AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part163

警備員[Lv.20] · 2024/06/30(日) 13:10:37.73

♪仲良く使いなさい♪

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください

※前スレ
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part158
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1717659092/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part159
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1718091951/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part160
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1718558069/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part161
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1718929823/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part162
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719337955/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 13:14:11.73

【悲報】反AI AIを叩きながら自分はサントラやニンダイの転載を行っていた
https://i.imgur.com/KqsxrKO.png
↓
https://i.imgur.com/r8qj4Kj.jpeg
https://i.imgur.com/0F8lDI5.jpeg
https://i.imgur.com/QEYoWar.jpeg
https://i.imgur.com/vlrPn23.jpeg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 13:15:09.68

https://i.imgur.com/KjXciKI.png
↓
https://i.imgur.com/n5aZbuF.png
https://i.imgur.com/C8rzz6f.png
https://i.imgur.com/cSoX7J1.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 15:16:39.47

ハァ
頭も無ェ　知識も無ェ
画力もそれほど正直無ェ
常識無ェ　能も無ェ
内輪で毎日ぶ～つぶつ
朝起きで　Xで
一日丸々魔女狩り道
コミュ力無ェ　職も無ェ
家から一日一歩も出ん

俺らこんな因習村(ムラ)いやだ　俺らこんな因習村(ムラ)いやだ
AI活用するだ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 16:38:37.30

47年働いた職人が辞めたので、代わりにキーエンスのセンサー入れたらそっちの方が性能がよかった

https://anond.hatelabo.jp/20240630160127

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 18:30:25.27

https://i.imgur.com/o9UbFeC.jpeg
反AIの知性

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 18:33:07.87

>>6
SDが出たあたりから
「AIは学習したものを画像として保存してないよ」
「画像として保存してたら容量がエラいことになるよ」
「仮に画像として保存できてるならものすごいことだよ」
って散々説明されたのにコレなのがすごいよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 18:33:44.42

カラーインクジェットプリンターが販売される前も、こんなものを一般人に販売したら世の中は偽札だらけになるって理由で潰す運動が起こったな。当時はまだインターネット黎明期だったからテレビの報道バラエティとかで。写真屋がまだいっぱいあった時代だからそちら方面からの圧力だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 18:49:49.84

なんでとてつもないほどの著作権侵害が起きて
それが原因でいろんな事件がおきまくってるのに
それは反対しないんだろう

インターネッツ

ってゆうんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 19:00:46.82

規模と政治的意味の差はあれ、新生姜のキャンセル運動と、朗読劇のキャンセル運動の野蛮さが違って見えない
どちらも威力業務妨害だと思う

逆にAI使用者による悪質事例ってフェレリが関わった物以外に何がある？
あれも偽計業務妨害だと思うけど、被害者の絵師から取引先の1人と判明してたよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 19:09:22.82

https://youtu.be/V0WFcvGTXdI

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 19:19:07.81

>>9
結局、インターネットがなくならないのは総合的に世の中にメリットがあるからなんだよな
肉を食べると心を痛める人がいるからと言って肉食が禁止にはならないし自動車で命に係わる事故がおきまくってるのに自動車が禁止にならないのと同じ
デメリットを少しも許せないなら何もできなくなるし、世の中はメリットとデメリットのバランスを考えて成り立ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 19:22:09.82

>>10
声優の声を海賊版から学習して配布する合成音声の問題があったな
声優自らが合成音声ソフトを出して対応したり、不正競争防止法で確認が取れると確認が取られてはいるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 19:29:08.85

>>12
そのインターネット上でAI反対を唱えてるってのが実に滑稽だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 19:34:16.75

>>14
個人的には最近の「AIによる被害」って言われてるのは「AIによるコンテンツの生成に触発されたインターネット(というかWeb)の脆弱性による問題」という感じに捉えてる
つまり根本原因はWebの脆弱性にあるという個人的な見解
LLMで入力内容をいろいろ工夫したら出せなくなってるはずの情報が漏れてしまったという脆弱性があったと思うけどあれと同じような感覚で捉えてる
そのWebの問題を何とかしようという技術はもう研究されているようだけど実用化はまだなのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 19:34:31.77

>>11
これ色んな意味ですごいな…
バズりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 19:36:10.91

でもその「webの問題」をなんとかしたら反AIの主力のパブリックバカが真っ先に排除されちゃうでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 19:43:01.32

>>13
せさは絵師界隈で言えば赤松健の案に近しい共存のやり方を取ったからな
けど絵師界隈の反さんは二次元イラスト生成AIだけを完全に規制する事が望みだから根本的に考えが違う
だから赤松健は裏切り者扱いで共存可能なmimicは排除した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 19:45:04.11

>>17
あれらの中にもフェイク情報源の一種なのもあるしそれは仕方ないのかなと思う
元々災害時とかのデマみたいなのもどうにかしようというデータガバナンスをある程度とるための技術みたいだし

たぶん今度は言論統制だ、とか言って反対する人もいるとは思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 19:45:54.61

潜在的反AI「AIイラストは個人の使用に留めるべき」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 19:55:35.23

オープンソースでローカルツールの使用禁止とか聞いたことないけど
何かある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 20:01:37.46

最初の頃は、出版社と有名なイラスト描きの集団で
裁判かなんか起こして勝っても負けても
その後社会がどうなるのか見守るような展開になるのかなと思ってら、
何か反さんとかいう病気なのか池沼なのか判らないレベルの集団が
一般人に迷惑をかけて笑われるだけで
勝負にもならずに終わってしまった・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 20:04:08.45

そもそもWEBの目的が自由なコンテンツの共有で、参加した時点で人類全体の共有財産になる原則だった
当時の流行りだったオープンソースの考えで、嫌なら使うなと言う世界だった

