【ミニPC】GMKtec総合スレ【NucBox】7

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2025/10/14(火) 12:12:05.94ID:/rjEdgRg
ミニPC NucBoxなどを販売するGMKtecについて語りましょう

公式サイト
https://jp.gmktec.com/
https://www.gmktec.com/
https://www.gmktec.cn/

※前スレ
【ミニPC】GMKtec総合スレ【NucBox】4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1747464807/

【ミニPC】GMKtec総合スレ【NucBox】6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1755320516/
2025/11/28(金) 00:08:41.00ID:tcU0q1GX
>>855
メモリーとSSDの値段見てから相談してね
あとベアボーンに載せるなら増設とは言わんよ。元が0なんだから
2025/11/28(金) 00:36:20.63ID:jHgW5NSr
お得かどうか他人に聞くってもういろいろ終わってるよな
860不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/28(金) 03:33:49.30ID:BggpUjKd
M7買って思った事
なんで全面のUSBのTypeA端子逆さまなんだろう
機器側は接点上向きだと埃が積もるから下向きに実装する決まりなんだが
2025/11/28(金) 03:34:10.76ID:HBm3mU4d
アダプターよりPD対応USB-C充電器の方がコンパクトで持ち運びには良さそうだな
でもWが足りないPD対応USB-C充電器が多いな 無理やり使ったら火吹きそう
2025/11/28(金) 06:08:10.71ID:HBm3mU4d
NucBox K8 PlusのPDアダプタの推奨出力
- 結論: 安定動作を狙うならUSB-C PDは最低90W、できれば100W対応のアダプタを用意してください。高負荷で「Performanceモード」を使うなら付属のDCアダプタ(19V系)を使うのがベストです。

理由と背景
- 標準の消費電力枠: K8 Plusの電力制限は標準設定でPBP/MTPともに54W。実際のピークはこの付近まで上がるため、PD側は余裕のある出力が必要になります。
- 高負荷モードの要求: BIOSで最大70Wの「Performanceモード」が用意されています。USB PD給電ではこのモードの電力を“賄いきれない”という検証報告があり、性能を引き出す用途ではDCアダプタ推奨です。
- 付属アダプタの目安: 同系統モデルのアダプタは19V・約120Wクラスが付属しており、これが高負荷時の安定性と余裕を担保します。

用途別のおすすめ
- 日常用途/軽作業:
- 推奨: 65Wでも動作はしますが、突発的な負荷で頭打ちになりやすいので、90W以上を推奨。
- 最適: 100W PDだと余裕ができ、性能の揺らぎが減ります。
- ゲーム、動画エンコード、eGPU/OCuLink併用などの高負荷:
- 推奨: **付属DCアダプタ(19V系・約120W)**を使用。
- 注意: PDだと「Performanceモード」の最大性能は出せません。

アダプタ選定のチェックポイント
- 出力プロファイル: 20Vレールでの十分なワット数(90–100W)に対応していること。
- ケーブル品質: 100W対応のe-marker入りUSB-Cケーブルを使用(発熱・電圧降下対策)。
- 連続出力の安定性: 長時間100W連続供給の実績・評価があるメーカー品を選ぶと安心。
2025/11/28(金) 06:11:36.78ID:HBm3mU4d
100W のPDアダプタ製品
Anker Prime Wall Charger (100W, 3 ports, GaN) ¥9,990

高くてワロタ
2025/11/28(金) 06:12:50.14ID:HBm3mU4d
ブラックフライデーセール
Anker Prime Wall Charger (100W, 3 ports, GaN) (ブラック)
30パーセントの割引で¥6,990  -30%

