Web制作者が愚痴るスレ 63クレーム目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
Webデザイナー、プロデューサー、コーダー、Webプログラマ、などなど、
Web制作の現場に携わるヒトがさまざまな愚痴をぶちまけるスレです。
※無能全レスオリコマンはみんなの嫌われ者です。
※補足・注意事項※
愚痴に横槍を入れて不愉快にさせる人物がいます。
そのような人に構うと気軽に愚痴を吐けなくなるため、
みんなでスルーするようにしましょう。
※愚痴に関係ない技術討論は専用スレで行ってください。
愚痴とは違う「質問や相談」は専用のスレで行ってください。
次スレは>>980が立てること
※前スレ
Web制作者が愚痴るスレ 62クレーム目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1646121427/ Web制作板はそもそも
板成立から
今日まで
女性への蔑視行為
女性への性的搾取
女性への性の商品化
と闘争してきた
これを知らないことの
クソキチガイネトウヨニホンザル 我が社の未来を描いてくださいと言われて困ってる
知らんがな 担当者がフロントエンド名乗ってるのにど素人だ
ワイヤーの意味わかってないしコード書けないしディレもできない
めんどくさいから言われたことそのままやってトンズラコースかな ──𝐴𝑛𝑎𝑙 𝑆𝑒𝑥
最高の𝐿𝑢𝑥𝑢𝑟𝑦をあなたに── たしかにフロントエンドってどこまで指すんだろうな
小さな会社なら来客にお茶出しまで含まれるのだろうか 連休明けのやる気なさは異常
毎日歩かないと駄目だな 理想の家族
父 40歳 海外へ単身赴任(死ぬまで)
母 35歳 息子に甘い
姉 17歳 弟に甘い
俺 44歳
妹 15歳 多感な時期 俺に反発しながらも。。？
猫 ウンチしない 抜け毛ない 俺の声かけに無視しない 私見だが、、、MACやiPhoneやYahooのメール使ってる人は話が通じない
ところで、久しぶりにYahooメールを開いたら・・・またGmailのマネしたのかね。つーか広告が異常にでけぇｗ
今は亡き「Yahooカテゴリー」で無知な会社の奴らを釣るサービスをやってた頃からヤフーは肌に合わんわ デザインする前にいくつか色指定されたけど色が似てて使えない
どこからその配色出てきたんだよ… >>19
逆に向こう側から見ればお前みたいに狭い視野で不勉強だと話が通じないとも言えるんだろうなｗ >>27
なにかそんな決まりでもあるんですか？
データ出してもらっていいですか？
それあなたが勝手に決めたことですよね？ 俺は長期ひきこもりだが真夜中になると部屋でファイティングポーズをとる
自分でも後で笑っちゃうんだが、真顔でポーズ決める
その意味は「俺はまだ死なねえぞ」って意味を込めてる
世界では病死や寿命含め１日約１５万人 日本だけだと１日約３千人が死亡する
今日死んだそいつらに対しての勝利宣言と、明日死ぬあいつらに対しての宣戦布告の意味を込めて、無職ひきこもりの俺が本気でファイティングポーズ決める ＼i､"ゞ／( _ 人 ,;从ﾉ" i､;;::.＼ﾒﾗﾒﾗ /
)ヾ ノ 从 ,,:;:'' ,; ;, ,;., ’.∠ だれですか ぶたごやに ひをつけたのは ＞
＼ ／.／＿ ＿ ＼
| ＼ |￣ ぶたごや ￣| ＿ ..:| : :.￣ / ／∨| /Ｗ＼ /＼| ＼ .| ￣
:. ,: |::: : | |::::|￣￣|￣￣ '. : :::::::| /／ |/ ＼/ ＼|
,)ﾉ',|::: : | | ,;' ,;ﾉ!､从 ﾞ'! | ..::::::|
ノ;ﾉヾ;, ., ( _ 人 ,从ﾉ" i､ i ::::::::| (:
（. ,.（ ,; / ,､＿,､ ,_ :::::::|.:从, ﾎﾞｰﾎﾞｰ
人:. ヾ,､ （. (´･ω･｀) ) ,;;'人,,ノ
（;. （::, ,）::. u--u'-u'´ ;,､ ,;ﾉﾉ .:;.（
､ ヽ;,:.;）:.从;.,ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ . ,､ ,.:;（ﾞ: ,.:.人
从ヾ;. '',人ヾ,´ ,ノ (,.ﾉ,､ヾ , .,;ﾉ
;;'''）ヽ）;;;;;;;,,,,,,）ソ''⌒;;）⌒;ソ.（ ,;. ,:ﾉヾ; . ,;） ,､, 从 ﾒﾗﾒﾗ CMと紙しかやってこなかった小さな制作会社が
初めてウェブやるのに付き合ってるんだが、しんどい
だから最初にイラレはやめとけって言ったのに… >>37
こっちはディレが偉そうなのに未経験だった
同じくしんどい 電話でホームページ作りたい言われたから、
改めて詳細をメールくださいって伝えたら、送ってこやしない
また冷やかしかよ。電話するだけ無駄だろうに 何言ってんのか全然意味がわからない初稿とまったく違う構成変更がきた
用語間違ってて恥ずかしいし知らないなら知らないって言えばいいのに
業務連絡からしておかしいと思ってたけどあたおかの相手するの嫌だー 見積もりするのに1個質問したら回答までに1ヶ月とかそれ以上かかる
おかげで1年近く話が進まないんだけど何なんこいつら そんな案件によく1年も忍耐強く関わってたなと逆に感心するわｗ
普通はメールか電話で進行はどうなってるのか？と確認を取るけどな >>44
それをずっと待ってるわけではなくて、そんなんばっかりで忙しいから一々一件一件確認してられないんだわｗ
話が動いたやつから順に片付けるので手一杯 まぁ見積もりの段階なら別にね…
他に依頼したかなと思って放置だね
契約もしてないのに詳細まだですか？とか催促はしない 箇条書きのワイヤーもらった…
これワイヤーじゃなくてただのメモだろ CM、紙広告の制作会社が
今までウェブは外に丸投げしてたのだが
お金節約なのかは知らんが
デザインは自分でやるからコーティングだけやって
と言い出して
うちの営業がそれ受けちゃった( ；∀；)
今日、初めての打ち合わせで
事前に送られてきたデザイン初稿があって
「我々もウェブは初心者なので
おかしなところはご指摘、ご指導ください」
って書かれてるんだが
おかしなところしかない…どうしよう… そもそもデザインがおかしい
うちのディレクターがつくるワイヤーフレームの方が良いデザイン >>46
それはさすがにプロジェクトマネジメント意識の欠落としかｗ >>50
紙媒体の印刷のデザインとWebが別物だとわかってないんだろう
そういうこと言い出すとこは不勉強で見切り発車な案件多し 見積段階でいい加減なやつ多すぎるな
さっさと要件決めてどこの業者にするか選択すればいいのに
長々と引き伸ばして有耶無耶にさせる
まさに仕事ができないやつの典型だ やりたいことが明確じゃないんだよな
ウインドーショッピングのような感覚で問い合わせてくるクソが多すぎ >>53
打ち合わせしてきたぜ
なんか20年前を思い出す感じだった
画面の大きさが不定なのが理解できない、てのが
ああ昔はこういう人によくいたよなあ…
あの頃一緒にやってた連中はどうしてるかなあ…
って懐かしくなってしまった
あと、デザインしたファイルから
画像パーツを切り出して使うのも知らなくて
印刷みたいに、何か専門のアプリにかけると
ウェブサイトになって出てくると思ってたのが新鮮だった >>49
仕方がないからワイヤーとはを説明した
そこまでエスパーできない
>>56
俺も「サイズを指定した画像ファイルをください」って言われた
え？俺何のためにデザイン作ってんの？
デザインデータから書き出せばいいじゃん
何言ってんのかマジでわかんねーよ > 印刷みたいに、何か専門のアプリにかけると
> ウェブサイトになって出てくると思ってたのが新鮮だった
そりゃ新鮮だｗ
大昔だとスキャナーを知らないジジババ世代がモニターに紙を押しつけると
そのままモニターの中に写し絵みたいにスキャンできると思ってたのもいたぜ プリントゴッコのフラッシュした後の電球パリパリ押しつぶすの好き あのフラッシュ用の閃光電球って大昔のカメラのフラッシュ用で使ってたんだよな
昔の映画ニュースかなんかの映像で政治家への囲み取材が終わった後に
バケツいっぱいの使用済みの閃光電球の絵面が印象的だった 今まで技術やビジネスを正しく理解して科学的に仕事をしようと努力していたけど
仕事に本当に必要なのはエスパー能力だったと最近思うわ
その意味では俺は無能だわ、今まで磨いてこなかったしどう磨いていいかもさっぱりわからん ADHDのWeb制作者とかいるのかな？勤まりそうにないんだが >>63
俺だよオレオレ
結局九九は覚えられなかった
小中学校も2/3くらいサボってたし
登校しても授業もなんであんな10分で話せる内容を
何十分もかけてやるのか理解できなくて
すぐ席離れて遊びに行ってた >>65
仕事務まってるのか？
エスパーじゃないとクラの言う事わかんねーだろ？ 製品をまったく知らないのに説明も原稿も画像もなくて何をデザインしろというのだろう
妄想でどこまで作れるか試されてるんだろうか >>66
特に困ったことはないなあ
なんとなくだけど
世の中の人はADHDのことを勘違いしている気が
ものごとの、特に学習に関して
一般的な人と同じルートで
同じ到達点に辿り着くのが難しいだけで
何もかもが劣っているわけでもない、と思ってる
ソースは自分の経験しかないから
それがあってんのかどうかはわからんけど >>56
そういうアプリ開発したら金持ちになれるかな >>63
おるぞ
席に座った3分後には立ってるわ
仕事真面目にしようと思ったら5ch夕方まで触ってて今日も仕事できんかった、というのが1週間連続とかよくある
目に見えた物すべて片付けたり、アルコールで掃除したり、時間を無駄にしていないと思いつつ1日が終わる
1人法人の経営者だけど、昔作ったシステムの利用料とかチマチマしたもので
月60万ぐらい売り上げ続けていて貯蓄もあるから全部放り投げても当分死なない、はず。 >>70
昔作ったシステムが今の売れ続けるってスゲーな
うちはついにゼロになったわ >>71
正直もうアカンかも
php4の時のシステムがなんとかphp7で動くようにしたけど、php8用の改修が厳しすぎてたぶん無理
alma8 & php7 & mariadb10.5、もってあと7年ぐらいか ホームページなんてホームページ・ビルダー使えば簡単じゃない
まさに専門のアプリにかけるとウェブサイトになって出てくるやつじゃん >>72
いやいや凄いって。もってあと7年って、PHP8にも対応するじゃんw
てか、フレームワーク使ってないから出来るのもあるのかな そういう「PHPが上がるから改修しないと使えなくなる」みたいなのが本当にコストかかって嫌だ、永遠にかかり続ける
わかりの悪い顧客に説明するのが本当にめんどくさい、下手すりゃ詐欺扱いされるし >>75
小学校の時にお医者さんに連れてかれてる
当時は多動症候群と注意欠陥障害っていう
別々の診断だったやつよ
かかったお医者さんが有能で
治すでも諦めるでもなく、この障害持ったまま
うまく生きてく方法を考えてくれたのが
良かったんだと思う
わりときついこともしたので
今だったら叩かれて終わったと思う >>73
昔は若かったから集中できた。
ADHDの特徴だけど、今は納期が24時間～数時間切ると超絶的な集中力が出る
中長期の納品が一番やる気無くて動けない
>>77
プログラムがメインじゃないからフレームワークって全然わからない・・・
昔の知識でチマチマ書いたものが現役だけど使ってくれる客がいるのが救い >>78
PHPに限らず、すべてのプログラム言語に該当するよ
古いままだとセキュリティホールがあるし、
速度面でも時代についていけなくなる
きっと他のジャンルでもそうじゃないか？
例えば建築とか鉄鋼でも定期的に作り直すわけだし >>81
建築とかと違ってサイクルが異常に速いんだよ
建物を10年毎に建て直したりしないだろ そろそろweb技術の進化も落ち着いて欲しいところだよな
既にたいていのことはできるもんな PHPの一番人気あるフレームワーク「Laravel」は
今、1年毎のアップデートになっているんだけど、それでも早いもんな
