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【twitter】絵師総合スレ9【youtube】

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2023/05/05(金) 13:12:50.92ID:LDIyEy8Q0
前スレ
【twitter】絵師総合スレ8【youtube】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1673516470/

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2023/06/03(土) 23:29:01.57ID:fALEVgMM
>>510
悪いけど腐女子は無理
>>515
法規制はされてないって意味でしょ
517名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/03(土) 23:37:53.30ID:/jqFQKtB
BL系のイラストレーターを紹介してもらったが性格がカスで好きになれんかった
絵で食っていこうとしているイラストレーターが営業アカウントで誹謗中傷して幼稚だ
2023/06/03(土) 23:45:13.65ID:uFK8/Lqn
>>516
なるほど、法規制はされていない
2023/06/04(日) 00:45:55.63ID:im8z6IRS
ただ店がお客を選んでるだけじゃん
迷惑客は客じゃないんですよ
2023/06/04(日) 02:33:23.52ID:yTSosd8w
>>515
収益化を禁止しただけだぞ?AI絵の投稿だけならpixivでできるだろ
収益化できないから規制ってやっぱ被害妄想じゃん
2023/06/04(日) 06:25:27.70ID:qAKKT0kL
>>520
そんなことは知っている
では手書きの絵の収益化も規制したと仮定しよう
そうしたら絵師はこれは規制ではない金が貰えなくなっただけだから被害はないと言えるのだろうか
2023/06/04(日) 06:49:56.03ID:u9efizKI
AI画像生成師のアレなところって、
そもそも漫画アニメゲーム業界における常識をそもそも身に付けられてない人であるところなんだよな

活動のキカッケが「俺にも爆速でスゴイ画像が作れて、みんなにスゴイねってワンチャン言われて、金が儲けられるかもしれない!」
っていう昨日今日で生まれちゃった感情だから、
なぜAIが問題視されてるかが理解できる根本の知識や思考が無いまま活動をし続けることになる
そんな人は絵に限らず大成することはまず無いはずなんだが、AIという高い下駄がその幻を見せてしまう
SDの開発者自身がそういう思考の人であったことも大きいだろう

だから「俺は冷遇された!!」というまた感情でモノを考えて反発するし、
絵描きに対して煽りを入れるような頭オカシイムーブが出来ちゃう人まで出てくる


一方で、絵描きの側もAIの急激な進化に脅威を覚えるし、
頭のオカシイ行動をする人間を見て「AIは悪」という間違った思考に陥る
生活が掛かっていたり、自分の絵があまり上手く行ってない人ほどそういう感情を持ちがちになる
悪いのは愚かな人間であってAIではないはずなのだ


やっぱりね、どんなスゴイ技術でも問題が起きるときは人間の感情が原因になりがちなんだよ
2023/06/04(日) 06:52:58.68ID:yTSosd8w
>>521
>手書きの絵の収益化も規制したと仮定しよう
 
あのさ、事実に対して仮定で反論するのやめてくれる?w
そもそも手描きだって例えばウマ娘とかグリッドマンとかの二次創作は収益化禁止じゃん
でもだからといってウマ娘やグリッドマンの二次創作が規制されてるとは言えないよね?だって個人で描いて個人で楽しむ分には何ら問題ないんだから
AI絵師はその収益化禁止というのが一次二次問わず全ジャンルに波及してるってだけで作ることそのものは何も規制されてないじゃん
好きで作ってんだろ?なら収益化できなくても文句ないよなw
2023/06/04(日) 07:42:14.90ID:qAKKT0kL
>>523
頼むから論理的に会話してくれ
2023/06/04(日) 08:07:52.94ID:Temq+L4T
意味の無い仮定しないでくれる?
2023/06/04(日) 08:15:25.25ID:ODOGNgyM
>>524
反論出来なくなった時点でお前の負け
2023/06/04(日) 09:18:59.11ID:wNJKy0n0
AIで作った絵をバカスカ載せられたらフィルターの邪魔になるし、サーバーのストレージも圧迫する割にあんまり金にならないから仕方ないんでは。

