さいとうなおき part13

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/22(水) 07:21:25.26

前スレ

さいとうなおき part12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1629465335/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/22(水) 12:21:49.57

絵柄真似ていいって話する時に絵柄に著作権はないこともついでに話して欲しいなと思った
そうすれば真似していい範囲としてはいけない範囲の区別が付きやすくなるだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/22(水) 13:01:53.23

なおき信者に対して絵柄に著作権がないなんていったら曲解しまくりトレパクマンが増えるだけやぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/22(水) 13:18:41.87

最近だと東方で問題になってたけどさ
趣味やファンアートなら絵柄パクっても問題にはならないだろうけど
ソレを収益化したり同人で商売にしたりしたら
相手の訴え方や手段によってはケースバイケース化するぞ

というより元ネタになった人が信者抱えてるような人なら
その信者が鉄砲玉としてアンチ化する

なおき自体は途中から参加してポケモンシリーズの絵柄や方法論をパクって(元にして)有名になっていったから
パクりを否定する事は無いだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/22(水) 13:22:26.19

>>2
おまえ田中圭一やイタコ漫画家連中が完全オリジナルと称して金稼ぎしてたらどう思うの？
パクられた側に生じる誤認、損害、イメージの悪化、絵自体の知名度にタダ乗りする悪質さ
そもそも丸パクリは創造的行為ではなく無能な奴しかやらない絵描きへの妨害行為
いくらでも問題点は思いつくはずなんだが

著作権検索して嬉しくなっちゃったバカの一つ覚えか？
実際許されるのは汎用型萌え絵くらいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/22(水) 13:26:14.08

>>2
その辺はトレパク添削したあとのお気持ち表明動画で触れていたはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/22(水) 13:36:48.75

迷惑系Youtuberが「刑法では家族間の窃盗は刑が免除されるからどんどんやるべき」みたいな主張して
頭の悪い信者や小中学生がそれをありがたがってる状態

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/22(水) 13:46:23.52

なおきがトレースどんどんやりなさい
パクりどんどんやりなさい

って言ってた同じ頃に
アニメーターさんが「トレースなんかしても上手くなんないよ、そればっかりやってたアニメーターは稼げなくて結局消える」
って言ってたのが印象的だったな

なおきは閲覧数稼いでお金入ればいいだけだから別に良いんだろうけど
トレースで上手くなるって信じた人には誠意がないよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/22(水) 15:11:33.38

いやだから許されることと許されないことを明確にしろって話なんだが
その辺も動画で「著作権に引っかかることやはやってはいけない」と明記すべきだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/22(水) 15:16:24.44

それ分からないの読解力に問題があると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/22(水) 15:29:18.29

別に絵柄に限らずアイディアや料理のレシピも著作権なんてないからね
でも友人が長年温めてたアイディアを横からこっそり丸パクリして先に発表、受賞なんて展開になったらどういう事になるか想像つかん？

そもそも本人がパクラーでパクリを推奨してる配信者にルールの提示を求めるのがイミフ
自分に都合いい線引きするに決まってるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/22(水) 15:33:28.97

絵柄だけ真似するのと丸ごとパクるのでは話は別じゃね？
ふと思ったんだけどこれだけ批判意見多いなら次スレからアンチスレとして立てた方がいいんじゃない？
アンチスレって明記して立ってるイラストレーターのスレはあるわけだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/22(水) 16:04:49.32

このスレ源流はアンスレだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/22(水) 16:19:51.06

アンチスレというよりかはヲチスレに近い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/22(水) 17:36:44.21

ナオキや魔王見てるメインの層は年齢低めとか
自分で考える事が不得意なのが多いだろうから
釘は打っておいた方が本人のためだと思うけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/22(水) 22:09:57.59

>>11
Triggerのプロメアはパクリ作品として永遠に語り継がれることになった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 02:22:23.25

トレースも模写も絵の上達には不可欠な手段のひとつなんだから
それだけ切り取ってこれじゃ上手くなれない　だとか
誰々が言ってたけど～　とか
具体的根拠を示さずに反論した気になってるのはどうなの
自分がソースになって上手い絵でも上げるのが一番説得力あると思うのだけれど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 02:32:46.88

模写は意味があるけどトレースは無意味。

模写ってのはお手本を真似て出力する作業。
つまり完全なインプットがある状態でアウトプットだけをする作業。
だからアウトプットの能力が鍛えられる。

模写ってのは、インプットもアウトプットも自分の力じゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 02:33:23.99

最後間違えた

x模写ってのは、インプットもアウトプットも自分の力じゃない。
oトレースってのは、インプットもアウトプットも自分の力じゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 02:46:29.16

トレースだってそもそも線が引けない人がペンに慣れる為の準備運動になるし
トレースをした直後模写をすれば覚えた線の引き方をそのまま試せる
漢字ドリルの様な学習法と思えば理にも適ってない？

まぁこんな風に素人でも一見理論的に見える理屈付けはいくらでもできると思うけど
結局はこういう技術職だしどういう人が言ったかとか経験を聞かないと誰も納得させることはできないと思うよ

