インダクタンスで、ウーハーの高域の端がダンプされなくて暴れると問題にするひとがいる
直結マルチアンプなら、ここに挙げたことは起きない
767不明なデバイスさん
2025/09/24(水) 16:22:07.97ID:LpsF46Uh >>766
>インダクタンスによる音のなまりを問題にするひとがいる
>直流抵抗によるダンピングファクターの劣化を問題にするひとがいる
>磁性体コアによる○○歪を問題にするひとがいる。空芯コイル採用とアピールするメーカーもある
>抵抗+インダクタンスで、ウーハーの高域の端がダンプされなくて暴れると問題にするひとがいる
あな感、データ
>インダクタンスによる音のなまりを問題にするひとがいる
>直流抵抗によるダンピングファクターの劣化を問題にするひとがいる
>磁性体コアによる○○歪を問題にするひとがいる。空芯コイル採用とアピールするメーカーもある
>抵抗+インダクタンスで、ウーハーの高域の端がダンプされなくて暴れると問題にするひとがいる
あな感、データ
768不明なデバイスさん
2025/09/24(水) 16:50:34.75ID:rsHmnSiB JBL4312の古いのがローパスフィルター無しだよね
マニアはローパスフィルター無しが良いんだそうだ
マニアはローパスフィルター無しが良いんだそうだ
769不明なデバイスさん
2025/09/24(水) 17:12:40.18ID:/lGY56xD ONKYOのFRの付属スピーカーはローパス無しで、単品系スピーカーはちゃんとしたネットワーク有りで差別化してたな
FRのスピーカーにネットワーク入れたら化けるという話もあった(ドライバーは単品系と変わらんらしい)
あと、パッシブだけど幅15cmのDali来たわ
dm-importaudio.jp/dali/lineup/speaker/kupid/index.html
FRのスピーカーにネットワーク入れたら化けるという話もあった(ドライバーは単品系と変わらんらしい)
あと、パッシブだけど幅15cmのDali来たわ
dm-importaudio.jp/dali/lineup/speaker/kupid/index.html
770不明なデバイスさん
2025/09/24(水) 17:21:25.64ID:rsHmnSiB シリーズ展開されずに113mmだけなのかな?
771不明なデバイスさん
2025/09/24(水) 17:38:35.99ID:g5GqJXl1 >>767
こっちは不問? えこひいきを感じる
>>ウーファーが無理に高域を再生する事による、分割共振が起き
>>
>>分割共振の起きた周波数の音圧の乱れ
>>ツイーターと同じ高域を再生する事によって位相干渉が悪化
>>歪みの増加
こっちは不問? えこひいきを感じる
>>ウーファーが無理に高域を再生する事による、分割共振が起き
>>
>>分割共振の起きた周波数の音圧の乱れ
>>ツイーターと同じ高域を再生する事によって位相干渉が悪化
>>歪みの増加
772不明なデバイスさん
2025/09/24(水) 18:22:08.44ID:ad0ezS5B Whataboutism(ワットアバウティズム)は、自身の言動が批判された際に、直接的な反論をせずに「じゃあ〇〇はどうなんだ?」と相手の行動や問題点に焦点をそらす論法で、話題を逸らし、論点をずらすための詭弁の一種です。
これは「お前だって論法」とも呼ばれ、相手への偽善を指摘することで自分への批判をかわし、論理的な議論から逃れる行為です。
これは「お前だって論法」とも呼ばれ、相手への偽善を指摘することで自分への批判をかわし、論理的な議論から逃れる行為です。
773不明なデバイスさん
2025/09/24(水) 18:38:08.02ID:g5GqJXl1 >>Whataboutism(ワットアバウティズム)は、自身の言動が批判された際に、直接的な反論をせずに「じゃあ〇〇はどうなんだ?」と相手の行動や問題点に焦点をそらす論法で、話題を逸らし、論点をずらすための詭弁の一種です。
>>これは「お前だって論法」とも呼ばれ、相手への偽善を指摘することで自分への批判をかわし、論理的な議論から逃れる行為です。
あな思、データ
>>これは「お前だって論法」とも呼ばれ、相手への偽善を指摘することで自分への批判をかわし、論理的な議論から逃れる行為です。
あな思、データ
774不明なデバイスさん
2025/09/24(水) 18:56:38.59ID:tTONQQQl >>771
>ウーファーが無理に高域を再生する事による、分割共振が起き
Nearfield Measurements
