大阪のWeb制作会社で働いてる人集合wwwww
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他飲むな
やっちいてなっ
おまえは何してるねん
栗
たまたま見つけた会社。問い合わせたら営業も制作も完全歩合…制作は七割利益らしいが…一応アルバイト感覚で登録だけした。名前はピースファクトリーって所。どなんだろう? >>14提携会社のBASIL Creativeの下請けってことじゃね? 君にだけは教えよう・・ これが正真正銘、本物のグルメというモノだ!!!!!!!!
http://www.platnavi.net/ >18
大分まえ、面接したけど落ちた。
初心者は取らないっぽいね。。。 >>21が実力なかったからじゃね?初心者でも採用してるよ。 ここってどう?
ttp://www.p-united.com/ 実力って言うかセンスが感じられないやつは入れないよ。 ネットオンからスカウトきたけど蹴った
もったいない? なんか堂島の周りにある企業は全然取り上げられて無いな >>35
ネットオンって制作会社じゃなくて、
テンプレ販売会社じゃないの。。
制作もやってるみたいだけどそっちは・・・
ベンチャー志向であればいいんじゃない。 >>39
全国区の定義は?知名度って意味だったら、
大阪はもとより東京にだって全国区の会社ないだろ。
一般的に見て制作会社はどこも無名、中小企業扱いだよ。 とりあえず大阪でNo.1ってどこ?
エイドDCC?
あ、ちなみに、「中小零細ホームページ制作業者」でNo.1ね。 >>48
エイドDCCってとこってなんだか俺かっこいいだろ臭がぷんぷんする。
それが感じるから逆にかっこ悪く見える。 >>50
エイドDCCのサイト見たけど制作実績もオナってるもの多いなー。
ぜんぜん意味わからんサイトばっかり。
多分、デザイナーのレベル(意識)が低いんだろうね。。
広告代理店の下請けでシコシコFLASH作ってるだけって印象。
企画力は弱そうだね。。 電通絡みだから強いんでしょう。
リクルートとは二度とやらないらしい。 ブラック企業のSEからWEB制作会社に転向するには、どのようなアプローチをすれば転向出来るのでしょうか。 >>53
リクルートエージェントかパソナから紹介してもらうのが一番 http://www.job-ch.net/bbs/b002/detail_26327_1.html
【案件の納期】
・規模にもよりますが、5ページ以内のコーディングであれば2〜5日でお願いします。
【報酬について】
案件にもよりますが、6ページ 2000円程度を基本的な目安とお考え下さい。
また支払いは「月末締め、翌月末払い」とさせていただきます。
すげえな。
これはもうまさしく奴隷としか言い様がない。 ttp://www.ec-design.jp/
エキセントリックデザイン
ttp://ec-design.biz/information/2007/06/post_3.html
40人働いてるってことは結構大きめ?
ttp://ec-design.biz/information/2007/07/post_7.html
価格は安め? というか価格表に全角英数の時点で信用できない。
5頁以内を最低5日で仕上げろと言ってるのに、6頁で2000円ってwww >>58
価格表だしてるところって、ショボイとこ多い。
価格勝負の奴隷仕事ならいいけど、
クリエイティブな仕事は期待できなさそう。 >>58
そこからTOPのデザイン2000円でやれって依頼きたw
数千万くらい(?)かかってそうなサイトをお手本にだしてこんな風なの作れってw
>>62
こんな風に作れって、、、いうリクエストするなんて、
制作者としてのプライドないんか〜
社長が儲けしか頭にないんだろうか。。
それだったら早く業界から去って欲しい。 >>63
>社長が儲けしか頭にないんだろうか。。
>それだったら早く業界から去って欲しい。
そういう社長いるよね。
金が儲かるからといってこの業界にいるやつ。
金儲けだけなら他の業界行けと思う。 使うフォントもその会社が決めてて
構図も今時これはないよな〜みたいなのが指定されてる
走り書きみたいなメモ一枚送られてきてそれを元にデザインしろとw
確実にまともなデザイナーは受けてないと言えるw
こんな終わってるディレクションされたの初めてだw >>62
それでも出してるっていうことは、する人がいるってことだよねぇ
恐いわ〜 株式会社SUN | 取締役の逮捕に関して
ttp://www.suninc.jp/?p=141
北條さんはいい人だが、
付き合いのあるWeb会社は糞
>>68
就活なら絶対に止めとけ。
仕事の依頼なら…クオリティは中の下くらいかな。でも安い。
>>71
あのWeb会社が北條さんを騙して利用しているだけなんだけど。
まあ、そのWeb会社ももうすぐ潰れるし。 会社は広々としてキレイだよね。
場所も便利なところだし。
>就活なら絶対に止めとけ。
という理由が分からないな。 >>68で社名モロなんで、これ以上は言えません。
なんで強い口調で言い切れるのか、その辺をなんとか察してください。 元・・・モト冬樹だからです。
もうこれ以上は無理ですので察してください。 >>79
騙り乙。
まあそのレスは無益ではないが。 HP トップ入れて6ぺージ豪華じゃなくてシンプルなもの。
自分で製作する予定は無いんですが予算幾ら見とけば良いんですか?
金も無いのに話聞きに行くのも・・・・ >>81
トップージ10万(Flash無し)
各ページ1万5千円
ディレクション費、フォーム制作、撮影費等は別途 http://www.globalgate.co.jp/index.html
ここどう思う?