だから君の絵見せてよ
俺は棒人間しか描けないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 05:27:09.59

いやいやwww
転売してるヤツに転売が悪だって言っても納得しないだろwww
転売肯定したい…トレースもパクリも肯定したいヤツは何を言っても聞かない

だからそんな転売屋…もといトレパク現行犯以外の人に
少しでもヤバい事だと気付いて貰えれば…って啓蒙してるんだよ

トレパク君はもう手遅れだから好きなだけトレースしてれば良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 07:02:58.03

トレパクとトレースは別じゃね？
著作権が自分にあるものや著作権フリーって明記されてるものはトレースしても問題にならないはず
逆に言えばトレースしなくてもパクリには引っかかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 07:09:38.17

そだよ
だから "区別" しないとダメなんだよ

模写模倣トレースはあくまで"練習"で
そのものを表現の手段にしちまうとアウトだぞ!!　って言わないとダメだろう

最近のアウトドアブームと一緒でさ
キャンプが楽しい!!　って勧めるのは良いがセットでゴミ処理や後片付けも言わんとダメだ…って話だな

なおきはキャンプウマーに寄りすぎ
実際にキャンプしてる人なら後片付けの重要性も知ってるけど
完全な初心者相手にしてるならちゃんとそのあたりも言わないとダメだろう…って思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 07:12:19.09

セルフトレスはもう重箱の隅だから自由にしてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 08:11:58.41

セルフトレスって何？
議論するつもりなら個人的な造語じゃ話が通じないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 08:36:47.36

検索してみろよwww
調べもしないで自分が知らないから造語だ!!　って決めつけてるから素人さんは怖いんだよ

>著作権が自分にあるものや著作権フリーって明記されてるものはトレースしても問題にならないはず

漫画家がアシにトレスさせてたり
イラレが自分自身の絵を時短トレスする時に言うんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 08:39:42.43

セルフとトレスの意味ぐらいは普通知ってるから意図は察せられると思うけど…

重箱の隅マウントが大好きな人か…中学生以下なのか知らないけど
素人でもないのに判っててやってるならソッチもヤバいからな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 08:40:56.60

ｱｰｲﾁｿ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 08:55:50.51

顔真っ赤にして連投してる奴気持ち悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 10:02:02.17

ここはさいとうなおきのスレ？
さいとうなおきがトレパク推奨してんならわかるが連投してるやつは何と戦ってるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 10:21:33.14

推奨してるから突っ込んでるんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 10:44:02.07

なおき神の言葉の曲解を憂いてる奴が曲解してんの草なんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 11:20:36.13

現にパレット団がトレパクしてるからね…なおきの視聴者層はお絵かき初心者が大半だろうし一から説明してやらんとなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 11:48:28.28

最近コメ外国人多くね？
好きなユーチューバーが海外勢にバズって海外向け動画ばかりになったから
なおきもそうなりそうで心配だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 11:48:33.45

ネットの弊害だわな
コミュ障がコミュ障の自覚の無いまま育っちゃってる

パリピでもオタでも同族で集まって自己肯定していくから
同族村社会ルールが世界の全てだと勘違いしてて
自分達に都合の良い取捨選択してイキり倒して非常識かまして炎上したりする

一度炎上でもすれば間違っていたと自覚するんだろうけど…って
最近は炎上しても自覚できないヤツが多いか

ワクチンイラネ!!　の芸能人じゃないけど
その言葉を信じて追従してくる人達に対して言動責任とる覚悟があって言ってるの？　と思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 11:50:45.92

なおきスレとは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 11:52:28.94

>>35
お前がな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 11:55:01.20

じゃあ俺も

パクれ!!
模写模倣しろ!!
トレスしろ!!
デッサンイラネ!!

…と言い出して
人の絵を添削して評価してやらないとなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 11:56:04.48

絵柄真似なさいって言ってるのもどうせ個性が出て同じ絵柄になれないって名目で言ってるしパクリ全肯定ってことはないだろう
ただしそれを視聴者が理解するとは限らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 12:32:41.02

お前ら絵については色々語るけど絶対自分の絵見せないよな。なんでなん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 12:55:26.68

ちょっと上手いラフ上げるだけでも皆黙るよなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 13:20:26.84

まずは言い出しっぺが見せてくれんことにはなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 13:24:35.82

こんなとこに載せたら最後じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 13:46:42.34

パクれってのもようは見て盗めってことだろうに何を履き違えたのかトレパクに走り出すからな
その一方で見ずに描くことを至上と信じてやまないワナビもいるしむつかしいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 13:51:04.33

仮に載せてうまかったらそいつの言うこと聞くのか？それはそれでどうなんだ
ある程度数こなせば何が正しいかだいたい分かってくるだろそもそも
どんだけ頭使わずに他者の考えに依存して生きてんだよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 14:05:59.45

>>45
まぁ無条件で耳を貸して一考する価値はあるわな
棒人間しか描けない俺でもそれっぽい事ならいくらでも言えるもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 14:45:42.11

