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Web制作者が愚痴るスレ 38クレーム目
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0001Name_Not_Found垢版2018/06/26(火) 15:07:21.74ID:???
Webデザイナー、プロデューサー、コーダー、Webプログラマ、などなど、
Web制作の現場に携わるヒトがさまざまな愚痴をぶちまけるスレです。
※愚痴に関係ない技術討論は専用スレで行ってください。
愚痴とは違う「質問や相談」は専用のスレで行ってください。

※前スレ
Web制作者が愚痴るスレ 37クレーム目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1526445827/

■過去スレ
Web制作者が愚痴るスレ ○クレーム目
36 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1522074990/
35 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1514079883/
34 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1502515466/
33 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hp/1495118361/
32 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1481742953/
31 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1481725685/
30 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1470216646/
29 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1463041740/
28 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1456888068
27 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1452060469/
26 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1444714794/
25 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1439359871/
24 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1435119197/
23 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1431843526/
22 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1426081483/
21 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1422509192/
20 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1413273318/
0002Name_Not_Found垢版2018/06/26(火) 17:08:00.20ID:???
1乙←これはシケインなんだからね!
0003Name_Not_Found垢版2018/06/26(火) 18:24:16.15ID:???
先月あれだけしつこかった人たちが
今月になってサーっと引いてきたので、暇になった
0005Name_Not_Found垢版2018/06/27(水) 08:52:43.10ID:???
スレ建て乙。
>>1に髪の毛が生えますように!
0007Name_Not_Found垢版2018/06/27(水) 11:49:56.96ID:???
さくらで取得したSSL。何回再発行させるんだよ
そもそもGoogleも混乱起きるって想定しろよ
0008Name_Not_Found垢版2018/06/27(水) 12:27:45.78ID:???
他の仕事あるのに毎回特急案件ぶち込んでくんな!
しかも連続で!キィィー!!

そんな無茶言われてもやりません
スケジュール組み直して

って押し戻す強さが欲しい
0009Name_Not_Found垢版2018/06/27(水) 12:37:49.22ID:???
(夕方をとっくに過ぎてる時間)
**「明日打ち合わせだから○○の修正やって欲しい」

(翌日)
**「あ、○○の修正は打ち合わせに必要なくて、急ぎの依頼じゃなかったんだ」

こうやってお急ぎ料金を逃れようとする嘘吐きに出会ったことがある
急ぎだと事前に追加作業見積もりなんて出してらんないから引っかかるのか
0010Name_Not_Found垢版2018/06/27(水) 14:14:09.64ID:???
いちいち電話してくんなボケ!!!!
見りゃわかんだよバカが!!
0011Name_Not_Found垢版2018/06/27(水) 14:53:31.98ID:???
連絡待ちの案件が多すぎる。
新規じゃなくてリピーターだから依頼はあるんだろうけど、待ってる身にもなれよ

もう面倒くさいから散歩でも行ってこようかな。暑いけど家にいるより気分が晴れる
0012Name_Not_Found垢版2018/06/27(水) 15:54:39.57ID:???
なぜいつも通り発注できないのか謎
毎回何かが漏れてる
頼む、テンプレ作ってくれ
0013Name_Not_Found垢版2018/06/27(水) 16:43:57.14ID:???
>>12
自分もそれで葛藤してる
でもこっちがテンプレ用意しちゃうと
今後はもっと思考停止しちゃうんだろうなあ
0014Name_Not_Found垢版2018/06/27(水) 17:37:17.83ID:???
>>13
テンプレ作れくらいしか言えないよね
やっちゃったらこっちが何でもやってくれる人になってしまう
0015Name_Not_Found垢版2018/06/27(水) 17:48:47.35ID:???
テンプレ作れと言ったら発注しなくなる
客は自ら努力することをもっとも嫌うからな
0016Name_Not_Found垢版2018/06/27(水) 17:49:14.19ID:???
修正依頼とか不具合の報告も、「〜〜のページで、〜〜の表示がおかしいです」
とだけ書いて送ってくのはなんとかならんか?
URLくらいコピーして貼れよ!
0017Name_Not_Found垢版2018/06/27(水) 23:10:04.93ID:???
お前の調整不足で時間かけられなくて作ったものに文句言ってくんのなんなのかな
お前が作るくらい時間もらえるなら頑張れるけど、そもそもお前が作業詰めてくるから最低限しかできねぇんだよ
まぁ事故ったところで誰も気にしないサイトだけど