ホームページ制作ソフトを貸してくれるとこなんだけど、サーバーとかの管理してくれるらしい
つまり管理はしてくれるけどホームページの更新はそのソフトを使って自分でやるみたいな感じらしい
月々2万5千円で五年間の契約のリースなんだけど・・・
どうかな? >>87
やっぱリースはよくないですか・・・
質問ばっかりで申し訳ありませんが、関西でホームページを作成、管理、更新してくれるくれる企業ってありますか? >>88
関西ならWebマーケティングのポテンシャルユナイテッドは?
https://www.p-united.com/contacts/index.html
> 株式会社ポテンシャルユナイテッド
>サイト制作・企画・運用/webアプリケーションの開発。
>ブログを使ったプロモーション、 カスタマイズ、運用まで、企業をサポート。
>サイト構築のコンサルティング力に評価の声を頂いている会社です。
>インフォメーションアーキテクト 石部浩一
http://www.p-united.com/company/staff02.html ポテンシャルユナイテッドですね。明日会社の人に相談しますね。
ほんと助かりました!いろいろありがとうございました! >>91
余程しんどいのかな。
営業成績上げたいんだろうか。
許してやれるか? 父さんの会社のHPなんですけど、PC詳しい人が誰もいなくて・・
気分を害された方がいらっしゃるならすみません。 >>93
もう少し自分の力で調べないとさ・・・。
この業界は、おかしな連中もたくさんいますから。
他人の意見だけを参考にしていると、お金をドブに捨てるハメになりますよ。
私はこの業界では長い方ですが、
関西の制作会社は非常にレベルが低いです。
フリーの人間ならまともな奴はチラホラといますが。
厳しいことを言うようですが、自分の力で制作会社も探せない人が
ホームページ運営をしても上手くいかないと思います。
お金が有り余っているなら別ですけどね。 >>97
だって、事実でしょ。
ホームページの運営もお店の運営も同じ。
成功したいなら、運営する人自信が本気にならないと。
いいカモにされるだけです。 >>98
>いいカモにされるだけです。
それじゃあ、
>>89の会社が酷い詐欺会社みたい
>>96
>フリーの人間ならまともな奴はチラホラといますが。
制作までだったらフリーですごい人がいたら頼むのもアリだと思うのですが、
サイトを運営していく上で、逃げ出すことはさすがにないにしても、病気や事故などフリーの人は恐くないですか? 厳しくいうほど愛がある
だまされやすい人間は優しすぎる 関西の制作会社の中でも、いい会社があるかもよ。
ここで探してみたら
↓
http://book.mycom.co.jp/wd/webpro/
http://www.amazon.co.jp/dp/4839926085/
関西のフリーは正直ほとんど期待しないほうがいいよ。
オペレーターとして安い単価の仕事を任せるならいけるけど、
企画がらみ、デザインがらみはまるでダメ。 >>102
>企画がらみ、デザインがらみはまるでダメ。
コーデイングもダメだな なんか、みなさんすみません…
自分で調べて考えますね
>>102
ありがとうございます まぁ、優秀なフリーは、なかなか表に出てこないからね。
多分、レベルが低すぎて相手にされていないだけだと思う。
関西の制作会社で、企画力やデザイン力が優れている所なんて
数えるほどしかない。 優秀なフリーなんていない。
これだけ分業化、専門化が進んでいる業界の中で、
フリーで経験できることなんてたかがしれてるよ。
フリーのレベルが低すぎて、その中でちょっとだけマシってレベルでしょ。
本当に優秀だったら法人化する。 >>106
>本当に優秀だったら法人化する。
そうとも言えない。 >本当に優秀だったら法人化する。
同意。
資本金の制限が無くなったのに法人化しないフリーは、よっぽどお金がないカツカツか
めんどくさがりやか、主婦とかそんなかんじがおおい。
できるフリーもいることはいるけど、そういう人は直接広告代理店とやりとりしてる。 >>108
>直接広告代理店とやりとりしてる。
そういう人は代理店から独立した人。 最近は広告代理店も業務管理が厳しいから、
法人格もってないフリーとは直接取引しない。
フツーの制作会社でも口座開設のための
与信管理で落ちるところもあるぐらいだからね。
フリーなのに法人化しないのは、意味分からん。。
制作しか知らんお坊ちゃんだろうね〜。先が思いやられる。
>>110
まさにあんたのいう「フリー(個人事業主)なのに法人化しない」
人間なんだが、なぜ法人化しないのかというと法人税があるからだよ。
それに資本金がないってのもある。
1000万単位の金持ってて脱サラした人が法人化しないなら
そうやって罵っても良いと思うけど、俺みたいな理由もあるんだよ。 >>112
今は資本金要らないけど・・・・
司法書士に頼むと30万ぐらいは取られるか?
ゴム印印鑑など色々揃えると初期費用は少なくても50万あれば出来るだろう
50万もなくて吠えてるの?
法人は赤字でも税金かかるので月の固定費が増える
それなりの売り上げないとメリットないのはわかるが
初期費用がないからしないってのはアホ丸出しなと思うよ >>113
ずっと資本金無しでいけると思ってるの? >>114
流れ的にはメリットとデメリットを資本金で天秤にかけるあたりがアホですと言ってるじゃないの
>>114は
ばかなの?しぬの?
>>115
資本金を天秤欠けるって、金がないとなーんにもできないだろ
空想乙wwwww >>116
おまえがコンビニバイトと同レベルな収入だということはわかった
主婦の在宅で脊髄反射する奴だなw >なぜ法人化しないのかというと法人税があるからだよ。
??? もうちょっと勉強してみ。
法人税って個人で言う所得税のことなんだよ。
低年収フリーの場合は法人化しないほうが税率は安いけど、
それを差し引いても営業的な面で法人化したほうがトク。これ常識。
自宅兼本社でいいから、とりあえず登記してみ。
この仕事で真剣にやっていく覚悟もでてくるから。
>>120
フリーになること自体がリスクだろ。
法人化しないのは結局は中途半端な気持ちだからじゃないの。
リスクに向かっていく覚悟がないなら、
いつまでたっても今の状態から抜け出せないよ。
いまの考え方だと、ビジネス書とか経営本を読むより、
まずは福本伸行の漫画でも読むのが先やな。
覚悟とかリスクとかそのあたりの考え方学んでみたら。
>>120
119は世の中のこと何にも分かってないから相手にするだけ無駄だよ。
本人がこのスレで考えを改めてイチから勉強したいと本気で思っているのなら話は別だし、
みんなで教えてあげるというのも優しさだとは思うけど。 フリーのままで、5年10年続けるほうがリスクだろ。
フリーの場合、知人から仕事をもらうケースが多いけど
その知人が退職したらどうする?異動したらどうする?即、食い詰めるぞ
そんなリスクを回避するには、ある一定の規模になって
優良なクライアント数を増やすしかないんじゃない?