>>45
野球全くできないただの野球ファンが選手の技術やプレーについてあれこれ語るより実際活躍してる野球選手がプレーについて語る方が説得力あるに決まってんじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 16:06:58.23

トレスで描かれた絵を気づかずに添削しちゃって、動画消したりトレスはダメですって動画出したりしてるやん
なおきの絵だって絵柄の元になったうしの絵とは確かに似てはいるが十分区別つくし
そのへんが汲み取れない奴に商業の仕事は無理だよ
発注書を読み解く力だって必要なんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 16:44:24.31

さすがに「好きな絵柄の絵師になったつもりで自分のオリジナルを描こう」をパク擁護と取るのは厳しいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 17:46:22.84

>>48
なおきは消すといって消さずに一日放置したよ
本当に問題にだと思ってたなら即座に消さなければならなかったのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 17:54:23.61

結局デッサン絵すら見せられないのかよ
マジでお前ら絵描いたことあんのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 17:56:50.28

仮にそこそこ上手くてもお前らのことだから叩いてバカにしてくるだろ。そんなもん目に見えてるから見せるわけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 18:07:36.40

>>51
いくらくれるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 18:54:54.81

最近はパクリのことをジェネリック〇〇って言うのが普通。
絵に限らずどこの業界でも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 20:55:05.27

お前の周りだけな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 21:17:07.52

>>48
だよなぁ
てか何気無い質問でもサラッと「トレスはあんま練習ならん」と切り捨ててるのを見たばかりで流れに違和感が…
ガチキッズ初心者が分別つかない誤読するってのはよく分かるけど、まさにそういうタイプがスレにいるんだなと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 22:14:49.99

パクリパクリ言ってる奴はずっと壊れたテープレコーダーみたいに同じことしか言ってないな。
結局何が言いたいんや？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 22:37:34.47

>>57
具体的にどこが？全くそんな事ないと思うけど

なおきとパクリを正当化したいから「アンチは壊れたテープレコーダーなんだー！」って言いたいだけか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 22:48:57.79

>>57
テープレコーダーは記録する装置だよ
再生する場合にしても記録した内容しか出力できない
同じ内容を繰り返すのは正常な動作であって、つまり壊れてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/23(木) 23:42:09.01

このスレオレンジレンジが流行ってた頃の2chみたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/24(金) 01:39:04.17

>>59
草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/24(金) 02:15:53.01

さいとうさん白髪増えた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/24(金) 02:45:42.12

そもそも髪あるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/24(金) 20:18:36.28

俺は40代にしてすでに髪の毛消えてるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/25(土) 11:00:20.29

ハゲてても健康なら問題ナシ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/25(土) 11:39:42.77

ハゲなの前提で話すっておかしいよね君たち(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/25(土) 11:41:02.39

俺も30代の頃はフサフサだったのに40さかいに性欲ガクッと落ちて髪も薄くなってきたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/25(土) 11:50:56.59

最新動画の相談者の人とか疑問しか無いんだけど
プロになりたくて自分が下手だと分かってて
上手くなりたいと思ってるのに
なんでちゃんと勉強しようと思わず
動画投稿者に相談しようなんて発想に行っちゃうんだろう
理解できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/25(土) 12:23:58.79

自分でちゃんと考えられない人もいるんだよ
そういう人がなおき信者になりやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/25(土) 12:29:24.74

商業で仕事貰ってる人に意見貰いたいというのは分からなくもない
それはそれとして勉強は必須だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/25(土) 12:35:44.00

ちゃんと勉強してないとか相談者いってた？独学で頑張ってるとしか言ってないのにマウントとり？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/25(土) 13:04:22.38

伸びない独学なんてやらないのと変わらないけどな
その辺も含めてナオキに相談しちゃう辺り自分で評価や
考える力が無いんだろって話じゃねーの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/25(土) 13:25:03.84

>>68
いや質問者は完全に趣味で二次創作絵を描いてる人だし
悩みは「描いてて辛くならない程度に自分の絵が好きになりたい」だろ、そこまで画力も求めてない
68みたいな解釈になる方が理解できん、日常生活ヤバそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/25(土) 13:39:29.23

今回のなおきは良い事言ってるなぁ
前の動画で言ってた気がするがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/25(土) 14:50:33.51

たまきとコラボしても全く話題になってないの草
再生回数も伸びないね～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/25(土) 15:11:27.95

たまきとなおきは合わないだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/25(土) 15:13:26.18

そりゃVチューバー見たいのに変なおっさんが映ってたら嫌だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/25(土) 15:15:31.04

打算ムーブ激しすぎてすっげえ苦手なんだよなこの人
まぁ類友って感じかもしれんがむせ返るレベルの組み合わせ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/25(土) 15:27:11.18

打算、コネ、談合

タッタタマビダ♪
ピーヒャラピーヒャラ　パッパパクリ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/25(土) 15:31:40.12

>>68
私はこのままでいいんだ
努力なんてしなくても才能あるはずだから

って信じたいんだろ
その裏付けでプロに肯定してもらいたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/25(土) 16:18:25.97