次は人の役に立つ仕事したい…
ポートフォリオ作ってたらくだらなすぎて悲しくなった…
0018Name_Not_Found垢版2018/06/27(水) 23:32:55.51ID:???
うち、中途人材紹介して定着したら
わりといい額の報酬出るんだけど
お前様たち呼んだら、俺リッチになれるかな…
0019Name_Not_Found垢版2018/06/27(水) 23:40:31.46ID:???
とんでもないところに放り入れられそうで怖い><

過去に自分がほぼ全部作ったところが
いつの間にか大改装されててポエムまでついてきててその割にコア部分が手付かずそのままなのを見て
なんとも表現しがたい感情が
0020Name_Not_Found垢版2018/06/28(木) 01:49:08.51ID:???
なんで当然のように後から仕様変えてくる奴こんないっぱいいんの
決まって客以外に把握できるやついるわけない内容

お前ら一度ラーメン屋行って
食う直前に注文変更申し出てどつき倒されてこいよ
0021Name_Not_Found垢版2018/06/28(木) 01:55:56.16ID:???
デザートはおまけでタダだよねって感じの奴もいるよね。しがも最初に値下げまで要求して、しょうがなく応じてやってるのに。人として恥ずかしく無いのか…
0022Name_Not_Found垢版2018/06/28(木) 02:27:21.05ID:???
飲食や小売だったら数百円だって警察沙汰のことがまかり通ってる
是枝監督は万引き家族撮ってる暇があったら
制作開発費ちょろまかし企業を撮って欲しかった
0023Name_Not_Found垢版2018/06/28(木) 02:29:57.44ID:???
裁判官はBtoB取引事案だと
規模が大きい側・発注側の擁護しかしないし
0024Name_Not_Found垢版2018/06/28(木) 04:35:46.71ID:???
そういう悪い奴らと戦うため合同会社なら法人として扱ってもらえるのかなぁと漠然と考えてるけど、
ホント人として恥ずかしくないのかと思うこと多すぎる
0025Name_Not_Found垢版2018/06/28(木) 10:25:32.74ID:???
まず裁判官の偏見を覆すのが大変
勝っても相手方の行為が悪質だからといって賠償額が受注額や実働額より高くなることはない
正当性を主張すること自体が経済的に不利
0026Name_Not_Found垢版2018/06/28(木) 10:45:46.30ID:???
>>25
先進国の裁判は、検察側が犯人は有罪であることを証明しなければならないが
日本の裁判は、被告が無罪であることを証明しなければならない
推定無罪と推定有罪の違いは大きい
0027Name_Not_Found垢版2018/06/28(木) 12:01:33.97ID:???
>>24
俺も似たようなこと考えてる。
やっぱり個人だから舐められるのかな。見積もり放置とか
0028Name_Not_Found垢版2018/06/28(木) 12:12:51.98ID:???
>>27
個人だとそもそも仕事くれない会社もあるからね
だからって一人で法人するのもしんどそう
0029Name_Not_Found垢版2018/06/28(木) 12:22:47.77ID:???
高校の時の同級生が勤めてる人材派遣がそれ目的で
ベトナムから技術者ひっぱってきてるらしい
うーん。
0030Name_Not_Found垢版2018/06/28(木) 13:25:13.84ID:???
>>27
見積もり放置は会社でも普通にあるよー
小さいうちは個人と個人とそんなに変わらん
うちも大きくなるまでは社長個人に毛が生えた程度のもんだった
0031Name_Not_Found垢版2018/06/28(木) 16:27:33.02ID:???
未払いあること忘れたふりして調査依頼とか投げつけてくるんじゃねーよ
自分で決めた仕様をバグ扱いすんのこれで何度目だよ毛も生えない頭のくせして
0032Name_Not_Found垢版2018/06/28(木) 18:25:00.02ID:???
関係ないけど
毛が生え過ぎるお客さんいるわー
頭の毛量も凄いんだけど
ヒゲも夕方には顔の下半分青くなって
3日でおでこから鼻まで以外全部毛むくじゃらになる

おもしろい
0033Name_Not_Found垢版2018/06/28(木) 21:04:59.02ID:???
質問してきたWebディレクターさんよ、あんたレベル低すぎないか?
直接の依頼者ではないあんたから「わかりません、できません」
って言われても、こっちは何がなんだかさっぱりだよ