しかも、プログラマにアップデートどうするか質問したら
最新バージョンにするってみんな言うし
売る側の身にもなれっての。
毎回アップデートされたんじゃ、売りづらいだろ >>80
俺と同じだ
締め切り近づく＝危機感があると良い
って若い頃に気づけて
痛みと恐怖を利用して生きてきた 俺逆だわ。納期にゆとりがある方がいい。ゆとりがある前提で早く作る
イレギュラーなことがあるかもしれないし、納期ぎりぎりにはしない 俺は納期に関係なくやる気が出た時しか仕事できない
なので余裕で終わる時とギリギリの時があって自分でも予測やコントロールができない >>86
ギリギリ追い込まれてなんとか乗り切る -> やはり今回もギリギリまで何もしなくてもクリアできた(自身をつけてループ）
結果、どんどんギリギリまでやらなくなってしまった 金曜夕「もう疲れたし、月曜出しだから土日にやろ」
金曜夜「漫画、ゲーム、アニメ、漫画、ゲーム、映画」
土曜朝「もう寝るか…」
土曜夕「もう夜か…」
土曜夜「今日は寝とくか」
日曜朝「日曜だし掃除でもするか」
日曜昼「日曜だし飯でも食いに行くか」
日曜午後「日曜だし喫茶店でゆっくりするか」
日曜夕「日曜だし晩飯も食ってくか」
日曜夜「よし、やるか」ｺﾞﾛｺﾞﾛ
日曜夜中「やんなきゃ…」ｺﾞﾛｺﾞﾛ
月曜早朝「やっべ、マジでやんなきゃ…」
月曜9時「Slack鳴るなよ、鳴るなよ…」
月曜10時「ああああああ」
月曜11時「お待たせしました…っと、ふう」ｶﾀｶﾀ >>93
納期前日なのに余裕の外出あるある
「俺、帰ってきたら即本気出すし(全く出せない)」 俺はリモートワークになってから起きて仕事して寝てのループだわ
ギリギリ歯磨きはするけど2～3日は平気で風呂も入らなくなった
一年以上人と会ってない いきなりエンジン全開してたら、いつかぶっ壊れるぞ
俺は実際ぶっ壊れたし（内蔵無くした 素直に内蔵売った方が儲かったかもしれんな
お気の毒に 全部説明するわけにもいかんってのがかなりストレスだわ
説明する……説明って相手への教育だから時間かかるし、やりすぎると技術教えちゃうことになったりアイデアだけ俺から聞いて他所へ頼んだり
説明しない……説明を端折るとえんえんとチンプンカンプンなことで絡んできたり、勘違いして怒り出したりする お前ら40過ぎたらちゃんと体の心配もしろよ？
普段から運動習慣はつけておけば後々後悔しなくて済む 3日に1回トレーニングしてたけど膝を怪我してからかなり頻度減った
ずっと天気悪いし一日中寝間着
雨だしやることないから仕事したいのにディレがノロマすぎて次の作業がない
するする詐欺のノロマの相手ってどうすりゃいいんだ？ >>102
40じゃ遅い。30からケアしないと間に合わん 箇条書きのワイヤーを作り直させたら俺の知らない内容がたくさん入ってた
MTGにも参加してないし議事録もないのにこんなのエスパーできるわけがない
なにこれいじめ？ ／/
／ .人
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） あ、ぽこたんインしたお！
/ .|（ ・∀・）＿
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪ やだこのスレ、カサカサレスしてるゴキオリコマンがいるかも >>112
説明が難しいんだけど
俺の場合は、常に精神に負荷をかけて
危機感恐怖感から義務感みたいなものを喚起するために
肉体的物理的な罰（刺激）を色々と…
この罰っていうのが
今だったら虐待だって叩かれるだろうなって
誤解してほしくないんだがこれは
医師の独断でもないし、俺もきちんと了承した上で
俺自身や、俺の家族でやったことで
結果俺は幸福にしかなってないし感謝しかないことなんで
ここではあまり叩かないでほしい… >>118
昨年から4ヶ月くらい講師業をやって
一日中立って教室をうろつく毎日だったんだが
脚は疲れるたけど、腰にはすごく良かったなあ
学生時代のスポーツでの負傷も相まって
ずっと腰痛が慢性的だったんだけど、良くなった
朝起きて腰が痛くないのに感動した コロナ前からずっと在宅だけど座り続けるのは4時間が限界になった
職場にいる時と違ってトイレタイムもコンビニタイムもないし 蔵「スライダーやアコーディオンをふんだんに使って！」
隠すほどコンテンツがないだろう！！ スライダー実装したけど画像が1つしかないとかあるあるだな… あるあるだね
まぁ作って終わりってよりかは後々更新して行くつもりでいるなら良いけど 十中八九ずっとそのままやで
管理画面に触ってすらいない、納品時にパスワード変えてくださいねって言っても変えないような客ばっか スライダー実装するのは蔵のエンジニアだから俺には被害がないけど、蔵のディレの上の人は別のアイデアやりたいんだよね
ってことを蔵のディレが知らない
このディレはちょっとかじったことある程度の無知
確認に出しても返事よこさないし全部独断で進めてる
やだなー インスタの画像一覧って客の要望で表示させてる？
SNSやらないから全然わからん 客がインスタ投稿も埋め込みたいって言ったらやる
言われなくても、綺麗な写真で小まめに更新してる場合などはインスタ載せた方が良いこともあるだろうし >>129
やることもある
ただ、サイトへの埋め込みは
わりといろいろ面倒な手続きがあることを
客が知らないのは百歩譲って良いとしても
ディレクターが知らないのは閉口する
ホイホイ受けてきて
公開まで時間がないから出来ない！ってなる奴
ほんと困る インスタの更新しかしてない客がいるからやってやりたいんだけど、IT音痴だからあれやれこれやれって可哀想で言えない >>127
パスワードに、英数混在8文字以上じゃないとエラーで弾くようにしたら、簡単なパ
スワードが設定できるようにしろとクレームをつけてきたことがあるｗ
そんな糞な連中が、乗っ取られるんだろうなと思う >>121
おまえから話しかけてるだけだろゴキブリ >>122
ずっと立ってるのもまた腰痛くなるだろ
結局両方やれってこった 話に混ざりたいのに無知だからクソレスしかできないゴキブリ >>123
アメリカのオフィスでは立って仕事するからな >>133
おまえのせいで乗っ取られたぞ！って言ってくるぞ >>139
なんだ急に素直になったなゴキブリｗ
でも迷惑から死んどけ あれ？
社会のゴミ
ゴミの中のゴミ
キングオブゴミ
無能全レスオリコマン 降臨していたのか >>144
だからおまえがいるんだから当たり前だろ頭悪いな知的障害か >>138
4ヶ月では腰にはこなかったな
そんなに前傾することもなかったし
前で立って喋る
ウロウロする
呼ばれた生徒のもとに行って立膝
の繰り返しだったんで >>133
真面目な話、何かあっても責任取らんと覚書とか誓約書作って判を押させとかんと危険かもしれんぞ
顧客が要望する仕様が危険性を含む場合、専門知識を持つ受託側がそれを防止しなければならないみたいな判決が出て業界が震え上がった事件が最近あったような気がするんだが、よく覚えてなくてぐぐっても見つけられない
誰か知ってる人いる？ >>147
安易なパスワードは危険だ。本当にそれでいいのか？念押しのメールは送った。
（bccで自分にも送っている）
二要素認証もつけていたんだけど、そういうわかりにくい機能は不要だから取れといわれたしねｗ
ひとつのログインアカウントをみんなで使うらしいしｗ >>148
htaccessで制限入れるとかどうだ？
固定IPは無理にしても、ホスト制限ぐらいできるだろ
ハッキングしようとするやつはだいたい海外だし ここだけでしか言えないがDBに生パス入れている
参照しているのはこれをハッシュ化した情報だけど、保険的に生パスも保存している
どこかのテーブルに移動させればいいかわからんが、
プリアドステートメントやアロー演算子も使えん
insertはなんとかあるけど、updateはやったことないな >>136
いやいやw
痛いのは嫌だし怖いよ
でもたとえば
小指の爪、成人男性にしては小さいじゃろ
人生で3回剥がしてる
https://i.imgur.com/0jS3hc1.jpg 行政書士が上級国民と勝手に思いこんでる
ゴキブリですいません >>150
そんなレベルでDB扱う案件受けるなよ・・・ >>149
それは提案した
そしたら、出先や家からもアクセスしたいから不要らしい
もうね、こっちで色々考えてやるのも嫌になったよｗ >>154-155
150だけど今それだわ
host制限かけたいから自宅のプロバイダホスト名ぐらい登録したいのに
「制限かけられる生き方なんてしたくない」みたいなこと言われてワールドワイドアクセスｗ
httpsが無い、httpのみでログインできるサイトが20000人ぐらいの個人情報満載で
生パスが入ってる、SQLインジェクションとかもあるんだろうけど知らん >>156
俺もそんな糞サイトのお守りをしたことがある
制作会社のプログラマー氏がやめたらしくて、それの尻拭い
変更依頼が来る度に、ちょこちょこ触っていたけど、そのたびに何かしらのプログラムの欠陥に遭遇した
ところが、やめたプログラマー氏が蔵にアプローチして、その問題だらけのサイトが、プログラマー氏の転職先に移管された模様
俺としては胸をなで下ろしたｗ > 「制限かけられる生き方なんてしたくない」
思春期のガキが親に反抗してんのかよ？ｗ >>160
アレクサ「はい、わかりました！」
ﾉノ
〆 ⌒ヽ∩ ﾌﾞﾁ！ﾌﾞﾁ！
( ﾟωﾟ)ノ⌒ ミ
ヽ⊂彡(´･ω･`) >>152
>>153
出てケツってんだろ自演ゴキブリ なんや
また無能全レスオリコマン荒らしとるのか
ホンマにゴキブリやな 久々の直クラなんで
何事も丁寧めに説明してるんだが
先方の担当がお爺ちゃん、おっさん、女の子の三人で
お爺ちゃんがコンピュータ苦手と言いながら
いちいち勘が良くて楽しい
あと女の子がちょいちょい
「え、私やるんスか…」
「それ面倒くさくないスか…」って
仕事したくないのが口に出ちゃってかわいい >>163
俺らの商売にも通ずるものがあるけど
やっぱ人って「お値段以上」が好きなんだろうな
支払うものがお金ではなく痛みであっても
それ以上に得られるものがあれば幸せ、的な またゴキブリが自演で自分語りしてる
>>79
ゴキ
>>120
ゴキ
>>151
ゴキ
>>170 >>170
お値段以上をどこで判断できるかだな
俺らだって炊飯器の良し悪しが判断できないように、
素人の客が価値を見いだせるかはわからん
それに得られるものよりも、失うものの方が印象は大きい
「これを買わないと損する」ってならないと買わないよ >>170
肉屋に例えると計に肉を乗せた時にちょっと多くてもオマケされると喜ぶのに似てるかなｗ >>166
そりゃそうだろお前なんだから
死ねよゴキブリ >>168
おまえ「まず俺のちんこをだね・・・」
女の子「え、私やるんスか…」 要件が固まってないトップページのデザインを数時間でやれと言われたんだが数時間で何ができるのさ 先方の返信は2週間ぐらいかかるのにこっちの返信は本日中だと助かります！とか言われるんだが
なぜなのか 俺も連絡一週間待ってたのに、今すぐ返事をよこせだって
俺はオンスケだよ！お前がおかしいんだよ！ 確認したか？と聞かれたが時間外だがな
なんでお前の都合ばかり押し付けてくんの スケジュール表が送られてきだのだが
原稿・ワイヤー制作
↓
得意先確認→修正→確定
↓
デザイン制作
↓
得意先確認→修正→確定
↓
テストアップ
↓
得意先確認→修正→確定
↓
ローンチ
になってる
俺、何もしなくていいのかな？ >>190
フロントエンド、バックエンド、インフラ >>191
ん？あなたは
フロントエンド担当、バックエンド担当、インフラ担当を管理される方だよね？ サイト制作がすっぽり抜けてるって事かｗ
デザイン上げてどうすんだとｗ >>189
それだと一枚絵をバーンって貼り付けるだけに思えるな
まぁ実際にはデザイン優先で考えすぎてスクリプト系への配慮がゴッソリ抜けたか嫌がらせか 夜なべして作った質問事項の回答が埋まらなくて締切が迫る
なんで先に締切設定するんだろうな
下請けいじめか >>185