法規制に関しては先日
・学習は合法、無断でジャンジャカ学習してよし。
・出力画像に関しては既存の手描きと同じく個別に著作権法で対応
って結論が出てたでしょ。
2023/06/04(日) 10:28:33.56ID:et6HSQH7
ガイドラインでは?
ガイドラインすら読んでないやつ多そうだけど
2023/06/04(日) 16:25:08.93ID:HTJleXV4
「まあその筋の関係者には相談しているみたいだからこっちは二桁がどうなるか知ったこっちゃないけどね、いざとなったらワロエナイぞ」
この1レスですら注意深く見てみるといくつかのヤラカシが潜んでいる❢
ヤラカシ①河原砂利助自身が訴訟を仄めかして実際に訴えなかったら脅迫罪に問われるので身内が脅してるところ、つまり「訴えられない」証明👴
ヤラカシ②河原砂利助の身内が必死に擁護してるさま、犯罪教唆キャラをより強く印象付ける結果に👴
ヤラカシ③加害者が被害者を装いバレた場合は偽証罪かなんかも追加かな、よりキャッチーなエンタメ性を期待されてしまう❣👴
2023/06/04(日) 19:05:12.87ID:Y+BOD0zz
色塗り専用AIのCoPainter出てきて線画そのまま手の破綻もなくなったな
2023/06/04(日) 20:09:57.67ID:GlbXwB6l
こいつ自体も香ばしいこと言ってるけど、案の定七瀬がシュバってきてて草
https://twitter.com/camomi_camomi/status/1664530262947172352?t=89aEypGar-EyxC2kVGtkXQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/04(日) 20:26:50.05ID:0A0ePsKE
鴨見さん絵が大好きなのに今まで描いたどの絵よりもお気持ちツイートのが伸びてるの悲しいなぁ
絵描きよりネット活動家のが向いてるのかもしれない
2023/06/04(日) 20:32:48.66ID:u9efizKI
七瀬おば様は完全にぷっつんしてしまわれてるな
かつて売れてた人も流行が終わればあっさりと売れなくなる
その復讐・逆恨みをするかのようにAI礼賛してる印象
やっぱり人間は困窮すると頭がアレになってしまうんだなという典型で怖いな

嫌儲思想で絵描き叩いてる層とAI全肯定層って親和性高くて厄介なんだよ
お金を儲けてる絵描きが嫌いって感情を前提としてモノしゃべってる奴がかなりの数紛れ込んでるからから、
AI議論がバカバカしい話に流れやすいし正確な問題の話し合いには絶対にならない


こんなろくでもない言い合いを追うだけ無駄
AIの話は著名人の話だけ見るだけに留めて、できるだけSNS検索なんかせず自分から発信することもしないほうがいい
ましてや自アカでやるなんて圧倒的にバカ
2023/06/04(日) 20:58:39.83ID:im8z6IRS
七なんとかさんは寧ろ昔からアレな人で有名だったから
今更感はある
2023/06/04(日) 22:10:12.27ID:qAKKT0kL
>>520
言ってることめちゃくちゃで草wwww
2023/06/04(日) 22:13:40.04ID:bnf/OEwS
20時間もかけてひねり出した返信がそれか
537名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/04(日) 22:56:01.66ID:KbPSBppJ
既存の有名キャラクターそっくりのデザインを描いて「オリキャラです!」って言ってる絵師が何人かいるんだけど狂人かな?って思うよね
奴隷ちゃんとか退魔忍とかSAOのシノンとか
2023/06/04(日) 23:04:28.64ID:jdG/Yg3J
七おばキショすぎる
絵描いてたくせにデジタルなら誰でも同じレベルで描けると思ってそうなのヤバい
2023/06/05(月) 01:39:49.37ID:nolSjUiG
七なんとかさんは自己評価高いし承認欲求もりもりなのに、承認欲求ないつもりなのがね。
あと基本的に都合の悪い話は頑なに聞かないのでそりゃそうなるよとしか。
絵柄さんざんパクられたみつみが生き残ってるんだから。
2023/06/05(月) 03:06:49.47ID:452lsdzL
終わってて草
https://i.imgur.com/UHCwW2B.jpg
2023/06/05(月) 04:44:32.82ID:2VdU0JR5
>>540
元からアレな人だからとか言われてるけど、
こんなん業界への興味からして失ってるんじゃただの一般のヤバい無敵の人になってんじゃん
Twitterで有名人を煽りにいく糞野郎な匿名アカのムーブを活動名義でやってるんだぜ?