そもそもエラー出てるならググれよ。ググって環境調べて
それでも動かないようならはじめて連絡してこい。

蔵も蔵だ。こんなやつに金払って連絡してくるより、お前が連絡してこいよ。
その方が確実だし早いし、不要な金払わなくて済むだろ。馬鹿か
0035Name_Not_Found垢版2018/06/29(金) 00:00:51.41ID:???
こんなのデザインじゃないって罵られた
いつもだけど
今の業界が特殊なだけなんだが

こいつの作業が遅くて余計な残作業がいくつもあるから、
おっそ!何年この会社で働いてんの?って罵り返したい
0036Name_Not_Found垢版2018/06/29(金) 00:08:20.36ID:???
客のためにも本当に無駄になる作業は極力したくないんだけど浅慮なのかわかっててあえて頼んできてるのか判断難しい客が困る
0037Name_Not_Found垢版2018/06/29(金) 04:18:56.99ID:???
デザあがりのディレクターで
デザを自分の手先代わりにしたいタイプのDが上司になってウゼーわ
修正、修正、また修正でD本人の脳内イメージをトレース作業してる感じ
だったら自分でデザインしろやってなる
0038Name_Not_Found垢版2018/06/29(金) 10:42:07.62ID:???
まとめ役(何もまとめてない)がのろまだからマネージャーに直談判した
本当にボトルネック…邪魔すぎる…
0039Name_Not_Found垢版2018/06/29(金) 11:59:32.76ID:???
Web制作じゃないんだけど、ある業者に見積もりを依頼したら
ネットに書かれている料金より、だいぶ高く言われた。

現地調査をして見ないとわからないというのもあるけど、さすがに倍以上はな・・・
でも、自分がWeb制作で見積もる時も倍以上になることがあるし、
単純にその業者が悪いと批判できないのも辛いところ
0042Name_Not_Found垢版2018/06/29(金) 13:28:32.05ID:???
水道工事とかも業者が無料見積もりに来るけど、
わざわざ人をよこして無料見積してるんだもんな
そりゃ受注金額に上乗せしないとやっていけないわ
0043Name_Not_Found垢版2018/06/29(金) 13:33:55.35ID:???
>>42
まあハードウェアは直接見なきゃわからんし
しゃーないんだろうな
0044Name_Not_Found垢版2018/06/29(金) 13:36:08.76ID:???
見積もりに手間労力が必要ならその分どっかに金がかかって当たり前だわな
予測が効かないところだってあるし
値段言われた時に値切ろうとしなかっただけマトモ
0045Name_Not_Found垢版2018/06/29(金) 14:01:11.78ID:???
逆にさ、手間労力がかかるから「ネットのみ見積もり対応」ってしてるんだけど、
そしたら直接会っての打ち合わせを要求される。
応じなかったり、最初はメールでって言うと連絡が途絶える
0046Name_Not_Found垢版2018/06/29(金) 14:20:33.69ID:???
>>35,>>37
デザインについて揉めた時のストレス半端ないよな。
見る人の好みや見慣れた経験や脳内理想など、そのギャップは他人では埋められない。
自分が人に任せるなら基本後から文句言わない(言うなら超明確な指示出す)
0047Name_Not_Found垢版2018/06/29(金) 14:56:02.72ID:???
自分でデザインする時も自分の中でめちゃくちゃ揉めるしな
誰しも好みや理想があるし、完璧は無理だ
0048Name_Not_Found垢版2018/06/29(金) 15:34:35.08ID:???
>>46
最初に、時間ないから簡単でいいって言ったくせにだよ
事故らずページが存在してること自体を感謝してほしいわ
0049Name_Not_Found垢版2018/06/29(金) 15:37:43.78ID:???
>>45
批判するつもりは全くないんだけど
みんなそういうコストって
他の制作費に載せたりしてないもんなん?

俺は載せちゃってるから
打ち合わせ少ない客には逆に
なんか申し訳ないっすwwて感じしちゃう
0050Name_Not_Found垢版2018/06/29(金) 15:47:27.13ID:???
>>49
俺は載せないな。そもそも打ち合わせ否定派なんで。
0051Name_Not_Found垢版2018/06/29(金) 18:13:03.85ID:???
難しいな。打ち合わせもそうだけど、
その仕事をする上で必要な調べごとやメールでのやり取りに要する時間とかって
そのクライアントに関わってるが為に発生している時間と手間だから
その案件の必要コストとも捉える事が出来る
だからちゃんと何らかの形で回収しないと負担を受け入れた事(割引した事)と同じになる
0052Name_Not_Found垢版2018/06/29(金) 18:32:03.41ID:???
見積もり無料にしてる会社が
発注にいたらなかった客への見積もりに使った人件費をどこで稼いでるか
直接営業で成約しなかった分の営業費がどっから出るか