それって受注できる量が限られるフリーじゃ無理。
その日暮らしで将来のビジョンも計画もない生活、いつまで続くかな?
>>112 >>114 >>116
びっくりするぐらい勉強不足。。
最低資本金制度が廃止になったの知ってる?
与信管理って知ってる? 業務委託契約書って見たことある?
いいクライアントを開拓しようと思ったら法人化は必須。
そのための勉強は最低限しとかなくちゃ。
なりゆきでフリーになっても、知り合いの製作会社の担当から、
単純作業の仕事をもらっているだけじゃ、いずれ食い詰めますよ。
たった一人で株式会社してるやついるけど
フリーだと固定費も安くなって収入は増えるんだろうけど
株式会社というハッタリが利くので仕事の幅も増える
リスクとか逝ってる奴フリーの方が無限責任なんだというと理解してるのだろうか?
会社組織は逃げ道が豊富 102以降話のレベルが低すぎて話しにならないな
よほど普段から低レベルな連中としか仕事してないんだろうな
やはりここは2ちゃんねるだな
2ちゃんなんかに相談しに来てる時点で終わっとるが
2ちゃんの情報なんか本気で取るなよ
時間の無駄なだけだから
口は悪いがまともなアドバイスをする人(おそらく経営経験者)と、
物事を知らないフリー(個人事業主)の間で盛り上がってますね。
>>106 >>108 >>110 >>113 >>119 >>121 >>123 >>125 あたりは、
常識的なアドバイス(・・というか事実)
そのアドバイスに痛いところ突かれてムキになっているフリーという構図。 フリーのメリットをまとめます。
・低収入の場合、法人より税金が安くなること
・嫌になったらすぐにやめれること(法人だと手続きが面倒)
・将来のことを考えずテキトーにやれること(経営計画不要のその日暮らし)
・クオリティが低くてもさほど怒られないこと(低価格なので)
ほかにある? >>102-129 をまとめると、、
「フリーは世間知らずのテキトーな人が多いので仕事は頼むな」
以上。
SOHO板じゃないんだし、ここらへんでフリーの話はやめて、
制作会社で働いている人の話をしようぜ。 >>128
制作会社から見るフリーのメリット
忙しい時だけ適当に仕事振れるので固定費が安く抑えられる
たまに美味しい思いさせておけばアホみたいに安く働く >>132
身の丈という言葉を覚えておくといいよ。
うんこに集るのはハエだからさ。
関西の制作会社は、うんこ率99%
これ現実。
否定する奴は無知な新入りかニート。 >>134
>関西の制作会社は、うんこ率99%
お前アホか脳みそ腐ってんのか
ウンコ率99.9%じゃボケっ トピズレだけど、ついでに。
法人になるのにかかる費用って、自分でやったから10万か20万くらいだった。
法人税は利益ゼロなら7万くらい。(一応言っとくと、自分の給料も経費)
初期費用20万と固定費が月6千円くらい、まともなフリーなら払えるかと。
前にもでてるけど、商法変わったから、資本金は1円でOK。
何年以内に増やさないと、っていう縛りも無い。
決算が面倒だけど、自分でもできる。 >>137
>自分でやったから10万か20万くらいだった。
きちんと覚えていたり書類に残したりしてないのかよ
だらしない奴だな
こいつに仕事頼みたい奴、手挙げろw
>株式会社というハッタリが利くので仕事の幅も増える
あーあ。やっちゃったw
1円起業の株式会社でも「ハッタリが利く」と思ってるんだろうなww
ガクセーサンカナ?www >>134-136
大阪の制作会社は約200社。まともにやってるのは約1割。
あとはSEOとかマーケティングを商材にした営業会社かリース会社。
>>138-139
あきらかに経営をやったことのない下っ端発言。失笑www
137の発言はリアルだから経営者だろう。
登記にいくらかかったかなんてそんなのうろ覚えで当たり前。
「先月の食費も覚えてないの?」って質問と同レベル。
またもや食い詰めた知識のないフリーがムキになって、
書き込んでる模様。しこしこコーディングでもしてたらどう?
>>140
>137の発言はリアルだから経営者だろう。
>137の発言はリアルだから経営者だろう。]
>137の発言はリアルだから経営者だろう。
リアルwww >>139
びっくりするぐらい世間知らずだね。
ハッタリきかない相手もいるかもしれないけど、
ほとんどの相手にはきくんだよ。
株式会社の資本金ってどうやって調べるか知ってる?
まあ知らないから言ってるんだろうけどね。。
勉強しようね。
ガクセーサン並みの知恵しかないSOHOさん! >>142
ハッタリがきくようなショボイ会社しか相手にされてないんでしょ
頑張ってね >>142
制作の腕磨けよwハッタリばかりで世渡りしてないでサwwwww
ちゃんと会社概要に資本金1円て書けよwうぇえwwww
>ハッタリきかない相手もいるかもしれないけど、
>ほとんどの相手にはきくんだよ。
ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < げらげら ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂
「株式会社」ってだけてハッタリになるか?