WEB 2.0で制限が加わって収益化もできるようになったが、根っこはオープンソース
IT畑の人はオープンソース恩恵を全身全霊で受けてい、この辺りの理解度は高い

コンテンツのライセンスとしてはレッシグ博士がCCライセンスを作ったのだが、あまり広まらなかったね
20年以上前の本だが、この手の議論をするのに「コモンズ」を読んだか否かで大人と子供くらいの戦力差が生まれる
Winny作者も思いっ切り感化されてて、こんにちはマイコンと並ぶ名著

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 20:04:18.81

反AIさんはよくAIを免許制にしろっていうけど
もっと大量の犯罪の温床であるインターネットそのものにすら免許も講習も必要ないのに
AIが免許制になると思うか？

そもそも生成AIによる犯罪は日本においてまだ一件も起きてないはずなんですけど
ソースは判例0件
これは法的に言えば犯罪(やその疑いのある行為)すら起こっていないということ
それをなんの理屈で規制するんです？どう考えても厳しくない？

だからはよ訴訟しろって話なんだよな
この国において、AIによる被害どころか被害の疑いすら法的には無いものなんだよ今は
それなのに「他の国では～日本は～とかアホかと」
被害無いのに何を規制するわけ？
この現実をわかってんのかアイツらは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 20:10:42.06

逮捕事例はないとは言わんけど、アイコラみたいな90年代でも見たような事例なんだよな
生成ai特有の問題かというと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 20:11:00.41

インターネット前のパソコン通信なら反さんでも理解できたと思うが、インターネットは実社会から何段階も飛躍していて、一般人でも理解が追い付かないことも多い

世界を変えるレベルの天才とは得てしてそういうもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 20:11:29.58

>>24
海外は免許制あるかもしれないが日本は無いよ
生成AIの勝ち筋にすべてを賭けてるんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 20:12:39.70

『ウェブはバカと暇人のもの』が出版されてからもう15年もたつのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 20:14:20.59

>>24
著作物が直接やり取り可能なファイル共有ソフトですらそんな事になってないのにな
是非は別にしてもドローンは一応は実世界での稼働だから免許制に出来たがそれとごっちゃにしてるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 20:17:24.64

タイムリーに記事が出てた

MicrosoftのAI責任者が「オープンウェブ上のコンテンツはフリーウェア」と発言、AIトレーニングにウェブ上のコンテンツを利用しても問題ないという考えを強調
https://gigazine.net/news/20240629-microsoft-ai-boss-open-web-content-freeware/

反さんは巨悪を叩いて汚名挽回しよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 20:19:08.13

ネットやスマホの契約に精神鑑定を
条件にでもつければいいんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 20:22:34.06

そういやゴキおば来ないな
前スレで壊れたか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 20:23:30.62

>>30
「多くのAI企業は、著作権で保護されたコンテンツをトレーニングに使用する際、『これはフェアユースの範疇である』と主張しています。しかし、スレイマンCEOほど厚かましい主張をしている企業は他にありません」とThe Vergeは指摘しました。

フリーウェアは誤り、厚かましい主張
というだけで
トレーニングに使うのはフェアユースの範疇という部分には全く指摘してないのな
やはりそこを違法だとか法に詳しい人間なら言わんよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 20:28:58.92

>>15
Webからデータを採取したからWebの問題が顕在化したのであって
この脆弱性の問題は生成AIに限らず元々インターネットにはあったんだよな
だから生成AIを排除しようとするとインターネットの仕組みを変えるか著作権の根本を変えるかの極論に至りやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 20:32:43.82

>>18
この仕組みも完全ではなくて、権利者が利用料を受け取れるかも微妙なんだよな
歌の著作権者と歌い手が違う事はままあるので

絵師界隈でも、権利を持ってる人間が絵を描いた人間とは限らないので
環境整備は思ったより難しいと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 20:37:21.01

>>30
30条の4がまさにこの考えなわけだがAI先進国の日本にアメリカがようやく追いついてきたって感じか
MS・OpenAI連合は政治家よりも力があるからアメリカ版30条の4ができるのも時間の問題だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 20:43:59.79

インターネットは元々はアングラでダーティなモノだったが、社会がそちらに合わせて変わって行った
AIもその道を辿っているのだが、速度が物凄く速くて関係者ですらビビってる

少し前にシンギュラリティが起きるのは2047年と言われてたが、今はそんな悠長なことを言う人はいない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 20:45:51.40

上の方でコモンズに言及されてたけど、レッシグのコモンズとCODEの2冊は必須書籍だと思う
推さんもこれ読んでる奴1%もいないだろ
話にならんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 20:47:45.31

フェアユースの考え方が日本に馴染みがない代わりで30条の4の必要性が生まれたのかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 20:49:35.01

別に先進国でもなんでもないけどね
フェアユースに該当する規定が元々なかったわけだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 20:49:39.72

>>30
そりゃビックテック様はウェブ上の物は俺のモノ理論だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 20:57:28.98

>>40
フェアユースがなく、類似法を通そうとしても潰されてきたのが今までだからな
その上で日本は著作権法を杓子定規に解釈しするきらいがあり、企業らはゼロリスク運用したいって及び腰姿勢のところが多かったせいで経済的活用が遅れていた側面がある