今後のために1つ買うなら今か…
865不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/28(金) 06:25:58.19ID:nSExSHx2
M7注文して配送待ちだけどこのスレ見て怖くなった
PD充電器買ったほうがいいのかな・・・・
Anker 317 Chargerでは駄目?
2025/11/28(金) 06:49:19.47ID:U1sJpshA
モニタとパススルーとか持ち運びしたいんならわかるけど
まともな充電器買えばいいんでは
PDはサーマルスロットリングでも再ネゴシエーションするから
100W級だとそこも気をつけないといけない
867不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/28(金) 06:59:36.84ID:nSExSHx2
そうなんですね・・・新品の互換ACアダプタ買うことにします
ありがとう
2025/11/28(金) 07:36:05.71ID:oPelx1D8
まあ互換アダプタ買ったところでそれがまともかどうか分からないんだけどね
結局気にしなきゃいいんだよそんなもん
2025/11/28(金) 07:53:09.01ID:Hmq8tCiq
付属のACアダプター使わずに互換を買うのは何故?
870不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/28(金) 08:15:28.46ID:op5yvl4K
やっぱ高価なハイスペミニPCは買わないほうがいい感じだな

あくまでおもちゃとして買うべきだなァ
871不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/28(金) 08:28:42.94ID:4YbKm47L
どこが神機だよ。不具合まみれじゃねーかよw
872不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/28(金) 08:38:23.92ID:/aEwqc20
尖った性能と変態仕様のpcを求めると中華ミニpcしかないからね
873不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/28(金) 08:57:33.33ID:kxGw7Haf
長く生きるか すぐ逝くか
神のみぞ知るという意味で神機である
てことだろ
874不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/28(金) 09:33:53.76ID:PXCltwrz
NucBox K8 Plusは100wPD充電機では安定しないと聞いたけど本当?
2025/11/28(金) 10:18:47.30ID:8RiLRUeP
充電器が安定してれば動く
不安定なら落ちる
余裕を見て140Wくらいの使えば安定して動く

redditより
2025/11/28(金) 10:34:30.35ID:tcU0q1GX
PDの規格的には次の世代として240Wがあるはずだからそっちが普及するまで耐えれ
2025/11/28(金) 11:20:05.13ID:tcU0q1GX
外形5.5mmのDCケーブルからのみの出力なら240W出せるGaN Chargerが、個人的に信頼してるBaseusからセール価格1万円で売られてたw
https://i.imgur.com/sblTnzB.png
最近コンセント対応のGaN ChargerとかよくアリエクのGaN Chargerメーカーから出てたからもう電力供給はGaN Chargerにお任せ!って感じなのかなと思ったらDCケーブルまで対応かよww

ちなみにDC1port, Type-C3port, USBA1portの計5portsで、DCのみの最大出力は20V12A240W、Type-C1portのみの最大出力は28V5Aで140W(20Vだと5A100W)
https://i.imgur.com/s0nlM51.png
マルチポートで使うとDCも140Wまで下げられるらしいから多分これ28V5Aの140WでK8Plusだとその下の20V5A使うことになるんだと思う

高負荷でも絶対安定ならDCポートのみ使用、そこそこしか使わんよならマルチポート使用可、ってとこかね
まぁK8Plusの外形が5.5mmだったか、がまず先だけど
878不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/28(金) 11:26:58.06ID:0tcix+c9
本来の用途とは違うACアダプターの代用はちょっと充電器側に過酷な環境になる気はする
879不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/28(金) 11:33:38.47ID:bI6baSkT
そんな気になるなら直流安定化電源を使えばいいだろう
1万円もしないで買えるぞ
2025/11/28(金) 12:44:14.39ID:YLQWEIii
>>860
本体を逆さに使ったらいいじゃん
881不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/28(金) 12:45:09.56ID:zMg6vnId
小型で高性能なacdc変換器だから欲しいんだよ
なんとぉーーっ! て叫びながらK8っちゃう
2025/11/28(金) 13:19:00.38ID:Zsbx+1LK
試した限りではQuiet設定は負荷時60W前後で接続機器が最小限であれば65.67W充電器でも動くがギリギリ
Balance設定は負荷時80W前後で100W充電器で動くが、高出力な充電器は最大出力を長時間出せないものが多く
高負荷がが何時間も続くと落ちる可能性もある
やるんならQuite設定なら100W、Balance設定なら140W充電器があれば安心かな