上場とかならまだしも。 >>143-145
また出たか。。。世間知らずのお坊ちゃん。
取引条件に法人を指定しているクライアントは多い。
資本金1円でも株式会社でもそれでクリアできるでしょ。
それがハッタリってことなの。フリーだと相手されないでしょ。
まあ本当に優秀なフリーだったら、取引先から
「社内規定に通らないから法人化してくれ」と依頼される。
会社法改正前の時代だったら、お金ない人はハワイで法人設立して
日本支社という扱いで規定をクリアしているフリーの人多かったよ。
そんな依頼が来るようになれるまで、がんばれ。
>>135
よかった、うち0.1%の有料企業だ
大阪でまともに喰えてるフリーさんなんていないでしょ
ここで憂ささらしが楽しいんでしょうね
わかりますよ
うちも社内で十分人員足りてますし
フリーがここで強がってもなんか悲しくないですか? >148=134
>気付いたらチンポモロ出しで包茎の皮を自分でむいてた…
までは読んだw 資本金1円で起業したって普通は長続きしない。
法人にした場合、余分にかかるのは税金だけではない。
社会保険も高くなるし、電話だって秘書代行ぐらい使わないと
会社としての体裁をなさない。事務所だって借りないと、
自宅の住宅地の住所で名刺つくって営業しても、
まともな企業は相手にしてくれない。
取引先の信用力は資本金や年商、従業員数で決まるんだよ。
ただ法人にしたから信用されて仕事が取れるほど世の中は甘くない。
>>150
引きこもり丸出しw
資本金の縛りから開放されてから会社立ち上げて上場までした人たくさんいますよ
そういうやって自分を慰めてるのはわかりますが自分でじぶんの人生諦めましたといってるようなもの
最終手段は高級官僚襲撃したり日本橋で暴れますか?
>取引先の信用力は資本金や年商、従業員数で決まるんだよ。
これは事実。
ただ 150 は明らかにピントずれてるのが、
フリーのままか、法人化するかの
どちらが信用あるのってことなのよ。
何度も言うけど、、、
フリーのままじゃ取引してくれないケースが多い。
法人化しておくと取引してくれるケースが格段に増える。
たったそれだけのこと。理解した?
>>150の言う通りだと思うが、明らかに、、、
151=152ここは釣り堀やないぞw
よそでやれやオッサン。 釣られているSOHOさんたちへ
取引先で上場企業どれぐらいあるの?
年商100億円以上の企業どれぐらいあるの?
従業員1000人以上企業どれぐらいあるの?
その結果から物事考えようね。
ちなみに1円企業って話、お金のないやつの話で、
フツーは1000万円ぐらいは資本金あるよ。
レベルを落として話してあげているのに論点すりかえなよ。 >>152
>これは事実。
>ただ 150 は明らかにピントずれてるのが、
>フリーのままか、法人化するかの
>どちらが信用あるのってことなのよ。
信用問題はみんな分かってるって
その上で>>152がピントがずれてると思ってるリスク部分を
まったく無視していることをみんながつっこんでるんでしょ
メリットだけ見てデメリットを完全無視するなってことだと思う
メリット=信用の方が格段に大きいと思ってるのかもしれないけど ここって本当に勘違いしてる奴多いよな。
個人だろうが法人だろうが、独立して飯食っている奴が一番スゲーんだよ。
会社にぶら下がってなきゃ飯も食えない坊やが、自分に力があると勘違いしてんなよ。
一人で飯食える力つけてから偉そうにホザけ。なっ。 問題から目を背けて思考停止してもしょうがないだろ。
たかだか2chのスレで思考停止しているようでは、現実では思いやられるな。 >>一人で飯食える力つけてから偉そうにホザけ。なっ。
これって、年収1000万ぐらいのこと言ってるの? >>158
500万ぐらいで充分だろ。
自分一人でやるんだったら。 >>150は全面的に正しい。
とにかく4〜50代の腐ったおっさんの言う事なんか聞かなくていい。
今の景気が悪いのもこいつらがまともに働かなかったせいなのに。 >>159
若い時会社勤めレベルの給料だと将来きついよ >>160
だからフリーのほうがいいって?
もともとは法人化もできないフリーなんて食い詰めるのがオチという話でしょ。
1円起業って話題にはなったけど実際は一人もしらん。
500万ぐらいの資本金すら用意できないのに起業するな。 >>160
ほんまにアホ丸出しやな。
150の言うことなんて起業したこともないやつが言いそうなこと。
ほとんどの会社がマンションカンパニーからスタートして、
法人のメリットいかして小さくても多くの仕事をとってきて、
それをこなすうちに、2、3年でお金貯めて事務所構えるもんだよ。
フリーのまま、ずっとやれる業界じゃないのよ。WEB業界は。
制作会社から土方仕事もらって、自分だけ食いつなぐぐらいだったら
フリーのままでもできるけどね。
>>155
リスクとらないって、フリーのままのほうがリスク高いやろ。
それが理解できないのは、将来のビジョンがないからよ。
なんのためにフリーになったの?