に似たところがあるな
0053Name_Not_Found垢版2018/06/29(金) 19:38:14.19ID:???
乗せるか乗せないかは関与度合い次第だな
予算措置さえできれば打ち合わせそのものを否定はしない
ただコーディング案件とか言って見積取っておいて
後から仕様策定まで関与させたうえに顧客との打ち合わせに出てこい
つまり自分たちの代わりに客と話をしろとか
挙げ句の果てにうちの社員のフリをしろとか言われたら冗談じゃねえとは思うが
0054Name_Not_Found垢版2018/06/29(金) 19:44:00.82ID:???
下衆っぽさが少しでも見えたらふっかける
下衆と認識された説
0055Name_Not_Found垢版2018/06/29(金) 23:36:16.00ID:???
もうね…やるんですかやらないんですか
意思決定くらいとっとしてくださいよ
こっちの予定が立たないじゃないですか
突然動かし始めて急げとか言われたって聞く耳ないですからね
0056Name_Not_Found垢版2018/06/30(土) 00:12:08.92ID:???
見積もり放置するとこは、見積もり期限1ヶ月にしてる。
0057Name_Not_Found垢版2018/06/30(土) 00:26:31.70ID:???
>>51
俺ちゃんはどの案件の作業してるか逐一記録してるので
当てはまらない時間は全部雑費カウントして
溜まって来たら気前の良さそうな蔵に擦りつけてる

メールや電話対応もそうだけど
昼飯後に昼寝してたりちんちん弄ってたりする時間も含まれる
0058Name_Not_Found垢版2018/06/30(土) 02:53:06.32ID:???
どんだけゲスいことやっててもどんだけ指摘されても
俺が100%正しいって態度崩さないからすげーわ
常にそうやってゴリ押してきたんだろうな
0059Name_Not_Found垢版2018/06/30(土) 08:07:59.81ID:???
>>58
政治家なんて、右も左もそんな連中ばっかりじゃんw
あいつらが本心から謝ってるところなんて見たことない
0060Name_Not_Found垢版2018/06/30(土) 12:53:29.10ID:???
>>59
自分で言った公約ガン無視して「そんなことありましたっけwwww」って答えてる奴いたわ
リアルで草生やして煽ったらあんな感じになるんだろうなと思った

政治家も非政治家もこの手の輩が消えたら日本経済数倍にまで発展しそう
0061Name_Not_Found垢版2018/06/30(土) 13:54:47.31ID:???
警察の取調可視化の拒否もそうだけど、
日本は内で行われている事を隠したがる国民性なのかもな。
せめて公共機関はすべてオープンにしてくれたら、だいぶ変わりそうだと思うが
0062Name_Not_Found垢版2018/07/01(日) 01:13:29.70ID:???
つぎはぎされたWP案件がFTP見れないしわかんなすぎる
0063Name_Not_Found垢版2018/07/01(日) 02:28:20.98ID:???
話はそれるが米軍人の犯罪を日本国内で思うように裁けないのは
取調の全過程の可視化をしてないから
そんな国に自国民の裁判あずけられませんってのは当然の言い分
民間の在住者や旅行者はやむを得ないにしても
地位協定で守れる軍人は守りますってなるのは
立場を逆にして海外で活動している自衛官がどう扱われるか想像したら容易に分かる
0064Name_Not_Found垢版2018/07/01(日) 09:14:35.70ID:???
昨日の土曜日、取引先のBBQにお付き合いで参加してきてクタクタで
夜9時前から爆睡してさっき目が覚めたら
金曜日の夜に依頼されてた見積もりの催促メールが昨晩11時過ぎに来てた
一応日曜日に作成して月曜朝には届くようにするつもりだったけどさ〜
急に見積もり依頼してきて催促とか、ほんと勘弁して欲しいわ
どうせまた今回も見積もり出させるだけで発注スルーなんだろ?とただでさえヤル気無いのに
0066Name_Not_Found垢版2018/07/01(日) 09:52:52.99ID:???
>>63
在日米軍の将校さん、自宅の光熱費も、思いやり予算で面倒見てるらしいじゃん
一方の自衛官は、もちろん自腹
プサヨはこれを問題視するが、ネトウヨはこれに文句を言わない不思議
0067Name_Not_Found垢版2018/07/01(日) 10:15:37.02ID:???
>>64
現在、以前からご予約いただきお待たせしていたクライアント様の200万円の案件をご対応させていただいている最中なのですが、
そちらを一旦中断して貴社様のお見積もり作業を割り込みして行わせていただきます。
ただ、VIP対応ですが有料お見積りの料金に関しては、通常のわずか2倍程度ですのでご安心ください。
0068Name_Not_Found垢版2018/07/01(日) 10:27:07.92ID:???
>>64
あるなあ
しかも「概算でお願いします」と言ってきていながら、出した見積もりに対して、
「この項目の工数の詳細をお願いします」などと平気でいってくるんだよな
ろくな要件も貰ってないのに、細かい工数が出るわけないだろ!w
0069Name_Not_Found垢版2018/07/01(日) 10:39:18.29ID:???
見積もり費用事前請求しかないんだよな
少なくとも前回分が未発注の場合は
0070Name_Not_Found垢版2018/07/01(日) 10:48:37.18ID:???
たとえば詳細に見積もると50万ぐらいで済む案件で
概算で見積もると50〜100万ぐらい言わなきゃいけない。
で、そういうと返事なくなるんだよな。いくら請求されるかわからないから。