いつもゴキブリ
>>186
やめたれｗ やだ・・・いつもこの時間、バイト上がりのカサカサ君が動くの怖い！ >>207
やめたれｗ
コンビニのバイト終わったばかり バイト上がりｗ
汚い部屋でコンビニ飯の夕食取りながら書いてんのかな、45年間生きてきた結果がゴキブリおじさんなのか 創業の社名考えてるんですが、三井物産と三菱商事のイメージを借りようと、例えば
三菱物産みたいな（笑）社名にすると、本家のＳＥＯ対策ほかで
ムダに潰されて逆に集客しづらくなったりしますか？ >>212
そもそも登記を受け付けられない可能性大 早速有難いけど、登記なんていくらでもすり抜けるくらい
ネタには困らない（トヨタ自転車とかｗ）から純粋に
ＳＥＯとかの集客的なデメリットをお願いしますm(__)m >>193
そんな大規模な案件じゃないよ
アサイニーとして1人で作業するだけ
線引いた奴がルーキーで
俺の工程すっぽり抜けてたってオチで
今お客と交渉してる、らしい 男の人って気持ち悪い…
どうして少女をそんなに汚したがるの？
お母さんに悪いとわおもわないの？ JSでのダークモード切り替えの実装って地道な作業で面倒なのね
Twitterのiframeの変更が上手くいかん。。。Twitter自体を嫌いなので意欲が湧かない アサイニーは知らないけど
アサイーって美味しいよね ディレが無料アプリの無料テンプレート使って好き勝手いじってるんだが、俺がデザイナーとして採用された意味ってなんなんだろう 初対面のお客さんに
わりとヘビーな身の上話された時って
どんな顔すればいいのかいまだに悩む… 「そうなんですか。大変ですね」を繰り返し言い続ければいい >>210
コンビニバイトがカサカサしてんじゃねえよ
>>211
ほんと哀れだよな
あげくスレ荒らしだぜ >>212
松下サービスセンターってモロそれだな
本家が松下じゃなくなったがｗ >>218
汚されるというのが間違い
きもちいいくせに >>227-228
三菱より早かった三菱鉛筆みたいな例もあるけど
インチキだと思われるから止めようと思います、有難う。
次に思うのが、ホムペをＬＰ風にすれば、
集客もできるやん俺凄いでおｋ？ 約束してないのにレスを引用して「言いましたよね！」ってヒスられた
その引用の中に何月何日の何時って書いてないから引用の意味ないんだけど… トランプさんが世界を救うと信じて5ch荒らすバイトです
やりがいがありますよ
おまえが？おまえが？やめたれwやめたれw お客さんの会社が2ヶ月で急に消滅したんだが
元社員さんから聞いた話が
なんかフィクションみたいで俄に信じられねえ
偉い人の一声で
急に会社潰すとか本当にあるんかいな… >偉い人の一声で 急に会社潰すとか本当にあるんかいな…
あるってか、それが経営権。
んで、ホムペをＬＰ風にすれば、集客もできるやん俺凄いでＦＡ？ 2個質問して返信で1個にしか答えない奴何なの、マジ仕事できねえ
最後まで読めないのか？ オリジナルなのかパクリなのか聞いたのに違う返事が返ってくるって発達なんだろうな
こっちが病みそう >>255
あはは俺もそれだわ
スクショ貼って番号振って質問したのに一番肝心な部分が抜けてんの
コーディングするのか画像にするのか決めてくれーｗ Yahooメール使ってる人と取引するとスパムが来るようになった
Yahooメール使う人のリテラシーがやばいって事なんだろうけど 連絡用のメアドで勝手にいろいろアカウント作られた
アカウント作るなら捨てアドgmail渡したのに
こんなに頭回らない人が存在するの怖い 質問に回答してから無視するのやめーや
せめて「わかりました。検討します」ぐらい返せよ >>255
これまあまあいるんだけどなんかの病気なんかな >>261
俺は長年やっててそれがうっとうしくなったので
文面に「質問が○個あります」と書くようになったわ
ADHDの営業や技術には効く 仕事できない社長夫人がかなりうざい
自分で引いたスケジュールを勝手に変更して誰にも共有しない
社長と話し合ってるのかもしれないけど家庭と仕事をごっちゃにするなよ >>266
社長夫人と組まされることを知ってたら断ってたよ
言葉選びが非常識だし知識ないのに知ったかぶり
たぶん他の人も困っててわざとあてがった気がする 昔一週間だけ派遣で行った時、社長夫人にずっと後ろに立たれて指示されたことがトラウマ 知人の社長夫人は優秀なスタッフいじめて辞めさせたわ
社長と揃って裏の顔がヤベーんだわ 数年ぶりにPCのブラウザから「Facebook」に書き込もうとしたんだけど
どこに書けばいいのかしばらく悩んだわ
マジで初見じゃわからんだろこれ・・・本来の目的忘れてんじゃないのか facebookのUIはあらゆるSNSの中でもかなりひどい エンジニアなのに以上以下未満からまでがわからないって職歴詐称してるのかな プログラマ・エンジニアだと0から数えるのが染みついて、普通の人と感覚が違うかもしれんとは思う
今でも悩むのが、「夕方五時まで」とかの表記
五時台まで含んでやってるのか、4時59分59秒過ぎたらアウトなのか人によって違う気がする >>276
例えば、2時間以上って言ったのに4時間は含まれないと思われた
何時までって時は、23:59でいいですか？って聞いてる
相手がどっちで言ってるのかわからない >>248
>>249
うっわあほんと社会のど底辺だな >>276
おまえアスペだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 僕はコンビニバイトじゃありません
トランプさんが世界を救うと信じて5ch荒らすバイトです
やりがいがありますよ
ロリコンで夜逃げ経験あります
おまえが？おまえが？やめたれwやめたれw 落書きみたいなラフＨＰの集客化を数万で公募したら
全く応募がないんだけど、予算以外で ぶっちゃけ何が問題なの？
相手したくなる あるあるお願い！！ >>288
まず君の文章力が問題だわ
一行目から何を言いたいのか分からん まず予算あるなら落書きみたいなサイトにはしないから詐欺扱いされてるんだろｗ 俺も一行目から何言ってるのかわからない
数万円で落書きに客を集めたいってこと？
無理でしょ、ちゃんと作らなきゃ >>288
落書きみたいなラフで予算数万円
誰がやりたがるんだよバーカ
知り合いのガキでも捕まえて勉強案件だからって押し付けるのが現実ライン 今の現場たたき台作る作業しかない
フィードバックなくてごそっと持っていかれる
次のたたき台作るにも方向あってるのかわからんよ 落書き程度のラフがあるから、これでLP作ってくれってことか？
数万円ならやるやついると思うけどなぁ
ココナラとかランサーズで探せばいいじゃん
全く応募がないのは、依頼内容がわかりづらいんだろうな >>284
>>285
そうかやっとスレがきれいになるな >>286
ゴキブリ顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>288
９万で阿部寛公式みたいな立派なHPを作ってやるよ 分かる人出てきて有難いが、実店舗型商売ならそもそも
ＷＰで作ったホムペを、ＭＥＯすれば良いことに気付いてしまったのだが
俺スゲーの？ 全角英文字はお役所と新聞くらいじゃなかろうか
それ以上に「ホムペ」が気にいらんｗ >>212から
233 253 288 299は新手の荒らし
無能全レスオリコマンの新芸風の可能性ある 全半角ごっちゃみたいな汚部屋育ちでも、
アルファベットが続いてくどくても平気な特アでもなくてゴメン♪ >>280
LP知らん奴がこのスレにもいるんだな
まあ自分のサイト作ってるだけならそんなもんか まぁLP自体がゴミだから略称の知名度が無くてもしょうがないだろ LPの説明したら
客「こちらの支払条件はgoogleの1番上に来ることが前提ですよね、そんなことできるんですか？あなたの願望ですよね？」みたいなこと言われて
ムッとしたわ （広告で）一番上に来ました！ってのはさすがに詐欺だろｗ SEO業者はグーグルの一番上に表示できますよ！で飯食ってるやん [広告]って頭に付いてるけど一番上は上なんで契約通りっス
ってことですね >>304-308
自販機会社が設置場所まで実店舗みたいに
登録してもおｋなのにも異論出せないかも確認させて♪ あ↑はＭＥＯでの話。
さすがに読解できないレベルだたｗ MEO馬鹿湧いとる
暖かくなってくるとこういうの増えるな デザインができないのでタスク振れませんって言われたんだけど、そのデザイン作業を俺に振ればいいんじゃないの？
俺の頭がおかしい？ A) 「君では俺の要求する水準の」デザインができない
B) 「俺の方では」デザインができない
どっちだよ。まともな説明できないくらいだから理解してないんだろうけど >>312
LP自体が上に来る必要ってあるのかね
バナーやらなんやらの
Google以外の入口の受け皿なのに >>302
これが無能全レスオリコマン
このスレのキチガイ荒らし MEO言うけど、1クリック数千円とかだぞ。やってられないだろ 今日はコンビニバイト上がるの早いんだな
web製作にあこがれるコンビニバイトか、世も末だな さすがにそれは馬鹿にしちゃいけない
バイトでもなんでも働いてるんだから >>337
正直スマンカッタ
あのゴキブリってなぜ19-20時あたりに動くんだろう
家族が寝た後に残飯食べる生活で寝起きの時間なのかな？ 全然関係ないけど常駐してたスレの次スレがIPありになってしまって書き込めないのでつまらん
あと趣味関連の板はそもそもIPスレが多くて困るんだが本当にやめて欲しい 自宅鯖立ててるとかじゃね
そうじゃなくてもなんとなく気持ち悪くて電源落としたくなるだろうし 画像にするのかコーディングするのか質問してから回答がなくて、やっと今日話す機会があった
フロント兼ディレ「画像にすると（工数）早いんですね！？」
お前その肩書き返上してトイレ掃除でもやってろよ やたら拘束時間の多い会社にいた時は
2chの書き込みも黙認されてたゎ テスト環境ありますか？と聞いたら、今のページのコードを書き換えて欲しいって返事がきたぞ
テスト環境があるともないともどっちにも取れるけど、今の本番がゴミだから崩れたところで無問題 DTPもWEBもデザインも未経験の人のデザインデータってどんなもんが来ると思う？
怖いから今からランサーズに募集かけとくか >>335
えっ１クリック数千円ももらえるの
おれもアフィやるわ >>336
邪魔でしかないから自己紹介はやめろつってんだろ >>339
自分でわからないのかよゴキブリ
どんだけ頭わりいんだ 蔵：「Googleドライブみたいなツールを作ってほしい」
俺：「Googleドライブを使ったほうが早いですよ」
蔵：「月額費用が発生するだろ！」
俺：「・・・・・・・」 >>361
働いたことがないゴキブリ君には難しいと思うけど、
こんな同期サービスをスクラッチしたらgoogleドライブの月額の数百倍の予算が必要なんだ >>358
そりゃおまえのおじだから言えるわけねえじゃん スクショ貼り付けただけの資料もらって仕様書通りワイヤーとデザイン作ったら
「変更しまーす！」
変更内容知ってる人たちだけが俺のふんどし使って作り替え
悲しくなったわ
ここんちの仕事はまだ残ってるけど変更作業に使ってくれたら良かったのに
残りはこれをコーディング（契約外）
画像ペタで済ませたろ >>369
金もらわずに仕事するのは
みんなの迷惑にもなるから控えようぜ >>370
金は最初の額のままだけどもらってる
客に知識がないからコロコロ変わって今度はコーディング担当になった
もう契約解除でいいやと諦めてる 更新作業って値段伝えずに行ってあとで言い値(あくまで適正)で請求するんだが珍しいほう？ 【朝方に謎の光が２つ】
未確認の発光体は一体なんだろうか？
://www.youtube.com/watch?v=lEJg-qVhxtY
>>373,375
レスどうも、もちろん細かいぐらいに聞いてくる客いることもあるけど
やってみないと作業量分からないときが多いし見繕うの面倒よね・・ >>372
うちも客によるなあ
テキスト修正1箇所でも
15分単位の見積もり求めて来る大手企業もある