まず、ウーファーの応答に見られる5kHz付近の鋭いスパイク、つまり強力なブレークアップモードのピークを見てください。この共振は、合成された軸上(オンアクスィス)応答に深刻な悪影響を及ぼしている可能性が高いです。
次に、もし適切なクロスオーバー・フィルターが実装されていれば、この問題は最小限に抑えられたはずですが、コスト削減以外の理由でそうしなかったとすれば、その設計思想を理解することは困難です。
クロスオーバーがなく、ウェイブガイドすらないため、ドライバー間の指向性の不一致は明らかで、その結果、奇妙で不均一な水平指向性が生じています。
率直に言って…「これほど悪いものを作るのは簡単ではありません」。
>ウーファーが無理に高域を再生する事による、分割共振が起き
Nearfield Measurements
まず、ウーファーの応答に見られる5kHz付近の鋭いスパイク、つまり強力なブレークアップモードのピークを見てください。この共振は、合成された軸上(オンアクスィス)応答に深刻な悪影響を及ぼしている可能性が高いです。
次に、もし適切なクロスオーバー・フィルターが実装されていれば、この問題は最小限に抑えられたはずですが、コスト削減以外の理由でそうしなかったとすれば、その設計思想を理解することは困難です。
クロスオーバーがなく、ウェイブガイドすらないため、ドライバー間の指向性の不一致は明らかで、その結果、奇妙で不均一な水平指向性が生じています。
率直に言って…「これほど悪いものを作るのは簡単ではありません」。
775不明なデバイスさん
2025/09/24(水) 19:06:49.30ID:tTONQQQl THD
350Hz付近で、2次、3次、およびそれ以上の高調波がすべて同時に急上昇しています。
これは、強い共振があることを示す典型的な兆候です。
出力を(96dBに)上げると、問題はより顕著になるだけでした。
ウーファーのモーターとサスペンションから生じる非線形歪みはさらに大きく、THDプロット上では共振を部分的に覆い隠してしまっています。
350Hz付近で、2次、3次、およびそれ以上の高調波がすべて同時に急上昇しています。
これは、強い共振があることを示す典型的な兆候です。
出力を(96dBに)上げると、問題はより顕著になるだけでした。
ウーファーのモーターとサスペンションから生じる非線形歪みはさらに大きく、THDプロット上では共振を部分的に覆い隠してしまっています。
776不明なデバイスさん
2025/09/24(水) 19:24:55.44ID:tTONQQQl Spinorama.orgでもぐちゃぐちゃに見える
乱高下しまくりで
これが位相干渉のない良好な測定に思える奴など居ないだろう
Measurements for speaker Presonus Eris E5 BT
https://www.spinorama.org/speakers/Presonus%20Eris%20E5%20BT/Misc/index_misc-audiorekr.html
Measurements for speaker AIYIMA S600
https://www.spinorama.org/speakers/AIYIMA%20S600/Misc/index_misc-audiorekr.html
乱高下しまくりで
これが位相干渉のない良好な測定に思える奴など居ないだろう
Measurements for speaker Presonus Eris E5 BT
https://www.spinorama.org/speakers/Presonus%20Eris%20E5%20BT/Misc/index_misc-audiorekr.html
Measurements for speaker AIYIMA S600
https://www.spinorama.org/speakers/AIYIMA%20S600/Misc/index_misc-audiorekr.html
777不明なデバイスさん
2025/09/24(水) 23:54:21.35ID:FSBvT1OO779不明なデバイスさん
2025/09/25(木) 00:10:58.59ID:IaLLnbHU780不明なデバイスさん
2025/09/25(木) 10:41:31.87ID:vqf/zQUY スピーカー自作スレ住人の方はご遠慮頂いてます。
781不明なデバイスさん
2025/09/25(木) 13:29:31.26ID:tsZyekcv ウーファーにローパスフィルター掛けず
中域や高域を再生させるだけで音良くなるなら
サブウーファーも20kHzまで再生すれば良いんじゃね?
