長くやるならとにかく飽きないための工夫のほうが大事だな
楽に稼げるようになってからが逆に危ない
探検
【公募】イラスト仕事情報交換スレ57【登録】
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長くやるならとにかく飽きないための工夫のほうが大事だな
楽に稼げるようになってからが逆に危ない
デザイン画とかがあるくらいで昔ほど重い差分もないし、
進化でポーズ変化なんかは別で依頼くれるからやり易いな。
途中レイヤー分けてたり質求められるのは一枚絵も同じ。で報酬は3〜4倍スタート
他の人と同じで、数万とかすぐ終わりそうな仕事で
数日内にチェック含めすべて終わるのをあまり見なくなった
もの自体は納期内に商品レベルであげてるのに
3万てなんだ月10枚も描いてやっと月収30万だぞ
都内一人暮らしで専業生活のイラレがいる昨今
月に生活費いくらかかるか考えればその安さが専業として普通ではないってわかるよ
http://tokyohitori.hatenablog.com/entry/2016/10/01/102830
あのPewDiePieがついに、初心YouTuber向けに「視聴回数」「チャンネル登録者数」を増やすコツを公開！
http://naototube.com/2017/08/14/for-new-youtubers/
27歳で年収8億円 女性ユーチューバー「リリー・シン」の生き方
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170802-00017174-forbes-bus_all
1年で何十億円も稼ぐ高収入ユーチューバー世界ランキングトップ10
https://gigazine.net/news/20151016-highest-paid-youtuber-2015/
650万人の登録者数を誇るユーチューバー、ケイシー・ナイスタットがCNNで番組を制作中
https://www.businessinsider.jp/post-1133
おもちゃのレビューで年間12億円！ 今、話題のYouTuberは6歳の男の子
https://www.businessinsider.jp/post-108355
彼女はいかにして750万人のファンがいるYouTubeスターとなったのか？
https://www.businessinsider.jp/post-242
雑学ツイートで年収6000万円の23歳 UberFactsは何をしたのか
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/304/304724/
1億円稼ぐ9歳のYouTuberがすごすぎる……アメリカで話題のEvanTubeHD
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/305/305548/
20歳のYouTubeスターが購入、約8億円の豪邸を拝見
https://www.businessinsider.jp/post-107308#cxrecs_s
その知り合いがブラック仲介なんじゃね
あと路上パフォーマンス的な即興の絵の描き方の動画取ったりする
そこに仕事依頼の募集も載せとく
人気が出れば宣伝になるだろう
厚塗りならキャラのみでも10万はないと話にならん
今回そのクライアントから直で同じような仕事をもらったのですが、こういうのって会社通すべきですか？？
一応クライアントは自分に3万支払うと言っています。
その仲介してもらっている会社とは今後も付き合いは続きそうなのでどうしたものかと、、
こういう場合みなさんはどうしてますか？
以前受けた時から３か月以上空いてるなら
気にせず受けるかな
レスありがとうございます。
三ヶ月。。そうなんですね。
この会社からは12月の頭に仕事を貰っているので一ヶ月半くらいです。
他の仕事を頂いた時も先方と軽くギャラの話になって折半なんですよ的な話をしたら
「次頼む時は直のが良いのかな？笑」
みたいなジョーク？的な話もあったのでもしかするとまた直で仕事の話が来るかもなと思っています。
まだフリーで始めたばかりで業界のタブー的な事が何も分かってないのですが、紹介してもらったクライアントを制作側が持って行ってしまってると判断されないでしょうか？
つか仲介との契約書にそのへんなんも書いてなければ気にしなくていいんじゃね？
そうなんですね。
ギャラの件でクライアントさんに気を使ってもらった感じなのでとりあえず直で仕事を受けようと思っています。
>>483
はい、みなさんはどうしてるのかなと思い質問してみました。
よくある事なんですね。
周りにフリーでやってる友達がいないのでよく分かっていなく、、
ありがとうございました。
直なら受けても問題ないよ こっちも生活があるんだからさ
自分も経験あるけど３倍額が違った 仲介業者どんだけ引いてるんだって思ったよ
同じクライアントからの仕事を他の仲介業者を通して受けるのは業界内ではタブーらしいよ
そん時は元の仲介業者の人はそういう場合は聞いてねって言ってた
そうなんですね、3倍はびっくりです、、
＞同じクライアントからの仕事を他の仲介業者を通して受けるのは業界内ではタブーらしいよ
そういうのもまったく知らなかったです
契約自動更新のところはきっちり手続きして切っていったほうがいいのかな
タブーっていうのが心情的なものならあまり意味ない気もするけど
いつのまにか契約内容を変更してたりして危ないことがある
クライアントと仲介業者間の業界のタブ―の話だから
イラストレーターにしてみりゃ上の事なんて知ったこっちゃないんだけど
発注がキャンセルされる事があるよ
昔無闇に仲介に登録するなって言われてたのにな
登録の誘いっていうメールは最近ないね
なら気にせず直でやりゃいい
タブーとかそんな曖昧なものはない
たまにそういう変な規約の仲介あるから気を付けろってだけ
まず規約見てそういう縛り書いてあって初めて考えればいい話だよ
「話はついてますのでご心配なく」だったけど、他にも訊いたことある人いるかな？
ちなみに提示額は2倍でさらに交渉可だった
仲介とも関係崩れてない（今は直優先であまり受けてないけど）
直継続中のタイトルが仲介から来るの見てても本当金額差激しいよね
直15万のが仲介から6万とか、仲介比較だけで5万違うとか
クライアントもそんだけ仲介に払ってんのに
要望通りのものが仕上がってこないからイラストレーターと直接やり取りしますって
方針変える時に直契約になるんだよ それに仲介通すとレスポンス悪いからね
最低限のディレクションすらしてないなら仲介通す意味ねー。
なんか勘違いしてる人のほうが多いね
もはや好みドンピシャの案件ばかり紹介してくるようになって嬉しツライ
自社判断で直すとクラに怒られるからそのまま出してたら
仕事しろって怒られるんで自分達もツライんですとか言われた
仲介の存在意義とは
俺がそんな事言ってたら切られそう。。
しかし何でもかんでもOKしててもしゃーない状況にしかならないってのも分かる
下がってくる依頼や修正指示の曖昧模糊な部分はきっちりせき止めて
確認してはっきりさせた上で下ろす仕事をすべき
マネージャーやっててくれればいい
そのためのポートフォリオ更新だし実力者もくそもない
遠慮することないだろ
案件多いからって好きでもないアイテム絵ばかりまわされてもな
知育向けとか男に女性向けゲームの仕事きたりとかもあるし
無理して出来ないもの受けたってクラ側もどっちも不幸になるだけ
何もしないなら仲介についてはその分仲介料金の割合低くして
こっちのギャラ高くしてくれるならいいと思うけどな
高いとは言わなくとも中の下くらいのお金がほしいなあ、最初に働く場所って大事ね・・・
確かに安いし納期に追われて何やってるのか分からなくなってくるけど
ス〇エニ・カプ〇ンとか宣伝しやすい依頼増えたり周りが動いてくれることもあるので
仕事が仕事を呼ぶ感じかなあとは思って続けてる
イラレ＆発注側との交流でもいろんな誘いはもらえてるんだけど
そっちはまだ条件の面で躊躇するものがほとんどだな・・・
生活考えなくていいなら参加したい仕事＆画展は多いけど
ツイッタはやらないしpxivもサイトも何年も放置
数社の同じクラの仕事をずーと受け続けてる
狭いコミニティで成立し続けるおかげで、世に出る必要もない
クラアイアント様様だよ
クライアントさまさまっていうかインターネットさまさま
夢というかひたすら現実だし
前の動画で広告つけ忘れてすごい落ち込んだんですってだけの内容で動画一本あげて
コメ欄は今回二倍広告見ます！何度も再生しときます！
そりゃ最近あつしの感覚おかしくなったなと感じる人も増えるわな
何ともいえないわ
経験と実績を積むには良いのかなと思う反面、使う機材や仕事量を自分で調整できないのでかなり不安が・・・・。