その中でも漫画アニメなどは二次創作含めかなり融通の効いた運用する精神が根付いていたおかげでここまで発展できた
それを存分に享受してきた側の消費者が文句をつけ暴れてるのは皮肉
ただの消費者であるオタクは元より、末端の絵師はクリエイターというより性質は消費者に極めて近く、そいつらほど強く拒否感を持っているからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 21:03:31.64

https://x.com/maruon22/status/1807169556517101705?t=TYqaVNvy3XrSAXsmTjxvWw&s=19

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 21:33:49.93

フェアユースがない代わりに同人業界は異様に発達してるな日本
他の国にも即売会はあるけど比べ物にならない
わざわざ海外から同人誌を買いにくる人がいるくらいだもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 21:41:08.15

複数の大御所も言ってるがパクられて上等の世界だからね
上級どこの原則はよく解ってる

copainterのTLで騒いでたのが下級絵師か無産だったのもこの流れ
あと猫画像でオツムがヤバいことも露呈した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 21:50:04.57

>>45
猫画像で楽しそうにコミュニケーション取ってたから別にええやろ
SNSとして楽しめれば良いんだわ
どうせ素人のラフなんて誰も使わん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 21:58:25.28

MIT Tech Review: 見えてきた「生成AIの限界」がアーティストの不安を取り除く
https://www.technologyreview.jp/s/339667/why-artists-are-becoming-less-scared-of-ai/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 22:00:40.34

30条の4は世界に先駆けてるとか
反AI連中には世界屈指の悪法だとか言われてるけど
これができたおかげでやっと他先進国と同じ土俵に立てるようになったってのが正解だべな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 22:01:14.85

著作権の問題はインターネットの仕組み自体の問題でインターネットの原罪
インターネットの恩恵をさんざん受けておいて、自分たちに不都合だからとその罪を全てAIに背負わせて潰そうとするのは単なるエゴ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 22:18:03.13

>>48
そういうこと
ただし機械学習に限定して狙い撃った法改正であるが故に現在の生成AIに対しては他国に先駆け法的保護を与えることに成功している
先見の明は確かにあるがそれ以上に運が良かった
予想以上に早く世に出たせいでまだ他国も新法による明確な保護は出来ていない
また出てしまってからの議論では権利者の反発や世論の反応などでどうしても法の施行が遅れる
その整備が世界的に為されるまで与えられた猶予が日本にとっての強みでありいわゆる「勝ち筋」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 22:30:11.08

海賊サイトからのデータが混じる問題の場合、海賊サイトの問題であって元を絶たないと意味がないんだよな
児童ポルノも一緒
生成AIでなんとかしても先延ばしにすぎない
他のクローリングで間違いなく同じ問題が起きる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 22:30:15.74

生成AIではインターフェイスの革新がはじまってるのも最近の動向
このスレ的にはcopainterだが、ClaudeのArtifactとProjectも注目に値する

CUIからGUIに相当する変化が起きるかも知れない...と言うよりAppleやる時点で変化は約束されている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 23:07:04.01

>>50
ただAI開発に関してはもちろん遅れているが、AI利用に関しても遅れてるように感じる

先日の報道番組見てたら、ドイツではAI彼氏サービスとかAI内蔵＆AI制御のダッチワイフサービスとかのサービスハウスみたいなのが実用段階どころか常連客がつくまでに成長しているようだった
あれってEUAIActでも画像生成よりも危険度高とかに設定されてる分野だった気がするのだがどうなってるんだろう

そしてたぶん中国や米国ではAI文化がもっと進んでいてもおかしくないと思われる

対して日本国内ではせいぜい各種生成AIがPC上やクラウド上で動いてる段階までしか聞いたことがない
この２年くらいで一気に世界から落ちこぼれて行ってる感じがする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/30(日) 23:20:37.77

ドイツってEUじゃなかったけ？www

反さんによるとEUはAI超超禁止！(あたまわるっ)

なんじゃなかったの？wwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 00:13:25.78

世界大戦で日本と一緒に戦ったから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 00:18:52.79

https://i.imgur.com/0bQR4rM.jpg
10日間のﾁｪｯｸｲﾝだけで5500P貰えます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 03:58:51.87

反AIそろそろ沈静化されたか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 04:18:44.38

もう政治活動って言うより反AIっていうジャンルになってる感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 04:23:30.15

病名　だわ最近は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 05:39:58.21

30条の4は画像生成AIに限ってはむしろ反対派に有利な法律なんだよな。
キャラクター出せると開発者が責任負う場合があるから。(享受目的と判断される可能性がある)
幸い版権元があまりアクション起こしてないけど。

警備員[Lv.5][芽] · 2024/07/01(月) 05:42:04.47

（笑）

警備員[Lv.5][芽] · 2024/07/01(月) 05:46:37.61

>>24
わかってねーな笑
アノニマウス構成員かよチンカス（笑）

正規ではインターネットは実名で記録されている
国によっちゃネットは実名が必要なとこもあるくらいだ

このごちゃんも匿名だがお前を特定は可能だよ（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 06:03:16.55

ゴキブリ生きとったんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 06:17:29.08

>>60
そうだよ。大規模学習は法に問われない行為だけど著作物に類似する出力がされると著作者から訴えられた場合負ける。
木端の無関係な絵描きが無断学習とのたうち回るのはただの業務妨害

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 06:42:14.33

>>62
インターネットにおいて俺が特定可能な事となんの関係が？
それがなんの反論になってるの？
そして「国によっちゃ」ってこの国の話してるんだが？

「他の国では～」って言ってないで行動しろって言ってるのに
他の国ではどうこうとレス返すの頭悪すぎません？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 07:10:58.47

お前らずっと同じこと言ってるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 07:17:05.39

PixivってシャドウバンあるんだなAI絵師やられてるけど移住先がないんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 08:07:11.37

PixivのシャドウバンはXと同じで手書きの　ほう　がされてるよ(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 08:38:05.87

>>68
検索で出ないって初めて見たんだが手描きだと誰がされたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 09:00:01.41