ただ、詳細に見積もると減ることが多いって、Web制作ぐらいだと思うけどな
リフォームとか不用品回収とか現地見積もりだと高くなることがほとんどなのに
0071Name_Not_Found垢版2018/07/01(日) 10:55:50.88ID:???
見積取らないで予算上限示してそれでどこまでできる?
って聞き方のほうが話早いのにな
0072Name_Not_Found垢版2018/07/01(日) 11:17:57.92ID:???
ほんとそれ。逆に他のサービス受ける時はそうしてるわ
無い袖は振れないんだし。
0073Name_Not_Found垢版2018/07/01(日) 11:32:26.20ID:???
どこまで出せるか ではなく、少しでも安く でしか考えてないからそうなるのかな
0074Name_Not_Found垢版2018/07/01(日) 11:33:44.01ID:???
値段上限だけ出されても要件が見えないと結局意味がない

要件と値段上限を両方出されるときはほぼ間違いなくダンピング価格かなんかですか的な値段
説明と詳細見積もりを出すとわざとらしく上司を説得してきたとか言って上限上げることもある
0075Name_Not_Found垢版2018/07/01(日) 11:35:20.11ID:???
そして、最初から本当に要件をしっかり書いてくる客は
そもそもあまり値段でゴタゴタが起きない
0076Name_Not_Found垢版2018/07/01(日) 12:07:14.06ID:???
まれに要件定義書を用意してきて見積もり依頼してくる人いるけど、
それはそれで面倒だったりするんだよな。項目が多くて。

必ず依頼してくれるならそれでも一生懸命やるけど
大抵は複数業者に同じファイル渡しての相見積もり。
できるか否かではなく金額で発注先決めるし、
それが見え透いているから適当な対応になってしまう
0077Name_Not_Found垢版2018/07/01(日) 14:27:45.35ID:EQchzrG5
バンドTシャツを語るスレ!3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1524651903/
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」  身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
株式会社スタートトゥデイ | START TODAY CO., LTD.
https://www.starttoday.jp/
Hi-STANDARD「START TODAY」 - YouTube
Hi-STANDARDの難波章浩が、反原発イベントが、開催された。 このイベントでは、反原発を訴える。
「さよなら原発1000万人アクション」 『「さようなら原発」一千万人署名市民の会』

【衝撃事件の核心】逃亡46年67歳過激派 指名手配 逮捕
大坂正明容疑者
【中核派】=過激派の極左集団
反原発などにも参加。
https://www.sankei.com/premium/news/170610/prm1706100025-n4.html
過激派の発見にご協力をお願いします
革マル派、中核派、、過激派は、「テロ、ゲリラ」事件を起こしています。 非公然アジト発見を推進しています。
「変だな、おかしいな」と不審に思うことがありましたら、 110番通報または最寄りの警察署、交番、駐在所までご連絡ください。
過激派は、暴力性を隠し、
反原発・反戦
などに取り組んでいます。
また、大衆に介入し、違法行為や「テロ、ゲリラ」等を引き起こすおそれがあります。
警察では、過激派の壊滅に向けて、摘発、検挙に全力を尽くしております。
不審な人物を見た、不審な人物が出入りしている、などの情報がありましたら警察署・交番・駐在所までご連絡をお願い致します。
過激派は、平和な社会を暴力で破壊、転覆しようと企てている反社会的な集団です。