場所的に転居もしなくてはいけないので。
論外だろ
そうでないならそれなりの便利屋を安価に雇えてラッキーくらいにしか見込まれてないんだよ
便利屋でいいなら自腹で尻尾でもなんでも振って使い潰されておいで
フリーだとさすがに止めておいた方がいいかも
もしくは交渉してみるとか
あれくらいになると好んで入る奴多いよな
引っ越しまでないけどそういうのたまに聞く
太いコネはできるだろうけど相手も引っ越しまでは望んでないだろう
割りにあわないなら断れば
世界樹シリーズの日向さんもアトラス社内に席用意してもらって出向常駐してた
便利屋とかワケわからんこといってる人は
大企業や機密プロジェクトに関われないだろうな
交通費は出るだろうけど引っ越し代までは出ないだろう
引っ越す必要なければ普通に選択肢
イラストレーターで延々と絵だけ生産するのなら無しだろ
報酬はちゃんと交渉すれば社員よりもらえるはず
そうじゃないと提案がクソ過ぎでしょ
余計な金かかる以外意味ないから
企画会議にもでたりして綿密なやりとりで一緒に作っていきたいんだろうよ
逆にそこまでの気持ちないなら止めとけばいい
細かい修正とか、差し込みの仕事とかさせやすいから
よっぽどの理由がない限りは常駐はしない方がいいよ
その会社で色々学べそうだとか、
憧れのイラストレーターがいるならいいんだけどね
続けていっても安定は無い職業だと思うけど！、
普通に他社にリソース割かせないようにしつつ安く使うためだよ
正社員として雇用せず社員と同じように使えるってのはかなり安上りだからなあ
既にフリーで活動してる有名イラストレーターとも明らかにケース違いでしょうよ
コンシューマーのメインデザインとか多いよ
監視されるとか何いってんだ
会社で働く=監視されるとか社会の歯車とかいうタイプか
複数の短期案件を回す仕事しかしたことないのかな
在宅仕事だってスケジュール決まってたら他の仕事もリソース使えないんだが
そもそも出向が必要な長期プロジェクトにやったことないんだろうなあ
安い案件はお断り
出向もそうじゃない仕事も変わらん
ビビりすぎよ
条件よく見て安く使い潰されるなよって話なんだけど・・・
>>531
痛い妄想して決めつけないでｗ
家と違って筆が乗らない時や他にやりたい事がある時遊んだりサボったり出来ないって事ね
時間は縛られるし、コミュニケーションはとらないといけないし、飲み会とかクソめんどくさいのもあるし
無駄に体力使うし、服とか身なりも気にしないといけないし、インフルとかうつされる可能性あるし、事故にも合うかもしれないし、雨や極寒の中出歩かなきゃいけないし
正直選択できる状況にあるなら間違いなく在宅を選ぶわ
イラストレーターで入ったのに、結局監修とかイラストディレクター作業させられたし
MTGや会社のイベントにも参加しなくちゃいけないし、他の人のフォローやマネージメントとかでしんどかった
１つの事だけに集中していたい人はやっぱり在宅が向いてるんでない
開発に数年かける大手コンシューマーでも内勤でフリーのデザイナーやプログラマー入れることよくある
仕事出来る人というか自分の技術書出版しているような稼いでるフリーが多い印象
直の指名仕事で出向形態を提示された場合ね
出向型の仕事の殆どは単なる作業員集めだという現実を知らないんだろうなあ
メインで描いてもらうにせよ実際は開発にそこまでコミットするようなものでもなく
基礎研究時期は内のデザイナーでやってベータ作るぞって時期に外に出してたよ
出向型の業務委託って最近じゃ
サイバーエージェント系が直でよくやってる手法だぞ
こんな寒い時期も通退勤なく
スケジュール自由って環境に何年も浸ってるから
よほどの話でないと惹かれんだろうなあ…
仕事してるだけでも勝手に広がるし
まあそこまで熱意あるなら普通に就職すればいいかもだけどw
この場合文脈からみて後者の話だろう
一時期サイゲが業務委託で声かけまくってたし
今でもクリエイターズクランに業務委託で打ち込ん出るが最終的には就業したいとか目的がない限りあんまメリットないと思うけどね
拘束時間があっても福利厚生面で契約にも劣るし
関われる案件は必然的に少なくなるし
完全にフリーの方が稼げる
契約や正社員で入って5、600万貰いつつ副業でもやるみたいなのならわからなくもないが
常識を身につけろとかそういう事じゃなく普通に面白い
うまくいかなかったり向いてないと思ったら速攻辞めればいい
サイバーエージェントとかサイゲとか関係ない
何で業務委託がダメみたいにいってんの
業務委託がダメなら会社出向しようがしなかろうがフリー全部ダメじゃん
なんか普段仕事で契約書すら読んだことなさそう
会社に来させてるけど業務委託だけの契約はそんなにいい話でもないって事では？（契約内容によるけど）
会社側からしたら用が済んだり問題があればすぐ切れる上に安上りっていう良いシステムよね
クライアントから、社内に常駐してほしい（契約上はフリー）と頼まれたんですが、こういうのどうしてますか？
経験と実績を積むには良いのかなと思う反面、使う機材や仕事量を自分で調整できないのでかなり不安が・・・・。
場所的に転居もしなくてはいけないので。
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/23(火) 14:25:30.70 ID:WZBwr4zp [2/2]
引越しまでしてフリーで常駐？
論外だろ
今回の話はこれが発端だからなあ
企業側が得するだけじゃない？
企業が社員を出向させる場合ならそれ以上とるでしょ？
プログラマなら80〜100万とか。
引越しするなら手間賃含めて請求するのは
当たり前じゃないの？
すぐ切れるのは在宅と変わらんし
むしろ社内常駐させるためには設備費や交通費がかかるんだから
在宅の方が安上がりだよ
イラレがどこ住みか把握して依頼するクライアントなんかいないだろ
常駐要望は言われても
引っ越ししろとまで向こうから言われたわけじゃないんでしょ
常駐案件お願いしたいんですが受けられますか
実は遠方で引っ越し必要なんです
あっ遠方だったんですかじゃあ無理ですね
で終わりじゃないの
スカイプ通話の提案とか交渉すれば
じゃあ在宅でとなる案件もあるよ
どっちが得かは金額次第じゃないか。
在宅と比べた場合だよ
同じ予算額使うなら
わざわざ出向させて設備と人材管理に金かける方が安くすむとか何の冗談
むしろ小さくて予算安い会社ほど常駐なんかさせられないよ
細かい話オフィスのスペースやpcだってそんな余ってない
だから在宅イラレの仕事が多いんだよ
『在宅に比べてよほど絵描き本人にとってのメリットがある場合を除き』
足元クソ案件でしかないよ
知り合いの範囲だけでも引き抜きの話すらちらほら聞く
ウン十万単位の紹介金支給制度とってるらしくて、それのせいもあると思うけど
そういう会社がいくつもあるから人手不足なんだろうな
景気が上向きで一般他業種も新卒売り手市場らしいしな
フリーしか経験してないんなら別にそうは思わないよね
逆に今フリーランスになったら会社には戻れなさそう
特に貯金もコネも実績もない大学出たての若者はこれが一番成功しやすい
いきなり仲介で3年やるくらいなら
ゲーム会社で3年やってフリーランスの方が良い
ここでいうゲーム会社は小さいアプリ会社やエロゲ会社じゃない
コンシューマー手掛けるようなところね
あと社内で同僚や上司と不和だったり使えなくて切られる人は論外として
著作権管理の代行業らしいんだけど代表写真が黒塗りで
株式の住所も普通のマンションの一室だからかなり怪しいんだけど
本当に法人か登記調べようと思ったら時間外だった
業者からこういう事言われて 正直にこれ位の額と期間が必要ですって答えて
依頼がちゃんときた事のある人っている？
こんなのイラストレーターの弱い立場を利用して安く請けさえようっていうやり口なんだと思ってるんだけど
予算とスケジュールの折り合いがつくか確認したいだけだろ
条件が合わなければ、諦めると言ってくるか、そのまま連絡来なくなるけど
それは当たり前
最初の連絡で高めの金額と希望する納品日を提示してくるところに比べれば
発注に慣れてないか、安さ早さを期待してる感じはする
「希望の費用は？」で返すと、運がいいと相手の予算感がわかる…。
もう契約書を交わしたイラストレーターがいるので、どちらかというと今後の参考のために聞きたいのですが
どうぞ
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6902_qa.htm?_ga=2.23422521.2046039525.1516840941-933308096.1516840941
国税局に睨まれないように気を付けて…。
ご丁寧にどうも、見る限り義務はないので、税抜として見るということですね