1時間単位でしか出さないけど 数多くの案件を扱ってて法務がいる企業からの紹介でクソ蔵をあてがわれたけど、契約書を銀河まで拡大解釈してサイコパスなスケジュールにしてくれた
非常識な人って怖いね >>382
オオッなんて壮大なスケールなんだ
感動したっ 事務処理でひっさしぶりに会社行ってきたら
一年ぶりくらいに会う総務の人が
禿げてた
前に会った時まではむしろフッサフサだったのに…
もしかしてずっと被ってたのか？ >>387
うちコロナ以降すぐにリモート推奨になって
社員の1/3くらいしか入れない狭いところに引っ越して
社員7～8が自宅引きこもりになってるんだが
やっぱ罹るのは毎日出社
もしくは撮影等で常に外にいる皆さんが多いな
総務経理は交代で週2くらい出社してるみたい 確認すらされない制作物ってなんなんだろうな
いらないなら最初から作らなければお金かからないのに >>385
自分がハゲると人もハゲたように見えるあれか >>389
いいかげんな会社なんてそんなもんだ
ただしミスしてたらおまえを許さないからな！ >>391
そんなもんか
経費の無駄遣いにしか思えないけど、そんないい加減でも何億も融資してもらえて俺よりいい暮らしできてるんやろ
変なの >>390
まあそろそろ気になるお年頃ではあるわ
お陰様で今のところまだ兆候はないけど
明日は我が身かもなあ ずっと肩こりしないというか
してても気にならない体質だったんだが
整体屋サイトやってから気になる気になる…
肩がゴキゴキ そうだ整体に行こう
明日マッサージ行ってくる
ウォーターベッドやらマシンもあって気持ちいい
保険きくしね >>397
それは接骨院か整骨院では
今日二カ月ぶりに整体に行ってきたぜ >>398
整骨院だけど基本的には30分ほどマッサージしてもらって
あとの30分は電位治療かな
などの機械のマッサージ お客さんとこでブレスト的な打ち合わせしてきたんだが
論破王みたいな人がいた
おもしろかった >>397
施術に使うんかね？＞ウォーターベッド
昭和終盤生まれのおっさんで
子どもの頃からウォーターベッドって
よく知らんが漠然とした憧れがあって
一人暮らし始めた20代前半で
つい勢いで買ってしまったんだが
毎日使うにはあまり良くなかった苦い思い出
捨てるときもすげー大変だったなあ >>403
なるほどー！
わざわざありがとう
俺が19800円で買ったウォーターベッドという名の
ただの水バッグとは何もかもが違ったわ >>402
おいら整体でリハビリやってるけど1回300円お ポートフォリオ見ての問い合わせは月数件あるんだけど、
客のやりたいことに対して制作物を基盤とした
カスタマイズの提案をするとほぼ連絡がなくなる
カスタマイズ言うても増額の範囲は5～10万円だ
デザインは新しくするし、何が不満なのかわからん >>406
別業者にも何件か話持って行って1番良いやつを選んで返事してるんじゃね？ｗ
手付金取らないと仕事やり損だよなあ >>407
相見積もりはわかるんだが、こうも返事なしが多いとなぁ
金額の問題なのか、対応の問題なのか、それ以外なのか
客の考えが何年経ってもわからんわ 引越し業者の相見積もり、半分は返事しないでゴミ箱行き 元々制作側だったのに次第に客と直接やり取りすることが増えて
知らんうちにディレクターにシフトチェンジしてた
喋るのあんま得意じゃないし、ビジネストークのために時事ネタとか集めたりするのも苦痛なんだけど 無料の日経メルマガ？
https://www.nikkei.com/r123/?n_cid=DSPRM1HR01
だけ登録しとけば、毎日数通の１行の見出し通知で
定番話題は網羅できるぞ。
もちろん上島龍平自殺みたいな
非経済ニュースは総スルーｗ >>408
ラピュタ トトロ カリオストロ作りましたって
クリエイター？に相みつしてたら
質の違いなんて大差ないんだから
安いところに発注するに決まってるわな。 本業関係なく
イベントのブース出店の手伝いしてるんだが
予定数より遥かに売れてしまった
まさか自分に試食物販の才能があったとは
今の今まで気づかなかった
今日1日で向こう5年分の嘘ついた気がする >>396
アメリカ人は肩こりって言わないのは肩こりという概念がないからだからな
実際は肩こりしてる >>415
webより将来性あるじゃん
チキン屋になっとけよ >>403
こんなん保険でできる整骨院あったらそりゃ行くわ >>424
自分で自覚できないってほんとIQ低いんだな
アスペか？ >>419
それは誤解だぜよ
肩こりっていう肩に特化した単語がないと言うか
俺らが「肩が凝った」って呼んでる部位は
彼らにはneckになるんで
stiff neckと呼んだり、大雑把にtightって言ったりしてるよ
肩をグリグリする傘の持ち手みたいに
カーブした棒もふつうに売ってる >>408
うちなんか相見積もりして受注取ったのに連絡が来ないぞ
忙しいから放っといてるけどマジどうなってんだろう そういう場合は一定間隔毎に何回も確認のメール送る
電話でやり取りもしてるなら電凸しまくる まあ少額で優先度低い案件なのでそうした方がいいなと思いつつやってないんだよな
そのうちやるわ >>430
あるな。契約書送る段階になって住所教えないとかな
Web制作っていっても1万2万じゃないから、
急に発注するの怖くなったんだろうな
一人法人だと数十万でも痛いわけだし 相変わらずイラレの敷き詰めデザインをwebに強要してくるのが地味にストレスになるわ・・・ >>430
>>433
ああ、そういう遊びやってるわ カサカサマンキター
バックヤードに逃げ込んでいるだけの給料泥棒バイト 42歳職歴なしアルバイト「おまえが？おまえが？やめたれwやめたれw」 やめたれwww
コンビニバイト終わったばかりなのに コンビニのバイトはやることが多く覚えるのが面倒だけど
1つ1つの作業は簡単だし技術いらないから
そういう意味ではWeb製作と同じだなｗ >>441
社会の底辺というのは誰にでも嫉妬してしまうんだよ >>447
サーセン！センパイみたいにカサカサできるよう頑張るっス！ >>448
お前に先輩がいるのか
さすが気持ち悪いやつは集まるんだな >>449
何言ってんすか
あなたはゴキブリ界のレジェンドっスよ 底辺代書屋にあこがれる
無能全レスオリコマンカサカサ >>441
コンビニバイト懐かしいなあ
お姉さん客を好きになっちゃったり
おっさん客と警察沙汰になったり
色々あって楽しかったなあ >>455
代書屋にあこがれて
自分で行政書士で2300万の年収とかお馬鹿なこと言ってたから >>457
おまえのことかｗ やっぱり俺に憧れてたんだなｗ >>467
だからここで自己紹介するなつってんだろ すごいモンペがいると聞いてワクワクしながら
小学校の保護者会に行ってきたんだが
めちゃくちゃ説明うまい論破マンもいて
すごくおもしろかった
プレゼンのやり方習いたい 抜けた案件からメールに通知が来続けるんだが、アカウント削除するのにログインしたら見れちゃう系か？
悩ましい >>469
だからここで自己紹介するなつってんだろ >>473
連絡して教えてあげたら？
メール登録されたままなのかも LINEで昔仕事人が「友達かも？」に出てくるけど、ブロックしてるわ >>478
間に一個会社が入ってて直接話せないんだけど、向こうは「メアドやアカウント削除しますた！」って言い張ってるのよ
スクショ貼って消えてないけどって伝えた メールフォーム経由で海外からspamが沢山とどいたらしい
「ウイルスでしょうか？」だそうだ
ITに疎いクライアントならわかるが、制作会社のディレ様がこれだもんなｗ >>476
>>477
だからここで自己紹介するなつってんだろ >>481
ウイルスですよ！危険なので私が１００万円で対処してあげましょう！ 地溝油
製造方法
マンホールの蓋を開け、下水道内の黒く濁り、赤みを帯びたのり状の物体を掻き出し、一昼夜かけて濾過した後、
不純物を凝固させる薬品と共に煮詰めて精製、沈殿、分離など複数の工程を経て、再生食用油に仕上げる。
悪臭を放っていた物質は、この工程によりほとんど無臭になり、腐敗したドロのような廃棄油は澄みきった食用油となる。
見た目や臭いだけでは地溝油と本物の食用油を見分けることは困難であるとされる。
ただし、糞尿を加工して生産しているのではなく、レストランからの下水などに流れ込む油分を地溝油の生産に使用している。 >>487
こいつがウイルスをまいてる犯人です！ 私に任せてください！ オリコマンって何歳なの？
18歳くらいならしょうがないかなって感じする ＨＰのアウトライン提示したら、ちょくちょくやり取りしてた見積もり者「達」が
一斉に無反応になったのだけど、引いてるの？
色々考えてくれてるの？ >>500
たしカニ
早くお星様になった方がいいな 見積り依頼してくるやつに連絡したら消える現象に名前をつけたい >>498-500
はやく死ねばいいのにな
俺に憧れて粘着するしかないのか
>>502
屋上から飛び降りるだけでいいのにな >>501
>>503
HPくらいでどんだけぼったくろうとしてんだ サイトにもいろいろレベルがあるからなー
オリジナルロゴやまともな広告画像は万単位だし
ダークモード、文字サイズ変更機能（しかもデザインが崩れない）、多言語対応、凝った商品画像管理とか機能追加する度に金額をかなり上乗せしないとやってられんだろ
ダークモードが地味に作業量多くて今日も疲れたばかりだｗ HPってのもなんか
懐かしい呼び方になっちゃったな SPFもDKIMも設定してpassになってんのに、迷惑フォルダに入る
一体どうしたら良いんだよ… 「名刺交換をさせていただいた方に送ってます」つって
社員のメアド取っ替え引っ替えで
メルマガ送ってくるの勘弁して欲しい
フィルタリングしにくい 気になって調べたら「特定電子メール法」で、名刺交換はオプトインしたことになるんだな
これはイヤ過ぎるｗ >>514
マジレスするとsenderのipアドレスおよびサプネットマスク 以前、デザイン会社経由で大手広告代理店の案件に参加したら
別案件で直接仕事の依頼が来たのだけど
概算で見積もり聞かれて、デザイン会社の中抜き率想定して多めに答えたつもりが
「そんなにお安くしていただいていいんですか？！」と素で驚かれてしまった
俺ってばいつもどんだけ中抜きされてんだか、我ながら情けない Linuxサーバ技術者として新人だった頃、
給料16万だったけど、出航先が110万払っててびっくりしたことあるわ
想像以上の中抜きにびびった
1年後に辞めてそこと月収60万で契約したわ
今は増額して数社と似たような取引してる 某広告代理店経由で、サーバー移設作業の依頼を受けたことがあったけど、俺が出した
見積もりが15万円くらい、代理店が蔵にだしたみつもりが90万円だった、
中抜きなんてレベルじゃなかった
しかも、蔵から値切られたらしく、俺に値切ってくるという非道ぶりだったｗ どんな内容かわからないからなんともだけど、サーバ移設で15万てそれなんかあった時のバッファ積んで無いでしょｗｗ >>522
Wordpressの移設
phpもmysqlもバージョンは同じだった
なので、15万で出したのよ まあ3日もありゃできるとなれば個人ならそんなもんになるか
実際は1日で終わって、何かあった時用のバッファに2日 サーバ移設と聞いたらデータセンター間で150kg分のサーバ持っていった思い出
ラックサーバって何であんなに重いんだか >>525
IT技術者は１５０キロくらい余裕だからな >>523
レンサバからレンサバへの移動なら、俺だと5万だな 他社制作 他社管理サーバーのWordPress移転は全てお断り >>535
ないなw
なので全てお断り
他社制作WordPressの更新もお断り お前らって自サイトをWordPressの無料テーマで作ってそうだな >>540
かれこれ長きにわたりそんな仕事しかとってない wpなんて客が紹介してくれる案件しかやったことないわ
口コミみたいなものか
営業しなくて済むから助かる >>541
著作権表示消すのに金払ってるから無料じゃないよ >>541
俺らにとってはWP使うのは
単に手間が増えるだけのような気がw >>541