それやらず
サブウーファーもローパスフィルター掛けるのは何故なんだぜ
中域や高域を再生させるだけで音良くなるなら
サブウーファーも20kHzまで再生すれば良いんじゃね?
それやらず
サブウーファーもローパスフィルター掛けるのは何故なんだぜ
782不明なデバイスさん
2025/09/25(木) 15:54:06.86ID:B3AyoP3p >>781
サブウーファーは方向感覚の無い低音だけにすることで設置の自由度を高める+ステレオシステムに1基で済ます
サブウーファーは方向感覚の無い低音だけにすることで設置の自由度を高める+ステレオシステムに1基で済ます
783不明なデバイスさん
2025/09/25(木) 16:30:46.54ID:1eqgRrbn ソニーのプレステスピーカー、音量出さないとパフォーマンス出ない系とみた
784不明なデバイスさん
2025/09/26(金) 19:39:53.74ID:wPlF46wQ Funlogy speakerを持ち出し用に買ってみた
USB充電器を電源にしても音は別に良く無いが、モバイルバッテリーを電源にすると3ランクぐらい激変するのが面白い
ピュアでカーバッテリーやポータブル電源を使う人がいる理由が分かる
USB充電器を電源にしても音は別に良く無いが、モバイルバッテリーを電源にすると3ランクぐらい激変するのが面白い
ピュアでカーバッテリーやポータブル電源を使う人がいる理由が分かる
785不明なデバイスさん
2025/09/26(金) 19:58:31.09ID:wPlF46wQ Pebbleが糞!って言ってる人もモバイルバッテリーを試してみてもらいたい
786不明なデバイスさん
2025/09/26(金) 20:02:42.63ID:wPlF46wQ ワイちゃんはPowerCore Fusion 5000使ってるけど、こういうコンセントプラグ付きモバイルバッテリーなら差しっぱで使えるなスピーカー本体より高いが
787不明なデバイスさん
2025/09/26(金) 21:29:43.01ID:zTSjQE4h >>784-786
【悲報】音の記憶、正確なのは数秒までだった…
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1725329675/
ご提示いただいた投稿は、記事内容に対する科学的な反証にはなっていません。
以下に理由を説明します。
記事の科学的主張
この記事が紹介しているデビッド・クラーク氏の論文の核心的な主張は、「オーディオ機器のわずかな音質差を科学的に(=信頼性をもって)見分けるためには、ABX方式のような素早い切り替えによる二重盲検テストが、長期間の試聴よりも感度が高く、信頼できる方法である」という点です。
この主張は、以下の実験結果に基づいています。
* 実験内容: 2.5%のハーモニック歪みを発生させる回路がオーディオ信号の経路上にあるか無いかを、2つのグループが異なる方法でテストした。
* "Golden ears"(オーディオ愛好家)グループ: 長期間の自宅試聴でテストしたが、歪みの有無を特定できなかった。
* "Engineers"(エンジニア)グループ: ABXテストを用いて短時間で歪みを検出し、さらに少ない歪み量でも特定することに成功した。
* 科学的根拠: 人間の聴覚は、詳細な音響情報を保持できる短期記憶が数秒しか持続しないため、比較対象を素早く切り替えて聴くことが微細な差の検出に不可欠であると説明されています。
【悲報】音の記憶、正確なのは数秒までだった…
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1725329675/
ご提示いただいた投稿は、記事内容に対する科学的な反証にはなっていません。
以下に理由を説明します。
記事の科学的主張
この記事が紹介しているデビッド・クラーク氏の論文の核心的な主張は、「オーディオ機器のわずかな音質差を科学的に(=信頼性をもって)見分けるためには、ABX方式のような素早い切り替えによる二重盲検テストが、長期間の試聴よりも感度が高く、信頼できる方法である」という点です。
この主張は、以下の実験結果に基づいています。
* 実験内容: 2.5%のハーモニック歪みを発生させる回路がオーディオ信号の経路上にあるか無いかを、2つのグループが異なる方法でテストした。