フリーのままだったら、150の言うような信用のない会社より
はるかにはるかに雑魚扱いよ。
フリーだったら、まずは100万貯めて法人化してみいや。
それで大きく変わってくるで。 >>159
年齢にもよるけど、
製作会社で3年もやってたら年収500万はいくでしょ。フツー。
フリーだったら収入が不安定だし、社会保険とか福利厚生もないから、
会社員より2〜3割は多くもらっていないと釣り合わん。
フリーだったら700万ぐらいとらなくちゃね。 暇なんでマジレスさせていただきます。
●資本金1円で起業したって普通は長続きしない。
→1円で起業したやつは知り合いにいないので長続きするかどうか分からん。
ただ100万で起業して会社を軌道にのせたやつは何人かしっとる。
●法人にした場合、余分にかかるのは税金だけではない。
→法人にしたほうがかえって税金が安くなるケースもある。年収次第。
余分にかかるのは各種手続き費用ぐらい。それも年数万円程度。
●社会保険も高くなるし、
→会社が軌道にのるまで入らないケースが多い。国保・国民年金でガマン。
●電話だって秘書代行ぐらい使わないと 会社としての体裁をなさない。
→仕事用の電話回線1本引いて携帯電話に転送。それで問題なし。 >>166
乙です。
あなたが一番まともな書き込みですね。
引き続きお願いします。 ●事務所だって借りないと、自宅の住宅地の住所で名刺つくって営業しても、
まともな企業は相手にしてくれない。
→まともな企業の基準は分からんがフリーよりは相手にしてくれることは明白。
自宅住所か会社住所かを調べるのは結構面倒なので、そこまでやらない会社は多い。
●取引先の信用力は資本金や年商、従業員数で決まるんだよ。
→取引基準でこれを設定している会社も一部あるが、
それだけでも決まらないのがWEB業界の良さ。
事実、大企業サイトをやってるWEB制作会社いっぱいあるだろ。
●ただ法人にしたから信用されて仕事が取れるほど世の中は甘くない。
→これはそうだと思うけど。フリーの場合、もっと信用されないよ。
あー疲れた。。マジレスするんじゃなかった。。
>>168
乙です。勉強になりました。
ありがとうございます。 150だけど。
うちは約10年前にフリーから法人成りで有限会社にした。
が、はっきり言って個人で営業するならフリーのほうが得。
法人にするなら社員入れて規模の拡大を図らないと潰れる。
もちろん規模を拡大しても潰れるときは潰れる。
フリーでは信用がないから仕事が取れない、
は嘘とは言わないが正論というわけでもない。
仕事が取れない理由は半分以上は腕がないからだろう。
腕がなければ法人にしても仕事なんか取れない。
おれの周りにはフリーでやってていい暮らししてる連中は何人かいるよ。
うちも仕事頼むことあるけど、みんな腕がよくて結構いいギャラを取る。
副業(というかバイト)やってる貧乏人も何人か知ってるけど、
そういう連中は総じて口は達者だけど腕はたいしたことない。
まあ借金背負う覚悟があるなら、1円起業でもしてみればいいと思う。 >>170
補足ね。
フリーといっても街中のマンションに(自宅兼)事務所持ってるのが条件。
たとえば大阪ならナンモリとか船場とか。
ふつうのリーマンが通勤するような住宅地の自宅オフィスではそれなりにしか稼げない。 >>170
有限なら潰す必要もないかと思うけどさ
放置でおk書き換えなしだろ
税金払うの嫌なら休眠させればいいだろ
実際は1円で企業というより既存の会社を安く買ってきた方が早い安い旨いが・・・
負債つきというのが多いのがネック
当座口座持ってる企業なら1000万出しても安いが負債1億とかついてるんだろうなw >>170
腕があっても法人化してなかったら、
制作会社や零細企業からの仕事しかとれない。
上を目指すなら法人化。現状維持か廃業前提ならフリーのまま。
それでいいんじゃない。 何もツテが無い企業がwebを作ろうと思ったとき、法人と個人だったら大抵法人を選ぶ。
制作会社や広告代理店が外注を探すんだったらフリーも検討するんだけど、
一般企業はそのへんよく解らない分、そういうの気にするらしい。
まぁ、1円で起業できるといっても実際1円でやってる人はほとんどいないよ。
最低で100万か、有限の時の300万など。
それくらい貯金できてないフリーは、確かに法人化しても意味はないかもしれない。
大阪の制作会社はフリーランス起源が多いのかな?結構詳しい人多いなぁ。 >>175
>1円で起業できるといっても実際1円でやってる人はほとんどいないよ。
当り前だよなそんなの。
1円だけ持っていって『株式会社にしまーすっ』て池沼だよな。
法人化ってある意味、独自ドメインといっしょね。
ttp://www.---.co.jp と、
ttp://www.---.com/~abc とで、どっちが信用あるって話。
自分でサイト持つときに独自ドメイン持つでしょ?
普通の社会人からみたら、独自ドメイン=法人化なのよね。
フリーの人はそのあたり意識しないとね。
ここにいる奴って資本金って何かわかってるのかな?
資本金1000万円で立ち上げても現金1000万円なんてない会社は腐るほどあるw
178 :Name_Not_Found:2008/12/15(月) 12:28:04 ID:???
ここにいる奴って資本金って何かわかってるのかな?
資本金1000万円で立ち上げても現金1000万円なんてない会社は腐るほどあるw >>178
結局、何が言いたいのかな?
資本金とキャッシュ残高は違うってこと言いたいの?
それとも資本金なんて見せ金でごまかしとけってこと言いたいの?
経営者だったらそれぐらいのこと知った上で書き込みしてるでしょ。
、、、で、結局何が言いたいのかな? >>150>>170だけど。
言いたかったことは「フリーでは仕事が取れない」から法人にする
なんていうネガティブな理由で法人にしたって成功しないってことだよ。
会社経営はそんな簡単なものじゃないから。想像以上に金かかるし。
前に誰か書いてたけど、フリーなら売上500万あれば充分暮していけるだろ。
それぐらいの年商なら税金ほとんど払わないで済むだろうし。
リーマンの年収500万よりはリッチに暮らせる。
法人にしたら最低1000〜1500売上げないと割に合わない。
自分で営業もして制作もして平均月商100万は並大抵ではないよ。
外注するなり社員雇うなりしないと無理。自分はたいして儲からない。
だから規模の拡大が必要になる。
あと代理店や制作会社の仕事より直蔵のほうが金になると思ってるなら幻想だな。
一人とか数人規模の制作会社に仕事出すような蔵は、小さい会社=金持ってない会社がほとんど。
代理店から来る大手蔵の仕事のほうが売上があがることが多い。それにやりがいもある。
もっとも、金の良い仕事はそれに応えられるクオリティを持ってないと来ないけどね。
まあフリーだから信用どうの仕事どうのと言う前に、
もっとやることあるだろって話ね。それだけのこと。 >>180
そう見せ金も用意できなくて1円企業ってほざいてる奴ってなんなの?って言いたいの
資本金はなくても運転資金は最低でも3ヶ月分は用意しておくものだろ
IT系なら支払いが遅いので半年は欲しいものだ
企業間取引なら普通に2ヶ月遅れとかで振り込んでくるぞ
まぁ手形じゃないだけ救われてるが
フリーだから仕事とれない会社設立がネガティブな発送かな?