過去の経歴があるのは誇らしいことだが、
その自負を差し引いても傲慢、ホントに精神的な病気患ってんのがあきらかだろこれ
一方的な被害妄想と思い込みで事件起こさないか心配なレベルだわ
2023/06/05(月) 06:32:02.12ID:dF1MSU67
普通の人ならともかくTwitterでオタク向けに絵を描いてる人で米山舞を知らないのはさすがに引くぞ…
2023/06/05(月) 07:44:43.94ID:xZz9ZqU2
七おばあちゃんはデジタルはすべてAIと変わらない、だからアナログで描いてた私が一番エラい、を連呼する異常者だよ。
需要がないからあえてやらないだけで、今の著名な絵かきはみんなアナログから入ってるだろうに。
なんなら美大出身者も多いんだから勝てる要素なんて1つも無いのに。
2023/06/05(月) 07:48:13.83ID:9u6jLxw9
アナログもデジタルもAIもどれも習得できなかった悲しき化物じゃん
2023/06/05(月) 07:58:22.96ID:AV9vxDRI
見事に時代に取り残されたメンヘラ作家の成れの果てだな
2023/06/05(月) 08:16:30.54ID:xZz9ZqU2
自分は絵柄盗まれたから需要がなくなったって思ってるのが悲しいのよ。
実際は時代の流れにより残されただけなのに。
2023/06/05(月) 08:57:23.24ID:TKzfbxIj
(♥)(♥)
2023/06/05(月) 09:06:41.07ID:2VdU0JR5
ただ、1個推測で言えそうなのは、
米山氏もまあまあ中年のおばさまだからな
女同士のいや~な嫉妬ムーブで誰お前って言った可能性は無くはない
2023/06/05(月) 09:44:27.72ID:4keBEExs
絵にかかわってて米山氏にこの言い草はちょっと寒気すら覚えるな
バリバリのトップランナーだよお婆ちゃん…
2023/06/05(月) 09:55:05.82ID:PasZnWcn
>>548
七おばに言われた所で何も思わないでしょ。
全盛期でも絵が上手いわけではなかったし。
流石に格が違いすぎる。
2023/06/05(月) 10:06:23.64ID:zz1wCtxi
絵師は皆ゴリライブの養分だよ
2023/06/05(月) 10:21:33.18ID:2VdU0JR5
>>550
いや何も思わないかどうかは米側の思考やん
七側が対抗意識で嫌味を言うかは七側の感覚だ