もうなおきの話飽きたからなおき以外の話しようぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/25(土) 16:57:31.41

マジで嫌や働きとうない
手取り15万の生活をこのまま続けなきゃいけないとかほんと未来くらい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/25(土) 18:09:00.51

アナタのアナル、拡張されちゃいます！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/25(土) 19:03:28.71

バイバイ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/25(土) 21:13:39.61

こんな人はイラストが下手！→アナルが弱い！乳首が黒い！ハゲ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/25(土) 23:02:39.02

スカトロイラスト久々に描こうかなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/26(日) 04:19:14.76

寧ろ強いアナルの持ち主とか何基準なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/26(日) 09:14:09.18

絵描きは基本座りっぱなしだし強靭な臀部がないと尻肉もげるで
俺はでっかいイボ痔で死んだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/26(日) 11:53:03.07

今は液タブが主流だから腰にも気をつけないとな
板タブは背筋伸ばした状態で絵を描くから、そこまで腰にダメージは来ないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/26(日) 17:04:58.14

宮崎駿が何十年安い椅子で膨大な絵を描き続けてるから俺も安い椅子で良い。
宮崎駿が何十年平置きの絵に前のめりになって描いてるから
俺も姿勢は悪くても良い。
でも専属のマッサージ師がいたけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/26(日) 20:57:07.35

絵は年取っても描けるって言うけど大概若い頃上手くても60超えると大幅に劣化してくるよな
漫画家とかでも昔あんなうまかったのになんでこんなデッサン狂いまくった棒立ちのカックカクになっちゃうんだろう。。
生涯現役って難しいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/26(日) 21:12:45.05

年取ると視力や筋力や体力の低下で若いころと同じように描けない人は確かに多いね
でも70代とかでもそんな劣化してない人もいるし人それぞれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/26(日) 23:34:04.11

この人どうしちゃったの？マジでやる気が全く感じられない
この一ヶ月位マジでヤバイでしょライブペインティングのマイキーも
ツイッターでイキってる素人レベルだよ手抜き過ぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/26(日) 23:37:37.86

ライブ添削やればいいのに
ライブ添削だったらいろいろしゃべっちゃって面白いから見るのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/26(日) 23:55:36.94

下手になったというより絵柄のクセが強くなりすぎた人とかいるな
萩原一至なんかがそんな感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 00:12:07.04

最初のほうはプロ意識があったのに、
最近のは幼稚園の先生が園児に塗り絵を教えるみたいな幼稚なものを感じる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 00:18:45.16

短時間で的確に元絵の問題点を指摘修正する他の人のライブ添削見ちゃうと
微妙だなと感じるわ
エンタメとして本当に初心者向けでやってる感じやわナオキ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 01:21:04.19

再生数を求めた結果なんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 01:23:53.52

ちゃんとした勉強てなんですか？
ちゃんとした勉強しても上手くならない人はなんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 03:12:54.75

無能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 05:33:12.05

お前らがなおきから卒業する時なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 06:28:53.08

いやでも最近初期のほうの見返したりしてるけど
今より動画でしゃべるの慣れてないせいかなおきの内面がにじみ出てると言うかアレだよな絶対表には出さないけど性格悪いよなこの人って思う
最近は動画慣れしてそういうのも臭わせない感じではあるけど
スペースとかで話してるときとかyoutubeとは別人だしなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 06:46:07.50

動画は台本あるし編集で間を全部切ってるからものすごい早口で滑舌よく喋るような人に見えるよね
実際は大人しくて暗めなおじさんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 07:12:15.15

初期の動画やスペースで喋ってる時のほうが俺は好きだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 08:10:14.43

別に話が上手いわけでも面白い訳でもないからな
添削の時にスゲー言葉選んでるのは感心するけど
しょーもない茶番とか若者言葉使って無理して擦り寄るとかはいらないわな
ただの添削マシーンになってくれたらいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 10:16:06.58

自分もなおきの素の喋りの方が好きだけど、YouTubeとして今の営業的な話し方のがウケるから仕方ないなと思うわ
素だとまんまちょっと絵がうまいおじさんになっちゃうから説得力薄れるというか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 11:54:17.67

もうみんななおきのおかげでなおきこえられたから卒業でいいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 14:42:04.58

インチキおじさん登場

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 15:34:38.66

Twitterのクローバーマークがどうやっても馴染んでないw 素が出てなくて浮いてる人みたいになってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 16:36:37.17

謎クローバー本当なんなんだよ
vtuberの語尾みたいなもん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 17:19:15.86

クローバーの花言葉は「幸運」とか「私を思って」みたいなポジティブな意味のものもあるが
「復讐」ってネガティブな花言葉も併せ持ってたりするんだよな
モンスター絵で大成できず、妥協して美少女絵を描くに至ったことへの恨みとか怨念込めて活動してそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 17:23:10.67

40代高卒工場勤務手取り15マンで年収600万いくフリーイラストレーター目指すって無謀？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 17:34:49.69

