AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part68

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/01(木) 15:26:30.80

♪仲良く使いなさい♪

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください

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AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part67
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 11:30:35.88

AI技術が人類にとって良いものだとはとても思わないんだけど、クリエイター界隈ってネトウヨやミソジニーや冷笑系言動とってた奴多かったからAIで市場荒らされてもさほど同情する気起きないわ
極右のデマを信じたからか知らんがイーロン賛美やTwitter社員の解雇を嘲笑う絵師様は多かったし
あと個人的な話だけど、コミッションや個人依頼で金払ってクリエイターに作品を結構依頼してたけど彼彼女らの無礼な態度で気分を害されることが度々あった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 11:33:15.38

柿沼弁護士学習と利用分けてって言い出してるぞ
セミナー前から言うのはもう学習と出力は別って既定路線？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 11:34:37.18

>>948
合法行為を叩いてるから裁判では負けるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 11:35:18.24

誹謗中傷って相手を特定してないと絶対通らないだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 11:38:27.40

まあ特に違法行為をせず普通に経済活動を営んでいる個人に向かって
泥棒！とかその他犯罪者であるかのような言葉を継続的に投げかけてた場合、名誉毀損罪は成立するかな
詳しくはないけどおそらく？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 11:38:51.32

>>951
名前を売った後なら余裕
最初からひたすら・・・だと超ムズい

>>953
ずっと言われてるよ
だから学習無罪ってのはAI推進派に多い（これも大規模な学習のみ限定の話で特定作家集中学習は危ういってのもセット）けど
出力無罪は反AIが無知な仲間を煽る時くらいしか言われない
柿沼含め出力時に著作権侵害になるパターンの例を何度も説いてるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 11:42:49.74

詳しくないし早速間違えた
事実ではない中傷だから誹謗中傷罪の方か
名誉毀損は事実の場合だっけか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 11:43:32.77

侮辱罪ですねはい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 11:44:44.94

>>957
今の若者はアナログどころかデジタルですら名前を売り出すチャンスはもうないんだよな
コモディティ化ってこういうことだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 11:47:39.43

侮辱罪か信用毀損罪か業務妨害罪でファイナルアンサー
虚偽の風説を流布して、人の信用を毀損したり、人の業務を妨害したりする場合に成立します。
ってあるから、何かのサービスの運営とかしてる人を適当に泥棒呼ばわりとかしてると、警察のお世話になるって事だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 11:48:23.29

刑事と民事の違いも知らないとはね…たまげた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 11:50:26.87

>>960
売り出せないことはないよ？もちろん実力があってこそではあるが
ぶっちゃけその辺はまだAI以前と変わってない
今若者なら、クリエイティブ系企業がAIに本気出して従業員を代替しまくる、みたいな環境になるまでは行ける
最近生まれた赤子が大人になる頃…となると厳しいかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 11:53:10.73

>>962
侮辱罪は刑事でしょ？
この間、法改正で厳罰化されて罰金1万円以下の罪だったのが一気に懲役刑もある罪になったはずだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 11:54:36.98

>>963
でも努力を重ねるモチベーションはもう維持できないだろ
誰にやめろと言われようと描き続けることをやめられないような天才だけが残るのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 11:55:58.79

>>964
せや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 11:59:06.15

将来不安なインターネットお絵描きマン学生は3Dの道に来なさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 12:02:06.03

>>967
お絵かきならタブレットでもちびちび描けるけど
3DだとPCのスペックがかなり要求されるんじゃないかな
ローカル環境を構築してるAI絵師を勧誘したほうが現実的では

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 12:06:54.71

>>965
今の段階で今後の事を考えてモチベ無くなるようなのは、既にやめる理由を探してたレベルの子だよ
めっちゃ練習してるのに全然うまくならない、とかAI以外で心が折れかけている子
しかもAI画像と人力画像の価値があらゆる場面で同じだと思ってる子
まぁなぜ絵を描きだしたか、描いているのかは人によって違うから一概には言えないけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 12:07:00.29

AI絵師は自分で作るという意思が無いから…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 12:08:40.16

>>969
つまり見捨ててOKってことか
意外と厳しいのな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 12:12:08.77

専スレやリプで盗人呼ばわりしてる奴らは要件満たしちゃってるからマズイね。
まあそれで訴訟したって弁護士費用無駄にして終わりそうだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 12:23:55.54

ネット上のだとIP開示から諸々弁護士に頼まなきゃいけなくて数十万は普通にかかるけど
最近はその弁護士費用も含めて民事で相手にほぼ全額賠償させる判決がでたりもしてたらしい
訴訟に必要な経費として認められる形かな
なので訴えられた方は誹謗中傷よりそっちの支払いが大変そうに思えた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 12:32:26.13

>>953
学習は合法
出力は既存画像とかアニメのスクショをi2iに使ったりや特定作品や作者のLoRAみたいな著作権侵害は現行法的に処罰できるよ
はずっと言われてるぞ

自分の描いた絵をi2iに使うとか自分の絵柄のLoRAとかは合法だろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 12:34:04.08

