X
買ってはいけない入門書・65 [転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/03/10(火) 00:35:44.42ID:kKGxT3jF
マンガ入門・美術書・参考書などはただでさえ単価が高いので、
なるべくババを引かないように、
これは大ハズレだ！　カネ返せ！！　というものをココにあげていきましょう。
また、いい本もココに上げていきましょう。

前スレ
買ってはいけない入門書・62 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1421550802/
まとめwiki（更新停止中）
http://www28.atwiki.jp/drawingbooks/
過去ログ保管庫
http://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/kako/

また、その他関連Linkは>>2-5 あたり
次スレは>>950あたりから相談しておいて、>>980が立てる
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/18(木) 22:33:45.04ID:RzPbRC21
>781
>金と頭と時間があるなら美大に行けばいい
>金と時間だけあるなら専門学校へどうぞ
専門と美大で同じものが手に入ると思ってるの？
あと頭ってなに？
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/18(木) 22:53:17.64ID:RzPbRC21
>>817
はどこがデッサン狂ってるの？
デッサン狂うって何語？
別にそんなに変な絵でも無いでしょ
漫画の中の絵なら十分だよ
>>817はどこでデッサンやったの？美大でもいったの？
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/18(木) 23:01:53.77ID:YFQlZpb3
>>816
美大は試験があるから一定の一般教養がないと受からん

美専門学校は試験はない。色盲とかじゃなければ入学できる

当然美大の方がいいが、受からん場合美専門学校しかなかろうな
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/18(木) 23:03:58.73ID:+Odisej+
もはや病気

音痴？そんなんわからないしカッコいいからいいじゃん！歌上手いよ！て主張する奴には何も言えねーよ

味覚障害と飯の話してるみたいでアホくさ
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/19(金) 00:55:17.48ID:e34OOXkl
ろくに絵を描かずにここで練習法の情報集めることばかりに数年時間を費やして人生を無駄にしてしまった奴が、
嫉妬からヒロマサに重箱の隅つつくような粘着ネガティブキャンペーン続けてて、
デッサンデッサン唱えるデッサン教やってるだけですから
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/19(金) 02:27:10.57ID:648DwqWI
俺はデッサンが役に立つと肯定できないかなあ
否定するとは言っていないよ
俺自身がデッサンやって恥ずかしくないレベルまでに成長できたって経験なんてないから
とてもじゃないが無責任にオススメなんてできないわ
デッサンをオススメしている人はもちろん成長できた実績をもってオススメしてんだよね？
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/19(金) 03:35:49.41ID:TM7+NaxD
俺は○○が役に立つと肯定できないかなあ
否定するとは言っていないよ
俺自身が○○やって恥ずかしくないレベルまでに成長できたって経験なんてないから
とてもじゃないが無責任にオススメなんてできないわ
○○をオススメしている人はもちろん成長できた実績をもってオススメしてんだよね？


模写、クロッキー、なんでも当てはまる適当な文章だな
デッサン大嫌いなのはどうでもいいからそれなら何が効果的な練習なのか語れよ。。
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/19(金) 04:36:31.33ID:axtKjsuO
>デッサン大嫌いなのはどうでもいいからそれなら何が効果的な練習なのか語れよ。。
マンガ絵だけの話で言えば間違いなく模写は効果的な練習法だよ
これは俺もやったし自信を持ってオススメできるぜ
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/19(金) 04:44:10.76ID:axtKjsuO
あとはラクガキだな
大量のラクガキが君の発想力に繋がるんだ

デッサンはどうだろうな
少なくとも俺の周りにはデッサンやってマンガ絵が上手くなったって奴はいないな
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/19(金) 07:08:10.66ID:dHA8PFvS
俺の知り合いで、デッサンをバカにして専門学校を中退して、しかしうまくならずに長い間プロになれなかったやつを思い出したわ

そいつも「デッサンなんて何の身にもならない模写が俺の絵の糧になった」
みたいなこと言ってたが

途中で投げ出したからだろとしか見えなかったわけだが

てもさ模写もデッサンの勉強にもなってると思うんで
デッサンの否定は模写も否定することになることになるわけだが
まあいいやw
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/19(金) 08:02:02.98ID:tWBne7p2
デッサンの話題は何処に行っても荒れるなあ