画質上げるためにPhotoshop 1GB前後で描いてるけど起動に時間きるしパソコンが重くなってたまにYouTubeもブチブチ途切れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 17:39:45.06

モンスター絵はガチでデッサン力があって、その上でデザインセンスもあり美術的な素養も必要だから難しいジャンルだよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 17:45:08.28

ドラクエ的なモンスターデザインならデッサン力さほどいらなそう
いや鳥山明のデッサン力は神がかってるけども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 17:57:12.11

日本じゃあんまり需要がないから高度なこと求められる割に金にならない印象。それこそ海外勢の専売特許みたいなイメージだなモンスターは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 18:13:59.54

>>115
鳥山明のデザインセンスは凄い
シンプルで描けそうで描けない
鳥山明の絵はシンプルなのに形、線共に全てが正解に見える
手書きの歪みもかなり味方にしている
それって凄い事だよね
どんな物でもこれ何か変だよね？ダサいよね？っていう違和感を感じる物がいくつか混ざってて然るべきなのに
ゲーム中その辺を疑う事なく全てに説得力を持たせる事はマジで凄い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 18:27:13.51

この人の言うことに従ってもプロになれないよ
肝心の基礎や実務的納品フォーマットなど手の内は明かしてない
ズルい人だよ

そもそも教える側になれる画力ないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 18:35:00.98

それなりの画力で二次創作を楽しみたいけど何からやっていいかわからない層にはちょうどいいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 18:51:44.82

>>118
ほんそれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 18:51:46.94

Youtubeはそんなもんやろ

野球動画でも「プロの変化球の握り徹底解説」より「200キロのボール打ってみた」の方が伸びる
料理人の「ガチ料理レシピ」より料理研究家の「お手軽レシピ」「手抜きメシ」の方が伸びる

世の中ガチでプロ目指すような奴は極々少数で、大半の人間は素人やニワカだからソッチをターゲットにするのが正解や

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 19:08:20.60

デザイン能力はもちろんデッサン力の裏付けがないと
それこそデフォルメモンスター絵なんて「ぼくがかんがえたさいきょうのドラゴン」みたいになるぞ

>>111
なおきは美少女絵専の人でもないし
モンスター絵は他の人も言ってる通り、要求される技術と専門性に対して
金にならん非常に軽く見られる認知されないの三重苦だから転向して正解
キャラ絵は元々レッドオーシャンで激流の分野なので妥協という言葉も不適切　全てが的外れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 19:16:21.50

なおきから入った初心者だけどhide見始めてからなおきが装飾しか教えて無かったことはわかった
でも何故か憎めないというか嫌いにはなれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 19:17:18.51

>>121
つまりさいとうなおきは金と再生数しか考えてないイラストレーターとしてはゴミで>>118の言う通りって事

それを正解と肯定するのはYoutube板でやれ
ここはイラストレーター板だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 19:23:45.48

>>123
基礎も装飾も両方必要だからどっちも需要があるってことかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 19:28:21.70

向上心がなく騙されやすい低能層には需要あり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 19:33:52.71

絵を親身になって本気で教えてくれるのって美大受験の講師とかアニメスタジオの上司くらいなもんだよ
相手の画力向上が自分の利益につながるんだからちゃんと大事なことを教える必要がある
Youtubeの講座動画の大半は再生数欲しいだけのエンタメだからね
海外だと技術や知識はシェアするべきっていう意識があるから役に立つ情報を教えてくれる人も多いんだけども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 19:34:00.47

>>125
それはもちろんそう
なおきはデッサンの狂い指摘しないと言ってるし、hideはデジタル初心者だから、良いとこ取りだけするのが正解

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 19:49:04.41

どっちかを上げてどっちかを下げる奴よくわからんな
両方の良い部分だけ盗んでけばええやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 19:56:23.39

俺美大の油絵科行ってたけど技術的な事はほとんど教わらなかったよ。講評も曖昧な事言われるのが多かったしアニメ系のイラスト描くやつなんてほとんどいなかった。美大予備校は絵ちゃんと教わるけど美大はマジでこんなとこに高い学費払って通う意味あるのかよ。。って感じだった。やたら入試倍率高い割にほとんど作家になれてねーし。そもそも絵が独創的すぎて応用が効かない(教授もそういうのを褒めるし)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 20:10:07.46

>>128
これよく言われるけど、
商品にするならデッサン崩れは致命的って添削でも度々言ってるんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 20:30:49.09

デッサンの狂いなんて指摘だけならともかく修正なんてしてたらいくら時間あっても足りないよ
添削レーターの多くが「あまりにも目に余る」箇所くらいは直すけど細かいところはスルーしてる
そういう細かいところも毎回ぜーんぶ直してほしーい自分で考えて描くのはできませーんイチからやさしく教えてほしーいなキッズからの脱却ができるかどうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 20:44:07.95

正直成功したやつは教授とか周りの奴らの目とか気にしてなくて独自で活動してるのが大半
絵もこれだけ情報量があるんだから美大とか行かずに効率よく独学した方が道は近い。美術予備校で習ったデッサンはその後の絵描いてく上でも役立つけど工芸品作ったり日本画の修繕したかったり大学の施設がないとできない事したくない限りは今の時代行く必要はないと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 20:50:46.56