会社にすると営業方法が変わる訪問企業が変わる
それを良い結果にするのは本人の力だろうし
フリーも会社も素質ない奴は無理
作るだけしか脳がない奴(腕やセンスは抜群が条件)はどこかの制作会社に
マネージメントしてもらうと良い。腕がよければしてくれるよ >>182
>150=170が煽りや思いつきや受け売りじゃなくて、自分の経験や意志をしっかり書いてくれているからじゃないかな。
彼はきっちり仕事して信用と実績を積み上げているタイプだよね。
>ガクセーサン
>お坊ちゃん
とかの煽りしか書けない奴とは、実生活でも相当レベルが違うと誰もが感じる。 自分はたまたま依頼が来たクライアントが大企業で、フリーだと取引できないってことで
慌てて法人化した。ポジティブではなかったなぁ。
若い時はいいけど、65まで一人きりでやる自信は無かった。
>一人とか数人規模の制作会社に仕事出すような蔵は、小さい会社=金持ってない会社がほとんど。
うちは自社webからの引き合いが結構あるんだが、フリーランスのときは個人事業からの
依頼が多かったけど、会社にしたら大学だの上場企業だのの引き合いが増えた。
制作会社なんてどこも小さいから、人数はあまり見られてないよ。 >>181
論点がずれてるな〜。困ったもんだ。この話の根っこは、
・フリーっていうだけで信用面でマイナス
・フリーって発展性がない。それなのに継続保証もない
・フリーと1人法人ってリスクがさほど変わらない
(設立時に30万。あとは年間数万〜数十万円程度のコスト)
、、なのに、なぜ法人化しないのってこと。
要するにこれっぽちのリスクすら取れない半端な人は、
テキトーな仕事で安請け合いするから・・・・・。
>>186
つまり、同じ500万の売り上げだとしても、
500万で生きていけるからフリーでいいや、って意識の人間と、
500万だけど、先を見据えて法人化する、っていう意識の人間の違いってことだね? >>185 の意見は、ごくごく当たり前のことだが、
これを理解していないフリーの人は多いんだろうなぁ。。
「若い時はいいけど、65まで一人きりでやる自信は無かった。」
↑↑↑
法人化を考えていないフリーの人は、この言葉にどう反応するんだろうね。 >代理店や制作会社の仕事より直蔵のほうが金になると思ってるなら幻想だな。
短期的に見ればそういうこともあるかもね。。
ただ中期的な視点では直蔵の件数がモノを言ってくる。
直蔵の場合、追加提案がいくらでもできるし更新費ももらえるケースが多い。
間接受注の場合は、担当者の異動・会社方針の変更でそれっきりというリスクが
直蔵に比べて大きいよ。
ちなみに、、、
数人規模の会社でも上場企業の直蔵持ってるところは結構あるよ。
変な思い込みで自ら可能性をつぶさないようにね。気をつけて! >>189
>65まで一人きりでやる自信は無かった。
こっちも気なるね。
一体何歳でどんな経営ビジョンや将来のビジョンをかんがえているとこと
だと思うんだけど。
>>185はどうなんだろ? >>181だけど。
>>185みたいなケースはネガティブじゃないよ。うちも同じパターンだったし。
もちろん法人にしたほうが可能性が広がることは否定しない。
ただ、まだ理解できないやつもいるようだけど、
仕事が取れないのはフリーなのが原因なのかどうか、もう一度よく考えてみろってこと。
「あなたに仕事依頼したいのだけど法人しか取引できないんですよ」と
「法人しか取引できないからあなたには仕事お願いできません」の違い。
>>190の言ってることは正しい。
おれはフリーで実績のあったクリエーターが法人化したようなケースでないと、
最初から大手の直蔵に取引してもらうのは現実不可能だということが言いたいだけ。
それとうちは代理店の仕事で馴染みになった大手から、後のち直で仕事もらうことがある。
代理店の担当が変わったときはチャンスだと思ってる(笑)
いずれにしろ、フリーでもしんどい人が法人にしても楽にはならないってこと。 >>192
たぶん、他の人は決してフリーにならずにいきなり法人にすべき、と書いてるんじゃなくて、
フリーである程度実績積んでるのに法人化してない人は意識がひくいんじゃないか、と
書いてるんだと思うよ。
つまり、法人化したら仕事がとれるっていうのもあるけど、それより、法人化できるほどの実績も
稼ぎもないというフリーは、信用ないよね、ってコト。
言ってる本質は両者とも、それほど変わらない。 WEBだけに特化したら
フリーでも名が知れるほどの巨大サイトを運営してるなら
実績もない何やってるかわからない糞みたいな会社より信用あると思うけど
大阪の制作会社が束になってかかっても
フリーとしての西村ひろゆき一人に負けるだろw
ってことでFA(古いこれも・・・) この会社どうなんでしょ?評判聞きます?
ttp://www.jgroove.net/ 私は聞いたことないです。
でも、これだけサイト実績があるんだったら、
商品が売れる、問い合わせが多いサイト作りを実践されているか
制作依頼まで持って行くセールストークがうまいのか
デザインガタガタになったりするサイトもありますけど
おそらく、こういう会社に求めているサイトの目的は違うでしょうし
制作会社やフリーの人に尋ねるよりも
実際に依頼した方に聞きたいですよね
クライアントも、会社のサイトに顔出ししてるから信頼は得てるような気がするのですが ちょっと経験あったから
ネットショップのバイト申し込んだのだが
履歴書(顔写真あり)をワード形式でまず送って合否。
そして合格後に面接で合否とか説明してきたが
そんなに今ネットショップでバイトで働くのって厳しいの?