Performance設定はPC側が100W超のUSB給電に対応してないらしく140Wでも落ちるんでACアダプタ前提
2025/11/28(金) 13:39:05.81ID:rGji4HQh
対応してないもなにも、PDは5Aまでだよ規格上
884不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/28(金) 17:30:41.27ID:zkykz3Qm
なんだ非常時くらいにしか使えんのか⋯アダプタ買ったほうがマシだな
2025/11/28(金) 17:31:53.44ID:tcU0q1GX
PPSに対応してれば5A制限突破出来るんだが…そこまで気は利いてないよなぁ
そんなことするならACアダプターの質改善するんじゃないかな
886不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/28(金) 18:37:43.80ID:57ak98bn
>>883
今はUSB PD EPRで48V5Aの240Wまで行けるようになってる
887不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/28(金) 18:42:15.65ID:ynwzN7qD
USB PDで全部やろうとすると結構沼
直流安定化電源が安くて簡単だよ
2025/11/28(金) 18:48:27.23ID:HSfej4g5
直流安定化電源って具体的にどれ使ってるの?
2025/11/28(金) 19:11:28.46ID:tcU0q1GX
>>886
結局5Aやんけ
それにK8PlusのPDが最大電圧20Vな時点で話は終わってる
ACアダプターにはoutput120WとあるからPD給電機で出せる最大値20V5Aでも使い方を絞らないと安定しないのも確定してる
890不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/28(金) 19:20:58.37ID:I5THS6pK
K8Plusの仕様ではDC IN 19V 6.32A 120Wとなっているけど20Vに対応しているの?
2025/11/28(金) 19:37:09.95ID:tcU0q1GX
>>890
DCなら19V、USB-PDなら20Vってことじゃないの
一応やった人とそこそこ安定させてる人いるね
GMKTec K8/K11 PlusをUSB-C PD経由で起動させた人いますか? : r/MiniPCs
https://www.reddit.com/r/MiniPCs/comments/1ioav6p/has_anyone_tested_powering_on_their_gmktec_k8k11/?tl=ja
>>882の140WってのもこのAppleの?

自分は20V5A以上のPD給電器持ってないから試しでも刺したくない
892不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/28(金) 20:09:51.83ID:bjn8uXhQ
G9の左側って結局どうなんだろうな
コネクタがtype-cで19V固定のACアダプターが付属しているがあれはPDも対応なのだろうか
右側は映像もデータもいけてPDも対応しているらしいが
2025/11/28(金) 21:53:07.86ID:tcU0q1GX
PDに19VがあったことはないからPD充電器では無理では?
電源部が壊れるの覚悟で20Vが代用されるか試してみるのもいいかもね。俺は知らんが
894不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/28(金) 22:10:14.67ID:PXCltwrz
今日k8+が届いた
メモリーはTWSCが乗っていた
SSDはP3 Plusの製造がマレーシアのやつが乗っていた
895不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/28(金) 22:47:09.48ID:57ak98bn
なんでどいつもこいつも固定電圧のオレオレUSB電源にしたがるんだ
まじめにやれ(PPSを)
2025/11/28(金) 23:35:33.18ID:U1sJpshA
PPS対応にならないといつ瞬断してもおかしくないんで
そこは覚悟の上でつかってほしい
PDの仕様は切断を要求してないらしいけど
大半の実装がそうなんだからしょうがない
897不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/29(土) 01:29:17.18ID:4laZgmCs
最近のUSB充電器はサーマルスロットリングも有るから、K8Plusみたいな機種をUSB充電器で常用するのは不安要素の方が大きいと思う
詳しい説明は Youtubeで ” 発熱で性能低下!最新USB充電器の「熱問題」に迫る ” って、動画を検索してみて
2025/11/29(土) 02:09:36.98ID:PPAqOslk
>>888
この夏に買ったのは今BFセールしてるB0DDPVDWPZ?、SPS-3010V(32V/10A)
たいていのミニPC本体よりもデカくなるけど、ガチのトランス式リニア電源よりはマシ
こいつはパネルの視認性が良くて前面で出力オンオフできるタイプだけど、この手の安電源にありがちな
電圧調整しても即座に下がらないとか、オフにしても即0Vにならないとかっていう仕様はある