シャドウバンはウマ娘のエロ投稿してたアホがされただけ
AI絵師とか関係ないよ、むしろなんでアカウント削除されてないのかわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 09:07:51.50

反AIエコチェンに居る手描き絵師よ
お前らの味方であるネームド反AIはお前の描いた絵を褒めてくれたか？
お前の反AIの投稿だけを褒めてくれてるんじゃないか？

ちゃんとXで自分の手描き絵を上げてる手描き仲間とコミュニケーション取らないと飲み込まれるぞ
篠房は反AIの負の感情に飲み込まれた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 09:23:48.04

https://togetter.com/li/1387350

篠房は嫌がらせ目的の二次創作平気でやったり元々あんな奴だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 09:26:30.46

うっわあ・・・きっつｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 09:35:39.45

>>68
ないない
X新規垢で見てみAI絵全然でないから
ブロック、興味ない、通報押されまくってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 09:47:03.36

そうだといいねえ　にちゃあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 09:47:03.36

そうだといいねえ　にちゃあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 09:48:18.38

https://x.com/real_betrayer/status/1806676390189953224
エフゲニー・プリゴジン
@real_betrayer
以前木目の陳情先の議員事務所に電話をかけてたけど、やめた理由は他にもあって、彼の名前を出しても「誰ですか?」と言われ、説明したらしたで「その人がどうかしたんですか?」と言われ「生成AIの事で来たと思うのですが」と言っても事務所の人すら生成AIの事を分かっていないことが複数回あったから。

木目くんただ写真撮りに行っただけだったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 09:50:26.21

反AI法皇様のご加護をなめんなよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 10:38:19.38

>>77
木目は凄いよ陳情しながら同人活動もやってるし支援も受けてる
きゃんちゃんはもう木目会に飽きたのか知らんけどまたXでAI利用者叩く活動に力を入れてるし先鋭化は止まらなさそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 10:44:21.05

木目くんは最終的に森川組の妥協案に呑まれそうな気がするわ
最終的にきゃんちゃんみたいなガチの聖域化勢と対立しそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 10:55:52.69

声優の生成AI利権にいっちょ噛みして公金チューチューするんでしょ？自分だけ頭いいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 11:02:08.43

>>80
森川組は無断学習禁止なんだから今批判してるほぼ全員はあれで落ち着くでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 11:10:54.09

https://x.com/6f5dxdajstTf3/status/1807594305353347134
相変わらず怖いなあ反さんは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 11:23:40.10

>>82
無断なのはよくないけど現状は合法だしツールとしては活用したいよね派だからな
生成AIの仕組みを一切認める気がない、撲滅して2022年以前に戻させたいがために無断学習を口実の一つにしてる過激派とはまず折り合えんよ

森川の主張の場合、学習に関して権利者として納得できる物が出てきたらバリバリ使う気満々だからな
copainterみたいな出力に大きく制限をかけて絵描き向けに特化したものに対しては確実に甘いしむしろ推進する可能性すらある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 11:30:45.77

>>84
無断なのがよくないというのがすでに反AIに騙されてるんやで
人でも機械でも無断で学習していいよというのが文化庁の話
そして人でも機械でも成果物の著作権侵害は同じように判断するよというだけ

普段使ってるだろう100円ショップもかなり攻めてるしAppleのスマホのデザインやら何やらなんてパクられ放題だし車のデザインもどこの会社も同じようなのたくさんある
それでもブランド価値高めていくことで対応できるし見た目じゃなて中身にもちゃんと拘れば客はついてくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 11:38:24.96

よく読んで反応しなよ
森川が無断学習に反対してると書いてるだけでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 11:53:49.11

あくまで交渉事だから最初は厳し目に提示して妥協案を探る事になるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 12:04:34.30

国が著作権法において広範囲学習していいよって言ってるのに無断ガー盗作ガーってアホの一つ覚えで吠えてるのなんなんだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 12:15:39.48

>>88
法が追い付いてないらしいからな
今AI使ってるやつは法の不遡及を無視して法整備されたら逮捕というのが反AIの基本方針
だからみんなに使うのをやめろと言ってる
自分ではボランティア精神に溢れる聖人だという設定だろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 12:18:53.78

無断なのは良くないと思い主張するまでは全然いいんだよ
そこから交渉するのか個人の矜持に留めるのかはその人次第で、森川はまだ交渉までは行ってないし表立って本気でする気があるとも思えない
頭が悪いのは法的に保護された無断学習を禁ずることを倫理や道徳を持ち出して世界の理かのごとく訴えてる連中な
その倫理がごく狭い絵師村でしか通用しないにも関わらず全世界にそのルールが適用されて当然、守られて当然って態度を崩さず上から目線で説教かましオレ規制論を唱える悲しい存在

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 12:25:31.40

https://x.com/AICUai/status/1807593036198948897
AICU Inc.
@AICUai
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@EsotericCofe
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次の放火現場

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 12:29:32.11

>>90
きゃんちゃんや一部の人間は個人がローカル環境で私的にやっても逮捕出来る様にしろとか言ってるんだっけか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 12:35:13.54

>>92
正直過激派は一人一派とは名ばかりの好き放題悪口言ってるだけだから一本筋の通ったこうという主張はない
法改正を無視した完全オプトインから始まりAI使ったら刑事罰だとか遡及法にしろだとかまあ無茶苦茶
ただきゃんちゃんの場合は署名の提言が一つ指標にはなるだろうね
著作権の非親告罪化等、二次創作やアダルト表現みたいなグレーゾーンの表現規制も厭わない強い著作権保護強化は結構な数の人が望んでいるのだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 12:39:19.54

copainterが人増えすぎて待ち時間が長くなってるわ
これは間違いなく普及する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 12:42:34.66