どこの三流美大に行ったのか知らんが、誰に対するどういう意図の書き込みなのかまったく伝わってないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 21:02:13.16

自分に厳しすぎる奴ほどなおきの動画はふさわしいと思う
型を破る意味で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 21:12:32.80

>>134
どことは言わんがなおきと同じ大学いて仮面浪人して入ったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 21:43:31.92

マイキーの絵描こうとしてるのに
東リベが中学生の話だと知らなかったのはどうなのかと
セリフで何度も言及されてるからそれこそ流し見程度でも分かることなのに
オリジナルに対する態度がここにも現れている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 22:29:35.13

>>137
似せる気も無いし線も糞汚かったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 22:37:39.40

パクラーにはふさわしい動画だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 07:06:19.08

この人の絵、顔だけものすごく平面に見える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 08:13:27.65

褒めちぎりとかやりはじめてから見なくなった。
自分が素人以下だと公言してるようなものだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 11:27:02.20

もう登録者数70万行きそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 11:56:09.57

絵が上手くなりたいって思う人間はそれだけ世の中にいるってことかな
絵が上手くなりたい人全員がなおきのチャンネル登録してる訳じゃないからもっといるってことだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 12:48:39.79

自分では創りたいと思わなくても創ってる人の作業を観たり聞いたりするのが好きって人も一定数いると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 12:54:00.52

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2021/09/02(木) 22:39:21.65 ID:LBny4YKN [2/3]
詳しく書くと、「さいとうなおき先生とパレット団のみんなのおかげでお絵描き続けられました！」と過去数年からのイラスト成長ぶりを紹介してたけど、一番最近のイラストがトレパクであることがリプで指摘された
指摘リプはしっかり非表示にし、指摘リプをRTしたり反応した人は全員ブロックする徹底ぶり
なお、トレパク指摘されたイラストは検証するまでもなくトレパクであると分かるレベルのものだった

他のスレで書かれてて気になったんだけど
え？これマジ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 13:04:16.12

もっと絵を描く大変さが浸透してほしいから
絵描き達の動画が広まってくれるのは歓迎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 13:16:39.25

この人エアプ丸出しで流行りジャンルに手を出しまくっているのが引っかかる
東リベろくに知らないのにマイキー描いたり
ミリしらでプロが描いたらどうなるかって動画も俺のデザインの方がセンスあるやろ？って遠回しに言ってるみたいでモヤっとする
実際にいくつか「なおき先生のデザインだったらこのジャンルに手を出していたのにー！」的な失礼なコメント付いてるし
ミリしらはこの人だけに限らないけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 14:09:15.38

そのジャンル好きな人ほどミリしらとか流行りだから描いてみた系のものにイラっとするからな
動画配信なんて流行りものをどんどんやってかないと飽きられちゃうから仕方ない
自分もその手のミリしら描いてみた系は好きなレーターのでも全くみないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 14:28:05.15

なんでヤンキー番長のマイキーがソシャゲの萌えキャラみたいなポーズしてんだよとwww
ヤンキーのポーズは引き出しにないんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 19:04:24.88

Photoshopの遠近法って正しくないよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 19:41:55.88

>>148
> そのジャンル好きな人ほどミリしらとか流行りだから描いてみた系のものにイラっとする

それは個人の感想もしくは願望でしかなく事実と混同してはいけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 20:45:05.41

この人の動画は基本好きだし役に立つと思うけど
鬼滅の絵を褒めたことでちょっと信頼がダウンした
私があの絵を好きじゃないからだけど

でもシグルイ褒めてくれたから許す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 21:53:54.04

自分も好みじゃないけどそれ抜きにしても絵がうまいって言われると違う気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 22:00:50.19

鬼滅の緩急の演出とかベタの使い方とか手の描き方とか褒めてるのはわかったけど
あからさまにデッサン狂ってたり構図が単調だったり戦闘シーンゴチャついてたり
正直画力が高い作家ではないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 22:07:12.71

画力なくてあれだけ売れてるんだから演出とかの見せ方が相当上手いって事じゃん
そのいい部分だけ掬って取り入れればいいんだよ
鬼滅に限らず売れてるコンテンツはどっかしら参考になる部分があるはずなんで
そこを上手く見つけるのも技術だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 22:07:31.57

広義での演出が良いって言いたいんだろうが
絵を見る解像度が低い人にとってそういう解説は意味が分からないから「上手い」とするしかないんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 22:17:16.05

どんな下手な絵でも褒めるじゃん…
重視してるのは画力じゃなくて絵の持つ力だろうからな

何かの添削でキメツキャラの手の拘りが好きと言っていたが
ゴツゴツとして芋臭い感じが農家育ち的に惹かれるのだろうか
ムチッとして子供の手っぽくもある、丸の構成が多い、こういう細かい所もファミリーにウケる一因の一つと見ている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 01:09:08.07