EVOだと高出力でコンパクトなACアダプタが付属してる
MBP付属の140Wクラスに似た形状&サイズで、ミニPCやラップトップによくある長細いやつよりハイテクっぽい
単品で買えるとしてもソコソコ高いと思う

EVO側は19V/7.8Aとか19V/11.8Aという仕様なので、DC出力を5525ハーネス~B0BK9SY28Wなどで
接続するときに±結線を間違えたりしやすいし、電源自体もちゃんとCV動作するのかいまいち不安なので、
無線機の外部電源とか鉛畜充電器とかある程度の経験が無い人はやめといたほうがいいと思う
2025/11/29(土) 05:03:18.37ID:uQOttOUm
だって1本のケーブルでモニターとPC繋いで済んだらスマートぢゃん!

→USB Type-C 1本で「映像+データ+電力」をまとめる仕組みはスマートですが、電源設計の観点ではいくつか注意点があります ⚡
🔍 電源負荷の実際
- PCが給電する場合
ノートPCのUSB-Cポートからモニターへ電力を供給すると、PCのバッテリーやACアダプターに負荷がかかります。
特に大型モニターは30W以上を要求することがあり、PC側が十分な出力に対応していないと不安定になります。


結局HDMI/DP+アダプタが正解か…
2025/11/29(土) 11:56:30.31ID:OMkw8nIx
>>898
小さいATXの電源みたいの想像してたら実験で使うようなのか
家で使うにはちょっとデカいかな
ありがと
2025/11/29(土) 15:47:54.55ID:/5zXoJaE
>>899
モバイルモニターなら13インチ4kでも5W位でもなんとか映りますよ
電力足りないのでアナルさ落としますねーって警告出るけど手動で上げてやる
2025/11/29(土) 16:09:07.97ID:6czCFMEw
アナルと見間違えた
903不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/29(土) 16:11:11.06ID:8A08rXHA
オレも
2025/11/29(土) 16:14:01.97ID:/5zXoJaE
アナル入れ間違えた
905不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/29(土) 17:06:46.58ID:EgzQ7DVC
あアナルほどね
2025/11/29(土) 17:39:15.26ID:uQOttOUm
>>901
アナルガトーございます
- HDMI → 家庭用機器やシンプルな映像・音声接続に最適
- DisplayPort → 高解像度・高リフレッシュレートが必要なゲーミングやプロ用途に最適
- USB-C → ノートPCや最新機器での多機能・省ケーブル環境に最適