WPどころかほったらかし
いまはgithub使っとくと案件入りやすいって聞いたけどみなさん使ってらっしゃるの？ >>548
使えないのは困るけど
使ったからと言って何かアドバンテージがあるとは思えんなあ
うちはGitLabを運用してる >>550
いやいや、GitHubは昔はprivateリポジトリが有料やったから貧乏人がGitLabを使ってたんやで 素人なんだけど、ちょっと質問させてください
会社のホームページを少しクールな感じに改善しようという話になったんだけど、HPのトップ画面の上部に動画入れたり自動で画像が切り替わる仕様にする場合の費用ってどれくらいかかる？
もちろんWEB制作会社に委託してっていう場合
ざっくりとでもいいから教えてほしい >>551
GitLabも鯖代やメンテコストはかかるから
無料プランでもそんなに変わらん気がするなあ
うちはGitHubへの移行は
ちょいちょい考えたりはしてる >>553
本来はそうだし自社管理のコスト考えるとGitHubの方が安いんだけど、余ってる鯖に構築して開発者が片手間で保守みたいな所が多いし経営陣としてはノーコストに見えるからねｗ >>552
100万円は見ておいたほうが良いよ。ここが最低ライン >>555
間接費だから現場的にも社内稟議とおすのが面倒なんだよな
かと言ってプロジェクトから捻出しようにも顧客は開発の為の管理ツールなんだから受注側が用意するのが当たり前みたいな風潮だし
ビッグプロジェクトの受注にあたって先方から求められてるのでこれを機に全社でGitHub導入しませんかみたいなタイミングが無いと難しいから個々でGitLab導入する事になる >>551
その認識がもう歪んでるわ
金があろうがなかろうが機能に大した違いが無ければ無料のを使う 歪んではない。金出せばサポートを受けられる（受けやすくなる GitLabを使うのは貧乏人
という認識が的を射てないと思うが githubの話題を出した者だけど、別にgithubでも gitlabでもどっちでも良くて、たまにコード見せろって客がいるんよ
右クリしてソース見りゃええやんっていうだけの話でした… >>558
GitHubは情弱が使うって認識の方がだいぶ歪んでるけど
あと同じ機能だったら無料のを使うって認識もちがうくね
そらツールとかならその認識もわかるけど>>553の通りGitLabはサーバが必要でサーバ自体の保守管理も必須なんだから >>563
GitLabも自鯖に入れなくてもGitHubみたいにWebサービスとして使えるぞ
むしろそっちが主流かと思ってたが、なんで知らないんだ？ >>564
スレの流れから鯖や管理とか出てるしセルフマネージドタイプの話をしてると思ったからだけど
むしろSaaSタイプに言及してるレスあるか？ ※愚痴に関係ない技術討論は専用スレで行ってください。
もはやこのルール誰も守ってないな >>565
GitHubの代替としてGitLabが話題に出たんだから当然Saasタイプの話してると思ってたわ こんな基本の話のどこが技術バカなんだよ…
こんなん技術でも何でもないだろ頭大丈夫か？仕事したことないのか？ お前らマジかよ、Web屋なんだろ？
作ったファイルのバージョン管理とかしてないの？ 20年以上前からソースを暗号化・難読化・minifyして自動UPというマクロを組んでいて
その度にバージョンと日付名を付けたバックアップが勝手に増えていくので、「一人でやっている限り」はGitHubの有用性を感じないなぁ
慣れたのが一番 自前でそんなことやるって一番のアンチパターンですやん 運用とか関係ないだろ
Web屋の仕事してない奴はここ来んなよ 俺もなんのことか分からないけど
WEBの仕事はひっきりなしにきてて大変 話の流れ的に運用ってのはバージョン管理含めた制作物や素材等の運用管理の話だと思うけど関係ないって言ってる人は運用管理してないの？ TortoiseGitは使ってるし
欲しいファイルをgithubから落としてきたりはするけど
自分のファイルをgithubに上げたことは無いわー >>581
web制作だと、目視・手作業で差分拾う人珍しくないかも、、
自分は記憶力に自信ないから個人的にバージョン管理してたけど。 >>582
俺も全く一緒だわ
別にTortoiseGitでバージョン管理できるし、
コマンド使えなきゃ駄目ってこともないだろ
なぜか「英語読めてコマンド使えなきゃ駄目！」みたいな奴いるけどさ バージョン管理できてればGitHubじゃなくてもええやん
ブランチ使わないならSVNでもいい
ただ、バージョン管理の意味や必要性が理解できないなら間違いなく大した仕事はできてない、これは断言できる 大した仕事できなくても、クライアントが満足して金払うならええやん よくねえよ
その理屈だと詐欺で騙されても客が満足してたらいいやんってなる、そんなわけあるか 更新性があるものや複数人で同じデータ扱う時とか便利だけどね
中規模ぐらいまでの普通のサイト制作とかではそんなに必要なさそう 横レスだが酒を飲みながら作業した時に
酩酊状態でどこを更新したかわからなくなった時のために会社で導入することになった そんな認識で仕事してんのか…
流石にリアルでは見たことないが世の中には普通にいるんだろな、まあIT後進国だしろくに教育もされてないから不思議でもないか 一人作業作り切り変更なしだから使わないんだよな
二人以上でやるならバージョン管理は必要だ 593は>>589や>>590みたいな奴のことね、>>592のことではない 1人でも必要だし、必要ないならもの凄く頭がいいか大したもの作ってないかのどちらか ほほうバージョン管理は大事なのか
来年からやるかな 別に作り直せばいいだけだからなー
一度作ってるから2回目はなんとなく覚えてるしGit使っててもコミットしてなかったら同じだし 言うてもバージョン管理は飽くまで手段であって目的ではないからな
必要性や有益性が理解できるようになるにはそれを必要とするレベルの仕事をしないとダメ >>589
更新Aが動き始めてて
もう仮アップまでしてんのに
更新Bが来てAより先にリリースしてー
みたいなことよくあんじゃん？
あと客が、さも当たり前のように
「去年どんな感じだったっけ？ちょっと見たーい」
みたいなことをスナック感覚で言ってきた時とか >>598
コミットしてなかったらってなんか新鮮な感覚だわ
その発想はなかった…
SVN時代から数えりゃもう十数年
何かした後にコミットしないなんてことがない… あと、更新差分の抽出が簡単なことか
SVNやGitが便利なのは >>601
SVNってちょっとの変更でも保存してくれてるの？
チームで作業する時はゴミコミット作らないようにコミット上書きしてるから、自分の分はやはり振り返らない… >>603
そりゃ1バイトでも変わってりゃ記録されるよ
そう言うシステムだし
バイナリファイルはファイル単位になるけど >>603
んでそういうのを打開したのがGitだわな
自分のブランチは細かくコミットするけど
developにマージする時はスカッシュする >>604
SVNってそういうシステムなのかー
>>605
スカッシュしてる人見たことない
余計なことすんなって言われる >>607
まあその辺は
プロジェクト仕切ってる人が決めればいいよね
うちもスカッシュするしないは案件ごとに変わる >>607
SVNもGitもその辺は変わらんよ
変更をファイルではなく文字単位でDBに記録してる
ただバイナリファイルでそれやると大変なことになるし
あんまり意味ないから
画像とか動画とかはファイル単位になる >>608
入る案件はほとんど1タスクにつき1コミットで、コミットメッセージ決められてる
やりにくいのです >>609
画像だけSVNって環境が過去にいくつかあって不思議だったけどSVNとGitの違いがわかったから納得いったよ 愚痴すれで技術ひけらかしてもしゃーないだろ
SOHOスレいけよ。愚痴だけ吐け だからこの程度の話は技術じゃねえ
Web屋の仕事の基本じゃねえか
なんで何も知らない奴が紛れてる？ たぶんかけだしちゃん的なサロンに搾取されたりスクールとかを卒業したなんちゃってフリーランスWeb屋だと思うｗ ごめん表現が紛らわしかった
×かけだしちゃんてきな
◯かけだしちゃんみたいに 俺の先輩は最近Git覚えたぞ
長年一人でやってるからいらなかったんだろう >>616
いやだから、HTMLですらここで知識をひけらかすのは違うんだって
単なる愚痴吐き場所にすぎないのに
「俺は知ってる、お前は知らない、知らないやつは程度が低い」
ってマウント取って何になるんだよ？意味あるか？ 流行ってる()ものや、自分と同じスタイルでやらない奴はダサいみたいな、
他人をけなして自分アゲで喜ぶ思考の持ち主ってのは治らんからほっといてやれ >>620
だから当たり前の話をしているだけでこれを知識のひけらかしやマウントと捉えてしまうことがおかしい
何でもかんでもマウントとか言われたら何も言えなくなる ほっとけねーよ
技術マウント野郎が来ると他の人が愚痴吐けず
スレが機能しないし、見ててもつまらない githubとか真新しいものでもないのに何を興奮してるんだろって感じだよね
むしろ最近使い方知ったんじゃないw >>623
いやだからな、当たり前か当たり前じゃないかはどうだって良いんだよ。
朝起きて顔洗うのが当たり前だと言われたとして、
洗わないやつもいるんだよ。常識とかマナーとかそんなレベルじゃねーんだ
お前の価値観で押し切りたいならブログやSNSでやれよ 例えばこのスレにHTML何それ美味しいの？って奴が現れたらは？何言ってんのお前？ってなるだろ
で思わずレスしたらマウント！マウント！って騒がれて意味わからないのはこっちだよ >>626
俺の価値観じゃねえよ
常識だよ
いつまでも食い下がって来んなよしょーもないことで >>627
「HTMLなにそれ？」が現れたら無視すればいいだろ
質問スレでもないし、初心者スレがあるんだから
お前こそみんなの迷惑になっている自覚を持て >>628
だから常識なんてどうでもいいわ
お前が消えるまで食い下がる。コレが俺の常識だ 自動車免許とったばかりのやつが「えー！免許ごとき持ってないの？信じられなーい」と言うのと似てる。Gitマンと呼んでやろう >>632
なんか分かりやすいものに例えようとよくいる奴風に言ってるけどそんな奴いねーわｗ じゃあそっちはなんでもかんでもマウントマンじゃねえか
本当に意味がわからないが、そういうアホもいるってことは理解した、5chだもんな 自分にとって空気のようなものなら、わざわざあげつらったり蒸し返さないからな
すげぇ苦労して使えるようになったGitの価値を認めて欲しくて、思わず他人下げに走ってしまったGitまーん フロントエンドならGitの知識よりデザインの知識深めてあったら嬉しいわ
Gitとかその後でいいよ いやほんと空気のようなもんなんだよ、だからびっくりしたってのが正直な所
簡単だから使うのに苦労なんかしねえぞ、煽りたいだけだろうがちょっとは理解してくれてもいいと思う 客にとっちゃあ見た目が9割だからなー
いまでも目を引くスライダーとかアニメーション等のギミックを入れたほうがウケが良いし >>572
意外と多いよね
俺が取引している制作会社で、バージョン管理しているところは無い
プログラマーさんは使っているけど >>600
あるあるだわー
『スナック感覚』ｸｿﾜﾛｽw
ブラックな技術派遣屋に軒先借りてた頃
『仮想環境とバージョン管理使えるようになっとけ』ということで
（出向契約の隙まで）暇こいて自社に出社してきたスーパーマン 644は書きかけで書き込みボタン押しちゃった
気にしないでくれ 随分前にスクール行ったことあるけどphpとかは教えてくれたけどバージョン管理については何もだったな
今はどうか知らないけど
コーダーデザイナーなら最優先事項ではないかと ここでDockerがどうとか話し出したらまたマウントおじさんに叩かれるんだろうな… >>646
スクールなんてもんはググったり本読めば分かることを口頭で劣化説明する謎集団だろ