>>155
あれはマーケティングが成功した例
構図とかは褒められたもんじゃない
まあ一枚絵とか表紙は叩かれるほど下手じゃない
アイツが褒めてるのは視聴者層に鬼滅キッズがいるから合わせてるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 02:50:52.20

マーケティングのせいにしとけば負けたことにならないと思ってる人多いよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 02:57:52.40

ガンツの作者が、ヘッタクソな漫画が売れてる現状を嘆くツイートしてて、
あからさまに鬼滅のことだと思われて叩かれてたし、
プロからしても鬼滅のファンからしても絵が下手だということは共通認識。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 03:29:19.29

>>160
調べたがそんなもんなかったぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 03:38:02.31

全般に言えるけど下手な人ほど相手の本当の力量見定められない
例えばうっかりミスだとしても重箱の隅をつつくように下手だと認識してしまうのだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 03:40:45.48

>>161
漫画「ＧＡＮＴＺ」奥浩哉氏が苦言　近年の漫画「読みにくいのばっかり

で検索しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 03:50:54.36

ガンツはセリフ少なくてすぐ読めてしまうから確かに読みやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 03:56:25.67

読みにくいと絵が下手は違うんじゃね？
具体的な問題点として色々と挙げてるが、絵が下手すぎるなんていってないやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 04:02:41.50

別に俺も下手「すぎる」とまでは言ってないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 04:21:05.26

下手とも書いてなくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 06:22:41.59

煉獄さんの鬼化イラストとか描いちゃうあたり本気で好きなわけじゃないんだろうなぁとは思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 06:53:21.11

売れてて流行ってたという理由で鬼滅描きまくってたから言い訳しないわけにはいかなかったんやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 07:37:52.40

40代やけどなんでまだイラストレーターなれんのや
いつになってた絵師になって生計立てられるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 08:08:40.22

>>168
とあるイラストレーターが担当したゲームのおまけコーナーで「昔セーラームーン好きだったけど悪堕ちイラスト描いてた」
って言ってたし悪堕ちイラストは割と普通だと思う
ちなみにそのイラストレーターは悪堕ちが出てくるゲームのイラストを担当していた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 08:28:04.28

>>171
他にも大量にファンアートを描いててその中の一つとして悪堕ちも描いてたならその理屈も通るんだがな
そうじゃないでしょなおき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 10:34:51.05

勝手に男同士でホモやらせる奴らが原作愛とか言っても何だかなぁ
煉獄さんは鬼にはならんけど、ホモにもならんのでない？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 11:33:43.85

今騒がれてるの5RTタグのやつよ、弱小でも上手けりゃ人の目に止まるんだから神絵師は使うなってただの怠けだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 12:09:09.87

>>173
原作にないものを描くからこそ二次創作だという意見も聞いたことある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 12:15:51.37

>>175
ぶっちゃけそこ論点じゃないんだよね
流行ってるから乗っかっただけで特別好きな作品でもないだろうねってことだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 12:17:16.04

エアプムーブが鬼化煉獄さんだけだったらよくある闇堕ち化イラストかなって思えたけど
他にもエアプで流行りジャンルに色々手を出して動画にしているからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 12:20:27.83

各々が描きたいもの描いてりゃいいじゃんねぇ…
原作愛だなんだキメェw
そもそも公式絵描いてる人だって仕事だから描いてるだけで、ホントは原作大して興味ないなんてパターンも多いのに、そういう矛盾を深く掘り下げたことなさそうと思った

あれだ、潔癖症に近いね
自分ルールだけをひたすら押し付けてくるタイプってやつだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 12:23:05.78

この人はキメツも別に好きじゃないし絵を描くのも別に好きじゃないんでしょ
ずるして楽して知名度アップと銭儲けしか考えてない
好きでこだわりあったら他人の丸パクリなんてしても楽しくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 12:29:36.86

あのさー…俺もさいとうなおきは胡散臭い奴だと思ってっからここ見てるわけだけど
さすがに論がメチャクチャ過ぎない？w

鬼滅が好きじゃないのに鬼滅を描いてるからズルイ！楽してる！

ってさぁ、もうホント一回冷静になろうぜ？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 12:44:35.06

>>177
二次創作においてリスペクトは重要だからねぇ
だからこそ著作権的にグレーでも許される側面がある

法的にグレーな行為をあからさまに自身の利益目的でやってたら批判の声が出るのはそりゃ当然
中学生でも理解できる事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 12:48:43.19

いつかの動画で、ジャンルのイナゴみたいのも推奨してなかったっけ？
流行り物に飛びつくのもフォロワーを増やすためには超重要

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 13:00:20.27

流石に>>179とかはエアプ丸出しだと思うけど、
二次創作なんてホモさせてるくらいからなんでもOKだろみたいなのは物事を単純化させすぎだわな
昔っからループしてる話題でそんな快刀乱麻を断つ答えなんてないんだよ