>>94
結局絵を守るツールより絵を描く補助ツールを絵師は望んでいる
Glaze,Nightshadeよりcopainterのほうが金払いたくなるということか
絵を描かないネームド反AIにとってはムカつく結果となったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 12:42:34.81

線画作成や彩色特化自体は既存技術だからこの反応見て競合他社がどんどん入ってきてくれるといいな
機能以外の差別化として純国産学習のベースモデルであったりどこかの版権企業と提携して許諾を得たモデルだったりとバリエーションもあると反対派の切り崩しにもなるだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 12:49:33.22

クリスタは苦しい立場になったな
今後何があっても生成AI機能は実装できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 12:59:32.29

クリスタは完全に初動誤ったな
とはいえ業界ダントツシェアだからNo1ペイントツールの立ち位置は揺らがないだろう
逆に言えばクリスタが自縄自縛に陥ったことでAIツールの覇権を小規模事業者でも取れる可能性が出てきたのは良いこと
クリスタに参入されたらその提供AIツール完全一強になって終わりだからな
ベースモデル等初期投資分さえしっかり回収できれば、機能特化AIツールはランニングコストも抑えられるだろうし小規模でも参入しやすいのではないだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 13:00:46.07

「なんで法整備まで待てないのかな……」

ってなんで待つ必要なんかあるんですかね
100%される前提みたいに語ってますけど今のところその動きの兆しすら見えないじゃん
当の本人たちもまともに法整備に向けて動かない中、何年もAI利用自粛して出る実害を貴方がたは保証するんですか？
しないですよね？

遺伝子組み換え大豆は実質的に使われなくなったみたいに、使わないでほしいなら不買するしかないんですよね
でもXですらやめられてない貴方達が営利目的で動いてる企業を辞めさせられるほどの本気を見せられるわけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 13:01:40.11

人類がレッシグのレベルに進化する時が来たと言うことかも知れない
今年が「コモンズ」では遠い未来として書かれていたミッキーマウスの著作権が切れの年と言うのも因果律かも知れない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 13:10:41.74

2年前から大金貢いで政治家囲い込んでるビッグテックに今更どう勝つんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 13:25:58.51

少し考えれば解るのだが、無断学習禁止やオプトインが不可能と言うのはかなり前に議論が尽くされていて、「AIやめますか？それとも文明やめますか？」の二択になってる

人間の認知はいい加減(と言うより環境適応能力なのだが)なもので、当たり前にあるものは天からの授かり物のように受入れる

この数ヶ月でマジョリティ層にリーチし始めていて方向は定まった
身も蓋もない言い方だが社会は強者が作る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 13:40:42.23

大勢の反AIにブロックされているはずの箱庭のAIイラストがめっちゃ伸びてるのを見ると
一部の界隈でしか燃えていないことが分かるな

https://x.com/8co28/status/1807567015114387935?t=51WZzcXGkLYjwP3XzCPxIw&s=19

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 13:53:04.52

https://i.imgur.com/A0KiZXq.png
https://i.imgur.com/1tQGBrq.png
https://i.imgur.com/W1U1Wqv.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 14:10:06.66

https://x.com/hanasaan_/status/1807366399993725064
Yuya Hanai
@hanasaan_
数多の生成AI事業者が基盤モデルの使用を知らずに/意図的に隠蔽し「クリーン詐欺」を働くことで、多くの人々の信頼を失墜させてきたことは、同じ技術者として非常に申し訳なく思います。(自戒も込めて)
今回の展示では過去の知見や反省を生かし、細部に至るまで他の基盤モデルの影響を受けないよう(続

反さん今度はクリーンを御旗に無断学習を叩くつもりか

警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/01(月) 14:16:09.23

>>63
お前AIゴキブリハゲ童貞だろ
https://i.imgur.com/e9rxGHm.jpeg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 14:17:33.05

クリーンデータセットモデル、本気で作ってるっぽい人もいるには知ってるけど中に画像生成AIの性能低下を主目的としてる人がいるからなぁ

反さんに集団組織でのまとまりが無いから(石投げ除く)、これもやり終えても無駄だと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 14:20:09.71

Xの残酷なところはフォロワー数が可視化されてるとこだよな
3桁垢が何を言っても😏で終わってしまう

匿名掲示板はその意味では平等

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 14:22:36.68

おおゴキおば生きてたか
AIスレの三峰徹なんで頑張って欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 14:25:52.22

>>105
ミツアの開発に携わってるのか
思ったより攻撃的な人なんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 14:26:20.79

クリーンって合法って事ではないんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 14:26:26.79

そういえばcopainterの件無反応だったからかすっかり落ち着いたな

警備員[Lv.14] · 2024/07/01(月) 14:29:59.34

クリーンなもの作るのはいいけど需要がなければ続かんだろ
クリーン派はちゃんと買ってやれよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 14:32:51.21

ミツアに人が集まらないのが全てなんだよな
みやとかなーとかよく言ってるが、大半の反対派にとって「AI自体は有用」なんて言葉はごまかしに過ぎない
copainterへの反応見ても本音は生成AI自体消し去りたい技術であって無断学習云々はそのための体のいい口実
だから自分たちで納得できるAIを作ろう、協力しようなんて気はサラサラない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 14:34:21.39

クリーンでも別に著作権侵害しない訳じゃないからね
音楽なんて特に起こりやすくて、例えばカノンコードのピアノソロバラード作らせたら
許諾された曲しか学習してなくても許諾外の似た曲なんか絶対出るよ
なぜなら許諾曲にも作った人間が居て、その人たちも既存の作品から学習模倣しているから