社員なら当然理解できるがバイトでこれですわ
ちなみに時給900円です(笑
厳しいからじゃなくて、WEB関係は応募が殺到してくるから書類で振り分けたいのかと思うよ。
顔がかわいい女の子が欲しいです、いざとなったら商品もって
ニッコリしてもらうだけで絵が助かります。
キモブサも程が過ぎればキャラになるかもしれないので
まず顔で選びます 大阪で制作会社探してます。
ヤフー検索の「ホームページ制作 大阪」でスポンサーサイトって広告(?)出してる会社って頼んでも安心ですかね・・・?
http://search.yahoo.co.jp/search?p=ホームページ制作 大阪 >>202だが
レスどうも
もう一度募集すると思うから
募集してたら再度知らせるわ(笑
いくらなんでも時給900円でまず顔写真送付ってありえんよ(笑
>>209
>いくらなんでも時給900円でまず顔写真送付ってありえんよ(笑
いや充分ありえますがなにか? 自給900円てむしろまあまあいい方だと思うんだが
202は他業種目指したほうが良いんじゃないのか >>213
>202は他業種目指したほうが良いんじゃないのか
その方がいいと思う。
hp:Web制作管理[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1033061518/325
325:岡野弘文 09/02/23 18:45 HOST:EM114-51-130-54.pool.e-mobile.ne.jp<80><8080><3128><8000><1080> []
削除対象アドレス: http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1200770754/57-66
削除理由・詳細・その他: 事実に反します。
よろしくお願いします。 激安だったけど問い合わせがwebから出来ないみたい・・・どういう意味なんだろ。
http://jpromotion.net
・将来に期待が持てる
・クオリティが高い
・営業とデザイナーとプログラマが仲が良い
そんな会社ないよねー? ■SmileVision
大阪市 北区
ttp://www.smilevision.co.jp/
19名
■WEB-SEED
大阪市住之江区
ttp://www.web-seed.com/
10名
■Web Factory
大阪市中央区
ttp://www.web-factory.co.jp/
4名
■彩凛システム
大阪市中央区
ttp://www.sairin-system.co.jp/
3名
■World is Yours
大阪府和泉市
ttp://www.w-yours.com/
? ■サイバースター
大阪市中央区(と東京)
ttp://www.cyberstar.jp/
76人(2007年) ■HACO(ハコ)
ttp://haco.in
大阪市中央区
12人 ■ウエダコーポレーション
大阪府豊中市
http://www.w-star.com/
18名 ■グローバルオフィス
大阪市東淀川区
ttp://www.globa-off.com/
? これは大変素晴らしい会社ですね
業績も良好で商売繁盛間違いなしですよ
社長さんはさぞ優秀な方なのでしょうね
こんな恵まれた環境でお仕事が出来る
従業員の皆さんが羨ましい 株式会社 STB
売上高: 3億円
従業員数: 15名
まあまあ良さそう。
僕も応募しようかな。 只今HPリニューアル中につき、アクセスできないようになっています
完成するまで少しお待ちください
まもなく事業再開できるとおもいます そういってフェードアウトしちゃうんだよな
電話も繋がらなくなって… >>248
うちは信用第一が売りなんですよ
トラブルを防ぐため事前に契約書を交わしておりますので
どうぞご心配なく 岡野弘文って松本兄とマスク配布で叩かれてた奴だよなw
デザイン会社じゃねーの?何がしたいんだ? 岡野って名前のやつでろくなやつに出会ったためしがないわ 今頃会社から「GENOウイルスに注意」とか
おせーよ >>252,258
デザインがどんなに良かったとしてもサイトをリースで受注ってやり口が三流だろ。 誰か職場を変えようと考えてるプログラマいない?
オレは不動産畑の人間だったけど不動産を変えるWebシステムを
考えてて、ITには若干の知識しかないから一緒に起業できる人を
探してる
コンサルも入れてシステムには自信あるし興味あれば一報下さい >>260
不動産なんて、結局は現地へ案内しないとしけないアナログだから
そういう為のWEBのツールは有り余ってる感は否めない
それに競合他社が多数いるので詳細情報はWEBで出せない
昔、不動産屋へシステムの営業かけた時のほとんどの会社の反応だ
レンタル系ではかなりWEBも浸透はしてきてるけどね
今からWEBだけでポンポン買う投資目的相手にでもやるつもり?
それなら不動産オークションとかあるしな
不動産は今でもアナログメインで金もアナログほどかからないのでWEBで宣伝って感じかな NDSはどうなったの??
どこか引き継いだ?
いい感じなのかな? 制作会社のWebサイトにアクセスした時のHTTPレスポンスヘッダが、
Apacheをインストールしてから何も設定してないようなら、
その会社に入社するのは止めといたほうがいいよ。
>>68
以前、働いたが北條デザインは止めたほうがいい、
社長は口先だけのやつだった。印刷出身だしwebの知識も素人なみだよ。 >>269
北條社長はいい人じゃないかな。
webの知識がないのは本人も分かってるでしょうし、
印刷やブースとかが得意じゃないの。
webについては付き合ってるweb制作会社が糞だと思う。 >>269
>>270
自作自演?DTPのスレへいってください。 中央区 社員4人 入社2年目 30才 手取り17万
社長数千万の家を買おうとしてるらしい >>273
社員は似たような月給で億の家買った社長もいるよ Appresてとこは最悪納期守らないし打ち合わせには遅れてくるし何なの? >>273
事務所兼自宅にしたら経費で落とせるの? そうやなくて
社員はそんなカスみたいな給料やのに社長はボロもうけって事やろ 35歳で20万ボーナス無しとかだもんな
しかも妻子持ち まじでっ!生活できる?