今回も税込で書いているので次も契約書には税込として1.08かけるようにします
どうもありがとうございました
そして増税の際に消費税分負担されてないかとか
下請けの調査みたいなやつ毎年届く
相手から提示されないと自分のギャラわかんないのかね
仲介しか使ったことなくて商談で見積書を書いたことないやつの被害妄想だろ
むしろ丁寧な対応してくれているクラなのに猜疑心ぶつけるとかもったいないな
この作業にいくらあの作業にいくら必要だからこの企画にいくら予算必要ですって
上司や会社に通すための資料でもある
根拠が明確に資料としてあれば見積書もらった社員も高くても上に通しやすいんだよ
一方もうこの提示額でやって！っていうのはもう予算が決まっていてその額以外難しいことがある
丁寧なところは企画書持って対面で話をしてその上で工数見積もりしてほしい、って対応だし
駄目なところはいきなり画像送り付けて「おたくはこれいくらで出来んの？」って感じ。。。。
普通の対応を>>562みたいな真逆に捉えてるのが突っ込み入っただけじゃん
クラがこのくらいでいいだろいうテンプレのギャラ提示を有り難がって
見積り聞く会社は発注になれてない会社とかいってるやつとか
そもそも交渉する気もゼロやん
会社員の経験ないとこういうところで無駄に損するよねって事例
絵を描いて飯食うならもっと輝かしい場所目指しとけ
こんな場所がゴールとかありえんわ
無駄な知識ばかり振りかざしてマウント取る会社員は？
むきになるなよ
絵が描けないクライアントなんか山ほどいるじゃん
むきになってる認定とかもう聞いてて頭痛い
イラレ側もゲーム開発したり本書いたり玩具作れないといけないぞw大変だな
指示書はもらうけど
なんかトラウマでもあんのか
公募や作品公開でクラ/仲介から声かけられたのがきっかけで
あとは仕事してるだけで途切れずやれてる
良い条件でスケジュール押さえてくるクラだと数年それ以上はかたく、
その間も関わった人からの紹介話や新規来るから選んでる
接客業のバイト経験ないやつが店員に横柄なのといっしょ
直のフリーイラレになる早道は一回ゲーム会社入ることだろうな
会社もピンキリだが人いなくて上手ければすぐメインデザイナー出来たりもするらしい
最近はツイッターとかで有名なイラレもみんな言ってるね
そういうものなのか
会社やめた後も仲よくできるとか
もっとギスギスしてるイメージあったから
なんか想像してるよりずっとアットホームなんだな
解釈の原因は情報発信者ではなく受信者。誤解の原因も解釈者
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
論理的思考力の低い者ほどデマ宗教フェイク迷信に感化傾倒陶酔洗脳
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的はない
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）する
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく「理由口実動機言訳切欠」
社会問題の根本原因は低水準教育。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力・問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の結果。奇人変人の当選は議員数過多の徴候
感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9｀･ω･)
あの時のあれみたいにとか理解も手っ取り早い
直接ポートフォリオも見てくれるし普通に円満退社してれば仕事もらえると思う
そこは一線引いておいた方がいいけどな
見放題だった資料も確認出来なくなるし
前クラからの紹介や仲介外してくれたクラと今取引してるけど
どう繋がるか分からないよなあ
怖いから開けられないと言われた
普通の人は知らないものかな
やっぱり信用されてないよね
社会人だしなんか感じ悪い
主婦ではないと言いたかった
仕事してるなら余計にgigafileとか知ってるよなあと
gigafile知らない社会人はぎょうさんおまっせ
デザ料下げていいから正面以外は3Dキャラ担当者がやったほうが早いような...
こっちもその分イラストに時間かけられるし
データ受け渡しなんて
クライアントの用意したftpしか使ったことないわ
丁寧に三面まで描くのはやらんな
いや描いた事ねーんだけど
初めて仲介の案件に応募したからすげえ不安なんだけどこんなもんなの？
キャラデザ＆イラスト案件増えたねえ
>>609
基本二面なんだけどものによっては必要・・装備複雑だと難しいな
絵を描くの好きじゃなかったんだな
かと言ってゲーム会社戻ると収入が定額になるし
もともとソシャゲとかキャラデザこみだと思うのだが
背景なしで3Dキャラように背面ラフも追加でヨロシコ程度のやつの事？
https://twitter.com/kemy014/status/956371489640497152
絵を仕事にすると絵を描くモチベが枯れるその仕組
カードゲームもアニメ用にあったりするし
ギャラもキャラデザと分けてもらえるようになったな
前と違ってデザインにもギャラ発生、要提出の案件だから
自分はきっちりつめるものやキャラ以外も描くのが多い
あまりに指定ガチガチなクラのは避けてるけど
俺が受けてるのはキャラデザのみの案件で2面図をラフで起こすだけ
よくある設定画だね
そういう案件が最近多いわ
サンキュー
それだとほんとにデザインのみって感じなんだな
ハイバックで小ぶりの探してるけど中々見つからない
バロンがいいけどでかすぎて搬入できん…
スレチだったらすまん
どんな椅子使っても腰が痛くなるから
もう椅子には戻れない
バランスボールは盲点だったわ
前傾チェアはチルトオフにしてても思ったより前傾してぶっちゃけ微妙だから買い換えたい
最初は腰痛になってたけどだんだん慣れてきた
椅子に座りたいけどめんどいのでこのまま
メルカリとかskimaがやっぱりいいのかな…
今何もないから肩の疲労がすごい
5年くらいローデスク×座椅子で仕事してた時期もあるんだけど
自分は入退院繰り返すようになって普通のに戻した
まあどういう環境でもこまめに体動かすのが大事なんだろうけどなかなか...
五月蝿いから教えてやる ランサーズ池
見た目は前の方がよかった
イラストに加えてアクションキャラ用にデザインはちゃんと考えるタイトルが増えた印象
つか仲介って最高いくらくらいの案件まであんの
仲介のはそんなに受けないからデータ少ないけど自分は最高10万提示（イラスト）
直なら18〜20万くらいで来てる内容だった
個人仲介だから企業とは違うかもな
サンワダイレクトでこんなのあったｗ
ttp://fast-uploader.com/transfer/7072933137030.jpg
うーむｗ
向こうから切られるって相当じゃね
何が理由なんだ
一番高いと15くらいの聞いたことある
業界全体で共有されるブラックリストに名前が明記されるというカスケード
やべぇ介護みたいだけどちょっとほしいｗ
特殊な扱いの奴で30こえたことあるくらい
40万円代はいまだに0だけど個人からならあるという
その会社晒していいよ
フリーランスが値上げ交渉なんて当たり前の活動なのに、交渉しただけで切るとか圧力かけすぎて業界の癌だわ
ブラックリストに入れるから教えてくれ
条件の悪いところから契約が終わる覚悟でやるべきだし、当然そうしたんだろ
交渉決裂したならその会社ではその程度だったってだけで
自分が全否定されたわけじゃないんだから他で頑張れ
見返してやるとかは考えないほうがいいよ
疲れるから
って言っちゃったんじゃね
んでクラもそこまでいうなら
どうぞどうぞみたいな
軽く探りいれるくらいじゃ切られないよ
その軽く探り入れる感じ教えてもらえませんか？
若干アスペ気味なんで正直に答えてしまう癖が
めっちゃ欲しいぞ。
誰か使用感教えてくれ
無理なら現状のままでもいいです
そちらのご都合に合わせますのでよろしく
みたいな感じで正直に相談すりゃええやん
変に権利主張したり強気で押しきろうとすると面倒くさいやつに思われるだけ
しばらくしてから上がったりするよ
ダメでも声をあげてどう思っているか伝えて布石を打っておくのは重要
突然言いだすより印象がいい
全くその通りだと思う
何故かキレ気味にメールする奴いてビビるわ
そういうのに影響されて権利主張するのだけは一人前の微妙なクリエイターとかいそう
媒体によって原稿料に雲泥の差があるし
もっと言ってしまえば買い叩きされたって言う人の9割はそもそもの実力や知識不足を棚に上げてるのがな
高く買ってくれるクラとそうでない所とでも違うしな...