結局、出たものが侵害を起こしてないかどうかをきっちり選別しなきゃならないだけで
クリーンなら権利も完全にOKなわけじゃないんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 14:36:50.85

データセットは一定以上の数があれば量より質なところもあるのでクリーンモデルにワンチャンないこともない

画像生成だと汎化性より過学習の方が良いこともあるし、アニメ絵だと3Dで増やす手法もある

SD以外の画像生成モデルも出て来てるんで反さんの攻めどころがだんだん無くなって行く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 14:40:45.57

もう海外は当たり前のようにAIイラストが大量生成されてんな
ヘタクソな手動絵師は終わりじゃね？😲

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 14:41:45.15

業界が目指しているのは全てを包括した汎用AIで特化型AIは眼中になかったりする

表向きはcopainterでも中身はOpenAIのSuper Intelligenceと言う感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 14:42:45.45

基本的に学習量=性能だしクリーンにした上で性能低下しろって感じなんだろうなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 14:43:08.06

ヘタクソな人間絵師なんかいらないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 14:43:16.90

オラオラ死ねや😲
化石野郎どもが～笑笑😲

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 14:43:22.02

>>117
海外はAI規制が強くて日本だけが無法地帯な筈では？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 14:44:01.25

>>122
全くないな🤣

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 14:44:15.42

>>116
いちいち許可取るとかデータ提供されるまで待つとか怠い
例えば手が上手く生成されないから実写系のデータ取り込めば上手くいくんじゃないかと推測しても実際に学習できるのは許可とったりデータ提供呼びかけたりしなきゃいけないんだろ？
そんなのでまともにやっていけないよ
その推測が合ってるかどうかも分からないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 14:55:10.90

>>124
パブリックなデータだけでもかなりの数は集まる
それでDeepDreamレベルのを作っても誰も使わない訳だが、それもまた良い教訓になるので、俺は止めないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 14:56:14.04

未だに絵描きでも仕組みを理解してない人が居るし、説明しても嘘つき呼ばわりされて聞いてもらえないんだがもうただAIが憎いだけなんだろうなと思うよ
学習禁止を取り下げて絵を食わせたら罰金払わせようとか言い出してるし、ズレた知識と正義感で固まってるぽい
絵を守りたいと言ってるのにGlazeやNightshadeが何に効果あるかわからないけどただ使う人、CoPainterでラフ盗まれると騒いで見当違いな対策で猫貼る人、少し調べればわかることも調べないで騒ぐ絵描きの多さにがっかりする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 15:02:45.03

Xでは3桁絵師が束になっても6桁AI絵師1人には敵わない
弱者は匿名で吠えるのが一番なのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 15:04:03.28

>>126
無知で嘘を振りまく、誹謗中傷規約違反を肯定するリテラシーの低さ

絵師の離反者が増えつつあるのも無理ないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 15:10:48.06

そもそも今の機械の文明が無断学習の塊で出来てる時点で無断学習はダメだーなんて基本は
通らないんだよ
イラスト生成AIだけ都合よく無断学習禁止とかできるわけないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 15:13:19.46

copainterの猫がバズったのは最初だけで、その後のバズ狙いは尽く外れてたがな
でまぁ、それらの発言の節々から学習と生成の違いを理解してないことが露呈して一気にバカにされる流れに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 15:21:53.08

NovelAIもstable diffusionも外国製だしな
これで海外の方が厳しい()は無理がある
そもそも海外も有名な人に対しては敬意を払う可能性はあれど無名、ましてや一国の
有象無象にいちいち気を使うと思ってんのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 15:28:44.55

仮にAIが無くなっても反AIの3桁絵師が上に行くことはまずない
上級絵師の目で見ればわかるが平凡と言うか伸び代がないんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 15:36:14.48

>>132
反AIの底辺絵師が絵でバズるために必要なのがAIなのに自分で自分の首絞めてるのはアホすぎる
中堅レベルは笑ってるよ
底辺がAIで良い絵出してそこに面白いセリフとかシチュエーション載せればバズっちゃうけどやってるのが創作じゃなくて反AI活動
その間に中堅レベルがAI堕ちしてAI加筆でバズる
これからもAI加筆でバズるやつが多くなって底辺の方にも波及していくだろう
その時にもっと早く始めておけば有名になれたのにと思うんだろうな

森川先生とか奥先生が言うようにまずはとにかくAI使ってでも描けというのが理解できないやつは終わりだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 15:53:45.48

今はハイセンスな中高生向けAIマガジンってのもあるからな
バズ主が高校生ってのは普通の光景になってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 15:56:58.85

https://x.com/Shogo_tkhs/status/1807332707413999641

何度も無視されてるの草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 16:01:13.02

>>110
そらーもともとの開発経緯からして実用的なレベルのクリーンなモデルが存在できない事を証明するためのプロジェクトだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 16:09:27.56

化石手描き絵師の終焉を見るのは
なんだか秋の始まりに見るセミの死骸のような変な感覚だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 16:22:42.97

https://x.com/hogekujirapahu/status/1807344043820740810?t=0Xxc7oFKQXO2oBqQGeqVQQ&s=19
手からおっっさんだとわかるの悲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 16:25:29.34

そもそも反AIの主張の一つに教師データの開示あるからクリーンでも許容されないケースもあるんすよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 16:36:57.81

>>139
そもそもSDの教師データはLAION-5Bなんだから既に開示されているんだよ
反AIの妄想では生成のたびに類似の画像をダウンロードして切り貼りして
いることになっているから、その画像を開示しろということなのだろう
そら不可能だわ