青田刈りやセフレ作りには使えるかもしれんが、「学校というイレモノ」はもう世の中に必要ない WEBプログラム関連の本で、開発環境（XAMPPやIDE）のインストールの説明でページの1/5とか埋められてるとオィコラって思うだろ
これにGitが加わったらいやすぐる >>651
踏み出すにはまず習う、て人も少なくないから、、、 >>651
俺も似たようなこと思ってたけど
去年、行政からの要請で
スクール業を4ヶ月くらいやったけど、需要は全然あるな
こんなん人来るんかいな？って思ってたけど
4クールやって、どの回も募集開始から数日で埋まった
んでどの回にも数人は
未経験を募集してるところならどこ行っても通るよ
くらいになる子がいて、ちょっと考え変わったわ >>651
スクールって、日本人特有の「あいつが頑張ってるから俺も頑張る」
的な感じでやるのが大半だと思う。モチベを続けるために
が、意外とこういうのって大事だったりするからな
やる環境に身を置かないとやれない人は多いし アメリカでも似たようなもんだったから
日本人独特なのではなく人類の習性なんだと思ってる やけにスレが伸びてるなーと思ったら、
愚痴ゼロでGitの話ばっかりじゃん。
技術云々、常識云々言う前に、
「スレタイぐらい読め」
使う使わないは好きにすりゃいいけど
出来ないって奴は困る
この仕事するからには出来ないなんて言うなと
出来ますって言ってから慌てて勉強すりゃいいだけなのに 仕事する上でできて当たり前のことを強要するなとか言うならもう仕事やめろよ
難しい技術でも何でもない、大工にとってのノコギリですらなくてホウキとチリトリみたいなもんだぞ 簡単なスレタイも理解できないような
>>670 が、
何で上から目線なん？ 英語ができないのにプログラマやってるやつも居るが、俺は文句を言う気はないぜ。Gitマンじゃないから Gitってのはツールであって俺らはHTMLとCSSができればいいんじゃないか？
使い方知ってても案件ごとに運用違うからどっちにしろ教わるし >>670
お前よりスキルが高い人から
「○○でてきて当たり前な事ができないなら仕事やめろ」
って言われたら従うんだな？
その人にとってはホウキとチリトリみたいなもんだぞ？ >>673
どうだろうなあ
なんか逆な気もする
HTML/CSSは素人でもできるけど、それ以外の
ウェブサイトを作ったり運営したりを
長く安全に続けていくためのノウハウがあることが
俺らを専門家たらしめてると思ってて
ファイルをバージョン管理するのもそのひとつで
Gitなんかも使うこと自体は誰でもできるけど
ウェブサイト開発運用での効果的な使い方ってのは
俺らが専門的に持っている秘伝のタレなんじゃないかなと Gitなんかよく知らないけどこの20年2000社以上のサイト作って来たけど困ったことないし 今も困ってないなあ 困ってないとお前が言い張った所でお前の仕事の質が低い事実は変わらんのやで それは平均3.65日でできるサイトしか作ってこなかったからでは… 高いプライドを持ったり「これくらい社会では出来て当たり前だから俺もやるんだ！」と、自身を鼓舞して学習効率を上げるコントロール手法もありっちゃありなんだが
なんか別のヤラシサが見えるのがなぁｗ 自分は他者より上だというスタンスの選民思想っぽいものを>>670の「仕事やめろよ」から感じる 1日で作りきれるような簡単なページならバージョン管理なしでも困らんかも知れんけど
納品後の運用とか、後から更新依頼とかもあるしなあ
納品後一切そういう連絡が来ないという事は…お察し htmlとcssだけでwebやってますと名乗っている人もいれば
俺みたいに0.1秒でもwpや動的ファイルのレスポンスを上げるために
linuxの限られたメモリ内でapache(event-mpm), php-fpm, opcache, apcuから
mariadbなどのキャッシュチューニングをしながらmuninのグラフのメモリ使用具合や
スレッド管理とかしている人間も一応web屋を名乗ってる 考えすぎじゃね？
なんつうか
最先端の技術を俺できるもん！って自慢するなら
そういう感じがしなくもないけど
バージョン管理なんて
SVNから数えてももう20年以上だし
CVSも含めたらインターネット以前から使われてる
枯れまくった技術なわけだし
だから、こういうのは文化なんだろうな
世間では当たり前でもうちの地方（エコシステム）ではしない！みたいなことって
こんだけ世界がグローバル化しても昔から変わらずあり続けてるし >>675
うーん
運用の案件に入れば運用ノウハウ…
でも案件ごとに違うから同じノウハウが使えるわけじゃない
変なのって思ってもそこんちレベルのルールに従うだけなんだよな
個人プレーだと特急でWPで作って終わりだから運用しないし
てか、新規でもリニューアルでも何か案件ないんかーい！ そうそう、バージョン管理ごときを何か最先端の技術でマウントのように捉えてしまう認識がおかしい
無知から来る勘違いかね、教育が悪いな んでこういう文化ってそんなに馬鹿にも出来ないと思う
Gitなしでも>>600みたいな問題を
人間が間違えない以外の方法で
完全に解消できるシステムがあるのなら
新たな道が開けるかもしれないし 顧客とやり取りしながら進めるから
1サイトの平均制作期間は2ヶ月ぐらい
スタッフは今は8名多いときは20名ぐらいだった データの入稿がないせいで数か月かかることはよくあるな
ショボイWord原稿だけよこして「上品で格好の良い」ホテルのサイト作ってと言われたときは エスパーじゃねーよ(怒)と思った せっかく初心者スクールの話に逸れたのにw
かけだしちゃん以外にも
https://togetter.com/li/1893078
夢見るひよこさんは罠がいっぱいだ >>688
小さい商品画像を一個だけ渡されてLP作ってって言われたことある
なお商品名も値段もわからない 俺の親父が作った着ると痩せるTシャツという
全く売れる可能性がない上に法に触れてそうな
商品名すらない商品のサイト作った俺よりマシ
素材は現物だけ >>691
てか、その名前のTシャツで逮捕者出てなかったか？
ネタに既視感あるんだが よーし
お父さん、Git勉強していっぱい稼いじゃうぞー ここの情報まとめてwebのプロになる情報商材として売らせてもらうわ gitなどツール使えるに越したことはないんだけど
使わなくてやっていける環境ならわざわざ使う必要ないからなぁ。絶対・必須ではないよね
デザイナーでも、かなり上手い人が未だにフォトショやイラレで作ってたりする
figmaやxdなど流行ってるしそっち使えば制作中もコーダーに渡す時もコスト削減出来て良い可能性あるのに
でも最終的な成果物が素晴らしいので、結局引く手数多で仕事は尽きないんだよな
まぁ技術はそこそこで、色々なツール対応可能って人も
色々な案件やクライアントに幅広く対応できるから良いとは思う >>697
ごめん、XDはワイヤー作る時に使うとしても
figmaがphotoshopの代替になるのか？
ネタじゃなくて現場のマジレス頼む よし、ワシもがんばってみるかの
こんなに頑張るのは戦争時の桜花で出撃して以来じゃわい >>698
もちろん凝った画像を作る場合はフォトショも使うよ
でもワイヤーだけでなく制作は軽いxdかfigmaが主流だね >>701
XDで制作ってどうするんだ？
画像編集なんてできないぞ 自分の使ってる環境がトレンド・メインストリームだと思い込む病気でも流行ってるのか・・・ >>702
え…？自分の周りでは今はほぼどこもxdか最近はfigmaで制作出来ることが必須だったけど、世間では違うの？！
もちろんほぼ画像で組むLP系とかならフォトショで作ってくださいとかはあるけど、普通のwebサイトならxdかfigma
普通に知りたい。気になる >>692
ないない
うちの父ちゃんと共同経営者が
併せて1000万くらい溶かして終わっただけ
父ちゃん前の会社潰して無職だったのに( ；∀；) 大本営発表
大童帝国軍階級表 年齢により換算せよ
童帝 ３６以上
元帥 ３５
大将 ３４
中将 ３３
少将 ３２
大佐 ３１
中佐 ３０
少佐 ２９
大尉 ２８
中尉 ２７
少尉 ２６
准尉 ２５
曹長 ２４
軍曹 ２３
伍長 ２２
兵長 ２１
上等兵 ２０
一等兵 １９
二等兵 １８ フォトショでもイラレでもXDでもコーダーがやることは同じ
汚いデータじゃなきゃなんでもいい
XDでマスクを書き出すと画像がひっくり返るのどうにかならないのかな
矩形に画像はめ込むだと何かと調整できなくて困る どれも同じじゃないのでは
イラレとかだと余分に費用取られることある >>706
なんか話が噛み合わないなぁ。
煽り抜きで書いてるとして、
XDもFigmaもUI/UXデザインツールだろ？
Photoshopと役割がぜんぜん違うんだが >>707
「着ると痩せる」って宣伝で問題になってるの、枚挙にいとまがないよ
ググれば最近でもニュースになってる
https://www.asahi.com/articles/ASQ6762ZNQ67UTFL010.html
父ちゃんは単にバレなかっただけで、本当はアウトだったと思うんだが >>714知見あるデザイナーなのか…？それともバックエンドなのか…
uiuxデザイナーに限らず、自分含め周りのwebデザイナーはイラレやフォトショで制作からxdやfigma等に移行してる人のが多いよ
(ただし凝った画像やパーツはイラレフォトショで作成もする)
普通のコーポレートサイト制作案件でもxdで制作なら尚可みたいな会社も多い
フォトショで全ページ作ろうと思ったらやっぱり重いしプレビュー共有も難儀だから
最近は共有が重めのxdよりfigmaで制作希望も結構あるけど今のところxdでもなんとかなっている あしらいとか気にしないサイトはxdでいいんじゃね
でかい写真いくつも使わなければ表示も早いだろうし >>715
うん
だから当時でも着ると痩せるって書けなかった
それくらいの薬事法は俺の父ちゃんでもわかっててw
ライティングめっちゃ面倒くさかった思い出
生地に練り込んだカプサイシンがどうたらで
カプサイシンにはこんな効果があって云々
みたいな
AはBでBはCだからAはCなんだよ察しろ！的な
遠回しな言い回しと図解 >>714
たぶんそういう文化にさらされてないだけかと
XDやFigmaで
完全なデザインカンプまでやる層は一定数いるんだよ
それ以前にPhotoshopでやっていたことと同じことを >>676
1年で100社
年間平均勤務日数245日
つまり2.4日で1サイト作ったのか
すごいスピードだな
それより受注よくできるな >>721
去年までずっとイラレで来てたよ…
なんだー早く教えてー＞＜ 知り合いの制作会社、またサーバーに侵入されてる
wordpressを使いまくるのは良いんだけど、ちゃんと脆弱性の情報を仕入れて対処しろよと思うよ
それでいて、侵入されたらウイルスでしょうか？だもんな
こんなテキトーな制作会社って多いのかな？ >>720
ごめん、煽り抜きで教えてくれ。
画像加工はどうするんだ？
昔、Fireworksでカンプ作ってたときは、
画像編集とかボタン作成とか、一連のデザインを作成してた。
しかし、XDではそれができないぞ？ >>725
フォトショで埋め込んだ画像をXDで作ってると思ってんじゃね >>726
たとえばメインビジュアルの画像作る時に、
フォトショで写真読み込んで、マスクかけたり、文字や装飾入れたりして
JPEGなりPNGなりに書き出すだろ？
それをXDに配置するってやり方だと思ってたが、今は違うのか？
違うなら俺が悪い。勉強し直すわ xdからもフォトショで編集はできるけどね
まぁファイヤーワークスとか言ってるあたり現役デザイナーではないんでは fireworksは昔って書いたやん・・・
どうして無理に煽ろうとするかねえ xdから呼び出されるpsをxdと思い込んでいるとか言うオチでは？ >>727
自分もその認識
まあゴリゴリに画像加工するとか派手なLPぐらいしかあまりないけど…
テキストもなるべく画像じゃないほうがよしとされてるし >>729
お前はまず調べたほうがいいよ
上に出てたGit使う使わないみたいな話以前の問題 >>722