前者は何でも聞いてくれる勢いで交渉もしやすいし
以前話題になってた“継続中クラからギャラアップ”も経験あるけど
SNSで盛大に愚痴る奴を割と見かけるけど
本人は売名のつもりかも知れないがモラルの欠け具合に閉口するわ
終わりなき〆切との戦い
>>658
ID:3WyxkIPさんのように順番だって言えないんだよな…
多分言葉が足らないで、変に気を使って言わなかったりとかで逆に勘ぐられる事が多い
スレもよく荒らしてしまう
参考になったよありがとう
それでよくフリーでやろうと思ったな…
ほぼ文字のやり取りがメインなのに、しょっちゅう誤解を生む文章書いてるって致命傷じゃないか？
自分は搾取されてるのではないかと思い込んだり
自分はまだ発見されてないだけなのだと思い込んだり
主観による思い込みは判断基準にはならない
一件の契約が終わっても困らないほどの仕事量があるかが客観的判断基準
これが無いうちは強気に出るべきじゃない
仕事とれないので模写なり仕事のジャンルのイラスト作りやってるのですが
全然うまくいってなく迷走中でして
なにより上手い人多すぎて凡人の練習じゃもう追いつかない業界とかになってます？
神絵師でも下積みは10年とかザラだし直ぐ売れるなんて考えは捨てなされ
早く名声を得たいなら無償でラノベの挿絵の仕事を受けると売り込みしたらどうよ？
作家さんが売れたら、便乗して人気絵師の仲間入り出来るよ、と
ルーミスだの解剖学だの難しいことは言わんが、上手くなりたいなら塗り作業を年単位で休んで線画だけ描きなされ
絵柄にもよるけど線画はより塗じゃないかと思う
素人さんは普段描くのが線画までで塗の練習が足りないと思うこと多い
個人的にですが
最近の絵は複雑骨折してても塗りが綺麗だと目を惹くからな
ただ自分も塗りが苦手なんだけど練習方法が分からん
描き手は線画がしっかりかけてるかを見るけど、
素人は塗りとかぱっと見で判断するから
塗りも練習しないとね
随分参考になると思う
普段自分が絶対やらない塗りの人の色の塗り方とか、結構目からうろこだぞ
自分は油絵→厚塗りイラストで仕事になったから
きっちり線画も要る仕事依頼増えだした時は苦戦した...グラブル的なのはまだいいけど
ギャラはこっちのが高いわけだし
>>683
線画の仕事断ればええやん
後イラレになりたくて美大進学するなら絶対油絵がいいよね
厚塗り推奨
アニメ系厚塗りも線画あるよりギャラ高い？
アナログだと画材の質感任せにできたけどデジタルだと悩んじゃう
ソシャゲ的には初期の頃の神撃のバハムートかの
皆さんはソシャゲのキャラクターの仕事を直で貰った時、修正回数とかってどう決めてますか？
いつも仲介からのは無料で行っていたので不慣れです。
色々サイトとかで得た知識で打ち出すと数回までは無料と思ったんですが、
大きく巻き戻されたときを考えるとできれば値段決めたほうがいいのかなとか考えてしまいます。
1修正に値段の10％というのも見たんですけど、小さい修正にもそんなにとったら仕事来なくなりそうって
思ったり。
当然でしょ？
何を心配しているのか
ガラケーの頃から描いてるけど自分は追加とってないよ
大きな修正がどの程度かわからないけども
ラフ以降で大きな修正って一度も来たことないと思う
完成後やっぱり直せは追加交渉だな
巻き戻しが発生する修正はディレクション担当者のミスだから
社内で巻き取るのが常識的な対応だとは思うけど
回数とか分かりずらいし使えないだろう
単に当初予定していた作業量とギャップが大きくなりましたね
だから現実的な数字を「再見積りさせて」と言う
（意訳:最初言ってたこと変わりすぎだから仕切り直しさせろ）
「うちはこれ以上は金を取るって決めてる」じゃない←これ重要
結果再見積りで今後同じようなこれとこれの追加作業足し算すると
高くなっちゃうのですがどうしましょう
と向こうに決定権をぶん投げる
クラから今後なるべく追加なしの方向で行きますのでどうか…
という言質をとってこちらがイニシアチブをとれる
これが交渉
イラストレーターの語って馬とか鎧とか色々デザインして描けて凄いと思ってるのですが
これって基本模写していくしかないってことなんですか？
頂いたアドバイス通りお仕事少しでもとれるように何か一つのジャンルに集中して
模写して弱いとこ鍛え直すのと塗りでごまかすというの挑戦します
自分はリアル系厚塗りで声かけられて
バハムートやカプ/スクとかの依頼をきっかけに＋線画になった
ギャラは過去最高だけど、昔の絵柄のほうが今どういう価格になってるのか分からない
>>690
修正入る段階はクラにもよるけど、自分はくらっても軽度1〜2回で納品になってる
一度だけ、受注中に仕様が変わって描き直しになったことはあるけど
クラからの申し出で白紙になった分も支払ってくれた
モチーフに関する画像をググって色々な角度からたくさん見て構造を正確に理解する
その上で自分なりにアレンジしたりしながら、描こうとしている構図の場合
角度やパースの度合いなどがどうなっているかを頭の中で必死に想像しながら描く
手っ取り早いのは模写
>>697みたいなのは既にある程度描ける人がやる事
お前さんは何かとても絵で仕事が貰えるようなレベルじゃない気がするんで、
まずはここよりも初心者向けの講座とか見た方がいいと思う
そのつど模写する必要はないと思うが、アニメでも実写でも動いてるものもしくは多くの静止画を考えながら見ることが重要だと思うぞ
止まっている資料の一枚だけを見たって得られる情報はそこまで多くないし、その一枚だけ脳裏に焼きついて描き方がワンパターン化するのは良くない
馬はもちろん、鎧だって可動部分というか繋ぎの柔らかい部分（素材）はあるしな
何でもかんでもリアルに寄せればいいってワケではないが、説得力ある絵を描こうと思えば構造とかを理解して描く方がいい
とにかく沢山見ることだ
描けるようになった頃には勝手に理解してるんだよな
自分で悩みながらゴミみたいな絵に取り組むのが近道だと思った
クラとの間の交渉を肩代わりして調整してくれるのがマネジメント役としての仲介のあるべき姿
よっぽどうま味がなきゃ受けない方がいい
今それで死んでるから…
IP案件だと、設定画よりも鼻立ちがモヤっとした感じがありますとか、
〇〇ってもっと強くて凛々しい感じだと思うんですよね……とか。
ttps://pbs.twimg.com/media/DMTwrDUVAAAytcT.jpg
様々なご意見大変ありがとうございます。かなり困っていた部分なので、ものすごく助かりました！
参考にメール返しててきます！
遠からずそんな感じだわｗ
無限みたく登録制で担当パート選んだりもできるみたいね
つかあそこってスタジオとかソフトウェアとかイラストとかサイトバラバラで
まずその分かりにくい構造どうにかしてくれと
そしてcc…
>>2 の中のとある会社を辞めてフリーランスに
なった（採用と雇用条件が糞でメンヘラデビュー）んだけど
公募はどこ登録がいいかな…スレ読んだけどどれも同じ感じだし
厚かましいけどおすすめある…？
ありがとう！ちょっと見てくる
ステマ臭が凄いんだけど
空いた時になんかないですかと聞いたら必ずくれるんでそこはありがたいんだけど
継続や固定枠にならないんだよね
安定性に欠けるからどうしても後回しにしがちになる
みなさんありがとう〜複数登録して、様子みてみます。
あとは退社のとき持ってきた名刺頼りに営業してみる…
会社在籍の頃はめっちゃ描いてたけど公開不可の案件しかないから
趣味絵のサンプル提出が不安しかないね！
1年以上前に仲介会社勤めで音をあげて
この過去スレに「フリーってどんなかんじ？」ってアホな質問投げたやつです。
仲介会社で気になる事あったらスレ違かもだけど答えるよ
メインにしたら薄給と発注のランダムさで尸ぬ
いちあっぷとか、ああいう事を表立ってやってる仲介て無限くらいじゃね
引っ張ってくる案件の質と量の確保も期待できる方
ステマというならもっと良い会社ところあげればいいと思うよ
登録後に仕事来るかは人にもよる
２、３ヶ月は待つ覚悟ないとな
仲介ってそんなもん
１ヶ月後に仕事もらえないとやばいような余裕のないフリーより
パートごとの安い案件でやっていける余裕のある副業が主流になってきてるな
どういうことやｗ
そこ昔からここで要注意リストにあがってたやないかいｗ
量と質なら仲介はクラゲよりいい所ないと思う
量と質どころかもう登録制もやめちゃったよ
厳しかったのでは
何回か来たことあるけど継続しない
今は中小でも楽なところあるからよくある微妙なゲーム宣伝バナーくらいのクオリティで楽しく勤められるよ