なおき自身が二次創作はリスペクトが必要と言ってるんだから
リスペクトを疑われるこの間のマイキーやミリしらや煉獄で否定の声が出るのは当然

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 13:07:11.29

フォロワー稼ぎはファン活動してたら結果的にフォロワー増えちゃいましたって体だから良いのであって
実際にポケモンやらキメツやらのキャラを勝手に使って利益の生じる集客してたらアウトだからなぁ
Twitterも実際は利益の発生する集客装置だし、チップ機能もできるし原作愛の有無は今後もっと重要になりそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 13:22:01.70

>>184
それ原作愛と何の関係があるの？
無許可で収益化を批判したいんならすればいいと思うけど、原作に愛があろうとなかろうと全部断罪すべきでしょ、アナタの論だと
言ってること無茶苦茶だよ、馬鹿は黙ってて欲しいわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 13:24:03.76

ウマとかホロ絵描きって実際に好きで描いてる奴らより認知度上げるために利用してる奴らの方が多いけどな
そういう奴らのメディア欄は見事に旬ジャンルつまみ食いで埋まってる
悪いことではないけど原作へのリスペクトは感じないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 13:29:04.04

>>183
自分が言いたいのは鬼化は原作愛がなくてホモは原作愛があるってそれは一体誰が決めたの？ってことなのね
全部個人の感想で自分ルールの押し付け合いじゃん？

この手の話題が加速すると結果として待ってるのは
鬼化もBL化もどっちも禁止っていう凄く息苦しい未来が待ってるわけで結果自分たちの首を締めることになるんだよね
頼むからそういう先の事まで見越した上で発言をして欲しいものだと常日頃思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 13:29:48.05

>>184
＞フォロワー稼ぎはファン活動してたら結果的にフォロワー増えちゃいましたって体だから良いのであって
いやいや良くないだろうw
グレーな行為は愛があればいいのってそれこそ中学生レベルの発言なんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 13:54:30.37

言ってることめちゃくちゃで草
なおきの方がマシに見えるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 13:54:48.15

お前ら絵描きに夢見すぎよ
絵で稼ぐには魂売って汚いこともやらんといかんてのをなおきが教えてくれてんじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 14:02:51.35

欧米で騒がれた文化盗用ってのも同じ話なんだろうな
ミリしらで手を出して自分の利益にしてしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 14:04:40.65

つまりミリしらでやるなとまで言ったら逆に文化の広がりが失われるけど
批判が起こることは予想すべきだし受け入れるべきってことだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 14:06:46.34

>>185
そもそも二次創作は著作権を持つ者のお目こぼしで存在を許されている
ファン活動の結果収益が発生している者と最初から利益目的で同人誌グッズ販売してる者どちらを黙認するかは
収益の規模の問題でもあるし最終的には権利者の判断。原作愛やリスペクトはファン活動の前提

馬鹿なイナゴが利益がちょっとでも発生してるのなら全部同じ断罪すべき！なんて言っても判断するのはお前ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 14:06:55.14

しかしこいつもそうだし他のオタク系クリエイター達のイタさは陽キャ一般人とはひと味違うものがあるな
よくもまあ普段オタクは迫害されてるだの被害妄想抱けるもんだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 14:10:38.07

元ネタ知ってる奴から見れば原作愚弄してるようにも見えるし
元ネタ知らない奴から見ればオリキャラ見てるのと変わらん
結局ミリ知らって絵師のファン以外に伝わらない内輪ネタだから
フォロワー増やしたいとか敵を作りたくないのであれば素直にファンアートか
オリジナル描いた方がマシって結論になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 14:12:20.00

>>193
頼むから馬鹿は黙っててくれよ…喋んな、息をするなw
本当に頼むから馬鹿は喋んな！w
無能で馬鹿が同じサイドにいると本当に迷惑だw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 14:24:32.34

>>187
＞この手の話題が加速すると結果として待ってるのは
＞鬼化もBL化もどっちも禁止っていう凄く息苦しい未来が待ってるわけで

被害妄想だなｗ
権利者は基本的に自身の利益を侵害する対象しか問題にしない
要は原作愛のない利益優先のイナゴが禁止される可能性の方が高いという事

公式絵師も原作に興味ないのが矛盾とかまったく関係ないし
頭の悪い妄想の垂れ流しはヨソでやれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 14:30:11.28

>>197
吾峠呼世晴先生が鬼滅のBLに太鼓判推してくれてるその根拠はいったい何なんだよw
「ホモが嫌いな女子なんていません！」ってか？w
あなたが女子中学生くらいであることを祈るわ
こんな論もへったくれもない滅茶苦茶な大人が存在してるのかと思うと頭が痛くなる
そりょ世の中おかしくなるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 14:36:24.85

＞吾峠呼世晴先生が鬼滅のBLに太鼓判推してくれてるその根拠はいったい何なんだよw

そんな事一言も言ってないのにお前一体何が見えてるんだよ
鬼化が人気になればいいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 14:39:12.38

>>193
判断すべきは原作者なんだからなおきに対してだって原作者以外は誰も批判できんだろう
原作愛のないなおきがずるして楽して儲けててもなんも言えないはずよ？