>>803
立体把握云々は説明しにくいだけで崇高とはまたちょっと違うと思う
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/19(金) 11:14:31.69ID:xOmH21gE
え？　あなたプロになるつもりなの？
そいつは恐れ入った
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/19(金) 11:33:41.92ID:xOmH21gE
大口はさらっと自作絵を出せるようになってから言おうな
どうせ中学生レベルにも劣るような絵しか描けねえんだろうと舐められているんだよ
俺？　もちろん中学生レベル以下ですよサーセン
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/19(金) 14:30:20.33ID:TM7+NaxD
>草野球チームの万年補欠が野球が上手くなるにはを語っているような感じ


それまさにヒロマサじゃねーかwww
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/19(金) 20:39:13.69ID:7AIiefwU
まず事の起こりは模写だろ
好きな作品があって真似を磨ることから始まる
そして、より高みを目指すために本を求める
模写すらやらない奴がいったいどんな絵を描こうと思っているのか謎だ
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/19(金) 20:53:17.37ID:7AIiefwU
花を描きたいとか風景を描きたいという奴もいるだろうが
だがそんな奴がこんなところにアドバイスを求めに来ることじゃなかろう
それこそデッサンやれっつう話だわ
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/19(金) 21:43:24.88ID:TM7+NaxD
空間表現はデッサンも同時にやらないと身に付かないとおもうけど
模写ばかりだと自分の思い通りに物を作れるようになる感覚が掴みにくいきがす
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/20(土) 04:42:51.98ID:Xya0/vZW
つーか両方やればいいじゃん
デッサンって文字見て発狂する人はデッサン出来ないからだよね

デッサン嫌いの模写推しで正確に模写してる人を見たことがない
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/20(土) 12:16:48.71ID:pE7zn2Qs
>個人的な意見だから、断言を避けているだけじゃない？
すべての意見は
勝手にそう思っているだけの個人的な意見に決まってるだろ
普遍の真理なんて人間ごときに発言できると思ってんの？
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/20(土) 12:19:12.47ID:pE7zn2Qs
すべての意見は勝手な意見に決まっている
だからわざわざ～と思うなんて自信がない発言以外で使う必要はない
そのかわりちゃんと根拠を述べるのが正しい意見の発し方だ
↑もちろんこれも俺が勝手に思っているだけの個人的な意見だ
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/20(土) 12:37:33.16ID:LAK34Zza
色々な疑問がわく
そもそも空間表現って何？
なぜデッサンなの？　スケッチじゃダメなの？　つうかパースじゃね？
何で模写とデッサンで二分法するんだ？　創造力を鍛えるのはラクガキでしょ
そもそもあなたはどのていどの腕前なわけ？
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/20(土) 12:42:01.68ID:LAK34Zza
大ベテランの冨樫だってヒソカの手を左右間違えたりするのに
落書きの刀（？）が後ろで繋がっていないくらいで鬼の首取ったように騒ぎすぎ
他人の絵だとミスにすぐ気づくけど自分の絵だと気付きにくいもんで、そういうやらかしは割とよくある（ちゃんとアタリから描けば避けられるが）
まあ絵を描かない人にはわからないかな
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/20(土) 13:21:56.50ID:Xya0/vZW
＞大ベテランの冨樫だってヒソカの手を左右間違えたりするのに
＞落書きの刀（？）が後ろで繋がっていないくらいで鬼の首取ったように騒ぎすぎ

左右を間違える事と形が取れていない事は間違え方の種類が違うだろ。

(繋がっていないくらいで)
こんな事言うやつがホントに絵を描いてるのか？
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/20(土) 13:29:52.95ID:AmL8OHzV
回りこんだ先で刀が変形してるんだよｗ
デッサンから逃げたいヘタレの言い訳は見苦しいよなｗ
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/20(土) 14:00:26.02ID:Xya0/vZW
練習法以前の問題だよね基礎の基礎がわかってないじゃないか
輪郭線追ってる模写マンは一生見えてない部分を意識しないんだろうなw