上手い人だと仕事が増えて逆に大変そう
コミュニケーションに配慮しないと速攻天狗認定プライド高い認定食らったり
女さんは怖い
どんなに性格悪くてもうまい奴の所には必ず依頼が来るのが世の中
ゲーム会社所属してるけど普通に受けてるわ
でも同業他社はだめってところは多いし
そもそも副業OKしてる方が少数派だろう
TCG案件も工画堂経由じゃ安過ぎるから受けないけど
飲み会の方も正直メリット薄い
が、実はあれ裏会があってそっちは企業関係者と一部の声優とイラストレーターだけ集めてるのよ
知り合っといて損はないかなくらいだけどね
あそこは値段が安いし工数の暴走がとまらない。
あとポートフォリオに入れる絵ってどんなものを選んでますか？それぞれの作風にもよると思うんですけどキャラ単体やパズドラやモンストみたいなキャラと簡単なエフェクトの絵よりかはちゃんとした背景とセットの多めの方がいいですかね？
今から本格的に活動を始めるって感じなので何もわかってなくてすみません。アドバイス等くださいお願いします。
美大卒の萌絵素人か
引きこもりのエロばっかり書いてるおっさんか
仲介から主婦になってやろうとしてるBBAかで
だいぶ違うってもんよ
↓
なのでこういう案件があればお任せください
これ
実績が乙女ゲーばかりの仲介に登録して望まぬ案件来ても仕方ない
登録数も自分が管理できる範囲でお好きにどうぞ
別に案件来ても断れるし何個登録すれば仕事来るってものじゃないから
一番描きたいものほど手前のページに持ってくる
最後のページにこんなのも描けますけどねみたいな小ネタまとめたりする感じ
ページ多すぎは相手も見るのが大変で最後の方ほど見方が雑になりがちになる
２０ページくらいに厳選するのが定石
色々コンテストやら応募したりしてるけど何も賞がもらえない
pbwぐらいしか仕事が無い
pbwじゃ実績にならないし
若いから仕事振るとかもないし年齢公表してる人がまずいない
仕事来るかは絵と実績だよ
駆け出しの頃お世話になってたけど大手案件とか結構あったから
そういう意味の質じゃない、質がギャラという意味ならないけどもね
仮に育ったら他社にとられるだけだしな
２０ページとか多すぎ
スクエニとかは昔３枚見せろって募集要項にかいてあったなあ
一応美大卒で何個か依頼は受けたことあるんですが継続して食べていけるほどはないのでどうしようかと思ってました。ちなみに萌えと美麗系といった感じです。
とりあえず何個か登録してみます
ありがとうございます。
大手案件には新規はなかなか参入しづらいだろうと思うわ
大手のは案件変わってもだいたい同じ人達で固まってるもの
ただ大半が履歴にならないしね許可してる所もあるけど
それだけで食えないこともないが無名イラレのままになる
手とか足とかのパーツ描写はそこまで気にする人は少ないから自分流でいけるけども
それをまとめて某大手ソシャゲメーカーに送ってみたら
「画力という点ではうちの専属の誰よりも上手ですが、弊社のコンテンツとあまりにかけ離れているため
現在ご依頼できる案件がございません。もう少し一般受けできる画風を検討してみては」というような事を言われた
実際、画力には自信はあった
しかしそれだけでは仕事にならない事も学んだ
pixivなどで一般に好かれる絵がどういうものかを勉強しながら少しずつアクを抜いていき、最近になって
ようやくちゃんとした仕事を手に入れる事ができた
募集要項うんぬん明らかに就職採用試験のポートフォリオと
勘違いしするやつ毎回出るなあ
ちなみに就職の募集要項スクエニ３枚とか昔すぎ
いつの時代だよ
つうかエニックス合併前のスクウェアの募集要項じゃん
１０年か２０年前じゃないか
その企業にポートフォリオ追加したのでまた仕事あれば連絡下さい〜
って季節の挨拶みたいにメール営業かければいいだけ
本当に仕事ないやつはその連絡窓口になるメアドが喉から手が出るほど欲しいと思うよ
逆に言うとSNSで仕事も釣れない状態のまま行動起こしても大した仕事はもらえないと思う
pixivに投下してその後すぐ仕事くるとか当たり前だしどんだけ実力者の集まりなんだと思う
下手だともう辞めちゃってるってことなのかもしれないけど
タグとか何入れてた？
100〜250位安定の下手糞な自分でもちょいちょい声がかかるんだからジャンルがぶっ飛んでない限りは声かかるでしょ
まぁほとんど仲介だったけど
やっぱりpixivが重要なんですね
ランキングは入れてますが上位かと言われると微妙なのと、作品数と投稿頻度が少ないのでもっと投稿してみます
たぶん今と昔じゃ違うと思う
えっ俺は仕事何も困ってないけど？
まあ察してあげて
俺もおっさんだけども
これからの若者にマウント取ってもしょうがないべ
例えば男キャラの依頼なんか
あのFGOだらけ美少女だらけと残り少しのホモホモしいランキングの中で選べるわけないじゃん
今オリジナルランキング５０位くらい覗いて見たけど
男キャラ一人も載ってなくて戦慄したわ
ぜーんぶ構図もくそもない女立ち絵ばっかり
ポートフォリオは20ページ前後が定石だぞ
pixivの需要と仕事絵の需要は別物だし
すげえ名の売れてる人でも媒体にマッチしてなかったら仕事無いからな
実力があるってことで自信持っていいのでは？
むしろ昔スカウトされた人はどんどん切られて仕事ないとかありそう
A4イラレ本とかイベント合わせで刷ってそのままポートフォリオみたく使う人多そう
んでそういう人に限ってDTPerに頼って装丁も依頼してそう
ジャイアント馬場も言ってた
どっちかで好かれれば食っていけるよ
嫌われないけど好かれもしないっていうのがやばい
一番多いけど
先行してイラスト書いてたんだけど出版社倒産してキャラデザ代しか出なくて悲惨な目に遭った
ベースにするのは難しいけど、宣伝仕事入れたい時とか
老舗で扱いが慣れてる点はやりやすいかな
招待される飲み会は大規模で、好きなイラレ/漫画家も来てると楽しい
飲み会で頼まなくても適した案件来てることあるから覚えてもらうにもいいと思う
>>756
イラコンで声かけてくるところがほとんどだったけど
鎧とか評価系タグ（閲覧者が付けてくれるやつ）で探してくる担当もいた
ランキングは版権以外全然だけど仕事は上記のから広がってる
名を売るという意味では
ゲームとちがってゲーム機やスマホ買わなくても売れるしソシャゲとちがってすぐ消えない
本屋やネットに自分の描いた絵が並ぶっていう宣伝力はでかい
全然やってなかったからやってみるわ
仲介二社から仕事もらってる状況なんだけど
フリーで学校卒業後も続けていくのは厳しいだろうか…
分業の線着2万とか、
キャラデザから完成まで5万とか、
背景8万とか
そんな感じのをぼちぼち空いた時間に受けて年収200万くらいだった
こういう金額の仕事を受け続けたら駄目なのか教えてほしい
筆の速さが唯一の取り柄だと思ってるから分業も苦ではないし楽しいけど
スレ見てたら絵描き内でこういう系は見下されてるのは伝わった…
人気作品になるならまだしも続刊なしは本屋からすぐ消える
しかし表紙画像とかはネットに残る
諸刃の剣なんだよなあ
稼ぎやすい時代になって
元々売れてた人はより売れ、上手くても趣味止まりだった人が掘り起こされたり
フリー転向できる人や学生時代から売れる人も増えてるので
そこへ食い込めてなければ副業のまま様子見でいいのでは
キャラデザ込み案件は直ならその3〜4倍からあるし
直仕事選べる人は選べててスケジュールも押さえられるから、そうなれば検討でいいと思う
生活気にしなくていいんなら別だけど
今現在の状況なら十分食べていけるし若いから将来性もあると思うけども
長い目で見たら実力の話以前に業界自体がどうなってるかわからんから
そういう意味では専業にはしないで副業がいいと思う
そのくらい若くて関東に住んでいるなら頑張ってイラストレーターとしての職探しした方がいいかと
とにかく一度就職してないと年とった時
確 実 に
色目で見られる
ただ、卓越したセンス
・pixivで絵を上げると5000以上行く
・ツイッターのフォロアー20000
・デザインなら負けない
・線画なら負けない
・塗りなら任せろ
・背景いけます
・モンスター・ロボット…
男女の差もあるけど特に男なら永久就職はまずいかもしれない
フリーが見下されてるのは別の原因だから気にしなくていいよ
http://iitokoronet.com/2017/05/02/post-19354/
なぜ、好きな仕事・やりたいことをやっている人は、みんなに嫌われてしまうのか？
2chでのたわ言は気にする必要ない