米〇舞を知らないでたまたま流れてきたAI批判ツイに噛み付いただけだなんて、
やっぱりいくらなんでもさすがに考えられん、>>541は一部撤回
・・・でもまあ、そもそも知ってようが知らなかろうが各所で狂犬ムーブしてる時点ですでにヤバいんだけど
2023/06/05(月) 10:58:48.50ID:2Vtvsx4t
七おば昔を知らないけど、昔からあんな感じだったんだろうか。
それなら仕事がなくなるのも理解出来るが。
2023/06/05(月) 14:40:09.48ID:AChtC+CA
ただまあ代表作がわからないはその通りなんだよな…
エヴァは違うだろうし自分もわからん
2023/06/05(月) 20:14:40.10ID:nBT6bcCG
作家や監督なら分かるがイラストレーターやアニメーターに代表作もクソもあるのか?
2023/06/05(月) 20:32:19.40ID:Pmvr36ms
30代の米山さんにとっては七瀬葵の方こそ「誰なの?代表作なに?」状態だろうなw
アラフォーの自分でさえ一連のAI騒動がなければ七瀬なんて名前思い出しもしなかったわ
2023/06/05(月) 20:33:47.23ID:6TNspR6S
七おばはそこにしか拠り所がないから仕方ないんでは。
テンプレみたいな昔俺は凄かった系の年寄りだし。
あれで承認欲求なんてありませんって言っちゃうんだから。
2023/06/06(火) 02:01:48.53ID:0WyiZVGs
こういう匿名掲示板でヤイヤイ言ってる俺らも、
承認欲求モンスターを笑ってはいられないところはあるんだよなぁ実際
七氏のように、加齢して我慢が利かなくなったときになんかやらかす素地を持ってるよ
人の振り見て我が振り直せだわ
2023/06/06(火) 07:40:25.02ID:1IYmNKmn
あの人若い時からあんなやぞ
2023/06/06(火) 09:15:08.69ID:Hcq5vDab
>>559
もしかして第1線から落ちぶれたのってデジタル移行出来なかったからとか関係なくて人格のせいって事なのでは?
2023/06/06(火) 10:58:22.92ID:YBOJmiFh
七おばみたいなイラストレーターはかなりおおい
知り合いは中途半端にAIにも手を出したから画力も更に下がった
アラフォーナマポ性格最悪で揉め事しか起こさない
今は性格最低のVにしがみついて他者監視と攻撃ばかりしている
2023/06/06(火) 12:13:18.09ID:xyrNFx2R
【大人気!俺の考えた最強の集スト撲滅コンテンツ案】
警察が動かないんだったら目立つ所で河原砂利助を被害者に仕立てちまえ👴
警察から「被害者」としてインタビューされて偽証罪、犯罪教唆で調べられてジ★ヤンドだ👴
コレみたいなあまりにも目に余る悪質な書き込みを見たら気軽に通報しよう❣
563名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/08(木) 00:31:40.36ID:83jnDao7
またhideが生配信で「また女キャラ書いてるw」って言われただけでブチ切れて
何が駄目なんだ!反論してみろ!って問い詰めてたんだけどこいつやべえな
2023/06/08(木) 01:16:57.77ID:KDbCaEGU
典型的な陰キャオタクだから元からあんなもんだぞ
2023/06/08(木) 01:25:52.70ID:kGxw6JK9
そんな事言うやつのがやべぇだろ
あとhideの話は専スレでやれ
2023/06/08(木) 01:26:29.68ID:+ULl1Iax
hideスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1683893187/
2023/06/08(木) 03:22:04.29ID:R1oUrzsE
ここの方が反応貰えるからこっちに書くに決まってんだろ
2023/06/08(木) 03:50:07.88ID:38MZjTUY
エックスジャパンのギターみたいな名前で草
2023/06/08(木) 04:57:43.15ID:+JlyNwnV
hide氏の悪口だれにも共感されないからわざわざ人目の付くとこに書き込んでるってこと?w
かまちょやん、きっしょ。
570名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/08(木) 14:44:12.54ID:QmSnRVZQ
hideの人の動画初めてみたんだけど
うますぎて目玉飛び出たー…🥹
やっぱアニメーターはそんじょそこらの自称イラストレーターとは違うね😭
2023/06/08(木) 14:46:09.90ID:pNzuUX4b
>>570
ここから出てこないでね
 
hideスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1683893187/
2023/06/08(木) 17:49:02.58ID:JDHScPmt
hide本人書き込みすぎだろ
そんなに話題ニサレノなくなったのが耐えられなくなったのか?
2023/06/08(木) 18:33:25.00ID:S+tnIkP7
>>572
そう思うなら専スレ使えよ
2023/06/08(木) 18:38:02.45ID:E2QTU3y/
ネタなのかマジなのか、
このスレもなかなかの思い込み決め付けアスペ多いよなあ
2023/06/08(木) 19:22:44.18ID:TpdhRWOj
>>573
それしか言えんのかこの猿
2023/06/08(木) 19:32:16.35ID:8JxibNe9
いや専スレでやれよ
それしかねえだろ
2023/06/08(木) 19:35:57.20ID:TpdhRWOj
専スレガイジって何故か単発ばっかだね
2023/06/08(木) 19:57:16.20ID:8JxibNe9
へーそう
2023/06/08(木) 20:07:59.35ID:x6nWRXm0
hideってくっそエゴサしづらそうな名前だな
2023/06/08(木) 20:14:31.85ID:yFvxRasl
専スレ自体テンプレ整理も話し合いもなく無断で立てられたものだから使わないに決まってるだろ
単発擁護しか出てこないのが答え
(♥)(♥)
2023/06/08(木) 20:31:40.19ID:RMj/N9sH
あんなバカにしたようなスレに誰も行くわけないわな
ちゃんと普通に立ててれば良かったものを
2023/06/08(木) 20:40:06.20ID:S+tnIkP7
普通に立てられてますけど?
バカにされてるのは専スレまで貰えたのに未だにこっちのスレで駄々こねてるお前のその態度だろ
2023/06/08(木) 20:50:19.13ID:rMorWDqK
何怒ってんの笑
2023/06/08(木) 20:59:31.97ID:yFvxRasl
>>582
じゃあ移動しなよその愚痴も含めてほら早く(♥)(♥)
2023/06/08(木) 21:16:08.87ID:S+tnIkP7
>>583
どしたぁ?単発
2023/06/08(木) 22:26:34.67ID:0KCoDRab
>>585
お前に言ってねぇよハゲ
専スレから出てくんな
2023/06/09(金) 02:11:41.01ID:C1yUuj7n
ここで話したい君もたいてい単発で草
2023/06/09(金) 05:09:29.94ID:nobtKuSH
昔から河原砂利助が痛手を負ったとき⚠無意識の防衛本能で評価自慢を始めるんだけど見事に版権乞食でしかも指がどこまで裂けてんの?👴
https://imgur.com/b25pYui.jpg
https://imgur.com/GcHClsF.png
これは代表作じゃなくていいのかな👴
https://imgur.com/lULWkMb.jpg
https://imgur.com/Wn1GOCt.png
https://imgur.com/6pIpE8H.png
暗黒リザルトシリーズその壱👴
2023/06/09(金) 20:03:17.78ID:zywEstYT
かけげとかhideとかここに名前が上がるって不名誉なことだけどなあ
人格破綻者紹介スレみたいになってんじゃん?ここ
2023/06/09(金) 20:10:10.94ID:0dCC2N/N
人格破綻どころかフツーに低知能で障害持ちの河原砂利助が紹介されてるじゃん👴
2023/06/09(金) 20:16:44.59ID:gZotv74S
実際純粋に褒めるためなんかに5chなんか来ないからな
ヤバいやんこの人・・・と思ってるけど信者の多い動コメには書けない本音を書きに来るところだ

実際かかげの人格破綻ぶりとか特にネット越しだから笑って見てられるけど、
リアルで遭ったら災害だわな
2023/06/09(金) 21:51:35.06ID:FPozrI78
かかげはショートの切り抜きでしか見てないが
レゴブロックみたいな絵誰が見たいねんってキレてるやつは笑った
かといって添削に時間かける訳もなく次の添削に移ってて消化不良感はあった
2023/06/09(金) 23:48:58.10ID:G7cgbEGh
親戚のババアがhideのファンだよ
といってもエックスジャパンのだけどね😆
2023/06/10(土) 05:53:04.94ID:HclV8YLJ
腕が❣短すぎる❣コアラ❣
https://twitter.com/kawajari/status/1667147905839546369?t=wW0Bd_jPMy-RQZUgl6VBuA&s=19
https://imgur.com/JJmQvxL.jpg
https://imgur.com/pEFHyN9.jpg
イムガーだとェロ削除されることあるからッィ貼ったほうがお仲間とのやりとりも晒せてお得👴
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
595名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/10(土) 06:43:25.44ID:fPumH0eA
http://imgur.com/fkiOfKi.jpg
http://imgur.com/yTseXCg.jpg
http://imgur.com/UtRNblf.jpg
http://imgur.com/GLALoO7.jpg
2023/06/10(土) 14:26:16.10ID:qgEsTf0j
絵で食って行こうとする奴がグループから去った絵師に対してマウント見下し中傷してどうするんだろうか
物乞も激しいし過去の栄光にしがみ付いているんで未来はないんだろうが
2023/06/10(土) 16:22:36.48ID:HclV8YLJ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1684806624/289
すげぇバカ見て~👴
2023/06/11(日) 05:06:59.97ID:sGUol7+1
河原砂利助の収益化が待ったナシ👴
第三者の【儲け】が絡んだら奈落会の【儲】なんてクソの役にも立たず、前例がないオモシロ逮捕劇は成されるであろう👴
あぁ儲、死なれグソをひり出す役には立つか👴
2023/06/11(日) 13:17:32.26ID:e3fkCPXx
絵師様(笑)「赤松健は裏切り者だ!!吊るし上げろ!!」
https://twitter.com/masochist_high/status/1667473053583024128?t=J63has4Tj9rXaiH2pApy_w&s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/12(月) 05:45:58.49ID:XDX4S0uM
実際裏切り者だから吊るさないと
2023/06/12(月) 06:10:11.47ID:X3ASmib6
なにしたん?
2023/06/12(月) 07:31:37.39ID:gjyBX/GK
AI推進側に行った。
正しいと思うけどね。