* "Golden ears"(オーディオ愛好家)グループ: 長期間の自宅試聴でテストしたが、歪みの有無を特定できなかった。
* "Engineers"(エンジニア)グループ: ABXテストを用いて短時間で歪みを検出し、さらに少ない歪み量でも特定することに成功した。
* 科学的根拠: 人間の聴覚は、詳細な音響情報を保持できる短期記憶が数秒しか持続しないため、比較対象を素早く切り替えて聴くことが微細な差の検出に不可欠であると説明されています。
788不明なデバイスさん
2025/09/26(金) 21:30:33.83ID:zTSjQE4h 提示された投稿内容の分析
ご提示の投稿(784、785、786)は、スピーカーの電源をUSB充電器からモバイルバッテリーに変えたところ、音質が「3ランクぐらい激変した」という個人的な体験談です。
これは科学的な反証とは言えません。その理由は以下の通りです。
* 客観的なデータがない: 投稿には、音質の変化を示す測定データ(ノイズレベル、周波数特性など)が一切ありません。
* ブラインドテストが行われていない: 投稿者の試聴は、どの電源が使われているかを自身が知っている状態(サイテッド・リスニング)で行われています。
記事で指摘されているように、このような条件下では、音質の変化が実際に存在するという思い込み(プラセボ効果)が、聴感上の判断に影響を与える可能性を排除できません。
* 記事の主張と論点が異なる: 記事は「音質差を『検証する方法』」について論じています。
一方、投稿は「電源で音が変わった」という個人の感想を述べているに過ぎません。これは、記事がまさに検証の対象としている「主観的な音質評価」そのものであり、記事の主張を覆すものではありません。
ご提示の投稿(784、785、786)は、スピーカーの電源をUSB充電器からモバイルバッテリーに変えたところ、音質が「3ランクぐらい激変した」という個人的な体験談です。
これは科学的な反証とは言えません。その理由は以下の通りです。
* 客観的なデータがない: 投稿には、音質の変化を示す測定データ(ノイズレベル、周波数特性など)が一切ありません。
* ブラインドテストが行われていない: 投稿者の試聴は、どの電源が使われているかを自身が知っている状態(サイテッド・リスニング)で行われています。
記事で指摘されているように、このような条件下では、音質の変化が実際に存在するという思い込み(プラセボ効果)が、聴感上の判断に影響を与える可能性を排除できません。
* 記事の主張と論点が異なる: 記事は「音質差を『検証する方法』」について論じています。
一方、投稿は「電源で音が変わった」という個人の感想を述べているに過ぎません。これは、記事がまさに検証の対象としている「主観的な音質評価」そのものであり、記事の主張を覆すものではありません。
789不明なデバイスさん
2025/09/26(金) 21:31:47.05ID:zTSjQE4h 結論
ご提示の投稿は、記事で紹介されている論文が「信頼性が低い」と結論付けた、管理されていない長期間(あるいはサイテッド)の主観的な試聴の典型例です。
もしこの投稿が記事内容への科学的反証となるためには、例えば以下のような情報が必要となります。
* USB充電器とモバイルバッテリーを電源とした場合で、どちらが使われているか分からない状態(ブラインドテスト)で、被験者が一貫して音の違いを識別できたというデータ。
* なぜ長期間の試聴の方が、素早い切り替えテストよりも特定の種類の音質差を検出しやすいのか、という精神音響学に基づいた新たな理論的根拠。
ご指摘の通り、これらの投稿には測定結果も厳密なブラインドテストの結果も示されておらず、科学的反証とは見なせません。
ご提示の投稿は、記事で紹介されている論文が「信頼性が低い」と結論付けた、管理されていない長期間(あるいはサイテッド)の主観的な試聴の典型例です。
もしこの投稿が記事内容への科学的反証となるためには、例えば以下のような情報が必要となります。
* USB充電器とモバイルバッテリーを電源とした場合で、どちらが使われているか分からない状態(ブラインドテスト)で、被験者が一貫して音の違いを識別できたというデータ。
* なぜ長期間の試聴の方が、素早い切り替えテストよりも特定の種類の音質差を検出しやすいのか、という精神音響学に基づいた新たな理論的根拠。