営業が毎日2、3件は反響営業行ってたな >>732
な、革新的なこえ”言えずに“煽るだけだろ？
Gitの流れと一緒。他人を馬鹿にしてマウント取りたいだけ 苛ついたから誤字だらけだｗ
ま、XDやfigmaだけでデザイン完成するならそれでいいよ
レベルどうこう勝手にマウント取れや いや、Gitの話とは違うね
知識不足なことを指摘されて
馬鹿にされていると取るとはお察しだよ XDだけで作ると線と四角と三角に頼りがち
あれこれ重ねればフォトショイラレなしで出来なくはない
でもCC持ってるのに使わない理由がない
figmaは知らん >>725
加工が必要なものはフォトショで作って置いてんじゃね？
XDでできない範囲のものは
Photoshopでカンプ作る時も
ベクターで書いた方が楽なパーツ類は
イラレで作って埋めるのと同じ感じ
なんか誤解があるのかな？だったらすまん
ただのUI/UXの検証だけじゃなくて
今までのPhotoshopでデザインカンプ作る代替として
XD使ってる層は一定数いるよって言いたかっただけよ 俺はデザインはほぼやらんので
XD軽くて結構なんだけど
XD自体のUIの字が小せえのが
30代から老眼進んできた俺にはしんどい… ちょい新しめのツールを使って悦に入ってる
気持ちはわかるし、未来永劫これの繰り返しなのでダメとは言わんが（俺を含む）人類ってアホだなーと思う >>740
近眼と老眼だけどサブモニターでXDは読めない
結局メインモニターに持ってくるというはめに 近眼老眼でさらにストレートネックが追撃するからなぁ 巻き肩にもなる
体に優しいデバイスを誰か作ってくれんかな それそれ、整体の先生に巻肩や背骨、内蔵周りのケアまでやってもらってるわ
水泳やってたから肩幅広いからほんと巻肩になりやすい 20年2000社さんどうやってそのスピードで作ったの？ >>744
脳にHDMIケーブルをぶっすり刺したい >>746
会社だったらそれほど多くもなくね？
うちも年100以上はやってる気がする
数えたことはないけど
社内で作るのが50くらいで
PMが外注とやってるのが同じくらいあると思う >>747
そこまで発展したら人間が労働しなくて済みそうだ >>749
90年代終盤に大学で
ロボットの神経と目の研究をしていたんだが
似たようなことしてる人に会わせてもらったことある
失明した自分の眼腔に入れたカメラから
腰あたりのでかい機械を経由して
後頭部に埋め込まれたプラグにケーブルで繋いでる姿は
なんか怖かったわ あと、労働しなくてよくなる時代は
永遠に来ない気がするなあ
今でも、生きる糧（金）と交換できるものが
労働しかないからやってるわけで
どんなにテクノロジーが発展しようと
俺ら個人が差し出せるものは
そうそう増えたり減ったりしない気がする 仕事用の電話に3回電話かかってきたんだが、3回とも取れなかった・・・
クライアントじゃないから新規のはずで、仕事の依頼だったらどうしよう かけ直せって、お客さんかわからないのにかけなおすのかよ フリーランスの諸兄は大変だよな
そういうのも気にしながら物作ってんだから
俺はぬるま湯会社員で営業はしなくていいのに
5分に1回のSlack程度で作業の集中力削がれて
ゴロゴロして5chにこうやって書いたりしてる 相手が誰だかわからないからかけ直すのを渋ってるのか？
なんじゃいワレ って意味のことを丁寧に言ったらいいやんけ >>757
A「もしもし、○○と申しますが～」
B「はい？どちらさまで？」
A「先ほどお電話いただきましたよね？」
B「いえ、してませんけど・・・」
A「またまた～着信履歴が残ってましたよ」
B「知りませんよ！私じゃありません！」
とか、コントになりそうだな >>756
煽り抜きで真面目に言うが、フリーなんてなるもんじゃないぞ
制作会社で適当にWEB制作やってるのが一番いい
ひとりだと責任がダンチだし、潰しが効かない >>755
もしフリーランスなら絶望的にダメタイプ >>751-752
身体的に怖い((((；ﾟДﾟ)))))))
マトリックスみたいな世界を想像してるけど俺が生きてる間には無理だよな
肩こり腰痛眼精疲労から解放される時は死ぬ時か >>761
腕の良い整体で15分保健治療してもらったら1週間肩が軽くなるからオススメ オススメ言うけど、腕の良い整体探すの難しくないか？ まさにそうなんだよな、でもそればかりは知り合いの口コミや飛び込みで
最低10件ぐらいは回った方が良い
保健治療に厳格な人も居たり、融通が利いてくれたり、施術後の肩胛骨がどれだけ数日軽いかとか
数を当たれば答えは出る 神カイロを教えてもらったけど予約制じゃないから躊躇してる >>751
物理的に眼くうに入れる必要は無いよな・・・
てか、画像情報を身体に伝える試みはかなり昔からあって、（点字と同じ発想で）背中の平面に針山というか剣山というか、、、そうやって伝えるのは20年くらい前からあったはず >>766
とりあえず腕をダランとさせてググって烏口突起(うこうとっき)を1日2、3回縦縦横横1分ずつ優しくさすってみ
痛みを感じるのはNG、痛みを感じる手前でok >>753
大丈夫。
全部NTTの5次代理店からの営業電話だから。 >>767
おでこ点字なら
その時に現物見てきたよ >>767
ていうか
誰かが脳内に電極埋める外科手術したということだが
法的に許されんのか？海外なら可能か？
って研究室の先輩と話した思い出、帰りの電車で
当人は陰気なマッドサイエンティストな感じで
ちょっとそういうこと聞ける雰囲気じゃなくて >>771
研究を阻害する生命倫理とやらは、宗教と変わらんからくだらねぇと思うわ
魔女裁判やってた時代の奴らと変わらん >>755
俺たまに営業時間外や休日に着信あったらかけ直してる
営業だったら即切りするだけ >>746
だいたい10名前後でやってたから
普通のスピード >>752
そんなんすぐくるぞ
労働しなくていいんじゃなくてロボの方が使えるから労働者がいらない世界
創造性のない人間は生活保護レベルの生活になる >>768
腕をダランとさせてマッサージできるわけないだろ おまえらいつまでｗｅｂなんてやってんだよｗ
工場労働者になれやｗ >>776
横からだけど
肩こり 保険適用、でググると
整体や整骨院、鍼灸院が腐るほどヒットする
本来、保険が適用されるのは急性の疾患だけ
急性なのは捻挫とか寝違えとかそういうやつで
慢性である肩こりや腰痛は適用外
だけどそんなこと知るか！
このワードで集客して、サイト内の端っこで
こっそり説明しとけばいいだろ！ふはははは！
という流れを作るのに
10年くらい前に加担しましたごめんなさい ようやく最近各種保険組合とかも「お前これ肩こりだろ？」ってのをしつこく追求するようになったようだな
ITの肩こりは労災みたいなもんだしいいじゃんね
世知辛いぜ ワイは毎週末
整骨院でマッサージして
電気治療してウォーターベッドでマッサージして
数百円や 仕組みがよくワカランけどあまり間があくと
1000円ほど増える >>782
そういうの聞くと
どこで稼いでんのか知りたくなるな
俺らと違って機材なんかも安く無いんだろうに >>786
>>780でも書いたんだけど
保険適用できるのってそんなに多くないはずなんだよなあ 整骨院が真面目にケガ等の疾患だけ対応しているとか考えている奴は童貞だけだろ >>788
とはいえ
やり過ぎたら割と簡単にバレそうじゃね？ >>791
やり過ぎも何もすぐバレてる
黙認してるだけ
保険会社によっては「お前これ怪我とかじゃなくて肩こりで保険つかってねーか」って質問状みたいなの送ってくる
院によっては「そういうのが届いたら書き方を教えます」とかやっとる 暗黙の了解でそれがスタンダードになってる
小さな健保組合はガンガン問い合わせすることはしてる
ジジババが過剰に週に何度も診療を受けるのが一番避けたい
それだけケガしてるならジジババは死んでるレベルだから >>792
保険会社？
保険適用って健康保険とか社会保険のことかと思ってたんだが…
そもそも生命保険だったら請求するのは加入者なんだから
整体院や鍼灸院にはなんも関係なくね？？ サラリーマンだと協会けんぽみたいなのを会社組織と思ってる人はたくさんいそう >>780
整体は間違いなく保険効かないぞ
整骨院、接骨院、鍼灸院ならある
資格としては柔道整復師、鍼灸師
柔道整復師が整体という店名で保険請求することは法律上できないはず
整体、カイロプラティック、などの店は民間資格
あとは、あんま・マッサージ師も医師が必要であると認めれば保険適用される
民間資格のマッサージではだめ >>796
椅子の皮がボロボロにめくれてるんだが、
捨てるのも大変だし、黒テープで補正しながら使ってる >>798
健康保険組合の場合は
医者などからレセプト受け取ってからの支払いだから
跳ね返されて終わるだけじゃね？ >>798
あーそうか
レセプトを偽って提出するってことか
肩こりのマッサージしたのに
寝違えの整復とかに変えて >>803
そういうこと
その手ほどきを接骨院とかがやってる 肩凝りってメチャクチャ辛いのに保険効かないって方がおかしいだろ まぁそこをキツメに縛ると働いている人がたくさん路頭に迷うから
ハードランディングな解決はまだ無理
なので俺が知っているゴッドハンドと呼ばれる柔整整復師は
保険診療からVIP系を漁りつつ、従業員を解雇して院長1人の自由診療に移行したわ
自由診療なら保険は関係無いし、30分1万円で
院長に陶酔した芸能人、スポーツ界、有名人専門だけで構成される整骨院の理想型となる 椅子は昨年のAK RACINGからニトリのワークチァアに変えて快適 >>808
以前何度か行ったタイマッサージに
マッサージはクソ下手だけど
手コキがゴッドハンドな嬢がいた思い出 芸能人は常に不安定さが付き纏うからスピリチュアルに飲み込まれやすい 政治家、会社社長、などもそうだな
毎朝神棚に手を合わせてる程度ならいいが アイドル超の娘なんて、唾液まで
ヌルっとしてるのに臭くない不思議ｗ 依頼元と俺の作業の連携はうまく行ってるのに間に入っている中抜き業者の事務処理がいつも遅いせいで案件切られそうだわ
これ直接取引したらいかんの >>817
中間業者から二度と仕事来なくなる可能性は高い まあ、そうだろうな
中間業者切る覚悟ついたら動いてみるわ >>817
日本のみんなで等しく貧しくなろうっていう仕組みだからな だいすけ ロリコン。 内弁慶
(＾ω＾）
たけし 母子家庭。親孝行。
( '∀`)
たかし 知的障害。
(＾ｐ＾)
ゆうすけ 引きこもりニート。パソコンの大先生 。
(＾ν＾)
まもる 情弱で、煽られやすい。
(＾+＾)
まなぶ ニート歴５年以上。資格で一発逆転を狙う。
( 'A`)φ
けんた ママにキュンとしてしまい一線を越える。
( ´ё`)
しょうた いじめられっこ。菌扱い。ウンコマン。
(´；ω；`) >>830
マジレスするなら、テスト環境を持ってないといけないから、たとえ簡単な作業でも、
そうとうなお代をいただかないとやってられないよね ではIEモードで案件受けてくださぁい！
もちろんActivexガンガンで！ 客「IE8対応でよろしく、セキュリティのためTLS1.3は必須な」 >>834
犬に日本語をしゃべらせるようなモノだなｗ scroll-margin-topとか
気が利いてるよね 5年ぐらい前からIEは無視してるわ
MSもだいぶ前から使うなって言ってたし CDN検討しているけど、POSTでDDoS食らったらオリジンサーバのパフォーマンス落ちる？
CDNがうまいようになんとかしてくれるの？ むぅ、どうしたらええねん・・・AFWぐらいしかないか 普通にダウンロードして自分のサーバにアップして使えば良いんじゃね おまえらプログラマーになれなかったからWEBデザイナー（笑）になったんだろ ADHDだからプログラムだけはマジで深入りできんわ
webアプリケーションは、クラスとか使いこなせずに関数でやっちゃう >>857
あんまり関係ないと思うよ
俺も、当時はADHDって言葉なかったけど
多動症と学習障害で九九覚えられないレベルだったけど
なんとか工学部も出たし
普通にウェブシステム開発できてる 1ヶ月連絡ないお客さんにダメ元で連絡したら、発注準備中だって返信が来た