警備員[Lv.4][芽] · 2024/07/01(月) 16:48:56.64

>>138
なんで悲しいのさ（笑）

警備員[Lv.4][芽] · 2024/07/01(月) 16:50:01.22

このスレのAIゴキブリおじさん高齢童貞の方が2億倍悲しいけどな

ハゲ童貞っていうんだけどなwww

警備員[Lv.4][芽] · 2024/07/01(月) 16:51:56.89

>>126
長いなお気持ち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 17:21:47.02

今のモデルはlion5bから不要なデーターや問題のあるデーターを取っ払ってるはず
実際に使われたのは何かは公表してないんじゃないかな
ちな児ポなんてとうの昔に弾かれているので現行モデルには当然入ってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 17:22:34.70

データセットの開示とかそれそのもの侵害行為になるし無理だよね
仮に学習許諾データのみでも、それを掲示されたりするのには反発する例なんて普通にあり得るだろ

例えば医療用AIは原則学習許諾してる画像のみ利用するけど、それは医療者が使うAIのデータの一つとして使わる事に許諾したのであって
データセットとして不特定多数に公開されるとかなったらまさにプライバシー侵されるし人権侵害になるじゃん

下手したら自分の裸の画像そのものが公開されるわけだよ？
AIの1学習データとなっただけなら似たようなものは出るかもしれないが、自分の画像ではないからね

データセットの開示はクリーン、許諾データであるかを問わず権利侵害になる場合が殆どだし
どう考えてもありえないんだよね
そもそも公開されても本当にその画像で学習されたのかって証明する方法がない、それ故にブラックボックスと呼ばれてるわけで
なんの意味もないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 17:28:38.13

>>144
SD1.5ベースのnightshadeには入ってるからボールは反AI側にあるんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 17:30:35.46

反さんは早く学習禁止のSNSへ移住しなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 17:43:05.98

きっと今頃反AISNSは繁盛しているでしょう

警備員[Lv.15] · 2024/07/01(月) 17:44:20.41

名前忘れたけど渋から集団移住しようって言われてたイラストSNSあったよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 17:57:37.35

幾つかあったけどギャラリーが付いて来ないんで閑古鳥が鳴いてる
消費者は手描きかAIか気にしないと言うことを示す社会実験になった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 18:09:47.98

RPGツクールの素材にAIが使われてるって言ってる人が出て来たよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 18:14:34.41

児ポBBAまだこのスレにいてワロタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 18:15:09.23

依拠性と類似性を添えて権利者に連絡すれ
親告罪だから権利者が決める

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 18:26:06.11

>>149
Xがダウンでもしない限り移動なんてするわけない
一般人が無名な絵師のためにチェックSNS増やすとか有り得ん
どうせほとんど絵なんて上げないんだから新しいSNS使う意味がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 18:39:48.66

ゴキババア、ゴキブリコラで400万払ったらしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 18:57:04.65

正直ど田舎に引っ越せと言ってるようなもんだしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 18:59:22.33

>>150
まぁこれが答えだわな

https://x.com/Yasu_Nogawa180/status/1806984412997029921?t=WcKanNbVsEgvQL-z14cNdg&s=19

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 19:00:06.63

海外ガーって言うけど海外でイラスト生成AIが問題視されてるの見たことないんだけど
ディープフェイク関連なら何回もあるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 19:07:52.69

コロナ禍で日本を反マスクの理想郷のように語っていた外人様がいたけど、それとよく似た感覚だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 19:15:21.60

ポケモンコンテストのは海外が震源地なんじゃないかね
マーベルのCM動画の一部に使われて炎上とかMTGのカードにAI疑惑出て炎上とかちょくちょく話題はある
そもそもカーラがクラファンで資金集めしてた時、こっちの反AI並にアレな提言(SAIとEmadに責任取らせろみたいな)もしてたりで向こうもまあまあ強火な奴は多い
しかも無断転載なんかももっと緩いからダブスタ上等のお気持ち勢がかなりいる印象

ただし世界的に反AI自体がマイノリティで社会運動としてはないも同然、一国単位の数では日本がトップなんではってくらいの規模感ではある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 19:19:09.02

>>146
そういえばそうだな
使ってるのは反AI側か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 19:20:03.40

国際成人力調査で読解力1位の日本ですらこのザマなわけで
海外はもっとヤバいんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 19:22:29.53

Xだと日本のアクティブな反AIは3桁だな
今までサイレントだったマジョリティがAIを使い出して力負けし始めてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 19:28:16.44

>>163
来ることのない規制を夢見て反AIをいつまで続けられるのだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 19:53:59.36

まぁしかしイラスト界隈で一発当てて何者かになるとかいう夢よりは現実的だったりするのかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 19:55:01.02

君たち、ルックバックはもう見たかい？
あれは見たほうがいいねぇ🌹私も久々に感銘を受けたよ😎🍷HAHAHAHAHA

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 19:55:02.01

君たち、ルックバックはもう見たかい？
あれは見たほうがいいねぇ🌹私も久々に感銘を受けたよ😎🍷HAHAHAHAHA

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 20:01:57.05

前から気になってるんだが
このスレで「何者かになる」で殴ると効くと思ってる奴って一人なん？

レトリックに酔ってる感がくすぐったいからやめてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 20:22:00.58

自分探しは高校出るくらいまでには終えてほしいもんなんだがなぁ
まあ大卒当たり前の時代だからそこまではモラトリアムが許されると思うが、社会に出る年齢でまだ何者かになるとか言ってるのはな
自分は自分でしかないし、能力に限りがあるならコツコツと自分のできる範囲を広げていくしかないことくらいは分かって欲しいところ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 20:27:35.28

>>169
逆に大学入るまでそんな暇は無い層がいる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 20:37:31.66