被告の特定手続きが期間長くてどうしても費用かさむけど、それを加害者に請求できるならそんなに持ち出しはなさそうに見える
実際やると大変なんかね流石に

【詳細】平成29(ワ)1649 　損害賠償請求事件
＜裁判の判決＞
加害者から被害者に対して、以下の損害賠償(慰謝料＆加害者特定と損害賠償請求にかかった弁護士費用)の支払いが命じられました。

・慰謝料60万円の支払い
・弁護士費用(特定手続き)58万6,000円の支払い
・弁護士費用(損害賠償請求)４/５(12万円)の支払い

被告が行ったなりすまし行為は、第三者に原告が他者に根拠なく罵倒して場を乱す人間であるかのような誤解を与える悪質なものであり、名誉毀損の被害と損害賠償の請求が認められました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 12:50:39.35

>>971
見捨てるっていうか、反AI活動に腐心してる子たちと同じでもう始めからメンタル終わってるのでお手上げなんだよ
今のAI出力に絶望してるなら、死ぬほどセンスが無いから辞めて正解
今後のAIの成長を考えて絶望してるなら、どうせそのうち折れるから辞めて正解
そんな程度の話

ちなみに「AIに負けねーぞ！！」と言いながらヘタなイラストを投稿したものの反応が無く、数日で消滅したアカウントは二桁じゃ効かないくらい見た
そのかわり、諸先輩や仲間と絡みまくりコミュ重視で活動してる子は今でも継続傾向にある
絵に限らんけど、良いエコーチェンバーの中に居られるかは活動において結構重要だったりする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 12:53:14.46

>>976
まさしく界隈だなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 12:56:14.32

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AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part69
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>>950
もうスレ立てしなくていいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 12:58:34.09

>>952
でも推進派にも暇アノンみたいな奴少なくないからな
絵師業界全体がこうなんだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 13:14:34.51

NovelAI初期にいた
「AIに負けないぞ！」発言してたやつシロウト殆どが休止か垢消ししてるからなw

悲しいぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 13:16:01.52

>>980
負けたんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 13:17:18.42

http://imgur.com/qoay7yb.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 13:20:13.81

>>975
こんな判決が出ていたんだな
過度払いも下火になってきたし
今後弁護士はこっち方面で売り込みかけてくるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 13:28:03.89

>>975>>983
> 被告が行ったなりすまし行為

『騙り』だな　

インターネット上で他人の名前を名乗る行為自体は犯罪ではありませんので、それのみで刑事責任を追及することはできません。

もっとも、他人の名前を名乗りつつ事実を示して同人物の外部的評価が低下するような言動(例えば、なりすました状態で『自分は違法な行為を繰り返している』など嘘をつくなど)をする場合は同人物に対する名誉毀損罪が成立する可能性があります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 13:29:50.11

はんAI(えーあい)のひとたちと、かいわしてみたい
ぜんぶひらがなにしたらかいわできかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 13:29:50.41

「どんなに下手な絵でもあなたの手書きのほうがAIよりも価値がある」と言うのは簡単だが、誰も行動で示し続ける気はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 13:30:18.55

そもそも機械に勝てる人の方が少ない
だから機械と人を別けて規則や規制がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 13:30:39.46

>>986
手書き絵には手書きのヌクモリティがあるとはおもう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 13:32:03.87

>>987
タクシーの方が速くて効率がいいのに
籠カキのためにタクシーを規制するのはバカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 13:33:53.20

>>987
AIを使いこなす絵描きは、AIポン出しに勝てるよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 13:34:14.98

>>988
途中から創作活動をAIに切り替えた人が晒されて「手描きのときのほうが温かみがあった」とか大量に言われてるのに誰もその絵にいいねをつけてなかったのは気の毒だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 13:39:20.72

AIを使いこなせば、もっと新しい表現ができるのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 13:43:58.93

>>947
頭が悪すぎて児ポとAIは別問題だとわからないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 13:45:24.05

>>989
お前馬鹿だろ
タクシーは二種免許が必要って知らないの?お前普通免許だけでタクシードライバーやりそうだな
車と人を同じにして規制をしないというのは車が歩行者道を走れるって事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 13:47:25.38

アホの絵描きを隔離するアイデアはいいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 13:48:41.28

学習されたくなければ公開しなければいいんだし、閉鎖されたコミュニティに閉じ込めてしまうのは有りだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 13:48:50.09

「AI反対！手描きのあなたの絵が好きです！」
とか嘘も休み休み言えよと

現にAIの方がいいね数多いし
本当にそう思ってるならFanbox入れや、はっ倒すぞ
って思ってる

「AIよりあなたの絵が好きです、なのでAIより下手ですがあなたの最高額プランに入ります」ってやつ見たことねぇ全員偽善者だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 14:03:20.10

>>997
ユーザからすれば見たいのは絵だからね
ユーザからすれば人間だろうがAIだろうがどっちでもいいんだ
人間じゃなければダメというのは絵師側のエゴでしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 14:03:31.07

趣味の絵描きはＡＩを気にせずに自分のためにやればいいのにな
どう見てもプロレベルじゃない稚拙な絵を描いてる人がＡＩに反対する気持ちがわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 14:03:59.24

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