将来不安になってきた…
それってもちろん手取り? 入社3年目28歳
手取り25万くらい
こんなもんでしょ? >>288
多いなあ。
大手?
営業?
残業とかつくの? 中小で、もちろん残業代込みね
俺はデザイナやけど営業の腕がいいからどんどん仕事とってきはるわ 最低年1回は昇給あるって契約で入ったのに
2年間昇給無し
訴えたら勝てるかな ユニオンネットってとこ、ホームページ会社の癖にウイルスにかかってらぁw
しかも、制作実績のHPまでウイルス入ってるし・・・。たまらんなぁ
リース会社イラネス 採用情報 - ペタビット株式会社
http://www.petabit.co.jp/recruit/
の求人に応募しようか、しよまいか、考えています。
この企業について、ご存知の方、情報は何でも構いませんから
教えてください。
職場の雰囲気、取引先での評判などあれば助かります。
大阪は都会の割にweb制作会社の格差が凄過ぎる気がするわ
大阪の制作会社ググったら本当にコレで飯食えてるのかと疑いたくなるようなサイトだらけ >>300
>大阪は都会の割に
大阪は都会ではないけどな 私お世話になった会社。
完全無料でXOOPSホームページを作成してくれるところ
導入・作成費・ドメイン代すべて0円でやるとかいってます。
http://www.net-wind.co.jp/
中身は、死んでますw 2chヘッドラインニュース新着"BBY"(一覧性が秀逸)http://headline.2ch.net/bbynews/
どんな難解ニュースでも掲示板の書き込みでオモシロおかしく簡単理解。
ニュースを勢い順にカテゴリー別で表示する【2NN】(2chニュース速報+ナビゲーター)や、【勢いランキング】(RSS生成可)もどうぞ。
>>306
他業者から見るとブラックっぽいのは分かるんだけど
真っ黒とまで言えるのはなんで?
アダルトとかギャンブル系の仕事やらされてる
一応対外的にはやってないことになってるから
所属上は別会社なんだが
女の子も同じフロアにいるから電話とかも小声になる
周知のこととはいえ、社内的にも大っぴらにできないから肩身が狭い
□□中国・・・オワタ□□
のでみんなどうするワタシは
デザイナー気取りの屑の掃き溜め
劣悪最低不衛生な労働環境
超長時間労働終電デフォルト
ボーナス有給昇給なし
土日祝日ひたすら勉強勉強勉強
一生手取り20万以下
潰し効かない将来性皆無
無能経営者奴隷社畜 >>313
知ってる
公表してもいいけど
特に恨みもない会社だしなあ paranoia_agents
GEEKS株式会社
詐欺ばかりやっているクズ会社
誰も見ないクソ情報サイト(笑)とショッピングサイト(ヤフオク)を制作・運営
個人IDでヤフオクでも会社のゴミを売りつけている(paranoia_agents)
残業、サビ残、パワハラ、セクハラ、恫喝は当たり前
絶対入社しないほうがいいぞ
ヤフオクで取引も絶対するな、マジで不良を隠して売りつけてるから! ジーピーオンライン外注を奴隷ぐらいにしか思ってないだろ・・・ 創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが?
カスはカスらしく黙っとらんかい!クソボケ!
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。 うちの会社は大阪の企業と取引するときは必ず信用調査してますよ。
以前に何度も発注してきたけど入金がない詐欺があったので。
大阪の人間は「誠意を尽くす」とすぐ言いますけど守った事が無いです。 ISO総合研究所よ、社員の反省文とか客が見えるところに貼ってるなよ、普通に引く。
もう次からお前のとこには頼まないよ気持ち悪い。 大阪のWeb製作会社ってかなり高確率で在日系に当たるんだが。
こことかもろに。社長の名前見てみろよ。
ttp://www.find-job.net/list/j82923.html 二日遅延してるのにチームへの展開がないんだけど?
人の進行管理より自分の進行管理しろよ 中小企業はブラックが多いよ。
以前、勤めた会社も、残業手当なしで月平均100時間。
しかも、月給手取り12万円。
勤務2年目ですぐ離職する人が増えるだけさ。
あの会社は、助成金を活用したいから入社1年目は大目に見て、2年目以降から、パワハラにより退職推奨されるさ。 >>326
ダニエルさんは完全に外国の人やんか
徳山とか通名の人が多いよね 広告プロダクションって何?
デザインとか平面の制作会社のこと?
編プロのこと? あぁソースならそうだな
検証とかことはらさんがしてるけど
ニコカスはしらないが情報元どこ? ↑
ありがとう、でも店舗じゃなくてIT系のGFオフィスで働きたいのw ノーデザイアっていう無料の本屋、ちょっと変わってる。
http://www.no-desire.com
. Findjobにずっと求人だしてる「株式会社オフィスクアトロ」は最低な人間性のパワハラ社長と無口で気持ち悪い社員のくそブラック企業だからみなさん注意して下さい。 Findjobにずっと求人だしてるとこは全部ブラック ハローワークの求人をいつも見ているけど、
パーソン・アンサー・サーバントップ・ミントジャムズ・
ブレインディレクション・ブレインゲート
これらの企業は毎週募集しているから、ジャマで仕方がない。
募集は月に一回にせよ! ★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト
10人に一人はカルトか外国人
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