技術的には1本で信号も電力もってのにあこがれますが
持ち運びを考慮しない場合はHDMIで良さそうですね
2025/11/29(土) 17:48:40.97ID:NAxR0kI9
うんちブリ
908不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/29(土) 18:50:48.08ID:weIIIGTs
なんかブラックツライデーでK8プラス買う気だったが
円安であんま安くならないし、故障が怖かったから思い切ってフロンティアで普通のデスクトップ買っちまったわ
909不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/29(土) 18:51:29.28ID:weIIIGTs
誤:ツライデー
正:フライデー
910不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/29(土) 19:15:04.40ID:0dWFc3Fw
ブラックツライデー面白かったから訂正しなくてよかったのに
2025/11/29(土) 19:16:56.59ID:okqqwUCU
ブラックツライデー w
あまりの円安物価高に本音がポロリ
912不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/29(土) 19:31:03.73ID:hjoFN6w9
これどうにかして俺が言ったことにできないかな
913不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/29(土) 21:52:17.46ID:W5TiV+HM
>>909
ブラックツライデーを商標登録して大金持ちになりませう
2025/11/29(土) 22:59:14.31ID:vPerfwUP
全然関係ないけど、ドラクエ2HDの犬ムーンに尻穴ついててワロタ
915不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/29(土) 23:13:30.22ID:KVia52cd
ジジイしかいないからドラクエの話題もっと振ってけ
916sage
垢版 |
2025/11/29(土) 23:51:47.31ID:cmqJs+t3
急に道の真ん中で中腰になりブルブルと震えだす犬ムーン
それを腕組みで見とどけるローレシアの王子
袋を大げさに取り出して通行人に「しっかり回収」をアピールするサマルカンドの王子
彼らがその場所から立ち去って数時間後
何者かに踏みつぶされてしまった犬ムーンの高貴な排出物が残されていた
早朝深夜に人目を避けて散歩するパーティーはこんなのばかり
2025/11/30(日) 08:02:30.30ID:M+ihA8NN
上でブラックツライデー受けてるからって
わざとらしくサマルカンドとか言われてもなんなのかわからん
918不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/30(日) 12:37:11.81ID:gZuwt/B/
K8 PLUSは神機隆之介
919不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/30(日) 14:41:54.36ID:cssdtBzs
K8 PLUSはカミキリムシ
920不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/30(日) 16:47:28.86ID:T4QW1qB3
さむっ
2025/11/30(日) 17:17:41.45ID:vWUyXmw+
>>900
イチケンが以前絶賛してたAlienなんたらってとこのやつはめちゃ薄かったな
2025/11/30(日) 17:21:55.88ID:xPRHAZVy
異常なまでのK8 Plus信仰
何故?
2025/11/30(日) 17:50:50.70ID:QjkmTzcz
神機を所有しているという優越感に浸りたいんだろう
924不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/30(日) 18:42:09.68ID:NiClej8n
同じやつが何回も言ってるだけだろw
2025/11/30(日) 20:49:12.06ID:38Uh0vZO
先週楽天のクーポンでちょっと安くなったG10を買ったけど
ちょっとモッサリしてるしパフォーマンスモードにしてないのに結構熱くなる
せっかく買ったから長持ちしてほしいけど冷却台買ったほうがいいのかな
926不明なデバイスさん
垢版 |
2025/11/30(日) 21:07:01.07ID:DzRItMC4
G10ならもっさりしてるのが普通だろう……
927不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/01(月) 03:17:50.66ID:Y/ZsrI3T
>>925
G:低性能シリーズ
M:ミドルクラス
K:ハイエンド側
2025/12/01(月) 05:33:35.89ID:HcVh42a3
安くても5000番未満は買わないほうが賢明(Uでも爆熱CPU)
5425uがまだ売ってれば良かったのにな・・・
2025/12/01(月) 07:21:30.70ID:SJPpGaxP
>>927
おぉ、そういう名前付けだったんだ
GもMもKも持ってるけど気づいてなかったw
930不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/01(月) 08:46:47.82ID:H18W97IV
>>927
t, e, cは?
931不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/01(月) 08:53:30.38ID:6e8T3YhY
GMKはGeekomをパクってつけたんだけどね
932不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/01(月) 08:55:45.29ID:C0g9iqf2
>>930
EはEVOがあるな
933不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/01(月) 09:00:22.65ID:6e8T3YhY
パクったわけではないか
関連メーカーと誤認してもらえればって考えか
そういえばインスタントラーメン作ってる会社が
そんな邪な考えで会社名付けてたな
社名の由来は『日々清らかに豊かな味をつくる』という創業者・安藤百福の願い
これには現役社員も苦笑いだろw
934不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/01(月) 09:22:53.26ID:J2sq+0ep
TもT1がある
2025/12/01(月) 09:34:02.82ID:HQhnYL/8
EVO T1
どっちだ?😅
936不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/01(月) 13:24:35.26ID:MxePLm00
>>931
GeekomもGMKtecも、GMKのブランドの一つ
2025/12/01(月) 13:44:12.55ID:LLYFQsZ4
そうなん?
その割にはGeekomとGMKtecで使ってる基盤が違うけど
938不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/01(月) 19:15:39.86ID:G0FGYsKc
GenMachineは仲間に入れませんか?
2025/12/01(月) 19:20:03.07ID:GF4YDDvP
EVO-X2なんだけどUSB周りが弱い?
USBDACのアンプ通して音聞いてるんだけど、特に負荷もかかってないのにぶつぶつすることがある、すぐ直るけど
あと表側のtype-A以外全部埋まってるんだが、その空いてる個所にスマホ繋いだら高確率で他のHDD(セルフパワー)が落ちる
周辺機器全く同じで同じ使い方してたUM780XTXは全くそんなことなかったんだけどなあ
940不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/01(月) 22:02:11.94ID:T5YKqyWV
ものすごく昔だけど、usbのaudioインタフェースはチップを選んだな。あとマザボのバス帯域が細くて途切れることがよくあった
現代では発生しないと思うんだけどな
2025/12/02(火) 00:08:13.66ID:aV0MYefy
注文しないでよかった
942不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/02(火) 00:42:11.17ID:z5BURuSB
CPUのレーンをどう使ってるかまで確認しないとな
例えばG9とかレーンの少ないN150でもM.2を4つも搭載できるように結構工夫していたりするし
943不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/02(火) 06:49:25.35ID:G9kz8LAx
>>939
給電量の上限を超えてしまうとか?
全く別環境の話だけど
タブレットモニターをHDMIと給電USB、タッチパッド用USBと3つ繋げる環境
給電用をノートPCに繋げても使えるんだけど時々画面がチラついたり接続が切れたりした
外部アダプタに繋げば解決した