40代50代がまだ何者かになれると夢を見たものがAIなんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 20:43:17.35

昔より兼業イラストレーターなり漫画家なりになる機会が増えてるのはある
それ単体で食えなくても届かない夢でもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 20:48:57.60

免許でも国家資格でもないものに夢見てる時点でいろいろ察してしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 20:49:04.48

Xでcopainterって検索してみたら
想像の69倍ふつーに絵師たちが活用しててびびったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 20:52:36.01

WEB漫画だと50代の新人とかいるでな
スポーツより体力的な制限は緩い

なので反さんも非生産的なことやってないで1つでも多く作品を出した方がいい...と言いたいとこだが、反AIの作品見ててﾑﾘﾀﾞﾅｰと思ったのも正直ある

世に出る奴は出る理由がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 20:56:44.59

取り敢えず支援サイトで定期的に依頼が来るようなら土俵に立つ資格はある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 20:58:34.94

pixivでai非表示にしてるのにすり抜けんのほんとやめてほしい
だいたい外人だから甘く見ろって言われてもai生成作品とか見るだけで画面割りたくなるからしょうがないじゃん
そこら辺頼むよpixiv

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 20:59:26.78

pixivから出ていったほうが早い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 20:59:53.32

単に小銭稼ぎバイトとか、ゴルフだの盆栽だのと同じようなただの趣味だろ
何者かなんて言ってるのはいないから安心しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 21:00:04.68

>>177
AI生成タグで検索できないだけ
手描きはまだまだ恵まれてるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 21:00:17.21

反さんってなんで手書き専用プラットフォーム作らないんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 21:02:07.13

探せばNoAIのSNSもあるで
そちらを盛り上げると言うのも立派な反AI活動

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 21:09:02.64

大半反さんには投稿する作品がないから…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 21:11:09.87

無料10枚生成が終わった辺りでcopainterへの石投げポストがほぼ無くなったの最高に反さん的すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 21:14:23.28

日本は同人人口が異様に多いと言うのもある
一説には100万人とも200万人とも言われれていて冴えないオッサンが名のある同人作家だったと言うこともままある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 21:22:02.71

そりゃまぁ4～5桁絵師がTLに出て来ちゃうとね
反AIのメインが3桁の微妙絵師ってのが改めて可視化された訳で気持ちはよく解る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 21:32:45.36

好きだった絵描きが反AI活動家にジョブチェンジしてるの見るとショックだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 21:47:47.80

世界でも何者にもなれない奴は9割以上なので
自分にも跳ね返ってる事を自覚したほうが良いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 21:55:20.30

>>168
自分はこのスレじゃ初めて使ったみたが他にも書いてる人おるん？
「何者かになる」は昔このスレに殴りこんできた反さんが何回も書き込んだフレーズだと記憶している
このスレにいるみんながみんな「何者かになる」のを目標としていると思ってそうなのが印象的だったけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 22:04:10.81

>>188
逆よ
自分は自分でしかなく何者かになんてなる必要ない
成人するくらいまで、遅くとも社会で揉まれて様々な経験を経てそれに気づけるはずなんだがな
何者かにこだわる反AIが多いのは直感通りやはり子供が多い、あるいは極端に社会経験が少なく他人の中の自分というのを自覚できてないのかなと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 22:07:26.59

絵描きに嫉妬してどうのこうのとか
しょうもない事言ってる奴が
よく言ってたような気がするな

便利な道具が出たから
それをただ使うだけのこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 22:17:21.94

>>189
普通に学校へ行ってれば進路希望を答えないといけないので
「何者かになる」なんて曖昧な夢は持たないものなんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 22:18:23.45

別にさ
物知りな奴への怨念を込めてGoogleで検索したりしないし
英語ができる奴への嫉妬にまみれながら翻訳しないし
足速い奴を見下しながら自動車運転しいし
字がきれいな奴を羨んでWordで書かないし
アナログ絵師を蹴落とすためにクリスタ使わんし

なんで目の前にあるイラスト生成AIを「へえ結構描けんのね」とか言いながら軽く使ってるイメージが湧かないんだろう
なんで「絵師への嫉妬。この一言に尽きる」なんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 22:20:10.69

絵描きの世界は特に情念が渦巻いてて、そういうのもなく単にツールとしてドライな扱いしたりキャッキャと無邪気に遊んでるように見えるのがイラつかせる原因ではあるのだろう
ただその負の感情を乗りこなせる人、絵に昇華できる人だけが元々成功する世界
奥氏のこのツイートなんかもそれを端的に表していると思う
https://x.com/hiroya_oku/status/1807335615668814278

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 22:47:36.24

https://x.com/OKMRKJ/status/1807768926539092075?t=hrFYc07ZJ4-ZrvZ0HQ5EQg&s=19

先生は相変わらず反さんに厳しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 22:57:50.47

どんなに綺麗事言っても夜には違法サイトでシコシコしてそう
豚の音とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 23:10:03.17

プロフでAI絵宣言してAI絵載せてる人も万いいねもらってる人が増えてるな。共通して言えるのは特定のアニメや原作の絵をひたすら発信してること。好きな作品のとにかく見たい欲求を満たされるのなら手描きもAIもあんまり区別しない人が増えてるんかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 23:16:55.87

>>197
いいねの非表示化の影響も有るかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 23:23:47.75

>>198
もとから非表示にしたい人は非表示にできたんだからそんなことの影響はないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/01(月) 23:26:33.04

AppleもEUでのAI新機能提供中止したんか
これでMS、OpenAI、Meta、Google、Appleと全部か
さすがに数千億円の罰金実際にくらった経験かびびってんな

AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part163

AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part163