リアルでこういう愚かな振る舞いをしなければいい
時間を有効に使える、高収入などというメリットを唱えるのは禁物
直って凄いんだな…名前出さずに食べて行きたかったけどフリーだと尚更厳しいんだろうな
生活はどうにか絵を中心にしていたい
ツイッターとか自分のホームページはよくわかってないんだけど、作った方がいいのは分かる
ピクシブで投稿した絵は全部ランキング入ってる
5000ていうのがマイリストの数字ならいくつかそれ以上の絵もあるけど、
無断転載とか無断使用とか自作発言とか色々
描く楽しさとかやり甲斐を踏み躙ってくる色んな問題が嫌になってしまってから数年投稿してない
もし就職するなら学校卒業してから三年後とかでも良いかな？
>>782
参考になった
誰だって好きなことで生きて行きたいよ
ただ老後が心配で眠れなくなったりする
忙殺されてるうちは幸せなんだけどな…
あんまり聞く耳ないかもだけど
3年経ったら他のジャンルは壊滅
美大程度に上手ければなんとか行ける程度
受かったってことが重要で、正直1ヶ月で辞めてもいい
受かる＝社会的には身だしなみ・受け答えなどの「人間が一般レベル」という暗黙のバーがあるから
聞く耳持ってるよ
美大は受かったけど学費面が親に申し訳なくて
入学したのは美術と程遠いところなんだ…
だから絵が描ける企業行くなら仕事歴やポートフォリオで勝負しなきゃだめだっていう状態
あと一般的な人間レベルかどうかの判断基準なら1ヶ月でやめたらかえって印象悪くなるんじゃないかな
受かったことが大切ならインターン先から内定いくつか貰ったけど、これだけじゃ意味ないと思ってる
新卒の切符は一度きりだけど、もう少しゆっくり考えたいぜ…
内定もらってるんだ
だったらレオパレスでもいいから1ヶ月就職することをおすすめする
大体社会構造は感が良ければ1ヶ月、普通でも3ヶ月でわかる
（その会社での技術的なスキルは1年〜はかかるだろうけど）
世間的にはいくらでも理由はつけれらるから、かえって印象は悪くならない
そういう嘘の理由は不思議な事に年取ればどんどんでてくるから
結局はスキルアップのための「社会人として最低レベル」のスキルは相手にとっても自分にとっても利益になるので
一生後悔するくらいならたった1ヶ月ほど試してみる価値はあると思う
悲しいことに最初の職歴はその人の身を知るのに結構大事だったりする
歴史番組でも最初何したかって言われるのと同じ（ヒトラーは美術目指してたとか）
大成してても言われるんだから、普通の人間はなおさら
人の外見と同じくらい色目を使って見られる
あと、親が何か継げるものならそこまでとやかく職歴はいらないかもしれない（農業とか）
1ヶ月働いて辞めてもいいはさすがにないでしょ
職歴なし＝糞ニートだぞ世間は
よほどコミュ力高いとか何かない限りゴミだから
世間では20台後半になってコンビニの深夜のバイトとかしてるんだろ？
って感じでしょ
職歴あるだけでとりあえず人の形保てる
それでも転職しまくる人とかまだ日本ではエリートは一部で世間的にはバカだろ？って見方
就職？あー、過去に電王堂って広告屋にいたんですけど一ヶ月でやめまして・・・
特にこれと言ってやりたい事があったとかじゃなく、単に働くのが嫌だっただけなんですけどね
まあ実家が農家で、無職と言っても毎日色々やらされてたんで、そこからも逃げるように絵を描く旅に出たって感じですかねー
普通にただ反発するようなやつとか
2ｃｈでは必至にカキコして一瞬通用する様に見えるけど
最初の先輩にまず社会人として何が足りないか教えてもらえるのはでかいよ
そのアドバイスが間違っててもそうでなくとも
その後の人生ではそういう修正きかないから
「あ、察し…」でおわり
これかな
古い言い回しだったみたいねスマン
>>792で1ヶ月で辞めてもこの表現なんだから
職歴なしなんてもっとヤバイ事書けるんじゃないの
きよし？
あまり考えてなかったは
職歴書けないっていうのは何もやってない無職でしょ
社会常識学んだりコネ作りの就職はわかるけど
一年仕事なくて転職活動できるくらいの額はためておきたい
２５０万くらいか
たいして金ないのに学生からシフトするとこれが難しいと思う
バイトなんかで食いつなごうとすると日々の安心感が担保できなくて病みやすいよ
環境が変わりツールも便利になって夢を追うのにリスクを背負う必要が無くなった
働きながらでも描いて上達するくらいじゃないと才能的にもモチベーション的にも無理じゃね
十分生活できるくらい仕事取れるようになっても飽きたりするしな
確定申告の準備はもう終わったか
支払調書が来ないでござる
いつもギリギリ
支払調書も遅いとこは３月だし
この前は様々なご意見のレスとても助かりました。
不躾ながら、もう一つだけお伺いしたい事があるんですが、皆さんは単位の大きな報酬の仕事で
手付金.着手金等はいただいていますか？
こちらの業界で手付金等が発生するというのを身近で聞いたことないのでそういう文化はないのかなあと思っているんですが
よろしければご意見おきかせください。
月毎の締め切りで一回の支払いが１００万以下だと源泉税率１０％くらいだが１００万越えると２０％になってしまうから
前受金の仕訳したり帳簿に一手間かかるけどな
文化ってほどではない
新規なんでとか提案してみりゃいい
大きい会社になればなるほど一社員の一存で金は動かせなくなるので支払いが遅くなるね
遅いところは自転車操業なところじゃね
支払調書がない場合、遅い場合はその会社の年間分の請求書まとめれば大丈夫だよ
調書は結局請求書の内容を一枚にまとめただけのものだから
出さなくてもいいけどへんに目つけられたくないから毎回提出してるわ
チェックの甘さとかも
さらに再来年からは電子申告にしないと青色控除も10万円減るんじゃなかったか
雑所得とか仕事の収入扱いじゃないの
雑所得として申告しましょーね
経費以外で買ったモノは売っても収入として申告しなくていいのかな
社員が私物を買ったり売ったりするのは会社の申告に関係ない
会社として買ってないから経費にならないしそのぶん会社の税金も安くならないけどね
https://togetter.com/li/1136975
"ノーマルキャラ・・・15,000円〜
レアキャラ・・・・・30,000円〜
Sレアキャラ・・・・50,000円〜
あとは実績・進化差分・描込量で＋する感じ"
"原稿料５万円、時給千円の時、５０時間以内で作業完了すると見積もれればOK！みたいな"
なんかこれが鉄板ノウハウみたいに講義してるけど
この相場で月収計算すると食えなくね
今はその3倍はあるだろ
一人暮らしの専業でやっていけないのでは
なお実家住み
ラフから完成までやるなら最低でも10万くらい欲しい
つまり頑張って月4枚くらいしか描けず月収20万
そこから家賃と税金引かれる
無理じゃないの
クラから見ればどれだけ駆け出しかどうかなんて判断出来ないし
何のためのポートフォリオだ
駆け出しだから安くするとか下手でいいとかいうことないよな
新人にも中堅にも常にシビアにプロの仕事を求めてくる
どんな大作だよ
仮にソシャゲによくあるキャラの立ち絵に対して遅筆にも程がある
たまにpixivとかのお仕事絵で
線画ずげー細かく描いて丁寧に塗分けてる奴見るけど
あれはそのくらいかかってても不思議でない
１枚10万になればその半分で十分暮らせる
でも楽ばっかりしてると馬鹿になるよね
俺は一日13時間を週6で描いて、だいたい1枚+2差分くらい
1セット18万くらいだから食っていけるけど、体力的にはもう少しゆとりを持った方がいいかもな
時間かけすぎじゃね
休む時間を買うと思って道具見直してみたら？
遅いとか言ってるやつ月何枚でやってんの
むしろそういうクオリティの仕事したことないのでは
んで日に何時間働くとか筆の速さとか個人差がある事でマウント取るのは良くない
描いてる絵も住んでる環境も体力や性格だって俺ら全員違うんだ
自分は20〜30で描くから50と聞いておっそって思ってたけど採用まわりはじめてからどっちかというとそのくらいの時間の人のが多いこと知った
背景込みならわかるわ
絵もリアルな海外厚塗り系からライト、デフォルメ等色々だろうし
「枚」で話せる仕事ばかりでもない
そのための短時テクすら身につけられないならフリー向いてないんじゃない？
いっそ社畜になって残業してた方が稼げそう
おれら「50はかけすぎだな…」
実際そうなんだけど月4、5枚描けば50〜80万ぐらいになるし
生産性上げようと本気で考えない人は多いのよ
会社に夢見過ぎだろう