いや画像載せろよw
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/20(土) 15:19:45.05ID:LAK34Zza
まあ信じなくても別にいいよ
この程度の模写にすらぐうの音も出ないってわかっただけで十分だわ
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/20(土) 16:55:40.83ID:LAK34Zza
そもそも立体把握ってのが何を挿しているのかわからないのだ
立体把握はできていないけど上手い絵ってのはあるのかい？
絵なんて見て違和感が出ないように描けばいいだけじゃん
立体としておかしいと思ったら直せばいいじゃん
未熟で気づかなければおかしい絵が出来上がるだけだ
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/20(土) 17:06:51.75ID:LAK34Zza
まさか
> よく立体把握できない人は立方体練習しろって言うけど
> 立体を全然描けない人が立方体を描こうとすると立方体じゃなくて斜投影図を描いてしまうことが多い
> 何も考えずひたすら立体把握の役に立たない斜投影図ばかりを描いちゃってるんだよ
こんなレベルの話なのか？
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/20(土) 17:11:34.81ID:LAK34Zza
だからさまえにも言ったろうが
脳右レベルは卒業してから参加しろってよ
観えているものが描けるのはあたりまえ
本格的なデッサンをそのレベルと並べんなよアホらしい
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/20(土) 17:27:31.71ID:Xya0/vZW
>落書きの刀（？）が後ろで繋がっていないくらいで鬼の首取ったように騒ぎすぎ

>絵なんて見て違和感が出ないように描けばいいだけじゃん
>立体としておかしいと思ったら直せばいいじゃん
>未熟で気づかなければおかしい絵が出来上がるだけだ

> 何も考えずひたすら立体把握の役に立たない斜投影図ばかりを描いちゃってるんだよ
こんなレベルの話なのか？


あんたいくら何でも矛盾し過ぎだろうw
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/20(土) 17:48:12.57ID:LAK34Zza
何が矛盾なんだ？
君は誤字脱字や計算間違いをしたことがないのか？
よくミスをやらかすのと、未熟ゆえにまったくできないのは別の話だ
ミスの無い絵が一枚もないならば未熟ではあるが
頻繁にミスがあるのはただのウッカリ者なだけだ

だからミスのある絵を何枚だそうがそいつが未熟者って結論にはならんよ
ヒロマサはオメーより圧倒的に上手い絵のほうがたくさん描いてるのだからな
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/20(土) 17:56:25.51ID:Xya0/vZW
未熟じゃなくてウッカリ者なんですかww
ウッカリwwww
ウッカリ刀の形がズレるのかwww
殆どの絵が大幅にウッカリデッサン狂ってますよ先生wwww


あと他人の絵載せるのやめたら？それすら描けないからパクってきたの？
先生もパクリマンだから弟子もパクリマンなのか
http://futalog.com/s/337941445.htm
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/20(土) 18:01:44.34ID:LAK34Zza
まぁ使い回しだけどもともと俺が描いたからな
日付をコラするのはこういうネタ（日付なんて入れても意味がないぜって皮肉）
ところで君の腕前は？
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/20(土) 18:04:28.65ID:LAK34Zza
1年前に描いた渾身の一枚でもいいんだぜ？今描けとは言ってねえし
そんなのは無理だとわかってるから
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/20(土) 19:23:13.60ID:Xya0/vZW
>>879 どんな回数のミスでもウッカリミスなら未熟者の証明にならない()

もう何を言っても説得力ないよw
ウッカリウッカリ
模写もろくに出来ないやつがデッサンなんて無意味とか吠えてたんだもんなさすがウッカリwww
デッサンやれば君も成長できるよwww
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/21(日) 03:20:36.23ID:iaTNZq9s
まだこのスレにぼくのかんがえたさいきょうのれんしゅうほうほう叫んでいる人いるのかよｗｗ
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/21(日) 12:59:18.49ID:fZcLCoQr
出先で指で適当に指で計ってみただけなんだが、そんなに比率間違ってないんじゃね
その立ち絵って、ヒールはいてるから。