USBをたくさん繋げた環境で使っている様だから、トータルの負荷が高くなってノイズが出るとか?
2025/12/02(火) 07:21:37.51ID:hYGGOke7
値上げ半端ないって
2025/12/02(火) 08:11:57.02ID:dKXgWUgM
尼EVO-X2も40万近くなってるな
公式がまだ32万だからいつもの一時的なやつだろうか
946不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/02(火) 08:54:51.56ID:f302gk26
>>945
日本に入れる時、商社がボッタクるから、個人輸入じゃなくて日本で買うと今後はその価格なのでは?
947不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/02(火) 08:57:11.27ID:XhYLyc8B
いや定価はもともとこんなもんだろ
948不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/02(火) 09:13:00.27ID:Ee36Rycs
ボッタクル商店
2025/12/02(火) 09:33:05.11ID:uCSxUowE
BF後のアリバイ値上げや
950不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/02(火) 15:29:06.09ID:5eUICWv4
お前らコンデンサとかダイオード付け替えて改造してるの?
2025/12/02(火) 15:52:12.69ID:/p/bxJJS
そんなのやってる奴いないだろ
952不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/02(火) 16:35:07.85ID:dguYYWYY
>>925
G10はパフォーマンスモードにしないとN150以下
バランスモードだともったいない
953不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/02(火) 17:06:03.94ID:NbSt7Nxw
>>816
これの対策版出してくれたら買ったのに
2025/12/02(火) 17:41:53.28ID:/DUTyjo3
PentiumIIIの時代はマザーボードのコンデンサが妊娠することがあって自分で付け替えるのが話題になった
そのときはニッケミのコンデンサが高品質ってことで人気だった
2025/12/02(火) 21:31:50.33ID:NJdoRD/i
【自作】AMD、Ryzenの値上げを決定 高市早苗「円安も加速するぞ」

ミニPC終わった… 涙ツー
2025/12/02(火) 21:38:15.19ID:Yqomg2ch
あの時期は液コンばかりだったから確かに妊娠は多かったというかいつかはするものだったが
液コン交換なんてごく一部の趣味の世界や
957不明なデバイスさん
垢版 |
2025/12/02(火) 21:42:53.00ID:G9kz8LAx
円安は輸出が多い大企業にとってはうれしい状態
企業献金もらってわざとやってるのか?
庶民にとっては物が高くなって困る
レスを投稿する

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。