50〜80とか貰えるのであれば何の問題もないというか会社に入るとかマイナスでしかないかと
仕事が楽しく、定時で帰れて、福利厚生充実、ボーナス年2回最低2ヶ月分、副業OK、嫌な奴もいない
こんな環境に居られる奴ならフリーランスに会社勤務を勧めていい
それに残業というが基本最近は禁止するところも増えてきてるので
後俺がマイナスっていったのは金額だけじゃなくてその他のことも含まれる
フリーなら自分の得意分野だけで勝負できるが、会社は幅広い仕事をこなす必要性も出てきたりして非常に面倒
毎年健康診断、上司や契約先とかと飲み会、社員旅行とかいう意味不明な行事があることなど
場合によっちゃ出張にも出される
はっきりいうと会社員でイラストレーターを続けるのは底辺の役割（社長は除く）
イラスト一本で食っていけるようなやつは会社に入る意味がない
若い人は学生からそのままってのも多いのかなあ今は
いろんな価値観で人生レール選んでる人いて面白いよ
食えないやつや物好きが固定給目当てで入るのはいいと思うけどな
会社に入ったら給料が増えるみたいな流れがあったから、そんな恵まれた環境でもねえよとだけね
サラリーマンというものに憧れる…
最初の頃は確定申告も知らずめちゃくちゃだったわ
平日５日、決まった時間に起きて出社して働いて、帰れば明日の仕事に備えるのがマジで無理だった
自由業は自由を金で買ってるんだよ
アホくさ
鳥山明以外全員底辺だわ
ガチ底辺は3000円でラフから完成に50時間かけちゃうような人たちでしょ
相変わらず粘着してるのねｗ
低学歴はスキルしか頼るものがなくて大変だな
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1506135249/
今は仕事が楽しいからなるべくフリーで続けたい
見下したりするものではないな
俺は残業なんてしてないけど40以上もらってるぞ
>>858
福利厚生や税金面考えると殆どのイラストレーターは収入的には会社員した方が良い
そしてメリットの有無は人によるのでどっちの方が良いなんてお前が決めるところではないな
登録後、ワークステーションだったかな？仕事の見込みがある人は別のポータルサイトに誘導するメールがくるよ
つまりそれが来ないならいくらポートフォリオ更新したりコンペ参加しても意味なかったのか…
そうじゃない奴は収入もそんなに気にする事ないよ
人生一度、あの世に貯金は持ちこせないぞ
笑える
人気イラストレーターのほとんどがなぜフリーでやってるか考えたほうがいい
商業の仕事に加えて同人活動があるからだよ
実際に起きてる現象をみてよく考えたほうがいいな
でもお前無名じゃん
お前はスレチな？ｗ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1506135249/
一時期より減ったとはいえ
まだまだ需要の高い今を
基準にするのは危険な気もする
それでしか言い返せないの？ダッサ
ゲームフリークの方に謝れ
同人で儲かる人もいるけどそれこそ稀な例じゃん
働き方なんて考え方ひとつで変わるんだから自分基準のメリットデメリットで押し付けがましく言うなよ
面倒くさすぎるわ
量産絵と描き込み絵でだいぶ違うんだからかかりすぎとか言い出すのはよくねえわ
50時間机の前に座ってるだけならよくあると思う
描くの（出すの）遅い奴ってサボってる時間が長くて
本格的にケツに火がついてからは早い奴多いだろ？
それなら50時間かかっても不思議じゃないと思うけれど
求められてるクオリティレベルによるとしかいえない
そうやって火種投下するところ世間知らずマンそっくり
一気に描き上げると後からおかしいところ見つかりすぎてしゃーない
無視していいよ
スレが伸びた日の翌日に現れて
「昨日のお前だろ？わかってるんだぞ？」とマウント取りに来て関係ない人を混乱させる妖怪
自分も絡まれた事あるし大した根拠ないよ
なるほど
あまり関わらないようにしておくよ
毎度狭い基準で押し付けたり「こうあるべき」を唱えてる人は
イラストレーターの交流出てみるといいよ
同業が大勢集まるイベは手っ取り早い
https://twitter.com/Keji_NtyPe/status/963001617497780224
給料の倍はかかるから
手取りの給料で安い安いって言ってる人はもうちょっと社会の仕組み学んだ方がいい
それはあるな
やっぱ寝かした方が荒を見つけやすい
並行作業の方が飽きずにできるわ
三日後（はあ…）
まぁ描いてる途中でアドレナリン切れたらそれはそれでモチベーション上がらないから良いんだけど
色々なご意見いただき、今回も大変たすかりました。ちょっと交渉等おこなってみようと思います！
これよく聞くけどどう言う計算？
会社員やってたけど税率そんなに取られるようになったとも思えない
厚生年金と健康保険の半額を会社が持ってくれる分の数万くらいか
中小でボーナス退職金も無かったしなー
給与所得控除は大きいと思うよ
在宅で月5万くらい稼ぎたいんだけど、どうすればいいのか…
とりあえずランサーズ、MUGENUP等の仲介サイトには登録しました
皆さんの仕事し始めってどんな感じでした？
保険も有給も無いわけだし
消極派：イラスト投稿サイトや仲介サイトで絵を載せて声がかかるのを待つ
今は新規参入が昔よりは難しくなったけど
基本SNSへ投稿したりコンペ出したりなんじゃない？
自分は直に営業メールして仕事もらってたわ
今は年収はその半分くらいだが、毎日何時間もゲームできてやっぱりフリーランスが一番だな
そういうブラック底辺な会社と一緒にするとなんとも言えないけど
平均中〜上より下程度の企業勤めだと仮定するならば
平均給与額の2×か3×程度稼ぐとやっとトントンだと思う
普通は退職金もあるし保険もまとも
さらにボーナスもつくから
退職金の殆どにほぼ税金はかからない
サラリーマンの安い月給〜とかの表面的な言葉に安易にのらないほうがいい
出来るやつは会社でも給料高いしフリーでもそのぐらい余裕で稼げるから
出来ないやつは給料低いしフリーでも稼げないし
どのみちイラストレーターとかそんな稼げるおいしい職業でもないから楽しんだもん勝ちのような気がするさ
イラスト投稿してたら仕事依頼来たから気になるやつからやってた
絵柄はブラシ塗り〜厚塗り。
クラ直だと胸像1点2万とか膝から上1点3万、全身1点5万、差分1体7〜15万（有名タイトル）、
仲介経由は背景込み5万、差分12万（コンシューマー）とか。
これ以外に安くても宣伝になりそうなのは受けて、継続中もっといい仕事来れば入れ替え。
pixivとHPとtwitter同時更新で、作品一覧や経歴が見れるpixiv・HPは反応大きかった。
学生 40％
会社員(技術IT系 31、事務企画営業系 8、サービス販売系 8) 43％
フリーター 8％
その他 6％
クリエイター、アーティスト 4％
学生多いな
会社員は副業かもしれんが
案外専業は少ないのか
退職金サラリーマンと差があるの知らんかったわ？
でもフリーランスもよほど多くなければ退職金に税金かからんやん
ttps://wired.jp/2016/04/14/new-rembrandt-painting/
ttp://make.girls.moe/#/
ttps://www.gizmodo.jp/2017/09/photographic_image_synthesis.html
かえって創作欲燃えるし湧いてくる
人間の創作力に人工知能は勝てない
線画上手いやつは生き残ると思う
最初にAI取って変わられるのは線画なし無個性なリアル系塗りだろうな
線画系ハンコ絵はもう自動生成ツール出てるよね
弁護士や銀行、単純作業の淘汰が先でもう始まってる所もある
AI煽りしてる奴は自分の仕事の心配したら？たまに沸くスレチの部外者でしょ
それらがAIの過剰な参入を許すわけがない
AIにイラレの仕事を全部取られるとか言ってる奴らはみんな自殺願望でもあるの？
それともよっぽど才能に自信がないの？
AIに負けるとかほざくならもうイラレやめちまえ
イラレ続けたいなら戦う姿勢を示せよ
イラストの創造力を人類から奪ってAIに任せる世の中にする奴は全員敵だ
AIのせいで絵師全滅は流石に世間知らずとしか…
無駄に心配する時間があるなら少しでも絵描けば？
何不自由なく贅沢な暮らしができているだろうから何も心配ないよ
会社員マンセーといいどういう立場の人が書き込みに来てるんですかねぇ
他人が落ち目になる事なんか祈ってないで自分の選んだ道を邁進すれば良いのに
生きてて恥ずかしくないの？
そのような視野の歪んだ行為は一般に「差別」と言う