思わずパソコンの前で土下座したわ
連絡が来ない人は思い切ってやってみろ。損はしないぞ flutter初心者で初めて3カ月で時給5,000円になった50歳のおっさんがおるわ
俺もやろう >>861
おめ
なかなかボリュームのある仕事で良かったな iphoneのアプリ作るにはmac買わないといけないんでしょ？ >>865
非エンジニアのおっさんが、3カ月flutter勉強して月収80万になってたからな
やるしかない web屋「やっとIEから解放される・・・」
客「IEモード2029年までなんで追加料金なしで対応よろ」
web屋「ぁああぁああ！」 ま、プログラミングは1ヶ月もやればできるようになるからな
実務レベルだともう少しかかるけど、3ヶ月あれば十分だ >>869
プログラミングスクールの宣伝文句のような書き込みだなｗ
ま、宣伝乙とだけ言っておこう プログラミング1か月で…とか言う広告って
HTMLやCSSのことを言ってるのかと思ってた
実際HTML、CSS、JavaScript…その他諸々 って書いてあったりするし
コーディングできたらプログラマーなの？(´･ω･`) 高レベルである言語を習得している人が他の言語に手を出したら3か月で十分だろうけど じゃあ胸を張ってプログラマーと名乗るか(´･ω･`) VueとかReactとか勉強してる？ワイはもうついていけないんだが・・・ プログラムだよその中のスクリプト言語
他はJavaみたいにコンパイルするコンパイラ言語がある 就職率が高いと謳ったスクールで量産される新人は全く役に立たない
いつの世も同じだわな
簿記会計、お笑い、webデザイナー、youtuber
時代と共に色々あるな 昔は「デジハリ出身者は落とす」って言われてたぐらいだからな
今も変わらないとは思うけど、スクール通ってもいいことない >>878
そのスクリプト言語とコンパイラ言語の間には大きな壁があると思うんだよな
ジャバスク案件は他の言語より安いけどコンパイラ言語なら80万円超えあるし
※ただしコボルは除く >>880
あったあったｗ
ほんと付け焼き刃の新兵が乗った量産ザクが沸いてくる感じ フロントはjavascript、バックエンドはjavaで開発しているがjavascriptはもはやプログラミングだな バックエンドがjavaって現場で見たこと無いから未だに
jsがjavaにどうやりとりしているかわからんです jspでデモサイト作ったことはあるけど同じく現場で見たことない… フロントがReactでAPI通してバックエンドとやりとりしてる
javaはあまりメジャーではない業務向けのフレームワークを使ってる >>861
そば屋がいま出ましたって言ってるのと同じだぞ >>880
才能ないからスクール通えばどうにかなると思ってるやつばかりだからな ジャバスクリプトはウエイトすらないと知って愕然とした 俺、昔open_windowsでジャワスクリプト使ったきりだわ げ、mod_deflateってvirtualhostディレクティブじゃないと効かないのか・・・転送量変だなと思ったわ 米国年収では、Ruby on Rails が1,300万円で、
それを超えたのが、AWS Solution Architect の1,400万円。
今の円安で、1,800万円ぐらいかな？
Rails なら、マコなりなどの学校は80万円とか、
東京フリーランスのデイトラは10万円とか
YouTube で有名な、雑食系エンジニア・KENTA のRailsサロンは月千円と最も安い。
日本6位の3千人が入っている。1位はキングコング西野の数万人
AWS の講座は、Amazon で1科目21万円。
くろかわこうへいのサロンなら、月3千円
未経験者でも、Rails + AWS Certified Solutions Architect - Associate（AWS SAA）の2つで、
300〜400万円ぐらいはもらえるのでは？
AWS全冠(12資格)保持者・ジェダイマスターは、15人いるらしい。
クラスメソッドに8人と、NRIネットコムに複数人いるとか
Solutions Architect - Associate を取ったら、Associate 3冠を目指すとよい 非エンジニアのおっさんが、3カ月flutter勉強して月収80万になってたからな
俺も勉強始めた
3カ月でアプリリリースする 女の子ってエッチしてると肌テカテカで綺麗になるって本当？ 好きな女の子が最近急に垢抜けて肌つや良く表情が明るくメスの顔をするようになったんだが、彼氏できたんかな…
死のう 40歳でもめっちゃ綺麗な美人いるけどね
超時々だけど
SEXしたいよ～！！！彡(^)(^) 歳でもう立たないのでSEXはしなくていいけど、ベロチューしまくりたい >>901
俺みたいなイケメンが相手じゃないとだめだよ
>>902
俺だよ >>903
やめたれｗ
>>904
それはいらない
>>905>>906
カサカサきしょ 【ホームラン級のバカ】尼崎市委託業者、居酒屋で酒を呑み個人情報入りのUSB紛失→全市民個人情報流出の会見で市職員がUSBメモリーのパスワード桁数を喋る【英数字13桁】 ★5 [minato★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655987040/ ババア先輩（32）「口で抜いてやろうか？」 どうする？ ドメインの値上がり通知がまた来ていたけどこれマジでシャレにならんな
最初は.comが1000円ぐらいだったのに2600円とかなってくるともう大半手放さないとならんな お名前とかの安い所だと初回は99円で翌年から1000円ぐらいだったイメージ
それが1200円になり1500円ぐらいになって、最近とうとう2000円を超えてきた なるほど、エックスサーバーに移管するわ
ありがとう ディレクター陣がでぃーえっくすでぃーえっくす言うから
やっとわかってきたかと
お前らのエクセルの使い方
データの作り方は間違ってると
色々指南してやったら
世の中がDXって言うから俺も同調してるだけで
仕事のやり方を変えるつもりは無い！
とキレられてしまった
エンジニアとディレクターの間に深い溝が( ；∀；) 補助金案件めんどくせえ
WEB界隈は相当嫌われてるみたいだ
IT補助金ではWEBサイト作るのはNGになってるし
小規模事業者の方でも基本2/3補助なのにWEBだけは1/4までしか補助しない、かつWEB単独での申請は殺す宣言までされちゃってるしなあ
そろそろ補助金案件狙いも潮時かなあ コアアップデートしてからCLSのアルゴリズム変わったんかな？
何もしてないのスコア落ちたんだが GoogleがCLSの重要度上げたから凝ったデザイン作れなくなっちまったな 持続化補助金、web屋&鯖管って何やったらいいかわかんねぇ
持続化支援金はもらったけど・・・
>>921はどんな提案書出した？ >>926
> 持続化支援金はもらったけど・・・
そんなものはない あ、すまん事業復活支援金だったわ
暑くて頭もうろうとしてるわ >>928
関東地区は災害並の暑さらしいのでお大事に >>925
CLSに対応する手間が増えるだけで出来ないってことはないだろ
クライアントが理解してその分のコスト払ってくれるのかと言うと分からんけど テキトーな仕事ないかなーって見てたら、過去に見たことがないほど厳しい条件なのにやっすい時給だなぁ！と驚くほどの求人があった
その条件に当てはまる人がそんなところにいるはずないし最初から採用する気がないんだろうか 自分がデザインしたサイトを見に行ったらまったく再現されてなかった
この人デザイン通り組めないんじゃないかなと思って簡単にしたけどそれすらできなかったんだね… >>932
勘違いしてたんだがCLSってインラインCSS使えば行けるのか
それ知らなくてCSSからmargin取り去る作業してたわ >>933
そういう条件で募集する人って「応募があればラッキー」って感覚なんだよ
今すぐ人がいなくて困ってないから、ダメ元で厳しい条件を突きつける
WEBだけじゃなくてリアル店舗も一緒。余裕があるから時給が低い >>938
試しに、この時給じゃ無理なのわかってるよね？1.5倍なら考えなくもない。ただしサブスクが切れるまで、って言ったら面談が決まった
金出せるんかな
小遣い稼ぎ程度の稼働時間だから時給1.5倍なら美味しい
そんな少ない時間で何ができるって話なんだが >>940
応募してんじゃねえよカスｗ
サブスクが切れるってなんだよカスｗ おいおいWeb制作者って男ばかりじゃねえんだからｗ
そこは乳首やクリも勃ってるか？と聞かなきゃだめっしょ >>945
おまえのことか死ねゴキブリ
>>946
やめたれｗ 勉強してもどんどん新しいことが増えていくのもう疲れた そんなのの比じゃないでしょ
WEB業界は異常だよ、サイクル速過ぎ >>950
道交法は1年で覚えること1000個も増えないからなぁ >>948
効いちゃったのかゴキブリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>950
馬鹿すぎだろこいつｗ
５０年前に免許取ったやつが今の道路走れないとでも思ってんのかカスｗ >>954
増えるだろ
新しい言語できたら命令だけで１０００はあるしな cssのプロパティも全部暗記なんかしてないだろうに盛るなよ 顧客には無料に近い格安を謳って集客してるWeb制作会社から、最下流の自分のところへ依頼が来た
制作費がやっすくてモチベ下がりまくってる
腹が立つのは、顧客には修正し放題！デザインはオリジナル！とか美味しいところばっかり言ってて
結局そのしわ寄せは末端の制作側に
一度やって懲りたから断ったんだけど、他にやり手がいないらしく泣きつかれた
搾取という言葉がピッタリ >>961
それな
そういうものがある、ということさえ知ってれば
ちゃんと調べるのは使う時でいいしね
そんで
こうすればいいって書いてあるのに動かない！なんで！
って慌てるw そもそも客から受注したりしたらいいのに
最下流なんて時間単価もったいないんだが、
直接なら少し文章変更・訂正するだけで数千円とかいくらでもあるし
apacheやmariadbの設定変えるだけで数万とかもあるし
phpも少しロジック変えるだけで10万とか時間単価高くなるよ しくしく
今日から相手してる担当者がSlackよく知らないって…
タスクも全部確認しないと危なすぎる… >>964
制作会社に勉強代払ってもらわないと学習しないよ
個人で請け負ってるのなら修正分は追加費用請求しようや >>962
>>963
ゴキブリは記憶力ないからなｗ >>976
ブラック企業にすら潜り込めないお前は、それ以前の問題だなｗ ゴキブリはcssがなんなのかもわからないのに無理するな ううん、仕事無くなったことおかあさんに言えないから公園で時間つぶししていたんだ 何年も同じ仕事やってるのにキャッシュクリアができないディレもどき
>>983
ありがとう >>984
キャッシュクリアを覚えると、次は、何かにつけて「キャッシュのせいでしょうか？」と言い出すｗ >>984
客 「昨日までに直してくれるはずだったとこ、直ってないんだけど！」 >>985-986
あるあるだね
毎回言われるの面倒だからやり方教えた
まさか拡張機能を知らないレベルとは…手強い！ >>977
ブラック企業に潜り込んだと自慢するゴキブリｗ 最近デザインのみ案件も探すようにしてるけど、事業を説明できませーんって会社多いな そう言う案件ってトップとサブのデザインをするの？
デザインというのがどこまでなのかわからないけど なぜか事業を説明するパワポ資料を作って欲しいって言われるよ
は？そこから？
やってる本人らが説明できないのをどう形にすんだよと どさくさに紛れて販促用の画像を作らせたり会社のID考えさせたりしようとする人いるよね
ロゴやリーフレットの画像一枚作るだけで単価数万いくっての。サイト本体のプログラムよりめんどくせぇ このスレッドは１０００を超えました。
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