絵描きの食い扶持を守るためにAI規制しましょうなんて話はそもそも通らないし、
著作権話も文化庁が見解を公表してるし。

賢い絵描きは黙ってAI使って時短もするし、それをいちいち言わない。
2023/06/12(月) 07:57:56.37ID:c8p+6MGE
売れっ子漫画家以外のクリエイター(笑)は大人しくaiに食われてろだとさ
604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 08:01:07.13ID:LgmrGTWr
>>603
でもAIより下手クソな人は才能ないから
早めに絶望させてあげるのは優しさだよ

例えば30才を超えて売れず貧乏なまま人生をドブに捨てたら可哀相だ
2023/06/12(月) 08:01:42.89ID:gjyBX/GK
それは健全な競争だけどな。
売れないクリエイターを国で保護しろって自分らを既得権益側にしろっていってるわけだから大衆の指示なんて得られないわ。
606名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 08:08:23.97ID:LgmrGTWr
上澄みの巧いイラストレーター達はAIを活用してさらに高みにいくとおもう
デジタル化もそうやって乗り越えてきたんだから
2023/06/12(月) 10:26:08.36ID:wtNh/uUv
AIを使ったら更に下手になった絵師もいる
過去の栄光に囚われている絵師ほど落魄れる
2023/06/12(月) 10:32:33.60ID:zkPddbmq
そのための法律を整えるのに絵描き側の味方にならない赤松はいらねーってことだよ
2023/06/12(月) 10:33:55.61ID:zkPddbmq
>>605
数年机の前で頑張るだけで得られる技能は既得権益じゃないんですよ無能さん
TOEFLで好成績とるのも既得権益っていうの?
2023/06/12(月) 10:52:35.07ID:rCVwRV/3
アナログがデジタルになった時と同じというけど、昔アナログで描いてた作家達がデジタルに移行したら微妙になって人気落ちていったのよく見たからなあ
逆にずっとアナログでやってきた作家は今でも需要あるっていう

そういうデジタル移行の過去と現状を振り替えるとどんなに危機感煽られたりクリエイターのためのツールですよ〜とゴリ推しされてもAIに飛び付く気になれない
2023/06/12(月) 10:56:32.53ID:SvFWqzPy
正直現実的な対応だと思うんやけどな
https://twitter.com/Lacenaire_ssw/status/1667743026343706625?t=JRDTGEIj4CdPOnPWREKlPQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/12(月) 11:00:20.61ID:3H/KuRr9
そもそも絵師界隈は経済規模が小さいんだから優遇される理由がない。
今だってソシャゲバブルやらYoutube関係やらで一時的に数だけは多いけど大半は絵自体はオマケ扱いでしかないんだからAIでいい。
2023/06/12(月) 11:04:38.84ID:aCOhRje4
ちょぼぼびってヤツがAIクッソこき下ろしてるけど本人の画力大したことなくて笑ってしまう
中途半端に下手な奴ほどAIこき下ろすよな
614名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 11:06:13.83ID:rahc+omO
>>610
まあプレイヤーの入れ替えは有るだろな
615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/12(月) 11:08:00.20ID:rahc+omO
>>613
ちょぼぼび https://www.pixiv.net/users/38846403
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