ご指摘の通り、これらの投稿には測定結果も厳密なブラインドテストの結果も示されておらず、科学的反証とは見なせません。
790不明なデバイスさん
2025/09/27(土) 17:46:10.37ID:l/g1iAj0 無免許とひき逃げなどの疑いでトルコ国籍の女逮捕
「大したことなかったから立ち去った」
9/27(土) 8:43
ps://news.yahoo.co.jp/articles/eb0ae44ba3d1ed101e3db1c043841710a6287e85
埼玉県警川口署は24日、自動車運転処罰法違反(無免許、過失傷害)と道交法違反(ひき逃げ)の疑いで、川口市芝下3丁目、トルコ国籍の無職の女(38)を逮捕した。
「大したことなかったから立ち去った」
9/27(土) 8:43
ps://news.yahoo.co.jp/articles/eb0ae44ba3d1ed101e3db1c043841710a6287e85
埼玉県警川口署は24日、自動車運転処罰法違反(無免許、過失傷害)と道交法違反(ひき逃げ)の疑いで、川口市芝下3丁目、トルコ国籍の無職の女(38)を逮捕した。
791不明なデバイスさん
2025/09/27(土) 22:03:36.35ID:RilBXGqi バッテリー使用はノイズフロアや高域ざらつき、低域の緩みが改善されるらしいね
792不明なデバイスさん
2025/09/27(土) 23:12:38.02ID:6Zac6Mzi ネットワークプレイヤーとDACとアクティブスピーカーくらいの組み合わせなら、ポータブル電源駆動はぜんぜんあり得るな…
794不明なデバイスさん
2025/09/27(土) 23:59:12.68ID:RilBXGqi >>793
距離減衰やマスキングで知覚できなくなるノイズもあれば曇り、ざらつき、しまりの悪さといった知覚できるものもあるらしいよ
距離減衰やマスキングで知覚できなくなるノイズもあれば曇り、ざらつき、しまりの悪さといった知覚できるものもあるらしいよ
798不明なデバイスさん
2025/09/28(日) 00:55:03.25ID:F0PcCkui799不明なデバイスさん
2025/09/28(日) 00:55:37.00ID:55RJBMOW 音楽はアップダウンもあるから、瞬間的な電流供給が必要な場面でバッテリーの方がトランスより優位性があるのかも知れん
知らんけど
知らんけど
801不明なデバイスさん
2025/09/28(日) 07:12:16.84ID:A/DvMkic802不明なデバイスさん
2025/09/28(日) 08:18:42.87ID:jNdQOtBJ ピュアAU界隈って全員が超人だからな
μmのメッキ通るだけで音が違うのがわかるらしい
μmのメッキ通るだけで音が違うのがわかるらしい
803不明なデバイスさん
2025/09/28(日) 10:18:36.40ID:tiFNwk+x 接続コードで違いを感じたことはあるけど、
良くないのが、原因不明で済ませず、
再現テストもせず、なんたらが原因と公言してしまうこと
良くないのが、原因不明で済ませず、
再現テストもせず、なんたらが原因と公言してしまうこと
804不明なデバイスさん
2025/09/28(日) 10:24:52.53ID:ekyIab4v >>801
・ウーファーの高音域の分割振動やビーミング、相互変調歪みなどのデメリットを無視
・コイルで音質悪化、などは結局根拠なし
なんでデメリット無視すんの?
逆になんでコイルで音質悪化すると断言したの?
屁理屈でも、なんか技術的に反論しないとつまらないんだが
〇〇がそう言ってた、俺はそう思うじゃなくて
>世界中のスタジオで
それも衆人に訴える論証や
権威に訴える論証って奴だな
〇〇が言ってるから正しい、思考停止の一形態
NS-10Mも中域キツ過ぎなのにスタジオで使ってた
これでマスタリングしたら中音域弱めのミックスになるわ
今GenelecとかNeumannをメインモニターにしてる所は馬鹿とでも?
お前の感想もスタジオの感想も当てにならん
https://www.erinsaudiocorner.com/loudspeakers/yamaha_ns10m_studio/
・ウーファーの高音域の分割振動やビーミング、相互変調歪みなどのデメリットを無視
・コイルで音質悪化、などは結局根拠なし
なんでデメリット無視すんの?
逆になんでコイルで音質悪化すると断言したの?