オワ願望や生き方押し付けの人ずっとこの流れ繰り返してるな
悪いのは俺でなく認めてくれない世間と政治
そんな腐った思考の奴が本当にいるんだなと感じさせてくれる
ここはそんなスレだと思います
稼ぎとか人気とか気にしすぎと言うか、頭でっかちに一つのベクトルだけで物事を判断しようとするの、ほんとよくねーよ
そこの理想に自分を高めたいと思うのは勝手だが、皆が皆、同じ目標じゃないからな
お前ら楽しくて絵を描いてたのと違うん
少なくとも最初はそうだろ？
いつの間に誰かを批判するための物差しに変わってんだよ
とかなんとか思ったけど、まあ所詮はネットの掲示板だしな、好きにすれば
美大と会社員コンプレックス持ってるやつは多いと思うわ
あと会社とケンカして辞めた人とか
過剰にフリーになった俺ってすごいわーあいつらは社畜社畜煽る
でもそのフリー仕事で評価してくれたり金を払ってくれるクライアントは
会う人みんな会社員なわけで
何度も仕事こなしていけばフリーが勝ち組とかそんなこと言い張ってるのがいかに暇人の嘆きかってわかると思う
各自どこに優先度を持ってくるかだけの話だ
絵描いてるだけでこんなもらっていいんかってくらい稼げるし
自分で自分の事言ってて恥ずかしくない？
皆それは分かってるだろ
匿名掲示板で「自分のこと」にこだわるような無為なことをするほど自意識過剰じゃないから大丈夫
まさかこの流れで自分は大丈夫とか言い出すとは思わなかったっす
メインで受けてたクラ切られたっぽい
これまで営業したことないのでどうしたらいいのか分からない
とりあえず仲介サイト覗いてみたけど、報酬クッソ安くてふいた
しかもその激安案件にふつうに上手な絵師が群がってる
この中で生き残っていける気がしない
泣きたい
あとメインのクラ以外の仕事も広く浅くやっとくと何かあった時に活用しやすい
登録型のほうは知らないけど、一度信頼得てると積極的に対応してくれることが多い
そうこうしてる内に新しいクラ直依頼来たり
ほんと、メインのクラ以外もやっとけば良かった
SNSもやっとけば良かった
仲介もとりあえず登録しとけば良かった
ここ5年ぐらい、継続案件でいけてたから油断してた
リスクヘッジ大事
愚痴聞いてくれてありがとう
営業したり休める猶予十分あるのに泣きたいとか嘘臭いわ
イラコンでも仲介でも暇潰しにやりゃいいけど
一年休んでその会社に年賀とポートフォリオ送ったりオリジナル絵追加したりしつつ
また営業かけりゃいいしその前に向こうから来るだろ
しかも５年
普通に考えて少なくとも２〜３年は無収入で暮らせる貯金ないとおかしい
ほんとにこの人イラレか？
それとも数字フェイクなの？
よく分かってない奴が遠回しに誰かを馬鹿にしたいとか？
どっちにしてもかわいそう
それ
仕事のない人が
バカにして怒らせて必至に情報集めようとしてるようにしか見えない
フェイクストーリーくさいよね
仕事のペースが違うだけだろ
金もたまるのに逆に何が問題なんだ
こういう時どうしたらいいんですかね
いわゆる同人音声っていうものの表紙一枚絵だから
大して大きな額ではないんだけど
もう既に配信してるし流石に腹立たしくて
そいつのツイッターに凸しようかと
そういうのは晒しする前に、契約に従って法的に処理しようず
ここでお伺い立てるってのは、要は度胸（覚悟）ないんだろ
度胸（覚悟）ない時はやんないほうがいい
事情があるならせめて入金時期だけでも連絡くださいって送ってから1週間無視なんだよね
完成稿送って計2週間無視されてる
同人だと法的な措置って効くのかよくわからなかったから
とりあえずこういうこと自体初めてだし週明けに法テラス？に電話して相談するしかないかな・・・
どっちにしろこの作者から未払いされたとはツイッターで言及するつもりだけど
>次スレは>>970が立てる
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1518872250/
立てました
内容証明で請求書を送る
住所しらないなら
◯日までに返答か入金確認できない場合は法テラスで弁護士に相談しますって
こっちからきちんと具体的に期限を伝えなよ
無期限で連絡待ってますだけだと弱いし向こうも焦らない
一番いいのは請求書
向こうに確実に届いて確認している証拠となるという内容証明で出すと確実
まあ弁護士に相談してからでもいいけど
支払い期限伝えるくらい自分やってその上で守られてないという方が相談もしやすいでしょう
自分も今小さい会社からの打診に断りついでに初期提示から●倍の見積もり出して決まったはいいけど
NDAも業務委託契約書も無しで取引に必要な最低限の個人情報だけ出して仕事始まろうとしてる
10年くらいやってきて初めてだけどやっぱりやばいかな
普段大手でやってるカードイラスト１枚程度の絵と価格だからもし地雷踏んでもそんなに痛手ではないけど
今からでも確認しとくか…
悪質なところは電話とか口頭でログに残さない発注したりする
お金貰ってないなら著作権も渡してないでしょ
>>974を実行してもだめそうだったら
無断使用ってことでPIXIVにでも公開しちまえ
ハイリスクローリターンとしか思えないんだが
経験からも理解出来る
だからこういうとこで情報収集や相談は必要やね
5万でも多いつもりだったのに相場最初から書いておいてほしいとか
実際どういうやり取りあったか不明だし
本当に金額だけの問題じゃないのかもと思ったわ
水増し疑惑が出だしていた… 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
プロ未満の人が反応してて回ってきてた
件のイラレもやりとりも不明だしなんとも言えないよなあ
案の定「私なら数千円からか無償で受ける」レベルの人らも息巻いてるし
>>984の言うとおりフォロワー買ったりしてるんなら、まわりって誰だって話になるし、悪質だよな
FGOの複数のキャラたちが戦闘している絵を5万で描いて下さいとか
さらに３日で描いて下さいとか
逆にそれを聞いていない想像力ない素人アカウントが5万は高いよねーとか賛同してる
実際の言い方もわからんしな
素晴らしい◯◯さんならこれで描けるはずです！宣伝にもなります！
みたいなやっかいな感じだとしたらブロックやむ無しかもな
そもそも絵師が無理そうなものを無理やりお金で解決しようとする事ありそうだからなんとも言えないね
絵師がワガママって言う証拠でもあればともかく
エロ絵とか強制で書かせようという人もいるから
拡散希望されてたから俺も見たけど、一連の流れの真偽はともかく、若手への警鐘としては良いと思ったね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
「デッサンの練習をしてください」「こちとら美大でデッサンやりまくってましたけど」ってやつだな
まあほぼ言うとおりではあるんだけどこれ拡散したらむしろ編集の人が
辞めちゃいそうな案件だなって思った
結局口が立つ人が勝つっていうね
売れれば何でも良し
「売れる絵」を言わないようにオブラートに包んでデッサンなどを…と担当が言ったために
美大卒の漫画家の逆鱗に触れたんじゃないかとは思う
そこを否定されると勉強してきた人たちのプライドが許さないんだろうな
だからデッサン論争が起きるｗ
「数千円からが普通」「無償でもやる」と声高なのが妙な光景だった
あと仕事関係者で使う人ほとんどいないから引っかかるだけだろうが
絵師呼びもすごいことになってんのな
素人でも絵師、数万の仕事なんて取れるのは神絵師
その上の桁も珍しくない現実やトップクラスは一体どうなるのか
バランスのとれた対象を描くのは当たり前のことであって
それに至るまでの鉛筆デッサンを一発で抜群のテクニックを発揮する天才タイプもいるし
テクニックがないからこなす量が必要になる努力タイプもいる
後者は正確悪かったら前者に対してマウントとりたがるからタチわるい
そのウンザリするような現状に耐えられるほど儲けてないと意識高い層は脱落していくよな
神って存在が日本でそもそも軽すぎる
神様800万もいたらそれほぼ埼玉東京あたりの人口密度じゃん
神ってもはや普通じゃね
意味不明クオリティのノウハウ本が多数出版されてて怖い
完璧にマスターして著者より上手くなったとしても飯は食えないんじゃないかって思うレベルの
線画が死んでるのに塗りだけはすごく上手い人が多いのもこのためか
新しいスレッドを立ててください。
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