2017/06/03 - 脱原発デモに参加したら、一緒にいった友人が逮捕された
>>1 >>2 >>3
ユニクロは潰す企業に決定
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1528209184/
ゾゾタウンの新サービス『WEAR』が百貨店を潰すと話題に - NAVER まとめ
0078Name_Not_Found垢版2018/07/01(日) 14:51:44.50ID:???
>>77
反原発と言っただけで、中核派革マル派扱いかw
0079Name_Not_Found垢版2018/07/01(日) 16:33:07.50ID:???
ネトウヨってスレタイ読まないよな
0080Name_Not_Found垢版2018/07/01(日) 17:23:35.76ID:???
まず最初にC/C++あたりである程度書けるようになってからWeb周りに踏み出すべきなんだよ

だからフレームワーク使わないとマジで何も出来なくなったり
ライブラリと呼ぶのもおこがましい超薄ラッパに固執したり
単純な文字化けに対応できなかったりbit演算もHTTP通信の構造もtelnetも知らなかったり
世の中のサイトほぼ全部フレームワークで出来てると思い込んだりするんだ
0082Name_Not_Found垢版2018/07/01(日) 18:40:47.36ID:???
>>80
いまや、C/C++もフレームワーク無しの開発なんてないのでは?
0083Name_Not_Found垢版2018/07/01(日) 20:13:52.07ID:???
>>82
鯖で動かすもの、組込、速度が大事なもの、いっぱいあるんでね
0084Name_Not_Found垢版2018/07/01(日) 20:37:48.36ID:???
クルマを運転するのに、内燃機関の理論をしらなければならない
と言ってるようなもんだなw
0085Name_Not_Found垢版2018/07/01(日) 21:08:20.48ID:???
NANDゲートから論理回路組めなくていいの?
0086Name_Not_Found垢版2018/07/01(日) 22:03:37.54ID:???
フロントエンドエンジニアという鵺のような肩書きになって数年。
面接もやらされるようになったけど、jsはわかります!(React使えるレベル)、だけどhtml/cssはさっぱりです…という人も出てくるようになって隔世の感がある
0087Name_Not_Found垢版2018/07/01(日) 22:19:31.62ID:???
>>80
CやCPPなんてこの世からなくなっても困らなくね?
0088Name_Not_Found垢版2018/07/01(日) 22:23:18.80ID:???
上位レイヤーがどんなモダンな言語で書かれていようが最下位レイヤーのデバイスドライバがCで書かれている以上あらゆる電子機器が動かなくなるぞ
0089Name_Not_Found垢版2018/07/01(日) 22:55:01.47ID:???
フレームワーク使う方がフルスクラッチより難しい
フレームワーク使いはフルスクラッチerの上位互換

って言ってたやつを思い出した
今何してんのかな
0090Name_Not_Found垢版2018/07/02(月) 00:41:48.06ID:???
>>86
どうやったらそうなるんだろうか
他の言語やっててjsも手を出したにしてもHTMLはわからんと話にならんだろうに
0091Name_Not_Found垢版2018/07/02(月) 12:46:56.56ID:???
エージェントに登録に行ったら、フレームワークは何を使ってますか?っていろいろ聞かれたけど、
フルスクラッチはバカにされるのがトレンド…?
0092Name_Not_Found垢版2018/07/02(月) 13:22:38.62ID:???
普通、フルスクラッチ→オレオレ→フレームワークに移行していくと思うけど。
単に前2つは経験済みだと思って聞かれてるだけじゃね
フレームワークとか共通で使えるものがないと、協力しにくいし
0093Name_Not_Found垢版2018/07/02(月) 14:54:58.96ID:???
フルスクラッチ→会社独自フレームワーク→フルスクラッチ

いや別に独自が絶対ダメってこたないんだけどさ
0094Name_Not_Found垢版2018/07/02(月) 18:04:27.27ID:???
Wordpressはフレームワークに入りますか?
0098Name_Not_Found垢版2018/07/02(月) 20:25:17.31ID:???
フレームワークの対義語がフルスクラッチか??
0100Name_Not_Found垢版2018/07/02(月) 23:06:26.37ID:???


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