屁理屈でも、なんか技術的に反論しないとつまらないんだが
〇〇がそう言ってた、俺はそう思うじゃなくて
>世界中のスタジオで
それも衆人に訴える論証や
権威に訴える論証って奴だな
〇〇が言ってるから正しい、思考停止の一形態
NS-10Mも中域キツ過ぎなのにスタジオで使ってた
これでマスタリングしたら中音域弱めのミックスになるわ
今GenelecとかNeumannをメインモニターにしてる所は馬鹿とでも?
お前の感想もスタジオの感想も当てにならん
https://www.erinsaudiocorner.com/loudspeakers/yamaha_ns10m_studio/
805不明なデバイスさん
2025/09/28(日) 10:39:03.18ID:ekyIab4v >>801
〇〇の機種(ウーファーにローパスなし)がスタジオで使われてた
↓
この機種はGenelecやNeumannのモニターよりもっと使われてる(嘘)
↓
GenelecやNeumannより音質がいい(???)
技術的な理由を考えるまでも無い(笑)
〇〇の機種(ウーファーにローパスなし)がスタジオで使われてた
↓
この機種はGenelecやNeumannのモニターよりもっと使われてる(嘘)
↓
GenelecやNeumannより音質がいい(???)
技術的な理由を考えるまでも無い(笑)
806不明なデバイスさん
2025/09/28(日) 11:19:17.30ID:ekyIab4v >>801
>現物を聞き
お前の試聴条件の分からない体験談とか
どうでも良い
技術的に良くなる測定などの根拠や
統計的に有意なブラインドテストはあるのかを聞いている
プラシーボは良くある事なんだから
疑うのは当然の事
自分の体験談や事例証拠を絶対視したり、権威に訴えて
あたかも「ウーファーにローパス付けないと音が良い」を科学的に証明された客観的な事実かのように語ってるが
その前提がおかしいw証明されてないから
>現物を聞き
お前の試聴条件の分からない体験談とか
どうでも良い
技術的に良くなる測定などの根拠や
統計的に有意なブラインドテストはあるのかを聞いている
プラシーボは良くある事なんだから
疑うのは当然の事
自分の体験談や事例証拠を絶対視したり、権威に訴えて
あたかも「ウーファーにローパス付けないと音が良い」を科学的に証明された客観的な事実かのように語ってるが
その前提がおかしいw証明されてないから
807不明なデバイスさん
2025/09/28(日) 11:35:39.84ID:ekyIab4v >>801
みんな使ってるから良いって理屈なら
Genelecやノイマンに限らず
普通にウーファーをローパスしてる2wayスピーカーの方が今は多いよな
こいつは都合のいい事例だけ
チェリーピックしてるだろ
チェリー・ピッキング(英語: cherry picking)とは、数多くの事例の中から自らの論証に有利な証拠のみを選び、それと矛盾する証拠を隠したり無視する行為のことである。
みんな使ってるから良いって理屈なら
Genelecやノイマンに限らず
普通にウーファーをローパスしてる2wayスピーカーの方が今は多いよな
こいつは都合のいい事例だけ
チェリーピックしてるだろ
チェリー・ピッキング(英語: cherry picking)とは、数多くの事例の中から自らの論証に有利な証拠のみを選び、それと矛盾する証拠を隠したり無視する行為のことである。
808不明なデバイスさん
2025/09/28(日) 12:21:23.20ID:YfoMB9lh スレ荒らすの止めてください、迷惑です
809不明なデバイスさん
2025/09/28(日) 13:36:30.26ID:xS74b6HH >>808
スレ的に重要な話だと思うけど
スレ的に重要な話だと思うけど
810不明なデバイスさん
2025/09/28(日) 13:53:19.20ID:tiFNwk+x (口径の大きな)フルレンジスピーカーは原理的にどれもこれも音が悪いみたいな話をされてもねぇ
811不明なデバイスさん
2025/09/28(日) 17:46:18.96ID:lNGHEXMH モニターってのはいい音で聴くためじゃなく悪いところがわかりやすいスピーカーなんだけどな
812不明なデバイスさん
2025/09/28(日) 17:49:47.94ID:U9cvtHFN オタクがガチのモニターに手を出して失望するのは通過儀礼や
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