ただ長い足の場合ても長くしないとバランスがとれないと思うので
そっちじゃないかな
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/21(日) 13:25:51.95ID:Mc4xVKVN
>>891
腕と脚はだいたい同じ長さ←もちろん個人差はあるが
股間から上と股間から下は同じ長さ←ただしこれはルーミスやハムの理想値だが
理想よりさらに長いから長すぎると言っているのだ
実際アンバランスに見える
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/21(日) 14:00:38.59ID:fZcLCoQr
>>892
爪先迄を見てるから長く見えるんであって
股間から踵、と股間から頭の頂点とでは言うほどそんなに違いはないと思うぞ

しかし君の言う通り腕が短いのでアンバランスだと思う
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/21(日) 14:47:31.91ID:MyRuBtXF
たしかに太ももよりふくらはぎを長くすると脚がスラっと長く見えるって手法はあるにはある
ルーミスが基準として入っているせいか俺は気持ち悪くしか見えないから使わないけどさ
だって体育座りさせたときおかしいでしょｗ
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/21(日) 17:24:16.60ID:c/3Znb/q
バランシング的には胸郭のアタリが出来てないからクビレもおかしくなってる
肘がおかしいのは胸郭の卵型のアタリをマスターしてないから
骨盤の1頭長はどうなった？ｗ
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/22(月) 03:50:14.03ID:kb38wT7L
Qどうしても下半身のサイズがおかしくなってしまうのですがどういった対策をすれば良いでしょうか?(；´Д｀)

Aまずは下半身の比率等を測ってみることをおすすめします。
その比率と質問者さんが理想とするキャラの比率を比べてみましょう。
それに合わせて修正して、大体の比率を頭の中にインプットします。
「何か違う」「でもどうしてなのかがわからない」って時は理論的に自分のおかしな絵を見ていくと答えにたどり着きやすくなります。
ただずっとそればかりを意識して絵を描いていると絵を描くのではなく設計図を描いてるような感じになってしまうので、ほどほどに確認できるぐらいにとどめておいた方がいいかもしれません。
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/22(月) 15:15:34.56ID:EkgQzxkj
漫画でもアニメでも
結局売れたら正解
売れなかったら不正解
そんな世界だからな、デッサンなんて適当でも
売れたらそれが正解
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/22(月) 15:37:09.99ID:kb38wT7L
はじめまして、ヒロマサさん。私もイラストを描いているのですが自分が描いた絵で、デッサンが狂っているのに気づけません。どうしたら、気づけるようになりますか?


デッサンについてなのですが、デッサンとは描く力だけにあらずだと思うんですよ。
『見る力』がとても重要なんですよね。
バランスが崩れているのにそれに気づけないのは明らかに見る力の不足です。
模写をしてみた時に、自分が描いた絵ともと絵を比べます。
この時、どこがずれているとか、違っているのかそういうのを見抜く力、
もしくは元絵と同じように描くには、どこをどう描けばいいのか気づける観察力。
こういう部分が質問者さんには必要なのではないかと思います。
デッサンが狂っていないものをよく観察し、その観察眼を養っていきましょう。
それがデッサンの狂いをなくす方法です。


先生も明らかに観る力が不足してますがw
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/23(火) 01:32:46.79ID:W3hOkzgN
俺はひろまさってひ人を知らんし知る気もないが
こんだけいひろまさって人の話を毎日貼り続ける人がいると
ひろまさって 人のファンじゃないのかなと思うんだけど
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/23(火) 01:36:46.56ID:W3hOkzgN
ちなみに 何でヒロマサって人に興味がないのかというと
おそらく みんなの話を総合すると お絵描き 入門書 の執筆者 の一人だと思うんだけど

そもそも ここって イラストレーター板じゃん
俺もふくめておそらくプロの人が多いと思うんだけれど
当然もう入門書は卒業しているんだよね

なので その人の話をするのであれば もっと素人の人が集まる板に行った方がいいと思うんだけどな
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/23(火) 13:46:37.47ID:7gfTq7Os
↑ので、ちょうどデッサンについての動画を一個見つけたんで貼っておく
http://creaple.jp/movie/da00000166

ここにあるドローイングってのは他の動画を見てないからわからんが多分
ポーマニのことと思われる

初心者にはいいアドバイスなんじゃなかろうか
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/28(日) 08:01:32.90ID:xtkeMmMC
そろそろ次スレ欲しいね
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニューススポーツなんでも実況